Попробуй перевести его упрёки в шутку и относись хотя бы чуть-чуть к нему с уважением, всё будет оk' :)

вот кстати, нашла объяснение...
Добрый, я все таки права...

если так уж интересно - вот ссылка...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B0%D1%80%D1%8B
***
Депортация


Несмотря на то, что представители крымскотатарского народа достойно сражались в рядах Красной Армии и активно участвовали в партизанском движении, единичные факты сотрудничества с оккупантами явились основным поводом, что в 1944 произошла главная трагедия в истории крымских татар. 18 мая 1944 года по приказу Сталина началась операция по депортации крымских татар, обвинённых в сотрудничестве с немецкими оккупантами, в Узбекистан и прилегающие районы Казахстана и Таджикистана, небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР, на Урал, в Костромскую область).
Официально основанием для высылки считались массовое дезертирство крымских татар из рядов Красной армии в 1941 году (называлось число около 20 тыс. человек), хороший приём немецких войск и активное участие крымских татар в соединениях германской армии, «СД», полиции, жандармерии, аппарате тюрем и лагерей [4]. При этом депортация не коснулась подавляющего большинства крымскотатарских коллаборационистов. Большая часть тех из них, кто не погиб в боях за освобождение Крыма в апреле 1944 года, были эвакуированы немцами в Германию и в 1945 году сдались в плен западным союзникам. Оставшиеся в Крыму были выявлены органами НКВД во время «зачисток» в апреле-мае 1944 года и осуждены как предатели родины (всего по Крыму за апрель-май 1944 года было выявлено около 5000 коллаборационистов всех национальностей). Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации. В 1949 году в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар-ветеранов войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта.
Значительное число переселенцев, истощённых после трёх лет жизни в оккупации, погибло в местах высылки от голода и болезней в 1944-45 годах. Оценки числа погибших в этот период сильно разнятся: от 15-25 % по оценкам различных советских официальных органов до 46 % по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-е годы.

[править] Борьба за возвращение

В отличие от других депортированных в 1944 году народов, которым разрешили вернуться на родину в 1956 году, крымские татары были лишены этого права до 1989 года, несмотря на обращения представителей народа в ЦК КПСС, ЦК КПУ и непосредственно к лидерам советского государства. С 1960-х годов в местах проживания депортированных крымских татар в Узбекистане возникло и начало набирать силу национальное движение за восстановление прав народа и возвращение в Крым.




Этноним «татары» и крымскотатарский народ

Тот факт, что в общепринятом названии крымских татар присутствует слово «татары», часто вызывает недоразумения и вопросы о том, не являются ли крымские татары субэтнической группой татар а крымскотатарский язык диалектом татарского. Ответ на оба вопроса однозначно отрицательный: крымские татары не являются частью татарского народа, а крымскотатарский язык является отдельным языком. Более того, татарский язык не входит даже в число «ближайших родственников» крымскотатарского (наиболее близкими крымскотатарскому являются турецкий, карачаево-балкарский и кумыкский языки). Название «крымские татары» осталось в русском языке с тех времён, когда почти все тюркоязычные народы Российской Империи именовались татарами: карачаевцы (горские татары), азербайджанцы (закавказские или азербайджанские татары), хакасы (абаканские татары) и т. д. Сами крымские татары на сегодняшний день используют два самоназвания: qırımtatarlar (дословно «крымтатары») и qırımlar (дословно «крымцы»).

Автор, а с утра уйти до прихода свекра вообще некуда, да?Запишись с ребенком на массаж, в бассейн, на развивающие занятия...

чего ты права?

я тебе сказал что крымские татары никакого отнощения к сибирским не имеют

Calipso, Dobry абсолютно прав. Крымские татары и татары - два родственных, но разных народа. Сибирские татары - субэтническая группа татар.
Стыдно не знать свои корни.

я не поняла - вам еще раз про депортацию скопировать???
Депортация


Несмотря на то, что представители крымскотатарского народа достойно сражались в рядах Красной Армии и активно участвовали в партизанском движении, единичные факты сотрудничества с оккупантами явились основным поводом, что в 1944 произошла главная трагедия в истории крымских татар. 18 мая 1944 года по приказу Сталина началась операция по депортации крымских татар, обвинённых в сотрудничестве с немецкими оккупантами, в Узбекистан и прилегающие районы Казахстана и Таджикистана, небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР, на Урал, в Костромскую область).
Официально основанием для высылки считались массовое дезертирство крымских татар из рядов Красной армии в 1941 году (называлось число около 20 тыс. человек), хороший приём немецких войск и активное участие крымских татар в соединениях германской армии, «СД», полиции, жандармерии, аппарате тюрем и лагерей [4]. При этом депортация не коснулась подавляющего большинства крымскотатарских коллаборационистов. Большая часть тех из них, кто не погиб в боях за освобождение Крыма в апреле 1944 года, были эвакуированы немцами в Германию и в 1945 году сдались в плен западным союзникам. Оставшиеся в Крыму были выявлены органами НКВД во время «зачисток» в апреле-мае 1944 года и осуждены как предатели родины (всего по Крыму за апрель-май 1944 года было выявлено около 5000 коллаборационистов всех национальностей). Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации. В 1949 году в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар-ветеранов войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта.
Значительное число переселенцев, истощённых после трёх лет жизни в оккупации, погибло в местах высылки от голода и болезней в 1944-45 годах. Оценки числа погибших в этот период сильно разнятся: от 15-25 % по оценкам различных советских официальных органов до 46 % по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-е годы.

[править] Борьба за возвращение

В отличие от других депортированных в 1944 году народов, которым разрешили вернуться на родину в 1956 году, крымские татары были лишены этого права до 1989 года, несмотря на обращения представителей народа в ЦК КПСС, ЦК КПУ и непосредственно к лидерам советского государства. С 1960-х годов в местах проживания депортированных крымских татар в Узбекистане возникло и начало набирать силу национальное движение за восстановление прав народа и возвращение в Крым.

*******************
вы вообще слово ДЕПОРТАЦИЯ понимаете? или по -русски не бельмес?)))))))

я вам справку из истории даю... вы с википедией что ли спорите???
а вы мне пальцем в небо тыкаете...
ГДЕ ВАШИ доказательства???
кто из нас корней и истории не знает???

ну спорьте с энциклопедией...спорьте... мне то что до этого...
ваша неосведомленность и ограниченность -ваше дело...

я Вам говорю - мой отец был сибирский татарин из тех татар что выслали из Крыма...может они и выжили благодаря тому что помогли им сибирские родственники...
это значит: есть предки и в Сибири (Тобольск и Тюмень) и в Крыму...
что тут непонятного?

елси вЫ рассчитывали утвердиться - разочарую вас...
у вас это не получилось...
корни свои я знаю и постоянно стараюсь узнать все больше и больше...
в отличие от тех, кто видит не дальше границ Башкирии и является "националистом" и
если вы решили начать мне тыкать и этим УБЕДИТЬ меня в своей правоте...
то я потребую доказательств... я не ваша жена, которая ходит по половице ... и нечего тут распальцовку делать...
видала таких нахалов...
если есть дказательства правоты- покажи...
в противном случае- нечего и лезть куда не спрашивают

Calipso, ещё раз: крымские татары, к коим принадлежал твой отец - это отдельный народ. Единственное, что объединяет крымских татар и "просто" татар - это то, что они тюрки. Сибирские татары - это не отдельный народ, это субэтническая группа "просто" татар, точно такая же, как например, казанские татары или мишари. От того, что твой отец, крымский татарин, был депортирован в сибирь, сибирским татарином он не стал. Он так и остался представителем крымско-татарского народа.

это что еще за ...???
хау я все сказал...

это типа я должна заткнуться?:D
ок, мотивацию поняла...
молчи женщина...ты ведь не человек... и молчи... Я СКАЗАЛ...
:D
это явно сказал "не русский"...
жалко мне вашу жену:rolleyes:

я не сказала что депортировали МОЕГО ОТЦА...
это было еще до его рождения.
он родился уже в Тобольске...
от смешения кровей:rolleyes:
его отец был из Крыма... но он себя считал Сибирским...поскольку вырос там и там вся его знакомая родня

Calipso, спокойно, без истерик...

сорри...
"кровь" то млин...дает о себе знать...
))))))))

Calipso, хорошо, депортировали вашего деда. Он был крымским татарином. Но поймите, что сибирские татары и крымско-татарский народ - суть две разные вещи. Если предположим, меня, татарина-мишаря, депортировать в Крым, то я как был мишарем, так им и останусь, не превращусь в крымского татарина. У крымских татар и "просто" татар даже языки очень различаются. Язык крымских татар больше близок к турецкому.

Сдерживать себя надо уметь. Здесь у многих такая кровь:)

это я знаю...я и ссылки для этого дала из википедии... про тот и про другой народ...
сейчас знаю... уже "раскопала"...но трудно было поскольку деда своего не видела живым, а отец умер уже как 7 лет и ничего толком сам не знал, поскольку в то время сосланные всегда "предпочитали молчать"
сами знаете чем грозило...

обидно то что свекр и свекровь обижают за то, чего я и сама не знала...
и прекрасно понимаю автора темы...
кто виноват?
да виноваты люди, которые судят о других "по разрезу глаз"...

Мне жаль, что Вам не удалось увидеть Вашего деда живым. Мне кажется, Ваш дед совершил большую ошибку, не рассказав своему сыну о предках, о корнях. Хотя, с одной стороны, его можно понять - в те годы на представителях депортированных народов стояло клеймо предателей, и многие были вынуждены скрывать свою национальную принадлежность.
Сейчас Вы поняли, что Ваш отец был не сибирским татарином, а крымским татарином?

но получается что "напополам"!:D

и к тому же... родиной то была у него - СИБИРЬ...он там родился и вырос... клеймо...да клеймо ставили на всех подряд!
и в том что в Башкирии много русских и других национальностей - это тоже следствие ссылок и т.п.
кто виноват что русскую жену называют марьжой?
а разве она не выросла в РБ?
земля то у нас общая... родина одна...башкирская...
и этот национализм...если чессноо...у меня уже сидит как комок в горле...
надоело это все...вы еще как в Чечне начните всех русских чувашей и евреев убивать...
жуть, а не культура у некоторых...
фу...
и вообще, я спать ушла...че толку спорить

Почему? Жена Вашего деда была сибирской татаркой?
Сalipso, если чуваша выслать в Саудовскую Аравию, то он не станет наполовину арабом. Он останется чувашем.
Это - да, к сожалению.
"Ссылки и т.п."? Я не согласен.
Риторический вопрос.
Риторический вопрос.
Согласен.
Риторическое утверждение.
"Вы" - это Вы сейчас к кому обращаетесь? Ко мне лично? Или к определённой этнической группе?
......
Тут я с Вами солидаризируюсь.
Спокойной ночи.
В споре рождается истина.

Ну, ладно. Сейчас перейдём к сентенциям господина scahora и щенка куолта.
Говорили? Много раз? Что конкретно говорили? Напомню, scahor, что мой вопрос куолту заключался конкретно о его пассаже о расах. И ещё, scahor, каким башкирам это говорили? Башкиры - они ведь разные бывают... Есть, например, такие как Нейрон. Ему о башкирах ты можешь говорить что угодно, он всё стерпит. Потому что он терпила. Если у тебя в друзьях такие башкиры - то да, им, наверное, действительно будет "плевать на это всё". Ты предлагаешь сказать это при мне в реале. Я согласен, scahor. Но давай, для чистоты эксперимента ты будешь это говорить не "своим" и не "моим" башкирам("моих" ты, скорее всего, обвинишь в махровом национализме), а...форумным? Например, Golfу, Пересмешнику, 0010,...? Если они согласятся, конечно.
:D :D :D
Это ты сейчас про "татарских" Нейронов? Вот уж я с тобой согласен - такие представители есть у всех народов. Действительно, до нас, истинных индоарийцев, им ещё скакать да скакать:p :p :p
scahor, ты выдвинул тезис о том, что татары - индоарийцы, ты его и подтверждай.
scahor, по-моему, у тебя идёт восприятие татар - как единой и монолитной нации. Это не так. Повторю тебе примерно то же самое, что и Calipso: татарская нация состоит из достаточно большого количество различных субэтнических групп - мишари, казанские татары, сибирские татары, касимовские татары, и т.д. И их генезис, соответственно, тоже различен.
scahor, заметь - я не отвергаю твой тезис о татарах-"индоариях", я всего лишь подвергаю его сомнению.
Ну, вот... А ещё обвиняешь меня в том, что я недоверчивый. Как тебе после этого доверять?!:(
Усохни, щеня. Ты как обычно слился и не ответил на прямо поставленный вопрос.
Щеня, да я и не переживаю. А вообще, советую тебе пойти в Институт Этнологии. Потому что то, что ты пишешь - это настоящая революцию в науке.
Щеня, ты сейчас скорее всего опять сольёшься, но я всё же еще раз пытану удачу: ты можешь подтвердить выделенные красным слова? С конкретной привязкой к конкретным моим постам, конкретным моим словам. Просто самому стало интересно - насколько я агресивен в отношении славян...?

Тем, кто написал мне в приват и ждёт ответа - отвечу сегодня, после 18:00. Сейчас иду спать.

Правда в твоих словах есть.Среди потомков волжских булгар достаточно много людей с генотипом и фенотипом нормативного Белого человека.

:) Вот хоть один умный человек написал :)
ЗЫ: Профессор, а невеста у сына русская? Башкирка?
ЗЫ:ЗЫ: Поздравляю :)

[quote=Calipso;2157689]Депортация


Несмотря на то, что представители крымскотатарского народа достойно сражались в рядах Красной Армии и активно участвовали в партизанском движении, единичные факты сотрудничества с оккупантами явились основным поводом, что в 1944 произошла главная трагедия в истории крымских татар.


Хи-хи,Белинский то своим сравнением крымских татар с верблюдами,получше будет.Какая,однако,политкорректная википедия,в который раз убеждаюсь.Единичные случаи...ню-ню...

не Аяр зовут???http://195.68.160.173/3/imgstc/chat/smile25.gif

кста, Прафессор - не башкирин, а башкир!....уоо каг!!!

Спасибо.
Татарка.

сразу видно, уфа как она есть.
сразу все свалили на национальности.

имхо, возможен такой вариант, раз отец бывший военный, да еще и бизнесмен, то элементарно обладает деспотичным характером и мнением, что он самый умный. тем более, раз купил детям квартиру, то есть они сами ничего особенноо еще не добились, вот он и считает их еще детьми.

сама столкнулась с таким человеком, за плечами школа, армия, длинный, трудный жизненный путь и теперь свой бизнес уже лет 7 что ли. к 21 летнему сыну относится как дитятю неразумному. а так как сам долго и тяжело болел, еле выжил, то ставит это себе в заслугу и посредством этого манипулирует семьей. и все знает лучше всех, всех поучает.

Княжна, уфа тут не при чем :) Просто на форуме есть некоторые, которые завсегда все сведут на баб (с)

ну это не новость:D
просто если описать такую ситуацию жителю москвы или питера, в голову не сразу и не первым придет предположение: национальные коллизии. а для уфы это актуально, а уж для фарита-то:D и без всякой БК даже.

я свекру иногда покупаю по мелочи всякое - бальзамчеки лечебные, лекарства, всякое-разное, что по хозяйству может пригодиться
свекровь тож стараюсь иногда порадовать
автору: а вам чтоле трудно сделать что-нибудь приятное?
только не говорите, что делали и пробовали и бесполезно. 5 лет - срок серьезный.
у него к вам наверняка есть какие-то объективные претензии (национальность - лишь повод, имхо). спросите, это же нетрудно.
а на мужа давить бесполезно - он уже, думаю, все для себя уже все решил.
дружба с родителями мужа - самый лучший козырь в семейных конфликтах. и если с ними не сложилось, то...
словом, делайте выводы.

зы: читаю себя и удивляюсь, до чего ж мужу со мной повезло :D :D :D жаль, что он этого не знает))))))))))))))
ой уже сама от сибя фигею))))) умище - куда бижать))))

да сиди, сиди, ничего 6)

рот прикрой сопляк. ..... я с твоим отцом одного возраста, а если читать ответы не умеешь - отвечу твоим языком - чтобы понял - ты тупой необразованный, и националист...... этот ответ - последний, препираться с тобой бесполезно, подрастешь - поймешь.

Ну на чем порешили то? ...Ч то свекра килл? :D /шутю/

муж не должен говорить "забей", он должен понимать что он глава новой семьи и несет за нее ответственность и защищает ее...это какой то неправильный мед:mad:

не согласна...национальный вопрос - больная тема...для многих людей в возрасте - принципиальный, я лично знаю семейную пару, которая рассталась именно из-за этого...да и для моих родителей, интеллигентных и мягких людей - национальность моего избранника имеет ОЧЕНЬ важное значение...

Крымские татары по сути не являются родственниками сибирским. А волжские татары которых у нас в башкирии большинство не родствены ни тем ни другим. Сибирские и крымские это тюркские народы, волжские произошли от булгар смешавшихся с угро-финнами - европейскими народами. Из все той же википедеии...
А про корни... Кто свои корни точно знает? Русские достаточно древнии народ, но тем не менее до сих пор споры идут о том кто они. Норманны, славяне, скифы, угро-финны и тд. вариантов много. И как можно делать такие однозначные выводы о народах чья история сохранилась гораздо хуже чем таже русская?

Как озвучишь, так и звучит. А меня написано

Ладно, щеня, удачного слива.

scahor, срочно бери подмышку(или на поводок) щеню куолта и - бегом в Институт этнологии и антропологии. Вместе будете творить революцию в науке. А потом, глядишь, и Рысень к вам присоединится.

Башкиры действительно разные бывают. Мне разные попадались, и те которые согласны с такими утверждениями, и пофигисты, и те котопые мне рассказывали многовековую великую историю башкир, как там они Киев основали и тд. Так что не надо об этом, Я много разных людей видел и общался.
Насчет татар, я кажется оговаривался что говорю о большей части живущих у нас в Башкирии, а это преимущественно волжские татары. В дальнейшем говорил татары, так проще. Про то что волжские татары являются индоариицами или как назвали в википедии "европеодами", то это удверждение подтверждается на глаз. Большая часть татар имеет именно европейские черты. Это раз. Это легко проверить и убедится лично. Далее - сейчас считеется что предки волжских татар - волжские булгары. Это таже европейскии народ. Кроме того булгары сильно смешались с финно-уграми, тоже европейскии народ. Это два. У русских тоже очень сильна примесь финно-угров за что западные славяне отказываюся признавать русских как славян. Так что русские и татары имеют общего предка.
Тюрскии же язык, и религию татары получили во времена нашествия монголов. В этом ничего необычного нет. Русские не находились под властью орды и то нахватались тюрских слов, а что говорить о покоренных народах. Этого достаточно?
Большая часть этого есть в википедии, не поленись посмотри. Мож что я неправильно истолковал. В википедии ссылки имеются на работы откуда взята эта информация.
Ище у меня где то юбилейное издание "город Уфа" валяется. Там даже статистика приводится какие народы живут в республике, их характеристики, различия и тд. Не нашел пока, завтра покопаюсь

По предкам волжские татары должны быть на 100% с европейским фенотипом. Но история народы нехило перемешала. поэтому это уже не соблюдается

Я же говорю - революционер. Ладно, scahor, по сути ты, как я понял, ничего сказать не можешь. Думаю, пора прекращать бесплодный спор.

[quote=Рысень;2158155]Знакомые в Крыму которые жили рассказывали... Сразу оговорюсь, насколько это правда не знаю. В общем когда немцы пришли в крыму резня была страшная. Всех не татар убивали, и не немцы. И типа поэтому теперешние жители крыма не позволят чтобы крымские татары власть взяли. Типа уже знают что будет. Вообще от пожилых людей такого иногда наслушаешся, ни в одном учебнике по истории не найдешь. Особенно когда в поезде едешь попутчики. Одна бабка в десяти километрах от брестской крепости в годы воины жила. Интересно в общем. Все равно плацкарте больше делать нефиг

Этот вариант уже обсосали со всех сторон, поэтому и взялись за более богатый - т.е национальности

всем спасибо за советы
ушла из дома, живу на квартире
названивают все, умоляют вернуться
итог сами додумайте