PDA

Просмотр полной версии : Какой службой Экспресс доставки Вы пользуетесь?


Ябун
13-09-2007, 11:37
Среди этих компаний есть лицензированные и нелегально работающие. Интересно, насколько уфимцы обращают внимание и интересуется юридическим аспектом, доверяя курьерским службам ценные и важные документы и грузы.

Вишневая Ночь
13-09-2007, 11:39
СПСР - экспресс
пока нареканий не было.

Moonair
13-09-2007, 11:56
DHL никогда не подводил, документы со всех точек мира быстро приходят...удобно отслеживат в интернете

Ябун
13-09-2007, 17:33
Как часто Вы пользуетесь этой компанией?

radmir
13-09-2007, 17:34
Спецсвязь еще забыл добавить- они на ж/д вокзале в высотке сидят

Sandcastle
13-09-2007, 17:38
Фельдъегерская курьерская служба - это, часом, не они? :confused:

radmir
13-09-2007, 17:39
они вроде

radmir
13-09-2007, 17:40
эти козлы один раз из Москвы выставочный стенд вместо Уфы в Екатеринбург отправили
так что не надо ля ля.

Ябун
13-09-2007, 17:46
СпецСвязь в разделе другие

Ябун
13-09-2007, 17:48
Вполне возможно, поскольку данная компания не имеет на территории РФ почтовой лицензии, как следствие несоблюдение технологий, прописанных в правилах оказания услуг почтовой связи. Эти Правила подписаны вице-премьером РФ согласно Федер.закону о почтовой связи. Но выражаться не стоит грубо. Люди, работающие там и компания - не то же самое

radmir
13-09-2007, 17:48
она известней других указанных, я например 6 штук из них вообще не знаю.
ну что там, не о том спорим:D

radmir
13-09-2007, 17:49
вы верите в то что имея лицензию можно всегда качественно оказывать услуги??? наивность!:)

Ябун
13-09-2007, 17:53
Субъективное мнение про известность. Хотя доля правды есть

Chaska
13-09-2007, 17:54
у меня два варианта: DHL когда я отправляю док-ты за счет фирмы
Сити-экспресс - при отправке за свой счет)
Сроки, четкость, цена меня устраивают.
В диэйчэль удобно наличие круглосуточных офисов
в сити-экспресс в 18.30 избушку на клюшку и аста маньяна дорогая - это грустно

Ябун
13-09-2007, 18:00
Лицензию выдает Россвязьнадзор и тщательно контролирует компании, осуществляющие данную деятельность (технологии, сроки и пр.). Но, к сожалению, те компании, кот. не имеют разрешительных документов, остаются без контроля. А Управление налоговой полиции и УБЭП не имеет возможности всех нелегальщиков проверять. Руки не доходят или личная заинтересованность. Не имея лицензии, компания, заявляющая о себе как о курьерской службе, может в любой момент органами милиции или другими спецслужбами быть подвергнута проверке и "распотрошению" посылок и важных документов. Почтовая лицензия же защищает данные компании от таких актов. Только по решению суда.

radmir
13-09-2007, 18:01
у нас в России возможно все, неужели непонятно это по последним действия вв.:D

manhatan
13-09-2007, 18:04
пони экспресс, дешево и сердито

0010
13-09-2007, 18:05
СПСР-Экспресс.

Ябун
13-09-2007, 18:06
С почтовой лицензией компания защищена подписью вице-премьера РФ. Есть случаи вскрытия груза в аэропорту у компаний без лицензии. Данная лицензия гарантирует сохранность груза и тайну связи.

Ябун
13-09-2007, 18:12
Если можете, поясните, пожалуйста, относительно кого дешево?

Ябун
13-09-2007, 18:14
Пожалуйста, объясните, почему данная компания?

radmir
13-09-2007, 18:17
Ябун ты в какой компании работаешь?

Ябун
13-09-2007, 18:17
В лицензированной

Luna Brawa
13-09-2007, 18:18
ой какая тема хорошая :) Подпись Лунке говорит сама за себя. Всем рекомендую. Мяу-у :)

Ябун
13-09-2007, 18:29
Очень сочуственно выслушивать претензии и жалобы людей, которые делали отправки с нелегальными компаниями. С другой стороны, приятно работать в лицензированной дееспособной службе и дарить клиентам радость.

Ябун
13-09-2007, 18:51
Однако, на грузоперевозки распространяется совсем другой разрешительный документ лицензия на грузоперевозки.

radmir
13-09-2007, 19:54
не каркай. как грится от тюрьмы и от сумы зарекаться не надо!
тьфу тьфу тьфу

radmir
13-09-2007, 20:05
жена хвалит Экспресс Курьер, доставка двухСД дисков из Уфы в Москву стоит всего 150 рублей. а по срокам: в обед сдал, уже на следующий день они уже в Москве. http://www.edostavka.ru/

Golf
13-09-2007, 20:06
скажи уж проще, компания не имеющая почтовой лицензии является всего лишь грузоперевозчиком со всеми вытекающими. А почта это почта. Я например не рискнул бы тащить диэчэлем таможенный груз, т.к. ближайший город где я могу его потом растаможить окажется самарой и переться туда как то не резон, когда можно привести груз в уфу компанией имеющей почтовую лицензию и оформиться в уфе не потеряв почти в сроках и выигрывая в них и в деньгах в конечном итоге

.::dan.z::.
13-09-2007, 22:47
Заказываю из Германии товар - всегда пересылку осуществляет компания DHL. Никаких претензий ни разу не было. А так как-то раз мне DHL в срок доставила Microsoft Visual Studio 2005 - всё чики-пуки:)

Ябун
14-09-2007, 08:46
150 р.? В калькуляторе на этом сайте стоимость экспресс доставки до Москвы (до 500 гр) составила 350 руб. НДС не облагается. Компания не имеет лицензии, распространяющейся на территорию РБ и не зарегестрирована юридически в Уфе, Компания - Омская (из запрошенных документов). Я бы не доверял им.

skorohod30
14-09-2007, 09:13
Не факт, всё зависит от случая, были случаи и по 4 дня ходили, ко мне письмо из москвы шло 4 недели (кредитная карта) :p


Щас сравни по твоей ссылке два сайта www.ponyexpress.ru и www.edostavka.ru и пришол к выводу что пони рулят у них и зона покрытия больше и сайт по интересней, кстати все лицензии на сайте есть.

skorohod30
14-09-2007, 09:21
Кстати самое что интересное, курьер оправдывался что они не могли до меня дозвониться и меня све время не было на работе (****..лы), внешний вид курьера был похож на бомжа.... у нас охрана его не пускала....... То ли дено PONY EXPRESS всегда в своем стиле быстро и качественно, стильная форма и прочая амуниция :)

THOMSON
14-09-2007, 09:30
Юзал DHL, надо было отправить бумаги в Тольятти и в Ростов, звоню, заказываю курьера, эти уроды мне кричат на время посмотрите. я говорю и ЧО? Время было 11:45, девочка не в трубку "шипя"...у нас заказы до 12 дня, если вызываете курьера, потом сами приезжаете и отправляете))):D что за дебилизм? до 12 дня вызов курьера?:D

Звоню в Пони, такой же вопрос, велкам) приехали, забрали, в сроки уложились.

skorohod30
14-09-2007, 09:43
Пони рулят )))))

ASA
14-09-2007, 10:30
Курьерскиме почтаме пользуюс от случая к случаю, но даже таг умудрилсо столкнуцца с долбоебизьмом.. Надысь через DHL отправил оччень важное письмо за границу и в результате оно пришло чуть ли не медленнее обычной. В результате сорвалась куча планов, облажались перед партнёрами и ваще.. негатиф карочи.
На претензии в адрес почтовой организацыи ответ был такой: лана типа не сцыте - ещё одно письмо отправим так уш и быть бесплатно!
При этом отказалис называть вышестоящий орган, типа - оне с вами сё равно не будут работать.. Нормально, да?
А када таки добрались до москвы, те хотябы извинились, но имено те строчки нашей претензии, в которых было написано про компенсацыю вреда деловой репутации они просто не заметили..
Щаз пишем в головную за границу, а потом еси чо в суд.
Допускаю при этом, што даже в суде ничего и не добьёмсо при нашей системе - в раше такая правовая (!) категоря, как "деловая репутация" в судах котируется на уровне прилагательного или местоимения, но лично я игнорировать её номинал не имею права.

ASA
14-09-2007, 10:31
Через каво дальше буду отправлять не знаю, но точно не через DHL.. Могет через Пони..

0010
14-09-2007, 10:44
Колёсики и ролики из Москвы доставляли.
Всё время быстро и без проблем, хотя дороговато.
Ну так и пользуюсь, раз курьер знакомый.
Когда по работе, то Гарант-Постом пользуюсь, по цене почти так же,
но тут уж цена особого значения не имеет.
Почему - не знаю, исторически так сложилось.
Если время значения не имеет и заказчик особых требований не предъявляет, то EMS.
DHL - редко, т.к. дорого, но если деваться некуда ...

0010
14-09-2007, 10:51
Помню, лет 15 назад,
когда DHL начала внедряться в Россию,
назначили одного моего знакомого представителем компании в Уфе.
Он должен был дело тут поднимать.
Ну, поначалу сам сумки с почтой таскал.
Один раз напился и сумку у него украли.
А там документы, банковские и т.п.
Еле отмазался.

Sandcastle
14-09-2007, 11:15
По работе - отправляю только DHL. ТТТ, ни разу проблем не было. А приносят - приносят всякие.
А вот СПСР один раз отличились - 2 года назад аж 14 дней шла посылка из Мск. Изначально должна была идти как авиа, в итоге шла авто. Как же я устала тогда с ними ругаться...
Есть еще вриант, когда, например, очень срочно что-то в /из Мск - авиапочта. Пакет(конверт документов) в обед из Уфы отправил - в обед того же дня в Мск в ДМД забрали. Единственный минус - нужно отвозить/встречать самим в аэропорт. Зато какая экономия времени;)

Ябун
14-09-2007, 11:26
Из перечисленных Вами компаний лицензии есть у компаний: Пони, СПСР, EMS. Но у EMS сроки больше, у СПСР охват населенных, в т.ч. отдаленных пунктов шире, чем у Пони.
А по стоимости до 1 кг (с НДС) картина такая:
- из Уфы в Москву (оплата отправителем в Уфе)
Гарант-Пост - 563 р., СПСР - 531 р., EMS - 500 р., DHL - 1280 р., Пони - 684 р.
- из Москвы в Уфу (оплата получателем в Уфе)
Гарант-Пост - 832 р., СПСР - 690 р., EMS - 500 р., DHL - 1540 р., Пони - 684 р.

Ябун
14-09-2007, 11:35
14 дней? Может, службы безопасности аэропорта задержали посылку Вашу? Какое вложимое было? Претензию в вышестоящий орган писали? Как мотивировали задержку в СПСР?

skorohod30
14-09-2007, 11:57

Обычно это бывает когда тупо на складе в моск затеряли или решили сэкономить а клиента не предупредили что поедет машиной :mad:

в конце концов если аэропорт задержал значит не просто так а за содержимое которое возить нельзя воздухом причем за содержимое отвечает не отправитель а компания которая производила забор отправления потомучто должна убедиться в содержимом и довести до отправителя перечень запрещенных к перевозке, а вдруг там бомбу перевозят, короче как ни крути вся вина на компании перевозчика :p

0010
14-09-2007, 12:08
Я знаю.

Chel07
14-09-2007, 12:18
мы более полугода с ПониЭкспресс работаем, и ни разу нареканий не возникло... до этого с СПСР работали - это кошмар был какой-то...:mad: три письма подряд потеряли... вообще бесследно!!! Даже не смогли привести доводов в свое оправдание. А с меня босс чуть голову не снял...Теперь таких проблем не возникает. И вообще удобно с "Пони" работать во всех отношениях - и качество услуг и сервис :)

SKY-
14-09-2007, 12:24
пониэкспресс..
это на лошадках возят чтоль?

skorohod30
14-09-2007, 12:31
http://www.ponyexpress.ru/?doc=company+tm_history глянь здесь, прикольно

Chel07
14-09-2007, 12:33
 
мне так хоть пешком, раз это у них так быстро и здорово получается...

Sandcastle
14-09-2007, 12:40
Вложение было перевозимое авиаперевозками. Документы и косметика. Спреев или их аналогов в посылке не было.
Претензию не писала, т.к. уже была рада вообще её получить.
В СПСР внятно ответить не смогли о причине столь длительной задержки. Когда по 2 раза на дню стала названивать и в уфимский, и в московский офисы - только тогда дело вообще сдвинулось. То есть мне стали объяснять, что в авиа её нет, едет авто. Почему - не дали внятного ответа, сославшись на то, что "перевозчик груз к авиа не принял". На вопрос "Почему?" объяснить так и не смогли. Причем у других все то же самое идет авиа и без проблем. Ну и значительно быстрее, конечно. Блин, за это время неоднократно можно было в Мск и обратно отправить груз. потом еще с доставкой по городу моск парили целый день. То есть груз приходит в Грузовозофф вроде бы в Черниковке, потом они его везут в центр в СПСР и только после этого его везут мне домой обратно в Черниковку.

как раз смахивает на мою ситуацию....:mad:

У других же то же самое авиа возят, а мое-низя, так чтоли? Хде логика?:rolleyes:
В общем, с тех пор с СПСР категорически не дружу. :o

skorohod30
14-09-2007, 12:49

у нас когда в москве подобное случилось в аэропорту привезли машиной с задержкой в 1 день, у пони по графику машины ездят до уфы вроде 4 раза в неделю :p

Sandcastle
14-09-2007, 13:08
там именно что от поставщика доставка осуществляется фирмой СПСР по договору:(
Так что в сад их.....

Ябун
14-09-2007, 13:16
Вы не правы. Вот статьи из Правилоказхания услуг Почтовой связи.

58. Операторы почтовой связи не несут ответственности за:



а) утрату, порчу (повреждение), недоставку почтовых отправлений или

нарушение контрольных сроков их пересылки, если будет доказано, что

таковые произошли вследствие обстоятельств непреодолимой силы;



б) повреждение вложения почтового отправления, принятого в закрытом

виде и выданного под расписку адресату (его законному

представителю) с соблюдением требований, установленных настоящими

Правилами, при отсутствии внешних повреждений его упаковки и

соответствии массы почтового отправления массе, определенной при

его приеме;



в) задержку, изъятие или уничтожение почтового отправления или

части его вложения, задержку или изъятие почтового перевода в

порядке, установленном законодательством Российской Федерации и

настоящими Правилами;



г) нарушения, не связанные с исполнением договора об оказании услуг

почтовой связи;



д) содержание таможенных деклараций, в какой бы форме они ни были

составлены отправителем, и решения, принятые таможенными органами

при таможенном контроле международных почтовых отправлений.



59. Вопросы ответственности за утрату или порчу (повреждение)

международных почтовых отправлений регулируются законодательством

Российской Федерации и международными договорами Российской

Федерации.



60. Пользователи услугами почтовой связи несут ответственность в

соответствии с законодательством Российской Федерации за вред,

причиненный другим пользователям или лицам, занятым обработкой

почтовых отправлений, вследствие вложения в почтовые отправления

предметов и веществ, запрещенных к пересылке, или в результате

ненадлежащей упаковки пересылаемого вложения.

Golf
14-09-2007, 13:16
и все они дружно сосут у 1-го класса Почты России. Там хоть и не приезжает курьер, но думаю дойти до ближайшего почтового отделения не проблема. Цены раза в 2-3 ниже, сроки те же. Вздрючить нерадивого сотрудника тоже не проблема, иерархия строгая

Ябун
14-09-2007, 13:18
Голословие. Почему претензии не направили в их адрес? или в адрес вышестоящей организации?

Chel07
14-09-2007, 13:27
 
Отнюдь! Во-первых, направляли!!!Только толку от этого - нуль! Исчезли письма в неизвестном направлении. Из Уфы ушли а до москвы не дошли... А во-вторых, когда конракт из-за этого чуть не сорвался ключевой, нужно было экстренно решать, как исправить положение, а не выяснять, кто крайний. Тогда мы и попробовали с ПониЭкспресс поработать... с тех пор работаем и горя не знаем...

Ябун
14-09-2007, 13:57
Субъективно, но посмотрим, мнения других. Вкупе будет картина яснее по курьерским службам. Хотя по статистике Россвязьнадзора и СПСР, и Пони являются надежными операторами.
А вот такая интересная статья попалась мне в яндексе
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=17219&caid=print

Chel07
14-09-2007, 14:16
 
В каждой ситуации есть кончено, как минимум 2-е правых... если Вам удобно работать с какой-то компаниеий и Вас не подводят - хорошо! Но я все-таки предпочитаю опираться на собственный опыт, а не на старые статьи из интернета... дата статьи по ссылке - "Размещено: 05.08.2005". О ПониЭкспресс там вообще не упоминается. Меня они ни разу не подводили, хотя отправляем через них 2-5 раз в неделю...

radmir
14-09-2007, 14:23
Пони мне тоже нравится.. там Светлана работает, раньше она в автотрейдинге была..

Ябун
14-09-2007, 14:29
Эта статья хоть и старая, но как раз двухгодовой давности, когда у Sandcastle посылка шла 14 дней. Данная статья указывает на своевременность доставок. Еще раз повторю, когда у клиента посылка идет более заявленных курьерской компанией сроков, значит вложимое недопустимо к перевозке. И компания делает все для того, чтобы отправление дошло до адресата. А вообще запрещенные предметы указаны в любом договоре об оеазании услуг по срочной доставке. И клиент ЭТО обязан знать, а не отправлять на авось без предупреждения об этом экспресс-оператора.

Chel07
14-09-2007, 14:39
 
про посылки не могу сказать - не приходилось сталкиваться.... Но когда ПОЕТРЯНЫ (даже не задержаны) 3 конверта С ДОКУМЕНТАМИ подряд... о каких запрещенных отправлениях может идти речь????Там были е дньги, не ценные бумаги и проч. не паспорта...техническая документация и клпии наших учредительных...

Sandcastle
14-09-2007, 14:42
1. Если доставка разовая, и получатель - физическое лицо, с которым не заключается непосредственный договор, а отправитель - юридическое - как быть? - как раз- таки моя ситуация.
2.Огласите, пожалуйста, список предметов, запрещенных к перевозке авиапочтой (Естественно, речь не о деньгах или их эквивалентах(дор. чеки) и не о паспортах граждан РФ). Спасибо.

Ябун
14-09-2007, 14:55
Посмотрите, пожалуйста, приватное сообщение

Ябун
14-09-2007, 14:57
Вот еще интересная статья, наиболее свежая
http://old.minsvyaz.ru/site.shtml?id=2921&n_id=3938

Ябун
14-09-2007, 15:06
1. Составляется гарантийное письмо об оплате (безнал). На обороте заполняемых клиентом накладных по Правилам есть выписка из Правил оказания услуг почтовой связи, там все права и обязанности прописаны.
2. ФЗ о почтовой связи
Статья 22. Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ
В почтовых отправлениях, пересылаемых в пределах Российской Федерации, запрещены к пересылке:
а) огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое оружие, боеприпасы, холодное оружие (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия;
б) наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, ядовитые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;
в) ядовитые животные и растения;
г) денежные знаки Российской Федерации и иностранная валюта (за исключением пересылаемых Центральным банком Российской Федерации и его учреждениями);
д) скоропортящиеся продукты питания;
е) предметы и вещества, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, загрязнять или портить (повреждать) другие почтовые отправления и почтовое оборудование.
Организации федеральной почтовой связи имеют право задерживать почтовые отправления, содержимое которых запрещено к пересылке, а также уничтожать или разрешать уничтожать почтовые отправления, содержимое которых вызывает порчу (повреждение) других почтовых отправлений, создает опасность для жизни и здоровья работников организаций почтовой связи или третьих лиц, если эту опасность нельзя устранить иным путем.
Порядок изъятия из почтовых отправлений, пересылаемых в пределах Российской Федерации, а также уничтожения предметов и веществ, запрещенных к пересылке по сети почтовой связи, устанавливается Правительством Российской Федерации.
Перечень ограничений в пересылке в международных почтовых отправлениях предметов и веществ, порядок изъятия из данных почтовых отправлений и уничтожения запрещенных к пересылке предметов и веществ устанавливаются в соответствии с Таможенным кодексом Российской Федерации.
Прием от юридических лиц, осуществляющих деятельность в пределах установленных законодательством Российской Федерации полномочий, почтовых отправлений, содержащих относящиеся к государственной тайне сведения и предметы, драгоценные металлы и драгоценные камни, а также изделия из них, денежные знаки Российской Федерации и иностранную валюту, их перевозка и доставка осуществляются силами и средствами специальной связи федерального органа исполнительной власти, осуществляющего управление деятельностью в области связи.

Chel07
14-09-2007, 15:07
 
Да, действительно интересно, спасибо. Но я все же останюсь при своем мнении, т.е. буду сотрудничать с компанией, которая меня ни разу не подвела. :)

Moonair
14-09-2007, 15:14
1-2 раза в месяц. документы в оснеовном из США или стран СНГ...правда 1 раз я был такой случай: документы приходили на мое имя, мне позвонили на телефон и предложили подъехать ко мне в удобное время...но документы были очень нужны сотруднику кмпании он позвонил им и приехал сам в офис на Ленина, назвал мое имя и ему отдали документы в руки, даже не спросив и не поставив меня в известность...получается так любой может приехать и забрать чужие важные документы

GayBigStar
14-09-2007, 15:28
DHL га,в,но полное мне из Уфы в США пасылку паслали, во первых шла она 1,5 месяца, как мы в инете отслеживали, потом как она до США добралась, так бесследно и пропала. В представительстве DHL руками разводят и выплатили тока стоимость пересыла, а содержимое пасылки НИФИГА... Жесть.
Я сейчас пользуюсь EMS быстро, то ж через инет следить можно и цены недорогие!!!

Ябун
14-09-2007, 15:37
Вот поэтому и не выдают им (DHL) лицензию. Несоблюдение статьи из Правил о передаче отправления по предъявлении паспорта, заверенной доверенности или печать предприятия с внесением ФИО сотрудника. Вообще DHL в Уфе - это некое ООО, действующее под маской бренда без лицензии. Договор Московский, а передает клиент свое отправление уфимской ООО. В этом случае суд отправит Вас как клиента, при предъявлении иска, в милицию. Работайте с лицензированной компанией (совет).

0010
14-09-2007, 15:43
"Вот, к примеру, одна из идей.
Дарю безвозмездно, то есть даром.
Есть множество курьерских служб, оказывающих услуги по доставке грузов
в разные регионы, за разное время и за разные деньги.
Дайте им возможность занести перечень своих тарифов в некий портал ..."

http://offline.computerra.ru/2006/630/258018/

Ябун
14-09-2007, 15:53
Это интересно, но этим пусть занимаются маркетологи или компетентные службы в самих организациях. Или будьте первым, создав такой портал. Цены Вам не будет.

Sandcastle
14-09-2007, 15:56
Может, я не совсем точно поняла, но: в платежке за товар указывалась сумма с учетом доставки. Т.е. отдельно транспортировку я не оплачивала. Гарантийного письма как такового не помню.
Содержимое моей посылки не попадало ни под одно из описаний. ПОЧЕМУ? мне пришлось ждать авто-, а не авиа-??
Самоуправство на местах или какой-то скрытый косяк СПСРа?

Ябун
14-09-2007, 16:22
1. Какой товар? В Вашем случае, СПСР - компания по оказанию поочтовых услуг, а не по продаже товара. Уточните, пожалуйста.
2. Возможно, что была ошибка данной курьерской службы. Как говорится, кто не действует, тот не делает ошибок. В Вашем случае нужно было писать претензионное письмо в адрес компании и затем в адрес вышестоящей организации (Россвязьнадзор).
Возьмите трех крупных операторов сотовой связи, на начальном этапе у всех были ошибки. Клиенты были не всегда довольны, но продолжали пользоваться их услугами.
Я сейчас посмотрел на сайтах Пони и СПСР годы их создания - 1992 и 2001 соответственно. Мой независимый вывод таков: зная динамику развития и зону охвата населенных пунктов РФ двух компаний - медленнее и меньше у одной и быстрее и шире у другой (Пони 37 филиалов, более 65 представительств, СПСР 113 филиалов и 70 представительств - взято с сайтов компаний), можно полагать, что два года назад в 2005 году компании СПСР было 4 года и будучи молодыми они делали ошибки).
По статистике Россвязьнадзора развитие СПСР достигло с начала 2006 г. промышленного уровня. Пони-Экспресс все же медленнее развивается. На одном месте стоит EMS Почта России. Хотелось бы наблюдать за более агрессивной конкуренцией.

Ябун
14-09-2007, 16:32

Имеется ли у Вас данная накладная, по которой была допущена просрочка доставки? Я могу сделать запрос и выяснить сложившуюся ситуацию, издожив ее Вам в привате или публично с Вашего согласия.

Golf
14-09-2007, 16:35
а чего бы им не стоять на одном месте, если они и так покрыли все области дальше некуда и по самым низким ценам

Golf
14-09-2007, 16:38
для кого то добровольно пойти на явное сравнение с конкурентами означает оттолкнуть клиента.

skorohod30
14-09-2007, 16:41
[quote=Ябун;2162435]Вы не правы. Вот статьи из Правилоказхания услуг Почтовой связи.

58. Операторы почтовой связи не несут ответственности за:



а) утрату, порчу (повреждение), недоставку почтовых отправлений или ..............................



Давай представим ситуацию, ты курьер я клиент, ты приезжаешь ко мне и я тебе даю конверт говорю что там документы запечатываю и отдаю тебе, а там нарката или что то другое запрещенное. неужели курьерская компания не имеет право досмотра груза или почты на предмет запрещенных к перевозке?

skorohod30
14-09-2007, 16:44
к нам недавно с США выслали два письма через какуюто местную почту и к нам оно пришло через Почту России (1 класса), одно из этих писем поерялось и на все наши усилия найти хоть какие нибудь концы нам сказали мол у нас слижком большая структура чтобы найти крайнего. так что почта россии тока для частных писем, если документы ценные надо слать только через экспресс почту

skorohod30
14-09-2007, 16:57
Я считаю что клиенту гораздо важнее качество исполнения чем его стоимость, в противном случае DHL уже давно бы сдох..... :)

Ябун
14-09-2007, 16:58
Про EMS Почта России - Сроки и сервис оставляют желать лучшего

skorohod30
14-09-2007, 17:04
Фоты всех торопливых курьерских компаний которым пофиг качество доставки, лишь бы быстрее:

http://artfile.ru/funfoto/b/a/3134_7...ArtFile_ru.jpg

http://boshka.com/content/story4/55/2.jpg

http://ru.fishki.net/picsw/022007/26...vary_53720.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/022007/26...vary_81714.jpg

Ябун
14-09-2007, 17:10
[QUOTE=skorohod30;2163177]Если есть подозрение, то курьер имеет право просмотреть отправление в присутствии отправителя до запечатывания.
Если подозрение возникнет на этапе досмотра службами авиаперевозчика (просветом и/или кинологическими службами, без проникновения к вложимому), то это будет сообщено Вам как отправителю, составлен акт. При этом отправление возвратят Вам в присутствии органов. Вы его вскроете. В случае отказа, решение о вскрытии может принять только суд. Если Вы окажетесь правы, то Вам возместят ущерб.
В случае работы с нелецензированной компанией, вскрытие проводится без присутствия и предупреждения отправителя. Лицензия - гарант сохранности груза и тайны связи по закону. Данный закон, я уверяю, строго соблюдается всеми органами.

Ябун
14-09-2007, 17:11
Жаль, от таких случаев никто не застрахован.

skorohod30
14-09-2007, 17:18
я там больше ссылок подписал

Ябун
14-09-2007, 17:35
Данная компания появилась в России первой из курьерских, когда рынок был еще пустой. Их бренд бросался в глаза, поэтому DHL запомнился и на слуху и, в основном, у физ.лиц., которые не знают о существовании других служб экспресс доставки. Их доля с каждым днем в России уменьшается.
Вспомни первый МММ и из той же оперы Русский дом Селенга или Апполон. МММ был первый и оттого более известен.
DHL держится пока на известности и от получения больших денег от клиента.

skorohod30
14-09-2007, 17:39
согласен, но согласись что у СПСР негатива хватает, мне как то прошлось общаться с менеджером СПСР и он для убедидельности начал опускать все компании и выделять свою, я считаю что это как минимум не корректно по отношению к другим курьерским службам потому что я знаю работу как минимум 10 курьерок и могу делать выводы....... короче на этом мы с ним и расстались :)

Golf
14-09-2007, 17:42
ага, бабло с отправителя сняли и отнесли его отправление тому кто реально везет. Почему бы отправителю самому не отнести тому кто возит ? Зачем посредник ? Или заплатить больше это круче ?
ну правильно, на розыск подавать отправитель должен, у него же квитанция, вы то каким боком там ? сказали им... у меня в день несколько отправлений по РФ и почти постоянно "в воздухе" международное отправление. Да, 0.1% можно сказать утери есть, но еще ни разу не было чтобы утерю не удалось найти, находятся в 100% случаев.

Кстати тот местный оператор должен был дать отправителю tracking number(на квитанции крупным шрифтом) по которому вы можете на его сайте отслеживать путь по пунктам. Никакой анархии

Ябун
14-09-2007, 17:47
Мы проверяем и тестируем колл-центры и менеджеров на корректность и этикет. За СПСР нареканий нет. Можете примерно процитировать Ваш разговор с данной компанией? Когда это было? Возможно, записали имя менеджера.

Sandcastle
14-09-2007, 17:48
Ну что ж, начнем сначала. СПСР доставляла мне документы и косметические средства, аэрозольных (их вроде бы как даже в багаже не положено провозить, так?) среди них не было, равно как и взрывоопасных, а также могущих попортить почтовое оборудование (крем для лица или книжка-смешно, не правда ли?:D). Компания-поставщик продукции имеет договор доставки с СПСР и сумма доставки не входит в стоимость приобретаемого мною у Компании поставщика товара,но, при всем при этом, оплачивается по предоплате единой с товаром платежкой, составляя n-ную часть от суммы приобретаемого мною товара.

Ели это была ошибка - что ж, она прочно отбила желание как-либо общаться с СПСР.А ошибка на самом деле была или что-то еще-за давностью сейчас уже и не выяснишь - уж что-что, а документы (накладную) на когда-то давно полученную мной посылку 2 года я хранить не стану.:D Хорошо еще, хоть все заказанное мною пришло в целости и сохранности. Если бы я не была частным получателем (разовая услуга) и знала бы, что мне придется с этой компанией в дальнейшем постоянно работать, моя жалоба обязательно направилась бы к руководству компании и в вышестоящие инстанции. здесь же я просто на собственном опыте привела пример неудачного общения с СПСР-ом.:rolleyes:
а на работе - ТОЛЬКО DHL :cool: Компания, к качеству услуг которой нет претензий уже 4 с лишним года. В том числе и по международным отправлениям. Максимум - 3-4 дня из/в Европу.Отправляя в 18 - 18-30 водителя с документами к ним в офис, я уверена, что до 12-00 Мск следующего дня адресат получит отправление. Или авиа, как я уже упоминала.

skorohod30
14-09-2007, 17:52
это было еще в прошлом году, если честно даже не хочу вспоминать

Golf
14-09-2007, 17:54
если нет разницы зачем платить больше ?

skorohod30
14-09-2007, 18:03
есть множество российских курьерок которые могут испарвно делать свою работу, причем что мне нравиться у пони цены стабильные и не меняются годами и они делают забор грузов как из москвы так и из МО без изменения цены, все другие когда им говоришь МО сразу накидывают цену в том числе и EMS

Ябун
14-09-2007, 18:08
СПСР - единственная компания из Экспресс служб, которая работает по режиму наложенный платеж в РФ, поэтому компаниям-поставщикам и каталожным магазинам выгодно с ними работать...в купе с доставкой товара по предоплате. В Вашем случае Вам нужно было связываться с отправителем, потому что помимо Ваших претензий к курьерской службе СПСР, мог остаться неучтенным факт поздней передачи товара от поставщика СПСРу. А Вам поставщик не сообщил об этом.

Ябун
14-09-2007, 18:12
Не правда! У EMS цена одинаковая и туда и обратно.

skorohod30
14-09-2007, 18:14

на сколько я помню у EMS забор из Московской области значительно дороше, например Балашиха или МКАД

Ябун
14-09-2007, 18:25
Понял, Вы имеете ввиду разницу в цене забора из Мск и МО. Назовите компании, у которых нет стоимостной разницы?

Ябун
14-09-2007, 19:11
Молодой человек, Вы очень прытко защищаете интересы Пони, но от имени клиента. В Вашем профайле ICQ - Вы работник ФрейтЛинка, как раз самого ПониЭкспресс. Некрасиво и грязно. Просьба быть объективным. То же касается Chel07, которая сегодня зарегестрирована и участвовала только в данной теме.
Я понимаю, что СПСР Ваш мощный и поэтому заслуживающий внимания конкурент. Но имейте честь, товарищ менеджер по продажам, работающий в Пони. Неэтично!

маркетолог
14-09-2007, 19:20
Я - работник МТС, мы уже 6 лет работаем с СПСР-Экспресс. Все вполне устраивает!

La Vida
14-09-2007, 19:24
Гарант Пост...раза в 2 дешевле DHL, но работают ничуть нихуже...единственное сервис у них реально страдает...

Ябун
14-09-2007, 19:34
Да, факт...почти все компании ниже по стоимости в 2-3 раза, чем DHL.

On-Off
14-09-2007, 20:07
Автор!!! Требую в голосовании и свою компанию!!! Т.К. клиентов много и много кто знаит!!!!

Ябун
14-09-2007, 20:13
Ваша компания не относится к операторам почтовой связи или к нелегально оказывающим услуги почтовой связи грузоперевозчикам. Есть два вида лицензий: Почтовая и на осуществление грузоперевозок. Почтовые услуги подпадают совершенно под другой Закон и Правила, которые утверждаются вице-премьером России, тогда как Грузоперевозок под контролем Министерства Транспорта.

On-Off
14-09-2007, 20:22
хочешь сказать что список в опросе это все нелегалы???? Или мы нелегалы???

Кто гастробайтер то:D

Ябун
15-09-2007, 09:35
В списке указаны компании, которые осуществляют срочную (экспресс) доставку грузов и документов или, по-другому, оказывающие почтовые услуги ("от двери до двери"). Да, в этом списке имеется ряд компаний, которые это делают нелегально, не имея Почтовой лицензии, подвергая Клиентов расскрытию тайны связи и обречению на порчу груза и досягаемость к вложимому третьих лиц (так как Почтовая Лицензия выдается только при соблюдении Почтовых технологий и в соответствии с Почтовыми правилами).
Ваша же компания является грузоперевозчиком (доставка сборных грузов "от терминала к терминалу"). Она к данному списку не имеет отношения. Про нелегальность Вашей компании заявлено не было, поскольку Ваша деятельность соответствует выданной Вам лицензии на осуществлении грузоперевозок.

Ябун
15-09-2007, 09:54
Это касается территории РБ и большей части территории РФ.

По списку в голосовании имеются грузоперевозчики, оказывающие Почтовые услуги без наличия Почтовой лицензии и курьерские службы, осуществляющие доставку "от двери до двери" НЕлегально без Почтовой лицензии, следовательно, нарушая законодательство РФ.
Таковыми являются все, начиная с DHL и ниже по списку.
P.S. Данные собраны путем прямого обращения в компании, оказывающие курьерские (почтовые) услуги в Уфе и с сайта Россвязьнадзора РФ.

Ябун
15-09-2007, 10:56
Уверяю Вас, в "голове" в Германии Вам помочь не смогут, т.к. Российский DHL осуществляет здесь деятельность на условиях франчайзинга. Т.е. некая ООО работает под их брендом. Договоры с московской преамбулой, а свой груз Вы передаете уфимской ООО. В Вашем случае нужно обращаться в милицию. А затем в УБЭП и/или УНП

Ябун
15-09-2007, 12:52
Советую создать Вам, LUNA BRAWA, тему по грузоперевозкам, где Вы сможете рассказать о прелестях грузоперевозок в России и Уфе. Здесь - про доставку "из рук в руки".

ALF
16-09-2007, 13:40
ты так больше меня не смеши. во-1 лицензия подобная есть у большей части КС из списка, во-2 лицензии почтовой не нужно, иначе РСН не устраивал бы курьеркам раз в 1-2 месяца проверки с выписыванием в случае чего штраФА, а давно бы все закрыл. иногда лучше жевать.

а по списку могу сказать что у каждой есть свои косяки и своя целевая аудитория, так что сравнение нелогично по крайней мере.

PS: "Евроэкспресс" уже "Курьер-Сервис".

Ябун
16-09-2007, 14:48
И не собираюсь смешить. Вот статья 17 из ФЗ о почтовой связи:
Статья 17. Операторы почтовой связи
Операторы почтовой связи осуществляют деятельность по оказанию услуг почтовой связи на основании лицензий, получаемых в соответствии с Федеральным законом "О связи". Указанные лицензии, а также сертификаты на средства и услуги почтовой связи оформляются и выдаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим управление деятельностью в области почтовой связи, в соответствии с законодательством Российской Федерации. Лицензия на оказание услуги почтовой связи является разрешением на осуществление совокупности операций, составляющих единый производственно-технологический процесс оказания услуг почтовой связи, в том числе прием, обработку, перевозку и доставку (вручение) почтовых отправлений, а также перевозку работников, сопровождающих почтовые отправления. Дополнительное лицензирование операций, составляющих единый производственно - технологический процесс оказания услуг почтовой связи, в качестве самостоятельных видов деятельности не допускается.
Операторы почтовой связи должны иметь необходимое технологическое оборудование и средства механизации, автоматизации и информатизации, доступную для пользователей услуг почтовой связи информацию о тарифах, правилах оказания услуг почтовой связи, сроках пересылки почтовых отправлений, режиме работы, а также другую необходимую информацию, облегчающую доступ к услугам почтовой связи...

Как уже сообщал, Лицензия почтовая нужна. И по списку вниз, начиная с DHL, таковой не имеется.
По поводу аудитории целевой...мало осталось тех, кто покупает пирожки у бабушек. Безопаснее приобретать в магазинах сертифицированную продукцию.

Ябун
16-09-2007, 14:55
Как не обзови, Почтовая лицензия в любом случае необходима по закону. А ее у них нет.

ALF
16-09-2007, 15:00
хи-хи. чувак, ты не шаришь в этом деле, там вся заморочка именно в услуги почтовой связи))есть еще такая вещь, как лицензия на курьерскую деятельность, она другая)
1) спср есть лицензия, у пони есть, у емс она есть по определению, гарант пост тоже видел, не уверен что подделка, dhl не знаю, tnt есть, упс нет, флип не знаю такую, федекс не знаю есть ои, но само имя чего стоит;), курьер-сервис есть у москвы, думаю если бы надо было, то и в рб сделали бы, експрес-курьер ваще вата, даймекс не уверен, у момента нет. кстати, почтовую лицензию получали только потому, что у неё есть кое какие преимущества, но и без неё все окидоки)

а ну покажи, что нет у КС-Москва)) и покажи что у остальных её тоже нет) кстати, ты в РСН звонил? что они тебе сказали по этому поводу?;)

PS: кстати , эти лицензии (ПС) перестали выдавать просто так в РБ года 2 назад)

ты отправлял почтой когда нибудь что нибудь ценее 500 рублей?)) сколько раз успешно?
а про аудиторию все правильно. dhl, ups, fedex это крупные именитые клиенты, либо же разовые мелкие. а все остальные поделили между собой частников и мелкие фирмы с редкими отправлениями.

Ябун
16-09-2007, 15:17
Нет ни в одном законе "курьерской деятельности", поскольку это часть "Почтовой". Если найдешь - выкладывай и доказывай. Голословием не нужно заниматься. Вообще курьер и почтальон - слова-синонимы, пришедшие к нам в разное время из разных языков.

ALF
16-09-2007, 15:24
расслабься, говорят со следующего года уберут и почтовую лицензию))
ты кстати кого пиаришь, не почту ли?))

так все таки что тебе рсн тебе сказал? они сказали как они курьерки контролируют?))

Ябун
16-09-2007, 15:27
Данные Лицензии выдаются в Москве какой бы территории и какого бы субъекта РФ они не касались. В РБ их не выдают, и, следовательно, не могут и прекратить выдавать.
По поводу наличия Лицензии я уверен, что ее у данной компании нет. В любом случае, компания не полноценна и действует нелегально, если она осуществляет деятельность на какой-то из территорий РФ, не имея на данную территорию лицензии.
Покажите Почтовую лицензию данной компании, дабы доказать Вашу правоту.

ALF
16-09-2007, 15:32
:rolleyes: так что тебе РСН сказал по этому поводу то?))

Ябун
16-09-2007, 15:32
Отправлял подарки более 100 раз с вложимым по стоимости более 500 руб. двумя разными лицензированными компаниями. Все успешно и в срок. Когда я был молодой и зеленый, меня подвела одна нелицензированная курьерская компания (тогда я и знать не знал про лицензии), при отправке двух свадебных атрибутов в питер, посылка дошла когда было поздно и не нужно.

Ябун
16-09-2007, 15:36
Не звонил, а видел письма официальные, адресованные им. Ответ: Все у них под контролем, работа ведется, меры будут приняты с участием УБЭП и УНП.

ALF
16-09-2007, 15:36
работал два года в одной из "мелких". приходило куча народу, которые отправляли по почте посылки одни и теже по 3-4 раза и им возвращали "не найден адресат". а пары человек они вообще не вернулись. у нас на моей памяти 4 косяка, два из которых по вине работников аэропорта, 1 наш, и один железка.

:D :D :D ужас какой.

Ябун
16-09-2007, 15:38
[QUOTE=ALF;2166832]расслабься, говорят со следующего года уберут и почтовую лицензию))
ты кстати кого пиаришь, не почту ли?))QUOTE]

Я никого не пиарю, я участвую в данной теме.

Кто сказал, что уберут? У меня другая информация, по ужесточению почтовых правил и более высоким контролем со стороны РСН.

ALF
16-09-2007, 15:39
кстати, через эту "мелкую" делают отправления неплохие такие банки и госучереждения, с оценочной стоимостою по 20-100 к$ ))

ну почтовая как я понял от тебя по твоему мнению тока у почты россии, и делаю выводы). ну в следующем году посмотрим. не в курсе, у грузовых убрали, нет уже?;)

Ябун
16-09-2007, 15:39
Вы работаете в курьерской службе? Какой?

ALF
16-09-2007, 15:42
нет, что вы. я работал...а в какой это ведь не важно))

Ябун
16-09-2007, 15:50
Этим я хотел узнать, не защищаете ли Вы интересы нелицензированной компании, в которой работаете. Дело в том, чтобы получить Лицензию нужно соблюдать и иметь технологии, прописанные в ФЗ о почтовой связи и Правилах по оказанию услуг таковой. В противном случае, будут происходить потери грузов и документов.
Я уже писал, что данные о нелегальности вышеназванных курьерских служб были получены путем прямого обращения в компании. Те, которые не хотели отправлять/передавать/показывать, были автоматически призннаны незаконно осуществляющими деятельность. Документы запрашивались друзьями и знакомыми из крупных предприятий под грифом "ищем курьерскую компанию, объявляем тендер".
Вообще на предприятиях юридической дееспособностью компании-контрагента должны заниматься юристы. Именно на них ложится ответственность при заключении договоров. Представляете, если фирму, обратившуюся в суд, у которой потерялся ценный груз или важная документация, отправят в милицию? Именно так и произойдет при заключении договора с нелицензированной компанией.

ALF
16-09-2007, 15:56
ааа)) нет, я защищаю все КС. почта это вчерашний век, емс динозавр КС от почты, а все остальные более менее работают. кто то лучше, кто то хуже, но тем не менее многие организации почему то пользуются КС а не почтой. ну сделают проверку, закроют КС (пишу и смеюсь:D), представишь что будет? что будет с потребителями, что будет с грузовым авиа, что будет с грузовыми перевочиками? и это перед новым годом) короче бред) я не знаю, кто тебя кинул конечно, но имха тебе просто не повезло)

чуваг, а че если рсн их не контролирует по твоему, то зачем он делает контрольные отправления и штрафует в случае чего?):cool: :D

ALF
16-09-2007, 15:57
оценочная стоимость+страховка тебя спасут;)

Ябун
16-09-2007, 16:00
Будет нереальный ажиотаж.

Ябун
16-09-2007, 16:01
если груз будет застрахован, то да.

ALF
16-09-2007, 16:02
:D :D да успокойся ты, это только твои мечты:cool:

КСТАТИ, по памяти скажу, что у спср стабильно бОльший поток адресатов по россии (кроме емс-его хз:D).

Ябун
16-09-2007, 16:11
Не понял, данное предложение про поток.

S__N__E__G
16-09-2007, 16:16
City-Express!!!


Спасибо за их работу!! всегда выручали Нас!!!
и всегда вежливо относиться к своим партнерам!

Bootanic
16-09-2007, 16:48
однозначно-*****азы. 100$ отдать за доставку док-ов из Питера в Уфу и ждать неделю! увольте.

Golf
16-09-2007, 18:40
рекламы начитался ? почта работала и работает. Те кто реально занимается рассылкой, а не те кому отправить пакет в другой город является знаменательным событием, от почты не отказывался никогда и 99% отправлений идут через нее и 1% через КС, потому как 99% получателей не стремятся платить доп. деньги за КС(зачем? когда есть 1 класс почты, сроки здесь http://www.russianpost.ru/portal/ru/...class_deadline , тарифы здесь http://www.russianpost.ru/portal/ru/...1class_tariffs , итого 1 кг груза до Мск идет за 4 дня, реально раньше, за ~115 руб. в отличии от 500 руб. и выше в КС в те же сроки). К тому же почта реально поддерживает налож. платеж - контрольный срок возврата денег 3 дня, на деле обычно 1. Из КС этим пытается заниматься пока только СПСР, но пока только пытается, и то только по безналу. Про сохранность я уже писал

ALF
16-09-2007, 19:32
я не говорил, что она (почта) не работает) но потихоньку отмирает) курьерка она на то и курьерка, чтобы клиент никуда не ходил сдавать/забирать. скорее этим берет, хотя сроки тоже получше. вот один клиент недавно кстати покумекал и решил съэкономить и ушел на почту)) через пару месяцев посмотрим что будет. специфическая у него доставка)

Golf
16-09-2007, 19:42
да просто 1 класс почты появился недавно сравнительно, не все знают про него. Работает не хуже курьерки. Про н/п и говорить нечего, это очень важно, и если его нет то КС может быть свободна. А насчет курьера, то я сам к ним езжу если приходится через них отправлять, сидеть полдня на одном месте и ждать когда прибудет курьер, подстраивать свой распорядок под него слишком накладно. То же самое на получение, звонят - прошу не привозить, самому удобнее забрать. Опять же до ближайшего почтового отделения добираться намного ближе.

ALF
16-09-2007, 19:44
между тем если бы не было спроса, не было бы и курьерок. а dhl с 900 рэ за первые полкило просто не существовало бы)) а первый класс уже год как минимум есть)

Golf
16-09-2007, 19:51
если раз в сто лет отправлять, а на слуху только курьерка, то понятно что лох идет в курьерку. Я сам неоднократно в едином окне отправки 1 класса и EMS на главпочтампте был свидетелем такой картины: приходит какое нить чуда и грит "мне нужно срочно в москву отправить, как ?", а тетка там хитрая сидит, и говорит "ems, 500 руб", лох платит приговаривая "вах как дорого", хотя у него перед мордой висит тариф и сроки на 1-й класс, но у него в башке уже засел стереотип что довезти может только курьерка. Я молчу в таких случаях, дураков не жалко.
вот год назад на них и перешел, не жалею

ALF
16-09-2007, 19:55
так я не про одноразовых, а про фирмы скажем, которые по договору)) а вообще мне наверно трудно судить, я могу для себя все подешевле отправить) емс и почта 1 класса едут в одном грузовике в крупных городах, потом уже развилка, не подгадаешь), и вместе со всей почтой по перифирии)

ALF
16-09-2007, 19:59
а че, реально 1 кг за 115 рублей едет 4 дня?)

Golf
16-09-2007, 20:04
да, в одном грузовике до аэропорта(1 класс идет всегда авиа, если туда есть авиа рейс) и в одном самолете и дальше в одном грузовике, все в одном, по одному пути, единственное ems приезжает в офис ems в конце и оттуда расходится курьерами, а 1-й класс приезжает в почтовые отделения согласно индексу. Логистическая схема 1-го класса ничем курьерке не уступает, отправление не идет на промежуточный сортировочный пункт, а в опечатаном мешке прямо из отделения подачи едет в аэропорт и по прибытии в город идет напрямую в отделение получателя, минуя сортировочный пункт. Схема еще более прямая и быстрая чем у курьерки. Не знаю что между двумя аэропортами происходит в случае с 1-м классом, но например СПСР везет все сначала в Мск, сортирует там, и оттуда авиа по городам

Golf
16-09-2007, 20:05
смотря еще во вколько оценишь. Я привел цены без оценки(страховки) для чистоты эксперимента

ALF
16-09-2007, 20:12
если это правда, то очень дешево.

все так делают. рейсов нет в уфы прямых. а поездом или грузовиком по срокам не попадают.

Golf
16-09-2007, 20:14
правдивее некуда. Страховка 3%. Хотя вру, ~165 руб.(с учетом тарифа РБ) + страховка


ну значит так и есть

La Vida
16-09-2007, 20:22
кста, заметила в DHL курьеры всегда красивые и стильные))

Ябун
17-09-2007, 08:44
Если посмотреть сайты интернет-магазинов, например, ОЗОН, или каталожную торговлю, например, Мэри Кей, то они работают с СПСР. Про только "попытку" работы СПСР, на мой взгляд, говорить неправильно. Многие дистанционные порталы указывают по наложенному платежу именно их.

Ябун
17-09-2007, 08:46
Работает. Молодцы ребята, только про индивидуальный подход и сервис забыли и сроки бы EMS сократить. Огромный плюс - покрытие. Следующие по покрытию за EMS - СПСР, глядишь, догонят скоро.

Ябун
17-09-2007, 08:55
На сайте СПСР www.cpcr.ru доходчиво в новостях прописано, что создаются новые магистральные маршруты без захода почты в Москву напрямую. Так что, отсюда следует, что сортировка происходит на местах в филиалах и это явно сокращает сроки доставки.

Ябун
17-09-2007, 09:01
Про 1 класс Почты России...Многие ценящие свой бизнес компании, в основном, конечно, крупные, работают именно с курьерскими компаниями. Не бежать же получателю в ближайшее почтовое отделение за посылкой. Или ты не уважаешь своих бизнес-партнеров?

Guara
17-09-2007, 10:47
В нашей компании серьезно подходят к вопросу передачи документов и посылок третьим лицам, поскольку во вложении ювелирные изделия. Работаем с СПСР-Экспресс года 3, груз и от поставщиков и от нас к получателю приходит/уходит с СПСР-ом. Бывает, конечно, доставляют нам и другие курьерские службы. СПСР ювелирку в ящички с металлическим профилем дополнительно упаковывают для пущей сохранности. Нареканий и замечаний не было. Очень ценно, что охват территориальный широкий по России. Курьеры вежливые приходят и опрятные.
Как-то раз документы в упаковке Pony почему-то нам СПСР доставил. Не сдает ли Pony часть отправлений СПСРу из-за нехватки средств и сил? Вот и доверяй после этого другим курьерским службам!

Golf
17-09-2007, 12:56
конечно указывают, даже вебмани многие указывают как платежное средство, тока не платит никто через них:D. Сравнительно к другим видам платежей имею ввиду.
А то что спср деньги по месяцу возвращает, вместо 1-3 дней почты, то я могу назвать это только слабой попыткой. Деньгам знаешь ли есть лучшее применение чем "дать покрутить" спср-у

Golf
17-09-2007, 12:59
про что и говорю, одноразовики пользуются кс, во первых так им может удобнее, во вторых затраты на пересылку как таковую по сравнению со всеми другими затратами невысоки. А ценящие свой бизнес компании имеющие дело с пересылкой просто имеют "собственное" почтовое отделение у себя в офисе, как делает это озон например
это "уважение" в любом случае окажется за счет покупателя, а он не торопиться переплачивать, навязывание же услуг кс будет напротив проявлением неуважения и непрофессионализма. Настоящее уважение проявляется и зарабатывается другим способом - исполнением обязательств

Ябун
17-09-2007, 13:35
Я бываю в клиентском зале СПСРа, люди по наложке часто получают. Так что, голословие на счет того, что не пользуется народ данной услугой.

Golf
17-09-2007, 13:38
никто не говорит что не пользуется, но пользуется значительно меньше чем в почте. 1 против 100 примерно. На почте деньги идут по электронной системе кибер-деньги напрямую куда надо. В спср они идут традиционными банковскими платежами через несколько р/с, и на каждом человеческий фактор, можно представить отчего возникают задержки

Ябун
17-09-2007, 13:43
ОЗОН - огромную массу посылок доставляет СПСР.
О каком собственном почтовом отделении может идти речь у Мегафона или другой крупной компании, типа Лукойл-Уралнефтепрдукт. У них нет почтовых отделений. А у мелких компаний тем более. Они пользуются КС.

Ябун
17-09-2007, 13:47
В любом случае покупателю удобнее и комфортнее, когда к нему курьер привозит, а не сам он (покупатель) идет на почту. Учитывая это и ценя получателя, борясь за него в "океане акул", компании-отправители по наложке предпочитают работать с СПСР. От маркетинга никуда сегодня не уйдешь...

Golf
17-09-2007, 13:49
избегаешь слова "преобладающую", заменяя ее на "огромную" ? это правильно
ну правильно, для лукойла рассылки это не бизнес, затраты на нее просто идут где нить в графе "офисные расходы" рядом с расходами на скрепки. Вот если бы от расходов на рассылки у лукойла зависела рентабельность, то он нашел бы способы оптимизировать их. Точно так же как нефтепродукты не бизнес для меня и я не приглядываюсь к ценникам на их заправках, когда заправляюсь, т.к. заправлятся все равно придется

Ябун
17-09-2007, 13:51
Вывод какой? Компаниям выгоднее работать с КС, а не открывать у себя лишние непрофильные отделы и департаменты...аутсорсинг

Golf
17-09-2007, 13:51
да не вопрос, пусть платит, любой каприз за ваши деньги. Так ведь не платит, когда есть 1 класс почты, предпочитает сходить до почты

Ябун
17-09-2007, 13:52
Я не хочу идти на почту и стоять огромную очередь. И сервиса никакого. Отследить нельзя отправление 1-го класса

Golf
17-09-2007, 13:52
богатым одноразовикам ? возможно

Golf
17-09-2007, 13:53
видимо у тебя не много денег раз не умеешь с ними обращаться. Я вот не хочу сидеть полдня в ожидании курьера и тем более платить в три раза дороже

Golf
17-09-2007, 13:54
можно

Ябун
17-09-2007, 13:56
На моем предприятии есть секретарь-офисный работник. Она всегда в офисе. Ей все поручают и сдают отправления. Бланки накладных ей остается заполнять и передать все курьеру в 16-00 вечера ежедневно

Ябун
17-09-2007, 13:59
как? на нем номера даже нет. У моей жены больничный не дошел до адресата Оренбургскую область, в село

Golf
17-09-2007, 14:04
очень просто, так же как и у нормальной курьерки. Кстати вот спср по РФ мне не удалось отследить ни разу

Golf
17-09-2007, 14:05
кстати вот и квитанция ее под рукой, попробую может в этот раз получится... получилось смотрика ты, работают все таки над собой

Golf
17-09-2007, 14:10
говорили о получении вроде или у вас договор со всеми курьерками мира ?

Ябун
17-09-2007, 14:41
В Москве выставка была: "Связь и телекоммуникации". У СПСР сейчас мощная отлаженная система, по номеру накладной виден весь путь движения груза, также использование GPS внутри регионов. Никто такой системой порадовать клиента не может, кроме пока СПСР

Ябун
17-09-2007, 14:42
Здесь я говорил об отправлении. Хотя та же секретарь, сидя в офисе, и принимает грузы от курьеров. Но наши партнеры, в основном, работают через СПСР

Golf
17-09-2007, 15:04
ну вобщем ты попробуй своему директору предложить 1 класс, думаю от идеи сэкономить несколько десятков, а то и сотен тысяч денег каждый месяц он не откажется, если конечно отправка курьером для вас рабочий инструмент, а не элемент презентации. Секретарша обрадуется не меньше, т.к. может рассчитывать на увеличение премиальных из сэкономленных денег.

ЗЫ люди предпочитают ходить до магазина сами за продуктами, чем заказывать курьерами и платить им и ждать их, тем более если платить приходится в 3 раза дороже, хотя конечно бывают исключения.

Ябун
17-09-2007, 15:25
Наш бизнес достаточно развит и мы даем нашим партнерам не только качесчтво, но и красоту с комфортом. Нам надо отслеживать груз. 1 класс Почты России этого не дает. Нам это не подходит и не устраивает сервис.
По поводу продуктов в магазине я согласен, а вот от сравнения товара и предоставления услуг я бы воздержался. Услуги нельзя пощупать, их можно получить и даже на расстоянии:)

Golf
17-09-2007, 15:29
ну незнай, у меня клиенты в основном профессионалы, взрослые состоявшиеся мужчины, дешевый понт с улыбающимся курьером и прочей "красотой" их мало интересует. Сорить деньгами тоже не привыкли, т.к. с мыслью что у них достаточно денег свыклись давно

Ябун
17-09-2007, 15:33
Каждому свое, без обязательств и навязывания. К нам первым классом ничего не приходит на предприятие. Простые письма, и то, в основном, с предприятий в своем городе. Так что пользовались СПСР, и останемся с ними, пока не подведут. З года не подводили.

ALF
17-09-2007, 15:36
а еще можно съекономить на офисе)) рассылку отправлять по почте мне кажеться что-то не то. курьером то не всегда хотят брать, когда в руки приносят, а ходить за этим на почту.... хотя все может быть)) а больше 4 отправок в рабочий день мало кто делает, чтобы, как ты сказал, съэкономить десятки тысяч. а в тяжелых грузах почте не потягаться с грузовиками))

кстати, некоторые фирмы делают два вида отправок для себя. одну через почту, для "неважных" и курьеркой - когда нада быстро, пусть и дороже (внутренние документы))) причем многие мользуются упсом, dhl и федекс, даже на стоимость не жалуются)) и назвать их начальство глупым тоже язык не поворачивается))

Golf
17-09-2007, 15:39
да никто не подводит, вернее подводит с равной степенью вероятности, я о том что предпочитают клиенты: бесплатную доставку до ближайшего почтового отделения(бесплатную потому что цена ее настолько ничтожна, что я могу позволить себе ее не замечать и взять на себя) или 500-2000 руб. с улыбающимся курьером в теже сроки. Отсюда и цифра 99 к 1

Ябун
17-09-2007, 15:43
Вы назвали три компании, и все они нелицензированные и нелегальные на территории РФ. Юристы в компаниях, которые работают с нелегалами, глупые...это да

Golf
17-09-2007, 15:44
4 отправки по 500 руб. в день вот тебе и 60 тыр в месяц, против 12. Может 48 тыр и не деньги. Тут ктото зарабатывает 48 в месяц ? Если секретарше сделать надбавку хотя бы в четверть этой суммы, то она будет бегать на почту 2 раза в день, утром до начала своего раб. дня и вечером после

ALF
17-09-2007, 15:45
ну не можешь ты себе позволить пользоваться их услугами, так зачем стремать то?)) нареканий на них не больше чем на ваш любимый спср)

Ябун
17-09-2007, 15:48
По мне, первый класс Почты России меня взбесил и сервисом в почтовом отделении, и потерей письма с больничным жены, и нежеланием помочь в поиске. Я лучше переплачу, чем потом больше нервов и времени (денег) на поиски тратить. Поиск одного письма - полбеды, а если отправлять 30 в неделю, и все с документами? Нет уж, увольте.

Golf
17-09-2007, 15:49
голословие (с) Кстати отправляя 30 писем в неделю массой 20 гр оценкой 1000 руб. 1-м классом например в Мск, то по сравнению с спср-м вы платите 5631 руб., против 59244 руб каждый месяц. Есть о чем задуматься, правда ? Ябун настолько богат, что может себе это позволить за улыбку курьера ?

Ябун
17-09-2007, 16:06
Собственный опыт - неголословие.
Распишите, пож-та, как Вы рассчитали данные суммы по Почте России и СПСР

Golf
17-09-2007, 16:10
ну тогда этого опыта просто нет. Кстати вспомни что ты отвечал тем кто приводил утерю у спср из собственного опыта. У меня тоже есть опыт недоставки спср-м и что теперь будем частными случаями кидаться, которые к тому же не проверить никак ? Особенно повеселило про "нежелание помочь" в поиске. Благотворительная организация какаято, по желанию все
http://cpcr.ru/cgi-bin/post.pl?TariffCompute#bottom
http://www.russianpost.ru/portal/ru/...ass_tariffs#a3

ALF
17-09-2007, 16:15
а в месяце 30 рабочих дней?)) 22*4= 88*500=44к. -12 = 32к.- 2 к спишем на девочку, делающую отправки на почте. + еще надо включить сюда потраченное время получателя и сроки доставки все таки поменьше. есть люди которым и один день важен)) остальное если все столь ажурно спишем на понты) хотя какие это понты, это лишь стиль ведения дел) точно так же можно арендовать офис в подвале, ведь в сущности то, что он в подвале для постоянных клиентов ничего не значит. а вот потенциальному я думаю куда позитивней будет его (отправление) получить в желтом картонном пакете, чем в конверте с желтой полоской "отправление 1 класса". ) я думаю у этих услуг разная аудитория, иначе зачем почте отбивать у самой себя прибыль (это я про емс имею ввиду)?)
скажем отправил бы я паспорт/авиабилеты почтой?) да никогда. а ты?)

Golf
17-09-2007, 16:21
ну вобщето инет магазин например или каталог работает 365 дней в году, 24 часа в сутки. Я же стараюсь говорить о тех для кого рассылка это работа, а не элемент презентации и об их клиентах, нежелающих платить за кс когда есть 1 класс. Если хотят платить - всегда пожалуйста, НЕ ХОТЯТ, хотя 1% всеже есть, но это видимо как раз те кому 1 день важен и кому кажется что они смогут его выиграть используя кс
Кстати о коробках и пакетах, коробок у многих курьерок просто нет по определению, клиенты используют коробки купленные на почте, пластиковые пакеты изготавливаются из того же материала , тех же размеров и с тем же качеством как почтовые, рисунок просто другой.
А ems-ом почта прибыль у себя не отбивает, с чего ты взял ?

ALF
17-09-2007, 16:27
ага, потому и не отбивает, потому что клиентура разная)) если не ошибаюсь в емс и почты один владелец, следовательно зачем владельцу оказывать услугу за 100 руб когда можно за 500 одному и тому же клиенту)

а москву 1 класс способен стабильно (за редкими исключениями) за 2 дня доставлять максимум?))

Golf
17-09-2007, 16:30
разная, кто не в курсе или кому нужно обязательно курьером - отправляют через ems, остальные через 1-й класс. EMS в международке хорош

Golf
17-09-2007, 16:31
за 2-3 дня и доставляет

ALF
17-09-2007, 16:32
я не что руководство почты россии такие дураки, чтобы не понимать, как ты говоришь, что по прошествии времени все не перекинуться на 1 класс, и тем самым расформируют емс)

Ябун
17-09-2007, 16:33
Это менеджеры из Пони придумывали про косяки СПСР. Нечистая конкуренция, так сказать. Зачем я на выдумки буду время тратить, защищая компанию, в которой не работаю, а пользуюсь их услугами и достаточно успешно. СПСР в почёте.

ALF
17-09-2007, 16:34
ну большинство курьерок если забрали до 4-5, сдают на рейс и утром в москве оно на доставке. в худшем случае через день.) причем принесут, а не идти. кстати, о том, что что-то пришло получателя отправитель должен известить или почта сама это делает?

Golf
17-09-2007, 16:34
одноразовики останутся и те кому нужно курьером. Если есть такой сегмент, то почему его не захватить, тем более это не трудно им

ALF
17-09-2007, 16:35
:D :D :D "ябу и плачу" (с)

Golf
17-09-2007, 16:35
1 класс точно так же увозит. Извещает сама

Golf
17-09-2007, 16:36
а про косяк с больничным кто придумал ?

Ябун
17-09-2007, 16:37
Пересчитайте и у Вас получится другое соотношение, выгодное для СПСР, учитывая сервис, технологии, комфорт и прочие приятные моменты.
Как говорится, хотите деревянные игрушки, прибитые к потолку - пожалуйста. Я же желаю покупать в Банане-Мама

ALF
17-09-2007, 16:37
ттак ты не ответил на вопрос, если бы тебе скажем после завтра в обед нужно чтобы были доставленны авиабилеты с вылетом на вечер, то ты отправишь 1 классом их?))

Golf
17-09-2007, 16:38
когда начнешь расплачиваться своими, а не дядиными, тогда станет все яснее тебе.

ALF
17-09-2007, 16:39
и сколько по времени пройдет пока известит?)

Ябун
17-09-2007, 16:39
Почта России, с которой связалась наша семья

Golf
17-09-2007, 16:39
я отправлю с проводником поезда

Golf
17-09-2007, 16:41
если тебе сказали "мы не желаем тебе помочь найти" и ты ушел, то ты просто лох, а лоха могут и в курьерке послать, разницы нет никакой

Ябун
17-09-2007, 16:41
Тетя напьется и потеряет отправление. Никакой Тайны связи и сохранности груза.

ALF
17-09-2007, 16:41
а вот не смог ты отправить, скажем транспортники рядом стояли)) а в аэропорт нет времени/возможностей вот что КС или 1 класс?)

Ябун
17-09-2007, 16:42
У меня времени не было с ними связываться. Славно, что больничные восстанавливают.

Golf
17-09-2007, 16:46
да без разницы, обе службы справятся с одинаково вероятностью на успех, вернее неуспех. А проводником я всегда могу отправить, неважно кто там стоит;)

Golf
17-09-2007, 16:47
латна, спорьте без меня, поехал в грузовозофф

ALF
17-09-2007, 16:47
:p :p это ж незаконно:mad: :D

Golf
17-09-2007, 16:48
поэтому не допускаю таких авралов, все нужно делать вовремя.

Ябун
17-09-2007, 16:54
С этим я тоже согласен

Jimmy CHOO
18-09-2007, 13:04
Ябун, а что Вы скажете про ГАРАНТПОСТ?

Ace
18-09-2007, 13:12
+1 Тоже пользуюсь DHL с Уфы до Литвы за 2 дня доходят документы + еще и в инете посмотреть можно...

Jimmy CHOO
18-09-2007, 13:56
какие фирмы работают в выходные?

Ябун
18-09-2007, 20:10
В сб. и вс., а также в праздничные с 9 до 16 работает СПСР-Экспресс

Matthias
18-09-2007, 20:11
только ДХЛ

Bootanic
18-09-2007, 22:24
ДоХлыеЛогисты

Female's factor
19-09-2007, 00:05
вот я только дхл пользовала этим летом, когда мне надо было справки из Уфы в Питер гонять. Доставка меньше чем за сутки, стоимость небольшая

Bootanic
19-09-2007, 00:26
мадэмуазель видимо имеет на кармане лавэ не мерянно

Golf
19-09-2007, 00:45
кстати дхл в других странах не дороже других курьерок. Вот что значит пиплу рекламу впарить, цена к качеству отношения никакого не имеет. Только с падкими на бренды рассеянами(и это тоже доказаный факт) такой номер можно провернуть

Ябун
19-09-2007, 11:41
это не более, чем некачественная реклама сотрудника DHL. При звонке туда глаза девушки в телефонной трубке начали бегать от удивления, а голос сообщил: "Летите сами, тогда доставите меньше, чем за сутки":confused:

ALF
19-09-2007, 20:50
+1 ) вылет у всех вечером/ночью, да и только если успели до 3-4 часов. если тока курьер сам полетит и ночью доставит.

a001aa
26-05-2008, 22:06
Вопрос такой - из Елабуги в Уфу какая контора (с расценками типа автотрейдинга) может доставить?

Galll
27-05-2008, 00:05
Опрос хорош, но возможно имеет смысл дать и контакты этих фирм? Лично я какой-то там службой пользовалась, но названия ее не знаю. А так - может пригодиться?

Вишневая Ночь
27-05-2008, 14:22
DHL - удоды!! не доставили доки в наш Мск офис к нужному времени! Хотя заказали приоритетную доставку. Наша администратор уточнила у них точно ли будут доки доставдены в срок? они ответили: Канэшна!! Зуб даем!
Взяли денег в 3 раза больше, приоритетная доставка ведь.
И не доставили. сцуки!
Итог: весь наш офис без премии, голый оклад получим....((((((((((((((((
Они на это: разницу вернем в оплате за обычную доставку и приоритетную.
вот блин.....

rabotnik
24-06-2008, 16:22
Всем привет!! Наконец подсказали про этот сайт. Хочу выразить свое мнение по поводу курьерок.
По Уфе считаю лучшей Пони Экспресс, честно скажу работал и с ДЧЛ и с СПСР и с другими,но уже пол года работаю с Пони и доволен, тут писали про цену так в плане ценовой политики они гибкие, не скажу что у них все четко, но они очень вежливые да и девушки у них приятные, всегда подстроятся под меня и в выходные и в праздники.

rabotnik
24-06-2008, 16:28
Пони Экспресс телефон (347)235-56-00 или 244-50-22/33/88/99

Вишневая Ночь
24-06-2008, 16:40
Пользуемся сейчас Dimex. Первый раз попробовали.
Пока устроило все.
Приоритетная доставка - 800 р. против ДХЛовской 1600 р.
Доставили махом. Вчера отправили. Сегодня уже отзвонились.
Тьфу-тьфу-тьфу!! Пусть дальше так работают.

rabotnik
24-06-2008, 16:47

В какой город отправляла?

Вишневая Ночь
24-06-2008, 16:50
В Москву.

rabotnik
24-06-2008, 16:53
А до какого времени им нужно отдать чтоб на следующий день было доставлено в Москве?

rabotnik
24-06-2008, 16:59
Я через Пони работаю у них 450руб. до Москвы.
В моем случае экономия есть так как отправляю по 10 и более ежедневно грузиков и писем.

Вишневая Ночь
24-06-2008, 17:08
Вчера до 17.00 привезли. + приоритетная доставка.
И результат - сегодня в 11.00 по Мск доставка.
Вроде надо до 17.00 привозить.

Вишневая Ночь
24-06-2008, 17:10
Сколько по времени занимает доставка??

rabotnik
25-06-2008, 12:35
Если курьера Пони вызываю до 12 дня за забором, до на следующий день в Москве доставлено.

ALF
25-06-2008, 12:59
такая безпаливная реклама пони))0
если чо, то доставки всех курьерок на одном самолете улетают (ну конечно если кто то проипалсо, то уж на шер или утренний дмд):D :D а у некоторых даже в 4 крайний срок забора))

rabotnik
25-06-2008, 13:13
В чем реклама???
Я давно пользуюсь услугами курьерок, плохое могу сказать только про ДЧЛ, СПСР и ПОНИ ровно работают, мне в ПОНИ качество нравится.
Услышал про ДАЙМЕКС честно скажу раньше про них незнал, попробую если что и через них поработать.

ALF
25-06-2008, 13:16
:D :D :D у меня нет больше вопросов)))во-1 10 и более отправок в день это вип клиент. я очень сомневаюсь что это правда. кинь в личку назнание фирмы)))уж очень интересно что за контора с такими объемами, за которую курьерка не держиться))

rabotnik
25-06-2008, 13:18
Наш головной офис в Москве за услугу доставки в месяц платит 1 200 000 - 1 400 000.

ALF
25-06-2008, 13:22
очень удивительный филиал, голова которого в москве и который делает 10 доставок по москве в день))) у вас производство здесь находиться?)))кинь пож название конторы))

Вишневая Ночь
25-06-2008, 13:28
2 ALF:
Подвох чуете? )))

ALF
25-06-2008, 13:30
почему подвох))обычная реклама))

Вишневая Ночь
25-06-2008, 13:35
Ну да, говоря подвохе это и имела в виду.:)

rabotnik
25-06-2008, 14:51
Да нет все просто, наша конторка входит в холдинг, Голова в Москве.

rabotnik
25-06-2008, 14:54
А что касаемо рекламы, смысл тут рекламировать???
Нас в этом логе три человека общается )).
А занимаемся мы мед. техникой!

Вадим Викторович
25-06-2008, 15:18
хоть я и не ЯБУН :D , однако пользуемся Гарантпостом уже почти 2 года - не было повода высказать нарекания. Рекомендовать не рекомендую, высказываю то как есть.
Думайте сами.

ALF
25-06-2008, 18:59
я знаю 2 организации, по крупному занимающимися с больничками. это орбита и собсветнно медтехника. это раз. а два так это то, я не знаю кто у вас правит финансами, но тратить 1 200 000-1 400 000 на курьерские услуги это как то не очень звучит. 10 кг до москвы стоит 750 рублей, щас может чуть дороже. развести пусть 15 посылок по МОСКВЕ нужно человека 3-4, если область, ни одна курьерка вам ни даст гарантии в доставке на сл. день. пусть у курьеров з\п 20 рублей, на машины еще 100, по уфе 100 и отправки 750*30=22500. в-3 даже dhl бы вас с носил на руках и подвинулся в цене при подобных ваших реальных затратах.

valeri880
20-09-2008, 16:17
Господа.
А какая нибудь из этих служб может доставить груз в течении 24 часов из Уфы в Москву, скажем со второй половины субботы к утру понедельника ?