А я и не кощунствую, просто немного нужно думать прежде чем ересь писать :)

Да, все хреново. Голодаем. Надо быстрее сваливать отсюда. В Африку или в Бангладеш.

ухаха...башкиркистанские падсолнухи - двигатель мировой экономики...

Ипотеку и ссуду не отменяли.

Недавно тема была 7500 комната для уфимца-пожалуйста.

мне 28, хата в кредит, машина своя. зп 25-30
про 21 больницу знающие люди подтвердят.
может тебе и смешно, но в Уфе многие ребята делают по 30-50 в мес., пока ты щелкаешь ебалом))

А я знаю многих ребят, да и не ребят уж далеко, мужики давно уже. и делают они в месяц максимум чирку, а кто и вообще меньше. Образованы, умны. И любят свою работу. И реально работают на родину, а не барыжат подобно большинству представителей среднего класса. Они тоже у тебя щелкают??
Знаю и работяг, вкалывающих не по-детски на работе, от которой ты бы за день сдох. Ну хоть ты тресни, а даже худой пятнашки у них не выйдет. Они тоже все дураки и тоже щелкают??
Все эти люди работают по-настоящему. ОНИ реально поднимают ввп, в отличии от офисных дрочеров, барыг и спекулянтов. И с твоей легкой руки они все щелкают е6алом. мдаа..
21 больницу.. ты главврача имеешь в виду? может быть..

Монтажники, столяры, сборщики танков?

таджики

балдеющий парниша.
я не барыжу и не делал этого никогда. Почитай всю тему. Я простой программист с двумя вышками и опытом работы на стройке)) да и во время учебы в мск не бухал а занимался, бл9 чем тока не занимался.
а главврач в 21 получает больше сотки...

свежо питание да серется с трудом
письками на форумах обычно меряются как раз малолетние дрочеры либо просто очень недалекие люди
а умные люди размер своей з/п даже родственникам то не говорят
так чта - привет ребятам

на этом форуме меня в реале знают многие люди. так что дрочи дальше

щас начнетя
а слабо сказать мне в лицо при встрече(с)
:D :D :D

да а хуле, ася есть айда кто хошь- притворяйся задача нада сделать-встретимся итп.

да ну нах, понял что это бесполезно
пиzzдеть то не мешки ворочать
пусть человек дальше считает себя невъепено крутым с тачкой, квартирой, работой програмером с з/п 25-30 тыщ и дружбанами олигархами которые зарабатывают аж по 50 штук - и все это в 28 лет
каждый имеет право на свою точку зрения
--------------------------------------------
и точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чья та точка зрения (с)

никуя ты не понял. может рано еще?

Не согласен... Взять наши башкирские деревни - едешь в одну сторону - все цветёт, всё вспахано, скатина есть, там Наше правительство часто ездит и т.п., едешь в другую сторону - поля безхозные, скота нет, деревни наладом дышат - нет зарплаты, нет кормов скатину держать и неначто приобрести его, нет поддержки со стороны правительства, народ от безысходности спивается или в петлю лезет, а вы тут насмехаетесь, имея то, что большинство народа хотят иметь но не могут заработать по многим причинам и вовсе не от того, что они не грамотные или лентяи... Больно за молодёжь, если она не дальновидная....

Вот я и учусь и поверь - работаю столько сколько понадобится, бывает ухожу утром и прихожу с работы только на следующий день к обеду, а зарплата практически не меняется! Так будь добр, ты тут так хорошо ответил на мой пост, может научишь меня зарабатывать (не воровать), ради этого я готов сутками работать!!!!

в асю стучись. поговорим. завтра тока
я недавно тему создавал-людей нашел, почти все студенты, встретился- щас вместе один проект делаем.

Елс! Тебе сколько лет??? По твоему пенсионеры не пахали???? Многие из них с 12-13 лет, во время войны у станков простаивали, в полях работали, а после войны мирную жизнь строили, города восстанавливали, заводы из руин поднимали в три-четыре смены работали и по твоему они не заработали на достойную старость???
А ты бы своих родителей отдал бы в дом престарелых или ты уже подумываешь об этом??? Не в обиду сказано...

че сам то предлогаешь?

Я предлагаю не пить и отсекать руки за взятки.:cool:

об этом очень много говорят,но ничего не делают. я уважаю старших. видимо ты не всю тему читал. я говорил что о своих стариках должны заботиться дети, а если их нет или они забили, то не держаться за квартиру или дом,а отдать её за помощь(читай выше)

дело говоришь

Согласен.

вообщем как-то невнятно связал путин рост цен на продукты и вливание России в мировую экономику. Что за август-сентябрь влились? И про пенсии +300р это пестец, +300% было бы неплохо, с учетом что у пенсионеров расходы на 100-150% за год выросли на поддержание жизнедеятельности.

Короче план путина - косяк России.

Нечего хорошего не видел от него, только один пиар. Щас кста, активно усиливается реклама ЕдРа и СпрРо, и на выборах будет сделан упор на "сохранение нынешнего курса", а он ведет к гибели народа.

:D :D :D ща тока заметил)) я мужчина, но тем не менее на диете, и свой рацион продумал очень серьезно:D
ща тему просмотрел выводы:
ИМХО))
Банкок-ПойдитеНХ
Добрий-не в теме тож можешь ПНХ
Рысень-просто подъебыш
Африка-гуд в этой теме))
остальным ничего не скажу можете сами ПНХ)))

бл9 забыл, тот кто не помнит свое имя тож ПНХ:D

мда ...

напряг не в ценах. напряг - в том, сколько ты зарабатываешь..., а если ты не бюджетник, то чья в том вина, что жизнь дорога?

полстраны будут безрукие. А если ещё и "наказывать" тех кто даёт взятки - тогда вся страна останется безрукой. Ктоже работать то буит? :D

300 р. это прибавка к базовой части пенсии. На деле это означает для большинства пенсионеров прибавка к общей пенсии не более 100-150 р. в месяц.

С Елсом не согласен, говорить мне ПНХ не надо.
Он в меньшинстве.

При цене нефти в 90$ нам уже покуи на любои путь развития и неважно кто там будет после Пу, светлое райское будущее нам обеспечено :) Вот только наше всё т.е нефть подстегивает инфляцию ну ничего нет Грефа нет инфляции

знаешь, мб, я пока в меньшинстве... друзей с фарита попросил не высказываться... Ответь подробнее чем ты не согласен со мной?

в защиту так называемого плана Путина. Мне кажется что это в данном случае наиболее подходящий план развития. Так что как говорится из двух зол выбираем меньшее...

дело не в этом...Когда у нас начнутся адекватно инвестировать деньги в том числе и в экономику другой страны, как это делают цивилизованные страны, то я думаю что инфляция будет не так сжирать рубли. + еще повышение зарплат и пенсий. До мирового уровня мы не дотягиваем по доходам, а цены растут быстрее. Как быть? Повышать з\п и пенсии. Но опять таки до поры до времени это будет действовать...

Юныша...я вроде с вами на Вы был всю дискуссию, повода посылать себя наxyй не увидел, назвав вас глупым выразил свое ИМХО....но заметте что мата с моей стороны не было.
Имея некоторый опыт общенения в данной конфе просил бы вас почистить свой пост и принести мне извинения, ибо были преценденты с такими же неуравновешенными как вы персонажами здесь, которые в конфе брыжя слюной посылали всех..., а в реале смущали меня своими дрожащими коленками.
Да и вопрос, как вы относитесь к Драконам...особенно ночным?

Любезный, мата с моей стороны не было, извинения приносить не за что, ну а пост поправил.
ночных драконов не знаю

Не понимаю вроде здравомыслящие люди. Пол года говорили что цены взлетят, а когда последнии взлетели тут они опомнились. Изначально контролировать нельзя было? или очередной пиар ход?

Знаю многих членов этой партии (из числа тех, кто в первой тысяче). Признаются, что ПЕдРоссия - жополизы. Что ничего конкретного не делают. Что больше от них вреда, чем пользы. Что оппозиции сцут неимоверно - лишь бы правда о них не всплыла... Но деньги - денги творят чудеса...

Интересно.. мясо за кг стоит не меньше 120ру, яйца около 40ру,огурцы 60ру.кг помидоры столько же..учитывая то что я-девушка мне не хватает в день 1 яйцо, 100гр мяса...тем более взрослому мужчине.

Угу.. репетируют то да..ну математики.. ну английского языка. Но что нам теперь не учить литературе, истории, биологии? На этих предметах не особо заработаешь.

блин, а я вчера вечером все думал: "кого же он мне напоминает"...
точно - дракон
тоже програмист, тоже ниипацо крут
странно - но меня нах не послал, непорядок:mad:

ну ты его пидарасом назови - наверное пошлёт :D // и твоя мечта осуществицца

тебе нравится когда тя на х посылают :rolleyes:
а некоторые прям-таки любят это :D а потом любят требовать извинений :D

Допустим, ты успешный человек. Преуспел в жизни, это неплохо-хорошая зарплата и т.д. Но таких не так много в нашей стране. Куда деваться немощным старикам с пенсией в 3 т.р., бюджетникам, инвалидам, просто больным людям, которые не могут купить себе дорогостоящие лекарства? Ты советовал им бросить заниматься ерундой и найти себя в более оплачиваемой работе или подработке.
Это смогут сделать только продвинутые люди, у которых либо семь пядей во лбу, либо обширные связи или наследство. А большинство людей просто в силу своего интеллекта или здоровья не в состоянии реализоваться в создавшихся на сегодня условиях и вынуждено нищенски выживать.
Вот и получается, что люди, в своей массе,вынуждены работать за зарплату 5-7 тысяч, а некоторые и за меньшую. Процент тех, кто получает 15 тыс весьма невелик, по сравнению с общей массой населения, особенно, кстати, в нашем городе.
Я хочу сказать, что задачей государства в этом является
правильное и мудрое перераспределение своих доходов (нефтедоллары, экспорт полезных испопаемых, доходы супербогатых людей и т.д.) - какими бы высокими не прозвучали эти слова, с тем, чтобы те слои населения,
которые по каким-либо причинам не могут реализоваться в нынешней непростой жизни, получали бы для этого достойную госсупсидию. Пока свои доходы государство аккумулирует в золотом запасе и стабфонде.
Эти деньги не работают. Создаётся впечатление, что правительство просто не знает, что с ними делать.

Ну давайте повторим 1998й год - возьмём и запустим все эти деньги внутри России. Про что тут тема про инфляцию в 50% ? Хее. После того как деньги из стабфонда запустить в ВВП России инфляция буит 500% - 5000% (заодно и ВВП "поднимится" в 6 - 51 раз :D )

Муртаза там пенсии народу урезает?
А вы вкурсе что 70% бюджета РБ уходит федералам? (Раньше было 50, а до этого 30), а терь подумайте где деньги то брать?
Федеральные пенсионеры получают дохера и исправно, а местные пенсионеры получают мало, но тоже исправно.
При делёжке 70/30 в республике денег практически нет, бюджет дифицитный и сказываться дифицит бюджета будет на всех отраслях экономики, в том числе как "дополнительные поборы" и увеличение различных ставок и пошлин для пополнения бюджета.

Бросить всех на произвол судьбы - это и есть политика государства (называемая "русской рыночной экономикой"), и то что теперь все малообеспеченные слои населения находятся за чертой бедности - это результат такой политики, он был ясен ещё в 1991году. За это всё ВЫ ВСЕ и голосовали на выборах. Голосвали вы все имеено за то чтобы сейчас врачам, старикам, учителям жилось хуже всех.

У нас не социальное гос-во, а рыночное, а потому те кто не может себя прокормить находятся в нищите - РЫНОК.
у русского рынка ещё одна особенность, люди так и не понимают что такое рынок.
Почему учителя получают мало в условиях рынка (А зарубежом получают прилично)? Почему наше советское образование лучше чем американское узкопрофильное?
Почему узкопрофильные преподы в америке получают в разы больше чем "широкопрофильные" в России?
Потому что есть закон рынка спрос/предложение, но у нас этот закон имеет дисбаланс. У нас такой менталитет при котором во всём виновато гос-во. За рубежом обучение специалиста стоит денег, специалист не хотел учитися - вылетел, деньги никто не вернёт. У нас денег стоит диплом, студент не учится и не вылетает и получает диплом не имея знаний (потому что он "заплатил!"). В их экономике продаётся возможность получать знания (учиться), в нашей - продаётся всё, лишь бы купили! В том числе и Родину многие продают :(

Кругом коммунисты и социалисты.
Никто не хочет работать.
Все хотят перераспределять нефтедоллары

Палладий и ирридий по низким ценам :D

О прямой раздаче денег речи не идёт. Государство разрабатывает и внедряет такие схемы супсидирования, влияние на инфляцию которых будет опосредовано и минимально. Другое дело, как это сделать в нынешних условиях. Работа для экономистов.

Ну работать во все века не хотели. Ну не все не хотят работать, некторым просто не дают работать, некторые не могут (здоровье не у всех есть).
ТК России построен так, что работающее население просто обязано загнать себя в могилу ещё до достижения пенсионного возраста, а потому и работать то не особо хочется.
Меньше работаешь - дольше живёшь. Больше работаешь - быстрее живёшь (денег больше - всё покупаешь раньше "остальных", но и умираешь тоже раньше) :rolleyes:

нефтедоллары - тема избитая. В ОАЭ нефтедоллары получает каждый гражданин со дня рождения, а потому в стране работают только кому скучно и гасторбайтеры.
У нас нефтедоллары получают нефтянники и бюджет (точнее стабфонд). Но стабфонд не тратит нефтедоллары, и правильно делает.

Газ и нефть - продаётся по бешенным ценам, реальная себестоимость этих товаров значительно ниже рыночной стоимости (в разы), а потому деньги эти (в стабфонде) ничем не обеспечены, да и товар уже продан зарубеж (в стране его нет), а деньги есть.

Если потратить деньги внутри страны - будет бешенная инфляция.

В России рост цен на нефть практически не отражается в доходах нефтянки
После Юкоса наша нефтянка является как бы подрядчиками государства

эээээээээээ
что такое ипотека?
к чему привело её существование?
экономисты :rolleyes:
ипотека дала возможность:
1. загнать население в долговую яму
2. повысить спрос на недвижимость, и тем самым резко увеличить цены на недвижимость.

как не трать деньги - всё будет приводить к росту цен. :rolleyes:
у нас в стране нету государственного регулирования цен, а зарубежом есть.

единственный способ не создать инфляцию внутри страны - потратить их зарубежом (например на закупку крутой техники, автоматизированных линий, производственных роботов и т.д. - там много всего)
но опять-таки! потратив деньги зарубежом:
1. производятся инвестиции в чужую экономику, которая начнёт более динамично развиваться
2. собственное население создаст революцию, и будет орать что все эти выскотехнлогичные линии либо вообще не нужны, а нужны капремонты у каждого в квартире (собственническая выгода), или скажут что надо было бы такие линии создавать самим (а это не реально в наших условиях с текущим состоянием науки, и с текущим отношением к науке).
Наука за рубежом самая прибыльная отрасль рыночной экономики. У нас наука до сих пор "убыточная" и никому ненужная. Вся страна торгует.
Финансируется только наука, связанная с нефтью (нефтехимия).
Зарубежные компании также финансируют АйТи (нефтяники сейчас тож начали серьёзно заниматься АйТи). Все остальные отрасли работают по-старинке.
Если производить инвесиции в науку - то:
1. Учителя и врачи будут получать больше чем нефтянники.
2. Возобновится бюджетный конкурсный приём в ВУЗы, и из ВУЗов перестанут выпускать дипломированных идиотов.
3. Дипломированные специалисты станут грамотно работать, в том числе выголнее всего будет идти в науку и заниматься научной деятельностью, и, как следствие, разрабатывать новые технологии.
На всё это для начала надо лет 20. Потом ещё лет 50. И только лет через сто мы сможем поровняться с миром.

А можно пойти "Китайским путём" - создать офшоры, привлечь инвесторов для создания по их технологиям у нас тут заводов, и нанять наше население работать на этих заводах (и отрабатывать западных компаниям вложенное бабло, и создавать им прибыль).
Собственная наука (в том числе и учителя и врачи) в этом случае не нужна.
Вот по этому пути и идём.

Проблему с пенсионерами без государственного регулирования цен пытаться решать совершенно бесмысленно, как ни старайся - цены будут расти быстрее. От факта того что у кого то нет денег производителям молока и хлеба ни тепло не холодно. Нет денег - делайте сами, деревня ещё жива - там есть и молоко и хлеб. Вот там и живите. :rolleyes:

ну и что что товара нет. Получается любой экспорт вреден ? А если потратить деньги на производство товара ? то все встает на свои места. А не тратить на раздаривание в различной форме

Славься великая идея, славься коммунизм!!!

как тебе экспорт молока?
а как тебе экспорт нефти?
нравится? :rolleyes:
бенз стоит 20р (а стоил копейки при СССР)
молоко терь тоже стоит 20 р, а при СССР?

вот терь мы "влились в мировую экономику" и у нас терь мировые цены. Но ЗП у нас обычная. Нам вымирать? :rolleyes:

Так что экспорт - это и есть зло. Осбенно когда экспорт безграмотный и нерегулируемый. Такое же зло отсутствие государственного регулирования цен (хотя бенз и газ уже регулируют).

Вот когда появятся бешенные экспортные пошлины - тогда и выгоднее будет продавать всё внутри страны. Но и в этом случае пошлина - это не 100% запрет, а потому даже и с пошлиной будут многое из страны вывозить. Опять таки стабфонд будет заполнен пошлинными деньгами, которые нельзя грамотно потратить, так как грамотные экономисты тоже давно уже уехали из страны. :rolleyes: :D /шутко
А гиганты типа Газпрома и Роснефти договорятся о том чтобы пошлины не были столь высокими, а потому и будут дальше грести бабло.
Потом и ВимБильДан тож буит договариваться о том чтоб на молоко были не выскоеи пошлины, и всё будет так же как и есть сейчас.

Вывод? Либо вымирайте либо ищите себе заработок на уровне мировых цен.

Да и любой специалист скажет что экспортировать надо не сырьё, а товар! А мы экспортируем только сырьё, так как произвести можем только самолёты, зенитки и оружие.
Давайте производить высокотехнлогичные современные товары! Можем? НЕТ! Почему? Потому что наука СССР была заточена на нефть и на военку. АйТи вобще в СССР не было, и как следствие никаких технологий нет.
Хотя в том же УГАТУ открытий сделано до ебени фени, и где эти открытия применены? :rolleyes:
Максимальное "применение" открытиям - закройте рот (засекречивание технологии и 100% контроль ФСБ). Открытие есть - а пользоваться им никто не может, т.е. люди (чуть ли не за стипендию) пахали, а получить выгоду от этого не могут. Одно дело если бы ФСБ выкупило бы эту технологию со всеми правами на неё (а потом внедрило куда-нить дабы компенсировать "убытки"), ан нет - засекретили и всё (похоронили вобщем техологию) или пытаются пользоваться технологией бесплатно, так и не вкладывая денег в науку. :(
Так что даже без финансирования наука способна прокормить себя в рыночных условиях, но ... государство не способно удержать эти технологии внутри страны - государство занято подготовками к празникам и празднованиям. Засекретили, и пусть валяется технология, пусть ждёт своего времени. Учённые пусть дальше голодают - так они лучше работают. Всё чики-пики :(

приведи плиз мировые цены на молоко и бенз, а также мировые з/п, для начала. Вижу что хочешь сказать что чтото здесь не так, а что не так понять не могу

ну или чтобы не париться приведи сразу доходы на человека с учетом ППС на страны мира и какое место там у РФ

он не так скажет. Он скажет что выгоднее экспортировать товар, а не сырье. О том что не надо экспортировать сырье в условиях когда товара нет он не скажет. А скажет что на деньги полученные от экспорта сырья нужно строить переработку

не надо сравнивать с СССр. Жилось "хорошо" только потому что все золото распродали нахер. Влезил в долги в итоге. А расплаичалась Россия потом за все это.

В глаза скажешь?

и еще вопрос знатокам: озвучьте уже наконец долю доходов от нефти в ввп. О том что "все за счет нефти" уже глаза устали видеть, назовите наконец цифру !

а у нас переработки нет чтоль? Ты знаешь что такое НУНПЗ, СалаватНефтеОргСинтез (СНОС), УфаХимПром ? А чего они производят, из чего и для чего? :rolleyes:

как тебе "реклама" Газпрома про 20% налоговых отчислений в стране?
(1/5 бюджета страны).

ну они то и экспортируют в том числе. Или ты предлагаешь прекратить экспорт нефти в связи с этим ? У нас даже есть фанерный комбинат, теперь прекратить экспорт леса из-за этого ? Или лучше понастроить еще больше нпз раз уж есть такой спрос на продукты нефтепереработки, способный заменить спрос на саму нефть ?
вдумайся в название ГП - "газ" пром. Не "нефть" пром. Итак что там с ценами на нефть ?
Кстати ввп и бюджет, куда собираются налоги не одно и тоже. Речь шла всетаки о ввп

Какая разница что распродавать? Золото, нефть, алмазы, газ, древесину, рыбу...
Сейчас тоже распродаём. И тоже живётся хорошо... кому то, кто всем этим торгует.

Проблема остаётся всё таже. Рыночное госудаство - не социальное, а потому те кто не может "выжить" в рыночных условиях (те кому нечего предложить на продажу - инвалиды, пенсионеры, и т.д.), тот "погибает".

Мы сами выбрали такой государственный строй, а теперь сами же обвиняем государство и "царя батюшку" во всех грехах.
Тут вот куча комерсов есть и т.д.
Внимание вопрос:
Куда вы тратите собственную прибыль с т.з. социума?
Занимаетесь ли вы благотворительностью и меценатством?
Прикармливаете бездомных собак и кошек?
Покупаете ли вы регулярно памперсы, игрушки и детское питание в огромных количествах и отвозите ли вы их в детские дома?
Стройконторы: как часто вы бесплатно ремонтируете детские сады, школы?

Денег вот у комерсов до жопы, но виновато во всём государство - именно государство не ремонтирует школы, сады, не кормит детей-сирот.
Да государство как и все мы поступает. Для нас норма то что школы и сады мы не ремонтируем, для государства тоже это норма :rolleyes: :D

вот что говорит первая попавшаяся статья из яндекса, причем это оценка самая пессимистическая для правительства и самая оптимистическая для касьянова и т.п.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...04/01/28/71617
даже если поверить, то высказывание "все за счет нефти" очень далека от действительности

ДА, экспорт сырья надо прекращать!
И мебельные заводы надо бы научить уже делать Мебель, а не то фуфло которое они делают. :rolleyes:
Хотя таже IKEA спокойно запояс заткнёт все наши фанерные комбинаты и мебельные заводы.
с нашими налогами и допотопными технологиями ты хоть сколько заводов строй - ты не заменишь спрос на сырьё спросом на готовый товар.

Кстати про спрос на нефть, напомни ка про спрос на башкирскую нефть (с высоким содержанием серы).

Про экспорт сырья/товаров.

Давайте вспомним про компьютеры. Ну как? Из чего их делают? Какое сырье? Кто поставщик сырья? Кто делает? А мы покупаем сырьё для компьютеров и сотовых телефонов, или уже готовый товар?

Почему?

у нефтяников такой рекламы я не видал. Так чта довольствуйся цифрами по газпрому, а не по РосНефти. Или порыскай инет - мож чего найдёшь.

то прекращать экспорт сырья, то даже не пытаться экспортировать готовый товар. Не поймешь вас, оппозицию
ну видимо есть ей применение, раз добывают. Если добывают, то значит и продают
ну дык возьми и начни делать компьютеры, кто мешает ?


а чего мне довольствоваться, я и так знаю. Поэтому и не говорю что "все за счет нефти"

ППЦ. Речь о РОСТЕ (о первой производной!, если ты вышку изучал), а не о самом ВВП.
Разъясняю для тебя.
Рост ВВП нефти был незначительным, так как его сдерживает правительство РФ.
А вот рост в других отраслях (в частности в молоке) был выше.
ВВП выросло не за счёт нефти. Но это только значит что нефть в ВВП просто "лишилось" некоторых своих процентных позиций в общей доле ВВП (общее ВВП росло, а обороты нефти сохраниись - потому роста цен на нефть нет, а рост ВВП есть за счёт увеличения мировых цен на молоко и увеличения оборотов экспорта молока, к примеру).

Наш ВВП и состоит из нефти, газа, древесины и прочего сырья.
А глянь на экспорт Китая:
ширпотреб (от носок до автоматов калашникова).
теже компьютеры и сотовые телефоны тоже не из америки импортируем.

и чего так всех этот экспорт нефти пугает ? пусть продается, пока денег стоит. Солить ее чтоли ?

Ты болен? :rolleyes:
Ты себе представляешь хотя бы что такое нанотехнологии (и технологии схожии с нанотехнологиями)? :rolleyes:

на наших Российских технологиях процессор, эквивалентный Intel Core Duo будет занимать минимум комнату, а возможно и целый дом.
Сотовый телефон - минимум чемодан.

Кстати в России собираются организовать производство сотовых телефонов :D интересно только из чего их будут делать? Или "производство" отвёрточное, такое же как у форда, тайоты, и др.

Ну канеш, безработных будем плодить, науку развивать не будем - пусть другие страны сами всё это развивают. А мы будем тупеть и нефть всем продавать, делать бабло и мирно ждать когда нас поработят иностранцы, создав в России кучу собственных производств, и наняв нас за копейки отрабатывать им их миллиарды.

Всё прально. Так и надо жить :D

А всех научных деятелей вывзти из страны в другие страны, типа Америки - потом они нами и будут управлять.
А мы как быдлом были так им и будем тысячилетиями.

ты совершенно прав когда говоришь что речь о росте, именно об этом и говорит эта цифра, о доле роста нефти в т.ч. через цену, а не только объем, в росте ввп. Именно она нас и интересует, раз уж мы заинтерсовались за счет чего выросло ввп.
А предмета с названием вышка у нас так и не было, был матан, дифуры, теормех и т.д. Вышка она у непрофильных, например медиков, которые всю математику в одном предмете по одному учебнику побыстрому изучают

и надолго еще нефти хватит?

обычно запасов природных ископаемых хватает задолго после того момента когда на них прекращается спрос

ты же говорил что чудо технологии есть, закрывают их только. Давай так, если ты чего то не знаешь, ты не будешь валить с больной головы на здоровую, ок ?

зачем тупеть ? делай что хочешь. Не понимаю чем тебе экспорт нефти помешал. Тем более никто тебя с ложечки кормить с нефтяных денег не собирается, и правильно делает

Ребятки вы только не волнуйтесь,но именно так подкрадывается Пuздец. Мы слишком привыкли жить хорошо,но нам долго так жить не дадут ,А вы думали с развалом СССР все "кино" кончилось? Фигушки,все только начинается. Глупые интеллигенты в рваных кедах драли глотки о том насколько отстойная страна Совдепия (давшая им бесплатно образование между прочим) непонимая,что капитализм так очарователен именно как альтернатива социализму,стоит убрать антагониста и оставшийся оппонент мигом покажет свое настоящее мурло.На месте буржуев я бы тож не сильно радовался.Современное устройство мира и буржуазного общества опирающегося на многочисленный средний класс было построено именно как оппонирование советскому "бесклассовому" обществу.А вот теперь мидл класс уже пересталбыть актуальным и его ждет медленное удушение.В общем "Здравствуй мировой системный кризис" извините за сумбур

средний класс это не оппонирование, а, скажу банальность, опора стабильности. Удушать его смысла нет. Другое дело что средний класс дожрался до того(америка она самая) что у кучки людей из него может хватить средств на ведение войны с маленькой африканской страной и влиять таким образом на политику

кондомы самое главное закупить на забудьте :)!

Мы живем в ээээ... в "обутой" стране

В этом смысл глобализации (американизации :D) кто кого обует

в день пообедатьв дешевой столовой - 60р. Это в дешевой. в месяц - 1500-2000р на одного. Это не считая завтрака и ужина. Где тут 5 тыр взял? В районе еще поверю.

Может научить жить на 30 рублей в день?

Противоречим сами себе? Это что же за стабильность такая которая может диктовать правящей элите свои требования? Повторюсь,средний класс свое дело сделал и более ненужен(с точки зрения элит) ,он слишком затратен и требует отвлечения слишком много ресурсов ценность которых в условиях истощения природных ископаемых только возрастает. Отсюда логически проистекает реальное воплощение идеи о "золотом миллиарде". Если мы осмотримся вокруг,то с удивлением обнаружим,что условия жизни потихончку,но неотвратимо ухудшаются,кстати,инфляция основных валют именно и укладывается в тенденцию ухудшения. Реальных рычагов воздействия на поитические элитыу мддл класса все меньше и меньше,это трудно отнести к некоим стхийным процессам,именно вынос основных производительных мощностей в страны третьего мира обеззубило как пролетариат,так и средний класс развитых стран и процесс только набирает обороты,дальше додумай сам,но скажу лишь,что пик общественного комфорта давно пройден и мы сейчас стоим на пороге целой серии кризисов в сравнении с которыми великая депрессия 30гг покажется не более чем милым утренником в садике..

А что с 2000 сравниваешь? Там недавно кризис был. Сравнивай с 98. 98 год - 7 лет назад был самый страшный кризис, инфляция, развал страны и тд. 2007 - 10 лет назад был кризис, но не сравнимый с 91-92гг. Так что мне кажеться более объективным будет именно 98-2007

хз каждый день хаваю на 100-120 р. на работе когда + еще дома. Че-то никак не укладываюсь в сумму 5 в месяц даже на 1-го.

Да пожалуйста, если тебе так важно - мол развал, не развал. В 97 пенсия была 250000 рублей, 98 не помню, да и не важно это все. Важно то, что пенсия поднялась.

Приведи пример "условии"?
Одно могу подсказать "наЁби" ближнего своего... яркии пример - объявления типа деньги в долг. Пару лет назад на этом по сути грабитеском бизнесе можно было такие бабки срубить... По работе со многими приходилось общаться. один рассказывал 30-60т в день в карман получал. Щас спад пошел, многие уже просекли эту фишку, да и люди уже пообжигались, но эти деньги они в другое вкладывают, кто то уже честный бизнес открывает. Но чесный стартовый капитал очень не у многих.

А где она без квартиры жить будет? Или канализационном люке - это по человечески?

К счастью не все представилели этои "расы" тупые, а то была бы вообще полная жопа.

Без блата еще скажешь??? А ты в курсе что во многих специальностях для занятия должности директора высшее образование ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Когда я учился я много таких видел, как они сессии в универах сдавали, деньги пачками выкидывали, лишь бы экзамен сдать, получить корочку и не лишиться теплого места

так, подумалось.. вы можете себе представить такое и что бы там творилось в связи с этим, ну, скажем во франции масло подсолнечное без объективных причин во стоимости выросло бы в два раза, и проезд бл? в газелях германии тупо с 10р до 15р увеличился

Механик, инженер механик, слесарь, токарь.
Дефицитные специальности. А тперь посмотри вакансии, и посмотри сколько предложения для выпускников, не имеющих опыта. И какие шансы им устроиться на работу. Я по специальнгости так и не устроился. Я работаю не по своей специальности, получаю нормально, но по прежнему просматриваю возможность работы по специальности. уже не один год прошел, бывает появляются, но крайне редко и быстро занимаються.

эээ, насчет моей диеты (че-то она некоторых заинтересовала, цитаты искать не буду), мясо в основном куриное, крупы - около 10-12 руб. за упаковку в 800 гр., овощи - не обязательно помидоры за 60 руб., я люблю морковку, капусту, свеклу, если что...
1 яйца и 100 гр. мяса мне хватает в сутки...
да и родители продуктами помогают, хотя бы вареньем-соленьем...
ем всегда дома, благо работа позволяет, хотя и бюджет... кстате нам, бюджетникам, з/п на 15% повышают:D... не поверите, но девчонки, у которых она около 2000 руб, реально радуются...

/про то, что на косметику трачу почти 1000 руб. в месяц молчу...

За квартиру, которую по ипотеке ты будешь расплачиваться как минимум 30 лет по 15т в месяц, они предлагают до 1500р в месяц? +коммуналка 3000р, +10 000 в год = 3833 р +60т раз в пять лет = 4833р + рента и праздники = 7833 в месяц одинокому пенсионеру и (при условии что 10т на технику каждому) 13166 на двоих
Я бы сказал выгодный бизнес... Мож заняться, ведь у нас столько возможностей для молодых...

У меня тоже ветеран воины, заслуженный учитель с 30 летним стажем - 5т

Остапа несло :)...

Дядя хирург высшей категории, пригласили в Москву на постоянку - 20т получает. Потому в москву и сваливает. там его ждут, а тут нах не нужен

Оно издевается...

муж подруги тоже в 21 больнице работает, лет 10 уже, з/п около 12 тыс. правда, говорит, что подрабатьывает...

Бля... Ты хоть предсавляешь сколько стоит сейчас участок под уфои? И сколько стоят "недорогой" лес. Этот недорогой "лес" стоит у нас в три-четыре раза дороже чем в подмосковье. (У них наверное леса больше).
Нормальный дом (а не сараичик 4-5 метра) построить обоидется в 3-4 ляма вместе с участком и всеми подключениями. А ведь его еще продавать надо будет...

На фоне ельцина и сталин лапочкой покажеться...

Атеисты в ад не попадают, они в него верят:)

Бог??? А у Аллаха что выходной?

+1....

Простой програмист.... Со мной работал простой програмист, на двух работах едва пятнашку делал... Спец отличный. Пока у нас работал, платного софта для нас не существовало:). Уехал отсюда нах... Щас в майкросовте работает, с руками и ногами взяли. они о нем уже слышали. но в уфе он не мог такого достичь. А ты обычный програмист зарабатываешь в уфе больше чувака которого известная корпорация полгода к себе заманивала7 Если это правда, то тебе не кажеться что это несколько неправильно?

В китае прикольная пенсионная программа. Пенсия не выплачивается вообще, а родителей должны содержать сыновья...
Спрашиваеться - для чего человек работал? Если он себя содержать не может?

кстати про сравнение с Францие или Германией. У них по любому поводу люди выходят бастовать на улицы отставивать свои права, идти на компромис. У нас же пестец повозмущаются, поговорят, пообсуждают на форумах и все...Живут еще хуже....

Я не экономист, но помню классическии пример из экономики. Государство закупает самолеты, во первых получает самолеты которые будт летать и приносить прибыль, во вторых получают работу тысячям мнженеров, конструкторов, рабочих. А для построики нужны металлы, энергия, прочие материлы, соответсвенно проявляется труд сталеваров, шахтеров, обработка руды, химическая промышленность, производителей энергии для этих заводов и тд по цепочке. Десятки тысячь людяй получают работу и соответсвенно зарплату.
Правда откаты при борье за выгодный заказ в этои схеме не учитываються

Раньше даже за возмущения можно было попасть в места не столь отдаленные

А сейчас можно попасть за просто так. Если у милиционеров невыполнение плана по поимке преступников.

кстати, они то этот фактик учитывали...

+1...

Точно, шансы есть всегда и у всех.
Другое дело, что удачно реализовать их суждено одному из сотни, а остальные 99 человек прозябают в нищете и остаются не реализованными. Потом этот один пишет на форуме, как он успешен в этой жизни.

+1. Появление на западе среднего класса связанно именно с революцией в россии. Им не хотелось посторения такого сценария, а значит надо чтобы народ был доволен. Сеичас все убедились что коммунизм никчему хорошему не приведет, и можно спокоино закручивать гаики, не беспокоясь о коммуняках

В сравнеии с чем поднялась. Давай уж в долларовом эквиваленте, как выше приводилось

50 - 55 $

Я по моему ясно указал, что я просто отслеживаю возможности, из интереса. нету. Поищи в уфе вакансию инженера механики или просто механика без опыта, и главное без блата. По твоему утверждению найти можно, поищи и скинь ссылку где ты это видел, я просто посмотреть на это хочу

интересно нах они ей, если она встать даже не может? Но кстати ни о чем таком я и не слышал даже.

Не нравиться мои аппетиты, приводи свои.

Повозмущаються... поправка к закону об экстремизме.... Иди возмущайся, до приезда ОМОНа

что 50-55? Развернутыф ответ пожалуйста

если проиндексировать за 10 лет ~200$ получается

Я тебе привел конкретный пример. Будь добр дать конкретный ответ.

Послано Африка http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
у нас в конторе из сотни человек дай бох двое по блату устроились, и то они полностью соответствуют занимаемой должности, в стране острый дефицит с кадрами, поэтому при желании достойну работу найти не так сложно

Как ты видишь, речь шла о дефицитных кадрах. И привел пример о дефицитных кадрах. Кто у нас куда перекладывает?

Вздыхаю. 97, 98 годы Ельцина, а не Путина. Может при Ельцине и была больше пенсия, но ничего у него потом не вышло. Поэтому и взял 2000 год. Не зря в названии темы присутствует Путин.

Я не писал про деда. Нет такого - заслуженная учительница. Учитель, не учительница, продавец, а не продавщица.

на завтрак зеленый чай и каша типа геркулес. скока стоит не знаю-немного
обед-рыба в духовке в собств соку. не семга. я рипус люблю например(35 р кг)
+овощи: морковь лук капуста свекла..(с огорода, летом пашем с женой)
ужин зел чай, сладкое
+фрукты в теч дня или сок.
дочка только ужинает. в садике кормят.

вот и посчитай.

деньги сейчас на дороге валяются, подбирай только.
из простых вариантов-пожалуста изучай веб-прграммирование-идея-сайт-бабло. старт капитал не нужен.
пример: Вконтакте...

про это было уже. варианты есть и не только государственные, но тогда и риск больше.

да без блата. не в гос структуре. сфера-недвижимость. начинал с риэлтора, сраз после армии

согласен. но в 21 вот так как писал выше и без блата не устроишься.

участок в Деме брали 15 соток за 600тыс с фундаментом в этом году
дом строили дядьке 10х10 двухэт, я, дядька и два рабочих
на лес ушло с доставкой 300тыс. валили сами на корню брали
за 3 мес дом почти готов

этой весной буду себе строить. щас участок присматриваю.

не кажется. я ложусь в 2 и встаю в 8. админю, пишу программы и несколько веб проектов веду(пока бесплатно). и задачки по вышке с женой делаем на пару. при этом постоянно ищу куда б еще устроиться. в перерывах и в кс с червями могу погонять. да и не пью даж пиво сейчас-напился уже.

Под уфои - участок от 600 тыс. 20км от города. Сруб многие у нас покупали, одноэтажный 100-160т рублей. ( у меня отец под уфои живет)
Многим ли жителям в уфе нужен дом в алкино? Иначе бы давно там жили, а не покупали квартиры за бешенные деньги.

А я тебе что привел? Или это не твои предыдущии пост?

1. а на работе чем питаешься? есть кончно кто из дома таскает, так действительно дешевле. Но не у всех такая возможность есть
2. Автор слов Остап Бендер
3. Удача влияет на многое, многие риэлторы так зашибают. Кроме того эта та сфера где про нечистые дела даже братьям не рассказывают. Я допускаю что он честно поднялся, я уже говорил про удачу.
4. Участок и лес у тебя уже 600т и то не чистыми. Ты не написал затраты на рабочих, право лес валить тоже не бесплатно получили, +питание и проезд. Кроме того дядки не у всех есть, а значит рабочих понадобиться больше.
Металл - крыша, фундамент, обшивка (толку от дома без обшивки) АОГВ. подключение к газовой сети.
Электричество, хорошо если линия рядом проходит, а если нет? По нынешним временам сам должен проводить, те столбы устанавливать, провода протягивать. За подключение тоже платить надо. Разрешение на строительство, зависит от категории участка, может быть бесплатным, а может и очень дорого.
Сколько это все обошлось сверх указанных уже 600т?
5. Про веб проекты, у нас програмисты тоже без входных пашут, и тоже этим и занимаються. Но 30-ка ну никак не выходит Мож конечно задачи по вышке такую прибыль приносят... На заочниках очень много бабла срубит можно если с аспирантами знаком, они основную массу клинтов распределяют, но опять же главную роль играют связи...

не надо все мешать в одну кучу, противоречия нет. Чем сильнее средний класс, тем сложнее правящей элите диктовать свои условия, элита сходит на нет, тем меньше видимой разницы между условиями жизни элиты и среднего класса. А насчет истощения ресурсов это другое, связаный с этим кризис поразит и тех и тех и не факт что средний класс он поразит больше чем элиту. Средний класс если и может быть уничтожен, то благодаря общим для всех катаклизмам, но не элитой. Следующий этап появление новой элиты и следом неизбежное появление нового среднего класса - опоры элиты. Элита в катаклизмах погибает первой, как наиболее неприспособленная для других условий прослойка, впрочем как и возрождается первой в случае если обе прослойки были разрушены.
Пусть элита попробует прижать средний класс в тех же штатах - будет сметена. Служа ему она остается элитой

1-ты не понял я дома за компом целый день.
2-хз
4-дом и поменьше строить можно.раьочие 500р в день-принеси-подай, можно и без них вдвоем. на участке доски и бревна были за 300тыс. в постройку дома вложено 1,5 ляма гдето. 200квадратов.
5-и что?

Как недавно сказала моя девушка: "Неважно какая у тебя специальность, насколько ты умный и что ты умеешь, главное - кто у тебя родственники"..


Резюмируя, можно сказать, что те товарищи, которым вследствие каких-либо внешних причин удалось устроиться в "тёплое место" полностью довольны жызнью, политикой государства, не хотят что-либо менять и на вопросы "Как нам жить также ?" отвечают "Всё в порядке. Просто мы очень много работаем! Делайте также!".

Большая же часть, не наделённая "тёплым местом" просто пашет от зари и до зари и жалобно поскуливает..

Это нормальное стремление человека быть "выше" других людей.. Хотя и не справедливо..

Не ту страну назвали..

ЗЫ Это только моя точка зрения :)

дело не в коммуняках. Буржуям не выгодно иметь нищие рынки сбыта, им нужны богатые. Смысла ломать жизнь покупателю у него нет, пусть развивается, зарабатывает и больше покупает. А гос-ву выгодно иметь богатых граждан, чтобы собирать с них налогов побольше.

кроме первого предложения все верно.

 
им собственно не особо и выгодно иметь нас как рынок сбыта - мы им вообще не нужны.. и гос-ву нашему уже поставлена определенная цель по количеству живых граждан

Все в конечном итоге сидим в одной лодке, не впрямую,
опосредовано, то, что происходит у соседа или на улицах, влияет на жизнь каждого из нас. Можно сунуть голову в песок, типа, мне неплохо живётся, а что там до остального народу, пусть живёт как хочет, моя хата с краю, я себе всегда кусок хлеба заработаю, а до остального мира мне дела нет.

Зато как всегда блеснул огромным тупизмом
гыгыгы :D а чё кто то уже перед тобой извинялся? :D
Ну не всех ... а тока тебя и твоих подъёбышей ...
Гольф и африко и в этой теме как всегда тупят не по-детски
Но тебе доказывать это бесполезно - ты слов не понимаешь.
ага, писаюсь до сих пор при одном упоменнании ника типа гандос
ты мне памперсы то уже купил? ))) А то я всё писаюсь, а памперсов всё нет и нет. Опять всех наипал? :rolleyes:

гандос - огромный 3.14сдабольный агрегат: пообещал всей конфе памперсы даром, а сам не купил :(

ты б, гандос, заткнулся давно б, а то от тя кроме вони в конфе ничего и нет. А посылает тебя на фарите уже каждый второй.
Меня кроме тебя и твоих подъёбышей никто ещё не посылал.
Вывод о тебе и твоих изречениях напрашивается сам собой.

2Els гыгы ) они ща ещё тя вычислять начнут ... чтоб приехать "поговорить" ))))) а потом будут писать что то типа: "мы приехали, а он убежал" ))))))))))))

2Els -совет: не связывайся с идиотами, не пытайся ничего им доказать - всё равно ничего поймут, опустишься до их уровня, да ещё и "проиграешь", так как в тупизме и идиотизме у них больше опыта :rolleyes: :D // эт перефразирование высказываний различных мудрецов :rolleyes:

я думаю кто хотел меня понял. да я и не доказываю что либо, просто хотел чтоб народ немного под другим углом на жизнь посмотрел.

1. Вот видишь, а большинству людей приходиться помотаться. У меня лично штуки три в месяц уходит только на работу.
2 не хз а так точно
4 1,5 ляма уже не мало, наиди еще кто тебе их даст. А ведь еще и покупатель нужен. Ну и конечно ты забыл про время которое нужно на это. отпуск в 20-25 календардых дней ну не как не катит
5. Знаешь ничего... Скажем без грубостей, ты видимо просто что-то забыл упомянуть... Упостил какуто маленькую деталь, но это наверное фирменный секрет?

Сними розовые очки. Богатые им нужны видишь ли... Тогда почему для экономики выгодно курс снижения национальной валюты? Ведь собственные граждане приэтом беднее становятся. А знаешь богатым ведь еще и зарплаты платить надо больше... Все взамосвязано. Когда народ был нищии в америке, богатые очень неплоко жили. Ты в курсе что если учесть инфляцию то Рокфеллер был богаче Гейтса? А народ в америке был нищии...
В общем это была политика государства. Буржуй не причем. Иначе бы этой логике во всем мире бы уже богаты сытые и спокоиные граждане.
Ан нет, нету такого...

Ааа, прибалдевший програмер, ну так все понятно. Мои знакомые ботаники и вправду на жизнь не жалуются, в легкую рубят по 1,5 килобакса зелени, на жизнь конечно не жалуются и им тоже кажется, что везде подобные зэпэ. Что поделать, отрасль востребована..
Но когда я рассказал это знакомому слесарю с 20-летним стажем он просто офигел (мужик работящий, не пьет, с головой дружит).

Наверно надо всем в програмеры податься, хлеб в ящике сам вырастет, металл лить будем не отходя от интернета, детей рожать тоже по сети начнем.

Чувак говорит женат... но не сказал виртуально или в реале...

Историю подносют нам с фасада,
Но самый цирк, что смысел-то - снутри.
Короче говоря, Шехерезада,
Жила с одним Салтаном года три.

Раскопки подтвердили, что Салтаны
По фазе завсегда имеют сдвиг.
У этого тупого басурмана
На сказки был садистский прямо бзик.

В его многострадательном гареме
И баб-то не осталось потому,
Что он башки им отрубал все время,
Мол, новых сказок подавай ему.

Чтоб с им крепить взаимопониманье
И дружбу, наш Центральный Комитет
Шехерезаде выкатил заданье:
Войти с им в связь. Конкретно. Тет а тет!

И вот она, забыв детей и мужа,
Забыв могучий русский наш язык,
Уходит в резиденты и к тому же
Нейтрализует этот самый бзик.

Разведав все интимные нюансы,
Она пошла с им на прямой контакт -
Вплоть до того, что ела ананасы
И рябчиков печальной лютне в такт...

Салтан, без детских сказок сатанея,
Рос окруженный всякою туфтой.
Теперь же, опосля знакомства с нею,
Ему вобще был не нужон никто!

Она заговорит - и не до сабли -
Ведь он уже в гареме не один -
Он сам, а с ним, блин, цельная ансамбля -
Али-Баба, Синдбад и Аладдин.

Куды там с грыжей вашей Мате Хари...
Секретность сняли только в наши дни.
Арина Родионовна. Слыхали?
Так вот: Шехерезада - псевдоним!

Потом ее с Востока отозвали.
В родной колхоз вернулася она,
И там на воспитанье ей отдали
Курчавого такого пацана -

А.С.Пушкин без уныния и лени
Освоил русский только лишь за то,
Что им потом нам мозги пудрил Ленин,
А не какой-нибудь там конь в пальто.

Салтан в расстройстве пропил состоянье,
Гарем, дворцы, верблюдов и ослов,
Зато с тех пор Росейское влиянье
Настоко на востоке возросло!

И кажного такое ожидает,
Кто сдуру саблей моду взял махать,
А кто детишкам сказки сочиняет,
Тому на эту саблю начихать.

Вот бабы! У коня стоп-кран срывают.
В пожарники идут заместо нас!
Щас "Одиссею" Гомера читаю...
Но, чур, про это - в следующий раз! (с)

В сопоставимых деньгах Рокфеллер - самый богатый человек на Земле.

Путен наше все.а мы,дурни,млин,живем и щастья свово не знаем(((

Вот блин бред полный.

Все страны мира находятся на разных ступенях развития. Где-то, как в США и Западной Европе, так называемый средний класс явился основной движущей силой в 70-80-х годах. В 90-х и 2000-х, когда границы между странами начали стираться, на первый план вышли транснациональные корпорации с их процессами слияния и поглощения, но средний класс не перестал быть двигателем, он просто сменил родину. Производственные мощности стали переносить в Россию, Бразилию, Китай, Индию и ряд других стран, где сейчас и формируется средний класс. Однако, вместе с этим с 90-х годов происходил и мировой передел "носителей" )) интеллекта - в страны, откуда ушло производство, взамен пришли мозги. Это привело к тому, что классовое расслоение (богатые - средний класс - бедные) приобрело глобальный характер и вышло за рамки каждой страны в отдельности. Выражаясь кратко, пока все идет к тому, что в Европе и Штатах (где освоится золотой миллиард) будет генерироваться идеи, в Индии и Китае (тут средний класс будет составлять абсолютное большинство) они будут воплощаться в жизнь, ну а страны Африки и ряд других (нищета тут приобретет размах эпидемии) ждет судьба сырьевых доноров, либо какая-нибудь другая незавидная участь. Воспротивиться этому сценарию, естественно, что ни Америка, ни ЕС к таковым не относятся, могут лишь те страны, которые обладают тем человеческим потенциалом, из которого пресловутый золотой миллиард и будет сформирован. На данный момент это Россия, Китай и частично Индия.

Вы не поверите, но коммунизм еще вернется. В россии вряд ли, а в других странах - как пить дать, в той же европе.

Не поможет, мозги цвет не меняют...

В развитых странах ученый или инженер ранее получал намного больше чем рабочии. в настоящее время заработные платы почти сравнялись, а учитывая разницу в усилиях... Нет ничего удивительного что понадобились иностранные мозги в массовых количествах

и в россии - не исключено...
слишком очевидна разница между тем, что было, и тем что есть сейчас (и даже то, что собираются делать) - в пользу социализма ...
простому человеку было несравнимо легче тогда - в материальном плане, и в социальном плане, и в моральном плане...

Прежде всего, в России и вернется. А потом вернется царь, потом крепостное право, монголо-татарское иго, каменные топоры...

золотой век...

Насчет выравнивания сомневаюсь. Можно факты?
Иностранные мозги понадобились совершенно по иной причине. Уже давно подсчитано во сколько в среднем государству обходится обучение гражданина до уровня специалиста, закончившего вуз. Так вот, "купить" готового спеца гораздо дешевле, чем взращивать у себя на родине. Исключительно экономическая целесообразность.

в таком порядке - вряд ли...
да, и вернется в новом качестве, с учетом прошлых ошибок, но с новыми ошибками - так всегда бывает... уже началось - не чувствуете? Ходор вот почувствовал...:D
есть другие варианты - ассимиляция с китайцами или полное вымирание..
какой из 3-х вас больше устраивает?

особенно тогда, когда выращивать своих сша так и не научились...:D

Полное вымирание, конечно, самый приемлемый вариант. Самый оптимистичный. Лучше, чем служить навозом для китайцев и прочих. А еще есть четвертый вариант. Что мы всех загасим. Могли ведь при социализме, легко. Да чего-то побоялись.

дак это при совке...
а теперя мы.....и молодежь у нас ...шансов никаких

Сомневаюсь, что так уж совсем никаких. Шансы дает воля.

я ибу сегодня по тв - рядовой контрактник во франции получает тысячу там с чем то евро.. так они еще и историю чтут.. и даже русских солдат чтут, воевавших в первую мировую.. французы!!

это тоже само собой. Но ведь свои специалисты тоже куда то деваються. Правильно? Или ты хочешь сказать что их подготовку совсем прекратили? Зачем они нужны? При большом притоке дешевых импортных кадров своим работу наити труднее. Но у них это предусмотрено, и своих должны тоже брать на работу.
те они всех своих устраивают, а нехватку компенсируют из-за границы. А если эта крутая проффесия почему своих не хвататет? В юристах между прочим нехватка у них не ощущается...
Кроме того их ученые зачастую получают деньги не от государства, а от различных фондов. А с этих фондов деньги еще выбить надо.

У китайцев долгая история... И на протяжении всей своей истории (кроме разве последних лет 300-400) это великая страна могла захватить весь мир, причем без проблем. Но у них всегда находилось более интересное занятие - уничтожать друг друга. В западных странах (не только европа, но и средняя азия) крестьяне - источник прибыли, их грабили, но не уничтожали под корень. В китае полагалось уничтожать. Окно в мир китаицам открыла европа, и если европейцы уидут, через некоторое время они заимуться своим любимым делом - гражданской воиной. Конечно можно сказать что у них сейчас расцвет, но расцветы у них были и раньше...
С иноземцами китайцы всегда воевали плохо, кроме тех случаев когда у них было серьезное превосходство в оружии.

во-во... а у нас молодежь не знает, что за памятник стоит в Волгограде....

неужели? ну надо же -а как же они до этого жили тысячелетия-то, без Европы, которой лет-то всего ничего?
у всех цивилизаций были расцветы и закаты, и рано или поздно все цивилизации (а точнее этносы) умирали... то же будет и с европой...

Внимательнее читать надо. Я ясно выразился - окно в мир. До этого они прекрасно тусовались в своем родном китае. даже до соседней индии прогулятся ломало, малочисленную монголию тысячи лет пытались захватить, а в результате монголы их захватывали. Зато сейчас их наверное даже в антарктиде встретить можно.
Китай и во время расцвета, и во время заката сидел у себя и не высовывался. Если бы высунулся до становления на ноги европы, весь мир был бы населен китайцами уже давно

ваш первый абзац противоречит второму...
так прогуливался Китай до Индии или нет? или сидели дома и не высовывались?
Вообщем, читала я вас достаточно хорошо. Видимо, что-то вы знаете, но европоцентризм в вас слишком силен. Китай много куда высовывался. И Европа была ему по барабану. И уж если на то пошло, то не Китай в Европу сунулся, а она в Китай, за дешевой раб силой.

Задолго до появления необходимости в дешевои силе китаицы начали осваивать мир на европейских кораблях. Фактически европейцы наладили транспортное сообщение между континентами, а китаицы этим воспользовались.
Китай действительно много куда высовывался в те моменты когда отвлекался от уничтожения своих граждан, но как правило получал по шее и уходил обратно. Пример та же монголия. Так китаем и не захвачена, хотя многократно пытались. Не просто так же монголы люто ненавидят китаицев

ассимиляция ходора китайцами и их последующее вымирание-давайте над этим вариантом подумаем

европейские корабли ни при чем
торговое сообщение между европой и китаем существовало давно
если бы у китая была потребность в непосредственном общении с европейцами, они давно это сделали...
просто китайцы считали европейцев недочеловеками, и европейские страны нецивилизованными (а разве не та, учитывая хотя бы историю этих стран)...
непосредственно торговлю вели тоже не европейцы, а евреи и жители средней азии...
взаимоотношения же стран, точнее государств, в разное время располагавшихся на территории Монголии, и Китая в разное время были разными... то побеждали одни, то другие..

Источник - http://www.regnum.ru/news/906046.html

Владимир Путин не попадает в сотню самых богатых единороссов

В 2006 году доходы президента России Владимира Путина составили в общей сложности 2 млн 11 тысяч 611 рублей. Такие данные приводит ЦИК РФ. В документе также указывается, что президенту России принадлежат земельный участок в Московской области, квартира в Санкт-Петербурге, два автомобиля марки "Волга" выпуска 1960 и 1965 годов, которые глава государства унаследовал от отца, а также автоприцеп "Скиф" 1987 года производства.

Четверть персон из списка единороссов зарабатывают больше или намного больше первого номера партии. Корреспондент ИА REGNUM насчитал почти 150 таких персон. Возглавляют список богатейших кандидатов вовсе не предприниматели.

Губернатор Самарской области Владимир Артяков заработал в прошлом году 1 млрд 433 млн 221 тысяч рублей. Депутат Госдумы Владислав Резник получил доходов на 1 млрд 162 млн 942 тысяч 060 руб, его коллега Владимир Груздев - на 935 млн 430 тыс 008 рублей, а Николай Борцов - 458 млн 727 тыс 497 рублей. Депутат Государственной Думы России Иосиф Кобзон - 16 млн 841 тысяч 532 рубля, Владимир Пехтин - 39 млн 248 тысяч 845 рублей.

Предприниматель Григорий Аникеев заработал 415 млн 226 тыс 822 рублей. Первый заместитель гендиректора "Магнитки" Андрей Морозов получил доход 344 миллиона 941 тысячу 196 рублей. Обращает на себя внимание доход кандидата Марины Игнатовой (ЗАО "Группа компаний "Дружба") - 463 млн 545 тыс 339 рублей. Одним из самых богатых людей в списке оказался председатель совета директоров Магнитогорского металлургического комбината Виктор Рашников с доходом 293 175 004 рубля. Вице-президент Банкирского дома "Санкт-Петербург" Юрий Свердлов заработал в прошлом году 3 млн 695 тысяч 802 рублей. Гендиректор "Русского угля" Эдуард Янаков заработал 12 млн 173 тысячи 860 рублей.

Губернаторы, входящие в список единороссов, сильно различаются по своему доходу, однако больше Путина получает не каждый. У губернатора Красноярского края Александра Хлопонина доход составил 133 млн 273 тысячи 943 рубля. Губернатор Калининградской области Георгий Боос получил 64 млн 893 тысяч 604 рубля. А общий доход мэра Москвы Юрия Лужкова в 2006 году составил 31 миллион 906 тысяч 922 рубля. 8 млн 624 тыс 148 рублей получил в 2006 году губернатор Эдуард Россель.

5 млн 709 тыс 451 рубля заработал Михаил Мень. Президент Татарстана Минтимер Шаймиев заработал 5 миллионов 400 тысяч 152 рубля. Губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев - 3 млн 193 тыс 456 рублей. 4 млн 304 тысяч 411 рублей заработал в прошлом году глава Кабардино-Балкарии Арсен Каноков. 3 млн 291 тыс 354 рублей - Леонид Полежаев.

2 млн 804 тыс 391 рублей получил губернатор Челябинской области Петр Сумин. 2 млн 832 тыс 520 рублей зарабатывает президент Удмуртии, 2 млн 654 тысяч 345 рублей - президент Башкирии. 2 млн 454 тысяч 904 рубля получает губернатор Курской области Александр Михайлов. Глава упраздняемого Усть-Ордынского автономного округа Валерий Малеев - 2 млн 375 тыс 948 руб. Егор Строев заработал 2 млн 225 тыс 900 рублей, Вячеслав Позгалев - 2 млн 185 тыс 623 рублей. Виктор Кресс - 2 млн 142 тыс 067 руб.

2 млн 886 тысяч 011 рублей получил в прошлом году губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, уступив в доходах мэру города Вадиму Булавинову (более 270 млн. рублей). В этом смысле интересен расклад по доходам глав самых богатых регионов России. Губернатор Тюменской области Владимир Якушев получил 4 млн 503 тыс 720 рублей, глава ХМАО - 4 млн 066 тыс 263 рубля, ЯНАО - 9 млн 368 тыс 875 рублей.

На грани доходов Владимира Путина существует астраханский губернатор Александр Жилкин - 2 млн 077 тыс 601 рубль.

Среди других известных лиц в "Единой России" стоит отметить министра природных ресурсов Юрия Трутнева, заработавшего в 2006 году 133 миллиона 605 тысяч 259 рублей. Секретарь президиума генсовета Вячеслав Володин заработал 3 миллиона 167 тысяч 135 рублей. Доход вице-премьера Александра Жукова составил 2 миллиона 52 тысячи 268 рублей.

Справедливости ради стоит отметить, что классический доход депутата Госдумы, судя по списку, составляет около 1 млн 200 тысяч рублей (например, Константина Косачева - 1 млн 251 тысяч), что сопоставимо с доходом губернатора (Николая Федорова - 1 млн 290 тысяч). Спикер парламента Борис Грызлов имел доход в размере 1,7 миллиона рублей, что сопоставимо с доходом федерального министра (например, Сергея Шойгу - 1 млн 700 тысяч).

Корабли может и не причем. Но я еще раз повторяю, сейчас китайца наидешь даже в антрктиде. 300 лет назад китайцы не были распространены. Китай существует более 3000 лет. Что мешало? Конечно может распространение китайцев по миру просто случаиным образом совпало с расцветом европейской цивилизации, и появлением возможности попасть за деньги в любую точку земную шара?
Побеждали то однито другие... тоже верно, но ... Как я понял вы знакомы с трудами Гумилева. В его книге о тои самой пассионарности приводяться эти примеры как побеждали то те то другие. Монголия и прилегающие государства - степи, До появления великой монголии чингизхана, численность жителей тамошних государств была не более 300 000 (Гумилев - о хуннах). Китаи - население в разные года колебалось от 10 до 50 млн жителей.
И при этом кочевники регулярно завоевали Китай, растворялись в нем, а потом начинали сначала

гораздо старше...
Китая как одного государства все эти тысячеления не существовало...
Это были разные этносы с разными культурами и традициями, но располагались они на территории нанешнего Китая...
так что уже с этой позиции сам по себе разговор бессмысленен..
аналогично Монголия - какая? море племен, море этносов... о чем говорить? кто кого не победил? уйгуры манчжуров? джурджени сяобиньцев? в какое время, в каких веках?...

аналогично...см выше... какие именно кочевники и когда, какая именно империя на территории нынешнего Китая и когда? и пр.
я поняла, что вы хотели обобщить, показать тенденцию..
только нужно разбираться в истории и культуре народов, которые сравниваешь...

Этносы, были разные, но появлялись лни из старых. Как к примеру теперешние русские и русские времен Святослава - это разные этносы, разные культуры и традиции. Но тем не менее мы это они. Хотя и появилась куча других народов, разделения смешени и тд. В китае такая же ситуация.
В китае давно выделилилась доминируящая нация, которая уничтожила все остальные. После этого все эти этносы были разновидностью одного народа. Те имели один корень
Китай соседствует с монголами испокон веков. И даже не смешался с ними. Много монголов и других народов было поглощено китайцами, но обратного процчесса не наблюдалось. Возможно это и было, но монголы этот факт будут очень яросно отрицать. Такое утверждение для них сродни богохульству. Это результат многовековои вражды. И тот факт что малонаселнная монголия до сих пор существует с огромным китаем ничего не доказывает?

нет, мы - не они... у нас абсолютно другое мировосприятие...
ест-но, что умирание этноса не есть гибель людей его составляющих ... они - наши предки, вернее одни из предков... а другие предки - монголо-татары и финно-угорские племена...
не так... в Китае в разное время были разные доминирующие этносы...
а субэтносы, составляющие Китай, как древний, так и современный - совершенно не один и тот же народ и у них абсолютно разные корни и разное происхождение...
К сожалению, мы в России очень мало знаем про Китай, гораздо лучше мы знакомы с историей Европы, и это несмотря на то, что Европе всего 3-4 т.лет, а Китаю - более 6 т.лет...

С европейской историе тоже не все чисто, ихз знаем ли мы настоящую историю.
Субэтносы существуют, но история китая явно демонстрировала что она стремилась к их уничтожению. Доказывая теорию пассионарности, Гумилев сам приводил примеры Китая. И про тактику выженой земли в китае у него тож есть

согласна... этим многие суперэтносы пострадывали...

не совсем. Как правило - крестьяне приносили прибыль, их запугивали истязали, грабили, но не уничтожали. В китае - уникальные природные условия позволяющие прокормиться большому количеству людей, и быстро увеличить население. Поэтому проблем в рабочей силе не было, и они "освобождали" земли для своих детей. Других таких мест в мире нет, поэтому возможно и не было таких ситуации

не совсем... есть такие места в мире и немало... но именно в Китае такая религия, которая и породила традицию иметь большое число детей....
и еще немаловажно, не столько география в Китае была хороша, сколько они сумели настолько хорошо приспособиться к ней и преобразовать природу - я о дамбах на Хуанхе, которым много сотен лет... и о гениях этого народа, которые придумали и воплотили этот проект в жизнь... дамбы укратили реки и позволили собирать стабильные урожаи, что благотворно повлияло на развитие всех китайских цивилизаций....

И еще о росте цен на продукты питания и причинах этого роста http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta107223.html

кто как думает подскочат ли цены после выборов?

Кстати, то что цены на уровне мировых это пиzдеж. На многие продукты первой необходимости цены (по крайней мере в Уфе) уже как в UK. Континентальные европейцы говорят, что в среднем цены на продукты питания у них в 1.5 - 2 раза ниже чем в UK. Так что цены уверено приближаются к уровню самых дорогих стран мира, а не к мировому.

по сравнению с Чехией у нас точно раза в 2-3 дороже...

Да. Это Путин по 50% от цены всех продуктов сует себе в карман.:mad:

Никогда бы не подумал. Вот подлец! :D

А почему сразу подлец-то? У него две дочки на выданье, пожилая жена, собака огромная и еще, вроде бы, пони. Прокорми сам такую ораву, сразу поймешь мужчину. :D

Цены на сельхоз продукцию искуственно занижены. Я вон на президентской ярмарке всегда переплачиваю за продукцию деревенских, приговаривая, что, мол, они за даром отдают, и пусть не боятся поднимать цены,т.к. в городе богатый народ живет, каждый месяц получают зарплату, а они, деревенские раз в три года могут продать мясо(пока бычок вырастет) и что нечего жалеть дармоедов.
Больше всего меня возмутило популистко-глупое выступление по тв Шамиля (фамилию забыла), ну, этот хвостик, который впереди Муртазы-агая вечно юлит. Он заявил, что что предпримет меры, чтобынай на местную сельхозпродукцию ограничить торговые надбавки искуственно. Это значит, что магазины перестанут продавать эту самую местную продукцию и наш производитель останется без рынка сбыта. Наверное лоббирует продукцию из Татарстана, (сам же татарин) на которую местный закон не будет распространятся.
Надо наооборот, местную продукцию продавать дороже, чтобы производитель был хоть как-то поддержан и заинтересован,тем более народ предпочитает покупать местную продукцию как наиболее заслуживающую доверия, экологически чистую и за ценой не постоит тигэндэй.

башкорт кызы Вы проконтролируйте эту ситуацию :)
доложите!

какое накуй цены на сельхозпродукцию
в то воскресенье на дворце спорта со всех машин на нас глядели глаза черных хачей перекупов

мну сказали, что в деревнях молоко у жителей собирают по 4,5 руб. за литр... ненаю, сколько стоит оно в магазинах, не пью нафиг, но сыр за 240 р. - ето разоренье! тем более если ето единственный источник кальция((((((((((((((((( скоро рассыплюсь на части, бедный мой скелет:-(

даже страшно подумать что будет после выборов. Такое ощущение то страна стоит перед очередным провалом...

А не пора ли перестать быть сырьевым придатком Запада?
Меня бесит ситуация, когда есть только три отрасли: политика, нефть и строительство. Всё остальное - дерьмо! Не пора ли положить этому конец?

дык, молоко купленное в деревне это сырье, а молоко в магазине это продукт переработки, в нем стоимость добавленная от переработчиков(включая кассира в супермаркете, ибо он тоже участвует в процессе доставки готового продукта до потребителя), тут же не хотят быть сырьевым придатком, по всей видимости предлагается развивать переработку - вот вам пожалуйста переработка. А кого не устраивает молоко по 35 р. за литр в магазине через дорогу, тот может сам ехать в деревню с бидонами и покупать по 4.5 руб., все по честному

останови самовыборы - остановишь очередной провал.:)

Интересно, а от чего зависит цена молока? от жирности?

эт в советское время оно зависело от жирности. теперь больше смотрят на содержание белка.

Молоко в магазине - это вода и порошок.

повышение цен на топливо (техника), зерно (комбикорм-корм) и др. подтолкнуло повышение цен на мясо-молочные продукты. помимо себестоимости есть еще прибыль, которую хочет получить производитель, посредник, продавец итд

Что нас ждет после выборов? Экономический кризис? Инфляция?

Нужно увеличить МРОТ (минимум 3 долл./час, по нормам ООН, ниже которых наступает деградация трудового потенциала). На сегодня 24738 руб., а не 6900 руб.

Твои методы, Васильевич:
Надо писать письма протеста в государственную думу России. Протестуем против нищенской минимальной зарплаты, душащей страну: медперсонал, педагогов, вспомогательных сотрудников и низовых чиновников всех учреждений! Установить минимальную заработную плату в 27700+ рублей в месяц.
АДРЕС: stateduma@duma.gov.ru
писать нужно еще в министерство финансов России
http://www1.minfin.ru/ru/appeal/form/
СФ info@sf-opros.ru
Роструд mail@rоstrud.info
Можно и на уровне региона:
Предлагаю слать электронные письма протеста
Президенту РФ, в Госдуму РФ, Путину
Президенту РБ, в Правительство РБ, в Мэрию
http://presidentrb.ru/otpravitpismo
http://tukaeva.ru/sendmailforpremm/60.html?task=view
http://ufacity.info/feedback/form/