навеяло другой темой, высказал мнение, но как то диалог не в ту сторону пошел. высказываемся, голосуем.

Жалко смотреть на пенсинеров, а вернее на их мизерные пенсии. И не у всех есть дети, на чьё плечо можно опереться. Думаю что старость таки достой на уважения.

:rolleyes:
пенсии нищенские у наших пенсионеров..

например. моя тетка...теперь уже бабушка, но по родственным связям - тетка двоюродная...сейчас ей 70 летвсею жизнь проработала в библиотеке при УМПО и других бюджетных организациях, в школах тоже трудилась , ветеран труда...

труженица. ответственная и подвижная женщина. имеет какие-там еще регалии. пенсия на данный момент - 3060 рублей.

мама моя уже тоже пенсионерка. получает рублей на 400 больше. работала на промышленных предприятиях, здоровье просадила все свое...счас работатьт мы ей не позволяем. отдыхает, внуков лелеет...

лично я не представляю, как с такими ценами на продукты и с такой квартплатой можно пенсионерам прожить вообще.
страшно себе представить, если человек к тому же одинок. :rolleyes:

политика Путина в отношении наебывания самой незащищенной части нашего общества крайне меня раздражает и конкретно за это я его глубоко неуважаю....

только посмотреть, как он про Пелагею какую-то вещал, которая дло него на праздновании дорвалась...таким тоном...с таким презрительным возмущениме....сука.

я бы для наших политиков организовала теле-шоу "поиграй в пенсионера" на месяцок...
стандартную пенсию. квартирку халупную где все на ладан дышит. и все это снимать.

вот была бы наука.

Пенсионерский Дом-3.
А что, мощная идея!

я тоже так думаю.
мне кажется, реально люди, которые стоят у власти не представляют, с чем приходится сталкиваться пенсионерам каждый день.

а вот эта свистопляска со льготами?...
ведь даже не проверив и не прощупав ситуацию взяли и поменяли как хотели. пенсионеров реально поставили перед фактом...кто спросил их мнения прежде чем решить вопрос об ИХ льготах?....никто даже не задумался об этом...

вот уже в этом поступке власти ярко показано, как они относятся к пенсионерам - как к бессловесным существам, которых гнобить можно налево и направо, ухудшая их и без того нерадостную жизнь...

грустно. рапортовать о вхождении в Евросоюз и росте ВВП - это мы радостно повизгивая.
я бы на месте европейцев пнаипервейшим условием такого вхождения поставила бы поднятие социальной политики в отношении пенсионеров на должный уровень.

мне вообще иногда кажется, что политика государства в отношении наших стариков - создать им настолько нечеловеческие условия жизни, чтобы они тихо, мирно и незаметно волей Божию помре, как говорится...

вот потому я и саботирую выборы. вранье они сплошное...

пенсии небольшие, да. а с чем вы сравниваете?

с ценами в магазинах на элементарные продукты питания и простым подсчетом, что на эту пенсию можно купить в сумме...за вычетом суммы за коммунальные платежи....

нет, с чъей пенсией сравниваете?
пенсии никогда не были велики в нашей стране

на еду тратится не много денег и пенсии хватит,
а вот всякие лекарства, деликатесы, одежда не с рынка - вот тут да, маловато. но кстати некоторые пенсионеры такие суки, что просто вообще!

и это очень плохо, я думаю.
еще хуже то, что работающие люди к этому равнодушны....пока сами не нюхнут..

3000-1000кв.пл-200тлф-50элект=1750/30=58 р/день проживешь?

а что предлагаете?
п.с. если что, у меня родители тоже пенсионеры.

Я забыл, что Глазунью игнорирую.

Они видят, представляют, но игнорируют.

вот например. простой подсчет.
вот пенсия мамина 3500, грубо. допустим она одинока.живет в двушке. полторы сразу вычитаем за квартиру..
так.
остается 2000...из них еще за телефон 120
цены видел как поднялись?...
теперь попробуй мне просчитать что ты купишь на эти 2000, учитывая, что тебе и лекарства нужны....
если ****ая бутылка подсолнечного масла уже под 70 рублей....

?

Профессор, я заметила что вы редко свою точку зрения высказываете))
Что конкретно предлагаете?
Глазунья хочет саботировать выборы, а вы?

да, диствитильна...што ета вы...)))))))

у меня в одно рыло где-то пятёрка отлетает только на еду.

есть еще одна фикня
в россии был беби бум 80-х
когда они массово начнт выходить на пенсию то может быть реальный кризис, уже сейчас есть проблемы в пенсионном обеспечении так как выходит на пенсию послевоенное поколение, но тут есть плюс что до них людей фактически небыло

а эти 80-е все сожрут

одна надежда, что они вымрут раньше так как с малолетства приучены к пиву, наркотикам и сексу на фарите

беби бум когда семью с тремя детьми стали считать многодетной?

да
не только это
там еще пособия и т.д.

это фактически единственное крупное поколение в россии в 20 веке

а на выпивку?))

Добрый, трудодни ещё вспомни.

Я про них и вспомнила, когда говорила про маленькие пенсии

5ти литровый коньяк (или как его тут прозвали пойло)

я вот уже от старости забыл колозникам когда начали пенсии платить?

да все они представляют. Вопрос в том что изначально было так поставленно что пенсионеры оказывались не удел. Даже если сейчас поднять пенсии ты это какую инфляцию вызывет?Решение такое проблемы в ближайшем будущем, при нынешнем руководстве не возможно. Хотя вполне может быть что к нашей с вами старости что то изменится.

И я про то же самое

на самом деле это довольно поверностный подход

увеличение денег не напрямую связано с инфляцией, у нас у инфляции состоявляющие это рост продукции основных монополий + коррупционная составляющая

в тоже время увеличение денег за счет потребления вызывает рост производства и торговли, что вызывает рост экономики в целом

PS для лохов
1) нефть дорожает - дорожает транспрт отпление и т.д. - рост стоимости товраов и услуг - инфляция

2) пенсионер вместо 3000 руб получает 6000 руб - покупает дополнительный продукт, добавляет деньги в оборт, стпимулирует производителя и продавца

дурак

Нет, а что это вы про пенсиров заговорили?
Вас же все в отечестве устраивает, у всех равные права и возможности, а кто ноет - тот неудачник.
:rolleyes: совесть что ли проснулась..

спасибо за (видимо невольное) "вы", но меня далеко не все устраивает в стране.
а кто ноет-тот таки неудачник, да.

моя мать пенсионерка. жизнью довольна.

лечись, наполеон

Работает?

значит остальные тоже довольны

нетнет, я не наполеон. я автор этой темы.

не работает. помогает мне вести домашнее хозяйство.

если моя старость будет такой комфортной как ее, я желаю жить долго очень долго

моя бабушка, мамина мама прожила 99 лет
моя прабабушка, папина бабушка прожила 103 года

У меня тоже нет знакомых пенсионеров,
которые были бы недовольны.
Дело в том, что во-первых, наши пенсионеры очень нетребовательные,
во-вторых, большинство работает, и, зачастую, даже помогают молодым,
в-третьих, неработающим пенсионерам помогают дети.

Другое дело, если пенсионер одинокий и больной.

Думаю, только пенсией дело не решить.
Возможно надо развивать социальные институты - помогать таким людям.

А таких людей - одиноких и больных (правильно заметил Добрый),
в следующем поколении, когда нынешние молодые люди вступят в пенсионный возраст будет много (относительно).

А моя прабабушка - больше 100.

фиечка, золотце, мы столько не проживем. измельчал народ, да и экология, пиво/чипсы, все такое...

ну, почему же "возможно"? обязательно надо развивать.
а у нас и патронирование, и соцпомощь только-только появились. они лет 10 только будут методики обкатывать. с учетом наложения на это российского менталитета... скептически я к этому отношусь.
хотя размер средств бюджета(!), выделяемых на эти цели, безусловно будет иметь значение.

например, в японии пенсии оч. маленькие и о стариках обязан заботиться старший сын

о чем нам во всех подробностях и рассказывает фильм "Легенда о Нарайяме" :D

Легенду о горе Нарояма смотрели?

таки не видела фильм
я читала про это))

о да...))))))))))

Ебис, а..тебя это все в свете актуального асексуализма беспокоит, или так...? :(
ЗЫ: профессор -гыгы))

:D :D :D

нет, читала книжку овчинникова))

нет, просто интересно.

я в посл время стараюсь заниматься только тем, к чему имею интерес.

я бы сказал что инфляция вызвана тем что, например повышение цен в связи "с выходом в мировую экономику". Соответственно надо как то поднимать уровень жизни и делать новые цены доступными для граждан, иначе больше возмущения, больше бедных и т.п. Как это сделать? Путем внутреннего стимулирования деньгами. Те же самые пенсии. Соответственно что наращивание своих же денег внутри страны приводит к обесцениванию рубля. А инфляция и цены на услуги или товары обчно растут быстрее самих доходов. Соответственно получаем что уже нет 1 копеечных монет, 5 редкость. Соответственно при таком развитии не ровен час когда опять вернемся к тысячам. А доход будет отставать. И ничего с этим не сделать.
Добрый писал "пенсионер вместо 3000 руб получает 6000 руб - покупает дополнительный продукт, добавляет деньги в оборт, стпимулирует производителя и продавца" Если пенсионер будет получать 6000 т.р. то товары будут стоить дороже чем сейчас соответственно ценность этих 6000 т.р. будет равна нынешним 3000 т.р.
Чтобы увеличить за счет потребления надо чтобы были деньги на это потребление.А пока мы топчимся на одном месте.
Кстати инетересно было соотнести цифру с ростом ВВП и кол-вом богатых\бедных за год. Ни у кого такой инфы нет?

Подумать о пенсии никогда не рано.

я хотел создать отдельную тему-понимаете ли вы цифры, которые нам преподносят о состоянии нашей экономики, и самое главное-верите ли вы им?... :-))

а я вот не думаю о пенсии

Что такое ВВП?
Думаю денег в России - завались.
Точнее, не денег, а средств, вырученных за продажу сырья за рубеж.
Мы тут как шейхи могли бы жить.

щятаю пенсии нада увеличить за счет этва...фонда ага. или еще чего. воот.

что то с демусегом не латна :-/

ниабычна шо та. можт з/п задержале?

ну, здание пенсионного фонда в уфе выглядит неплохо. я , сперва, думала - банк. но вообще да, банк.

у меня есть цифры которые с точностью показывают что несмотря на хваленое улучшение жизни, экономически россия находится далеко не в переди среди стран быв ссср

сам рисовал?..... :-))

тем более надо задуматься о собственной пенсии

а сколько там внутри "работающих"...

когда я вижу здание пф, меня охватывает жгучая, беспричинная ненависть.
но это объяснимо, я родился и вырос в ссср. :-))

мамина подруга тоже пенсионерка. одинокая женщина. жила в однокомнатной квартире в сипайлово. панически боялась находиться одна, поэтому сдавала свою квартиру в наем.
однажды к ней пришла женщина и предложила соединить их квартиры. переехали в трешку. через некоторое время пенсионерку стали гнобить.

на помощь пришла прежняя постоялица пенсионерки. она наняла адвокатов, подали в суд на ту женщину. суд обязал купить пенсионерке отдельную однокомнатную квартиру.
сейчас пенсионерка живет отдельно. на человека помогшего ей оформлена дарственная на квартиру.

Ну уж точно не хуже канадцев.
Территория и климат схожи. Богатств природных даже меньше, чем у нас. А население едва ли больше 30 миллионов. Однако эти 30 миллионов дают ВВП гораздо больший, чем наши 130 миллионов! Во какой к.п.д. получается...
Во всем виновата власть.

я вроде тоже..но меня охватывает недоумение :rolleyes:

... которую мы заслуживаем.

Чиновник в конуре сидеть не будет

согласен. надо меняться, а значит менять и власть.

Надо меняться.

Простите за глупый вопрос...а из чего на данный момент формируется ПФ? Он на дотациях? Или как вообще это выглядит?

одно без другого невозможно

:confused:

ПНХ

http://www.kommersant.ua/doc.html?Do...&IssueId=41239

ай яй яй, варп :-)) я источником поинтересовался, а ты грубишь, свинья :-))

ща тебе джихад объявят

извините Димитрий что мое сокращение позволило Вам усомниться в моей доброте и лучших к Вам намерениях
я считал что ПНХ расшифровыватся
подождите найду хде
парень не надо хохмить

можешь же, когда хочешь :-))

давайте без этих скользких намеков :D

Так как пенсии то сейчас начисляются?

дык, эт я к чему? как помогать кому та еси самому катастрафически нихватат

так это, с зп отчисления в гос пф ежемесячно. страховая и накопительная части. те, кто накопительную часть на негосударственный пф перечисляет, у них в два адреса перечисления идут.

этого никто не знает

от балды по минимуму

Нет, это понятно, я имею ввиду, нынешние пенсы пенсию получают э...насчитанную каким образом? И куда деваются, скажем, мои нынешние отчисления, которые я могу вообще не получить никогда если неожиданно помре до 55 лет..:rolleyes:

по идее одну из частей могут получить твои наследники

а что касается доживешьли

структура расчетов подразумевает расчет тех кто доживет
и если вдруг россия перестанет вымирать то это приведет к колапсу пенсионного страхования

этого никто не знает.

причем, я совершенно серьезно. у меня маме насчитали пенсию, она прикинула-что то не так. пошла, без вопросов, просто проверили и пересчитали на 300руб больше.

пау, тебе еще рано)

ваще не понятно
надо чтобы их можно было завещать.
Иначе с нашей продолжительностью жизни они хрен знает кому достаюцца:D

Государство их нежно экспроприирует, детям и внукам фиг покажет

какая интересная ссылка :cool:

знала бы ты сколько их у меня ;)

Хм..что-то я там не нашла эти дебильные 250 тыров материнского капитала. Это же сколько на них можно еще зданий из мрамора понастроить..
зы: или они уже в основной цифре сразу...

далее по сценарию Добрый должен предложить Пау посмотреть коллекцию сцылок у него дома.:rolleyes:

какого хрена вас не устраивают мраморные здания?

нет нет нас устраиваюд. главное чтоп не гранит!:D

Какие ещё мраморные здания?
Через 200 лет все здания рассыпятся в пыль.
А какие здания строили 1000 лет назад!

Всё-таки мне интересен вопрос Твоего Счастья:
мы не можем измениться, без смены власти?
Т.е. нас должны заставить меняться?

с тех пор, как я узнал, что алюкобонд, которым отделано здание пф, стоит в два-три раза дороже отделочного полированого мрамора, мрамор стал меня устраивать.

цифра, Твое Счастье, в рамках тяги к самоизменениям, в соседней теме уволил путина.


:-))

:D :D :D :D :D

Не зря египтяне строили пирамиды, а китайцы - стену.

и конгресс -холл.

Через пару тысяч лет будут гадать - не инопланетяне ли строили ДДН?

я хочу работать в отдельном кабинете с окном. хочу большой стол, кожаное кресло, кондиционер. хочу иметь горячий обед, чтоб обеденный стол был сервирован по всем правилам. хочу чтоб место где работаю охранялось. хочу чтоб вахтер каждое утро встречал меня с улыбкой.

Кожаное кресло неудобное - попа не дышит, - потеет.
Кондиционер тоже штука вредная - не стал себе ставить.
Чувствую - всё в мире взаимосвязано.

А что, уже пора флудить?

Так вот я тоже хочу провести паралель. Говорят что ВВП увеличивается, хочется посмотреть как это увеличение влияет на количестов богатых и бедных. В какой прогрессии они растут.

хорошо, пусть кресло будет не кожаное. но удобное.
а кондиционер необходим. меня раздрожает шум и грязь, проникающие через открытые окна.

я херею над тем кто в опросе голосовал о резком увеличении из Стаб Фонда...Будем опять тысячи считать?

Да, пожалуй Вы правы.
Я как окно открою - вместо чистого воздуха врываются клубы сигаретного дыма от толпы студентов,
курящих возле центрального входа.
А "бум-бум-бум" от сабвуферов припаркованных студенческих автомобилей,
проникает даже через двойное стекло.

хереете? а эти люди (около 50%, судя по опросу) живут в этой же стране.

и еще раз попытаюсь достучаться до достучаться: вы верите публикуемым цифрам ввп, ср зарплаты, инфляции, доходов и прочей официальной статистике?... :-))

нет, потому как знаю из чего такие цифры берутся (50% притянуты за уши, процентов 30 оптимизм, ну и 20 реальности). но все равно интересуемое соотношение хотелось бы поглядеть.

А вот все таки интересно, много ли мамаш решатся закинуть свои 250 мат. капитала в ПФ...и как это будет выглядеть...
пипец воообще то. кинули мужыков то, кинули...неплохо было бы какому нить папаше подать в какойнить международный суд за дискриминацию(((

цифрам не верю, но хотел бы поглядеть?.. эту страну никому никогда:
1. не понять
2. не победить

:-))

вот раньше жили плохо
пенсионер ездил на ВАЗ 2106
чиста крутой чувак ездил на девятке, савсем крутой на нексии (ну кроме уж очень крутого )

теперь живем хорошо
пенсионер ездит на той же шестерке
чиста крутой на мерсе, савсем крутой на нескольких


вывод жизнь улучшилась

раньше на дороге была шаха и девятка
теперь шаха и новый кукурузер + мерс


далее
раньше пенсия была маленькая
пенсионер ездил на огород на дачу
чиста кртоуй на павловку

теперь жизнь хорошая
пенсионер не ездит на огород
чиста крутой всей семьей едиет в индивидуальный тур на астрова

Интересно что будет когда люди начнут этот материнский капитал куда нибудь вкладывать...

сопоставь стаб фонд и пенс фонд.

ради интереса, я же не сказал что буду верить данным цифрам. Просто хочется удовлетворить свое любопытство...

щас поставил пельмени варить, четаю на спичечном карапке: "минимальная пенсия 7000 рублей. справедливая россия."

7 тыщ. зачем? у мну баушка 5 с чем то получаед - так они ей ваще не нужны. кушать варит раз в 3 дня себе кастрюльку. одеваеца - ну как бабушки одиваюца вы знаете. лекарства...да не болеет она ничем серьезным, так, валидол да от давления какие то таблетки.

пенсию дают наверное чтоб кватрплату платить...:)

приходилось недавно мне общаца с одним бабаем из деревни. он никогда не работал. 4 ходки. инвалид, обеих ступней нет до половины.
пенсия 3800. так на эту пенсию живут, не работая не только он, а еще и жена и дочь. все пьют. увеличить им пенсию вдвое - будут пить вдвое больше.

наxуя спивающейся стране такие пенсии? )

у меня такое ощущение что все больше растет прослойка между богатыми и бедными... А до хорошего как видно из примеров истории это еще никогда не доводило.

ты за большевиков али за коммунистов?(с)...

тьфу, ты богатый или бедный? :-))

ибис ты его лучше спроси что он выберет, если предложат увеличить пенсии 12 пенсионерам деревни eбeнево в 2 раза или ему мерс. с600 черный такой ога :)

сколько человек в квартире прописано? если больше 3-х, то
счетчики на воду поставьте и будет уже не 1500 а где нить 1100

это смотря как оценивать если оценивать со стороны людей получающих тысяч 40-50 то бедный, если со стороны тех кто 5-8 то богатый.
Кстати ни к комунистам, ни к большевикам симпатии не испытываю.

мерс мне честно не нужен. А если реально пенсия поможет людям то почему бы и нет? Я человек не алчный.

я немного не об этом
мне надо быть проще.
я хотел сказать, что каждый из нас-часть этого народа, и путь от "бедного" до "богатого" (или обратно, или туда и обратно) может быть пройден за ОЧЕНЬ короткое время.

хорошо сказал
дай я тебя обниму

А нехорошо это!

Не спорю. говоря про то что прослойка между богатыми и бедными становится больше я не миел ввиду виновность богатых. И я вовсе не выставляю их виновниками если ты об этом. Такова политика государства. Сегодня ты король, а завтра не подфартило (с).

...ну, надо, чтобы между "бедными" и "богатыми" в сознании людей была очень небольшая разница. но это нереально.

почему нереально?

просто бедных быть не должно
вернее бедность люмпенство должно быть сознательным выбором
чипсы водка свинина дом 2 должны стать пищей сознательных люмпенов

в таком случае, твое заявление о том, что "а до хорошего как видно из примеров истории это не доводило" несколько.... ммммм.... преувеличено показывает некоторые тенденции современных реалий :-))

почему?

потому что нереально :-))

пс раздать деньги-можно. посадить кого нибудь, даже расстрелять-можно. изменить сознание людей нельзя. должны смениться поколения.

ну я и имела в виду - через поколения это реально, по моему))

а чо это сегодня все так усиленно политику обсуждают?)))))

через поколения россия вымрет
а европа и нынешняя территория рф будут населены другими людьми

бедный будет воспринимать богатого адекватно только если родился в таких условиях?
несогласна

мнекажется высказывание что бедных быть не должно, не много не верно. Разноклассовость быть должна. Потому как уже хотели один раз создать общество где все равны. Что из этого полуилось все прекрасно знаем. Просто не такая огромная пропасть должна быть между богатыми\бедными. Когда люди пашут с утра до ночи без выходных за 7-8 т.р. кормят семью на эти деньги кое как одеваются. И с другой стороны богатые которые покупают украшения только на тысячи долларов.
И дело вовсе не в богатых, и не в озлобленности бедных. Дело в том что при такой политики государства нет компромиса между ними. Во Франции, Германии тоже есть бедные, но даже самые бедные могут позволить себе накопить на машину, прилично одеться. Они не чувствуют себя настолько униженными как у нас...

Это возможно в течение одного поколения.

скоро выборы :)

хз...Смотрю на 15-18 летниз вроде и разница 4 года, а пистец...Мне кажется такое поколение поху\естичное будет. И страшно становится...

Говорят, человек, будучи бедным и ставши. внезапно, богатым, еще долго чувствует себя бедным. и наоборот.
мне лично, как то всегда было достаточно (денег).

внезапность равна какому отрезку времени?

короткому.

видишь ли, цифра, тут все просто-в течение одного поколения нас с тобой рассудит история.

что приятно, без каких либо усилий с наших сторон.

14 лет короткий период?

Государство вытерло ноги об пенсионеров.

граждане вытирают ноги о государство.

блин
точно))

Я вижу обратное.

то, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим(с)

или проще-государству незачем особенно скрывать, что оно нае*ывает. а граждане вынуждены каждый факт нае*ывания тщательно скрывать :-))

Граждане вытирают ноги об пенсионеров?

или откуда мы смотрим? ;)

зорко только сердце(с)

В обществе, в котором уважают пожилых людей, такое невозможно.

время одного поколения пошло, засекай :-))

чтобы рабы комфортно чувствовали себя они должны родиться рабами?

наверное. да. нет. не знаю.


:-)))

а тебе сколько лет?

кстати?...

Лет 25?
Вернёмся к этому разговору в 2032 году.

я хочу увидеть праднование 500летия единства башкортостана и россии

Я думаю и тысячелетие встретим.

сколько лет рахимов у руля?
что то сейчас подумала, кто был до него... вспомнила только шакирова. при нем был заложен фундамент президент-отеля на мвд )))) как щас помню

на 50 летие дня независимости праздник будет лучше

Денег столько не дадут.

Если предложат поднять налоги на увеличение пенсий, ты согласишься, как, впрочем, и вся страна?:eek:

теремок из всей хренотени которую мне здесь довелось прочесть, пересмешник высказал более верную точку зрения.

и снова здравствуйте.

матриархат )))

а зачем? здесь имхо нет твоих детей

/кивает

кажись надо стаб. фонд не в качестве пенсий раздавать, а на скопленные средства развивать инфраструктуру в которой проводят свою бытность пенсионеры. Медицинское, социальное, культурное обслуживание пенсионров.

ну, умный же человек, даром что сексуал :-))

Мне вот интересно: кто-нибудь копит деньги на старость или на русский авось надеется?

ну почему же даром?...
с бывшей тёщей у нас установленна дипломатическая связь. Постольку-поскольку она заботливая бабушка моего сына. (с)

У меня линия жизни короткая, поэтому я не коплю.

это к чему я тут процитирован?

Везет.:(

глава Минфина Антон Силуанов заявил, что пенсии увеличатся на тысячу и это приведет к прорывному росту благосостояния россиян: «Нельзя говорить о том, что мы просто хотим, чтобы наши граждане больше работали. Основная задача — повысить пенсии пенсионерам, чтобы, выходя на заслуженный отдых, были финансовые возможности нормально отдыхать, путешествовать, заботиться о своих внуках и так далее», — заявил министр.