Калоев вернулся домой после пребывания в тюрьме.
Первым делом он посетил кладбище, где покоятся дети Беслана, потом направился на могилку к своим родным….
Кто-то осуждает его, что он не имел права лишать жизни другого человека…
Кто-то считает, что он поступил правильно по-мужски, по законам гор…
А как бы вы поступили (не приведи Господь) на месте Калоева???

блин
даж нее наю
наверное также бы сделал бы

Не дай Бог оказацца на его месте,даже думать не хочецца кг бы поступил

у меня мама в том самолёте была..

правильно он всё сделал.

Вот и я думаю, с одной стороны, конечно, он как Кавказец, не мог поступить
по-другому, но с другой стороны, там же тоже осталось двое детей и жена вдова... и им сейчас так же плохо как многим другим семьям, которые потеряли в этой катастрофе своих детей, жен...

Какой же это поступок? Человек явно рассудком двинулся и за свои действия не отвечал. И второе: я бы посмотрел на этих защитников, если бы самолеты разбились бы где-нибудь в тульской губернии и этот Калоев завалил бы нашего русского диспетчера. Двойной стандарт однако...

Диспетчеру стоило извиниться... а не предъявлять... перед ним стоял человек гор... знал он это или нет... но по его вине погибла его семья...

(не приведи Господь) - фраза котоая говорит сама за себя.
не дай бог - но ты поступила-бы так же.

смог, не смог.. заранее не скажеш.пока не попадеш в ту ситуацию

Хотя и я тоже....

не знаю. и не узнаю, надеюсь

Человек не машина, может ошибится. Кто сказал шо диспетчеры не могут ошибаться? Ну а живём мы не в горах, в цивилизации как бы, есть закон, приговор в праве выносить лиш суд. Я не считаю Калоева героем, он совершил убийство, его судили по закону, он отбыл наказание, его освободили. Просто так ведь ничего не происходит. На всё воля божья.

+1 вощем

диспетчер совершил ошибку, в результате которой погибли люди.
не следил за развитием событий, но ни диспетчера, ни авиакомпанию по моему никак не осудили. И только спустя какое то время, представитель принес свои извинения от авиакомпании за эту страшную ошибку.
я прекрасно понимаю Калоева, и не осуждаю его. наверное он поступил по чести, по горным обычаям.

лично я бы такое не смог сделать.

С позиции наблюдателя моё мнение такое, если бы это всё оставили без внимания прессы, было бы правильней.
Даже на кладбище его не оставили в покое. Мне лично пофиг на него и всё что с ним связано, таких душегубов пално. Тока теперь жертв этой аварии стало на одну больше.

Тот диспетчер тоже был чей-то отец. И ту ошибку он совершил непреднамеренно. Калоев ответил смертью на смерть. Тогда чем он лучше? И что дает вам повод считать его героем? Он не совершал ни каких ПОСТУПКОВ и подвигов, он просто свёл счёты.

Да, теперь родственник НЕВИНОВНОГО диспетчера (для быдла - виновность суд определяет) должен приехать и зарезать кого нибудь из семьи Калоева.

савчук, заббухал

герой может не герой
но поступок достойный мужчины

Извинения??? Он должен был выйти на площадь и сказать примерно следующее: "уважаемые, извините меня пожалуйста за ошибку, в результате которой погибли все ваши родные"? Абсурд. Приговор ему должен был быть вынесен судом, ИМХО. Что касается Калоева, то моё мнение, он шел не за извинениями, а убивать, потомучто с ножом в кармане за извинениями не ходят. И не правы те, кто во всё горло орут шо он совершил "мужской" поступок, потомушо оставить вдову и двух детей-сирот поступок ну никак не мужской, как бы там нибыло. Да и сам он героем вроде бы себя не считает, на сколько мне известно, и в этом он прав.

Диспетчера осудить не успели, сотрудникам там дали вроде условные сроки, доказали што их вина была косвенной.

Видимо в нашей стране многие совсем спятили, если из убийцы пытаются сделать национального героя. А в ситуации, предшествовавшей катастрофе, в которой оказался убитый диспетчер, российские диспетчеры по их собственному признанию бывают не раз за время работы на посту..

диспетчер, медецинский сотрудник, сапер, кинолог и т.п. профессии. Здесь нельзя совершать ошибки. Потому что в результате их ошибок погибают люди.
думаю если бы представители авиакомпании не начали отмазываться, а признали бы свою ошибку, дали бы не условные сроки, и вынудили выплатить хоть какую то компенсацию, то Калоев не стал бы совершать это страшное преступление.

лично я до сих очень сильно убежден в том, что не все в этом деле так, как это видится со стороны. слишком уж красиво все получилось. тянули до крайнего. потом внезапно и очень выгодно для компании погибает нильсен, виталия в тюрьму, и на ближайшем судебном процессе почти всю вину спихивают на диспетчера, с которого уже ничего не спросишь.

а поступок калоева - не героический. а честный. действительно. мужской поступок. если допустить, что это был осознанный поступок.
вина виной, суд судом, но есть еще и простое человеческое сочувствие. которого не было. что ж, каждый выбирает сам. как ему поступить. и заплатить за свою трусость и равнодушие.

как трогательно...
кавказский мужчина (с)
по закону гор (с)

нет закона гор. есть закон РФ. или закон швейцарии.
ну или все одобряющие тут готовы одобрит беслан, нордост etc?

кстати. что это за фарс с посещением кладбища беслана? там действовали такие же калоевы

никто не вправе судить... http://lecter.on.ufanet.ru/smile/cry.gif

[quote=змееныш;2387186] нет закона гор. есть закон РФ. или закон швейцарии. [quote]

по закону Швейцарии и по закону России никто не виноват, никто не наказан.

Ему ваще нада было задуматься, почему такое случилось именно с ним, мож он когда-то сделал в жизни что не так, либо кто-то из его предков слишком лихо жил в горах по их "законам", а он ответил.

Для него это дело чести - возмездия ибо он вырос в таких нравах, не нам его судить...
тут верно поднят вопрос о том чтобы вы сделали на его месте, но вы НЕ ОН.
Никто не в праве делать себя судьей не его поступку, не диспетчеру, не ему самому.
существует только железный закон и суд Швейцарии ...
Остается надеятся что больше жертв этого злосчастного самолета не будет...

ну а че ему еще делать оствалось ???????? у него ни че не остплось и виноват в этом толкь один человек....а ведь в его горе он был не одинок... сделал правильно по чести и по совести.. чтобы я сделал на его месте... ?! да тоже самое!

Оставалось смирится, что еще остается? идти убивать всех диспетчеров которые хоть раз прокосячили на работе?
от того что он убил этого мужичка ему семью не вернули и лучше ему не стало.

По своим горским правилам он не виноват, но мы живем в цивилизованном мире, где такие поступки уже не имеют места=( А так молодца!

Куда катитсо мир? ©
Товарищ гоблин, ваш мозг позволяит думать что есть еще семья того самого козла отпущения что зовется диспетчером?
видима нет...
а накуй их да?
Значит ему потерять семью можно, а Калоеву низя да?

Просто в России,из-за недостатка рабочей силы пилоты например работают без выходных и признаются,что это доводит их до того,что они уже ничего не соображают.Поэтому в российских авиакатастрофах большую роль играет человеческий фактор

+ ко всему наша акуенна древния техника.

вообще, тема отвратительная... пративна даже рассуждать об этой ситуации.

 
он сделал то что должен был сделать - он отомстил и наказал того кто в этом был виноват, а на месте диспечера - застрелистя ему самому нужно было

 
ну это точно хрень, сколько сейчас первокласнных пилотов без работы в охране отераются, я уж не говорю про военных летчиков

[quote=GUEVARA;2386862]Извинения??? Он должен был выйти на площадь и сказать примерно следующее: "уважаемые, извините меня пожалуйста за ошибку, в результате которой погибли все ваши родные"? Абсурд. Приговор ему должен был быть вынесен судом, ИМХО. на площадь выходить не обязательно! так как это дела публичное и освещается всеми СМИ! сделать публичное заявление выразить скорбь родиным и близким, сочувствие! и даже фразу которую ты написал выше!уже было бы к нему совсем другое отношение!

Для человека есть один закон. А то, что называется "законом рф и швейцарии" - так это всего лишь бумажка, на которой написано, чего можно и нельзя делать.

то есть лу оправдывает буденовск, нордост, беслан?

то есть змееныш - блондинко?

что лу взгруснулось?
там тоже были дети гор. вон у недоброго спроси, он тебе фотографии зверств федералов в мирных чеченских селениях предоставит.

Какое отношение это имеет к моему первому посту?

у басаева погибла под бомбами вся семья
все женщины которые пришли в норд ост были вдовами
мужей, братьев отцов которых зверски убили

а какое отношение имеет твое пафосное выступление к моему посту о законах.

1. смущает слово "зверски" (попахивает пропагандой)
2. калоев же не убил первого попавшегося швейцарца...

Догадываюсь, что думать ты не будешь ))

калоев убил фактически первого встречного

вот обычный рассказ

В одном из домов, по словам Владимира, военнослужащие наткнулись на семью из семи человек. Взрослых мужчин и женщин, а также молодых парней и двух малолетних детей солдаты сразу же расстреляли. В живых оставили только девочку, лет 13-14-ти, единственную дочь убитых хозяев дома. Дом был разграблен, как впрочем, и все близлежащие домовладения, покинутые хозяевами, а затем подожжен. Девочку солдаты забросили в БТР и привезли на место своей дислокации, у поселка Загряжский в Старопромысловском районе.

Владимир рассказывал, что практически в течение недели, девочку насиловали офицеры этого подразделения. Происходило это каждую ночь, а нередко и днем. Вдоволь поиздевавшись над ребенком, командиры отдали ее затем на растерзание контрактникам.

То, что над ней вытворяли эти изверги, не поддается описанию. Ее избивали и насиловали по нескольку часов ежедневно. Причем не только по одному, но и группами по несколько человек. Девочка часто теряла сознание, и ее приводили в чувство, обливая холодной водой. Через несколько дней непрерывных издевательств она была практически полумертвой. Девочка могла умереть в любой момент, и тогда ее решили, как заявил один из контрактников «в последний раз использовать с пользой для дела».

Как рассказывал Владимир, полуживого, раздетого догола ребенка подвесили за руки в одном из подвальных помещений так, что ее ноги едва касались пола. Затем туда привели задержанного ранее молодого парня. В течение нескольких дней несчастного жестоко избивали и пытали, требуя сказать, где спрятано оружие, и указать местонахождение боевиков. Но тот упорно молчал, несмотря на изуверские пытки, которые к нему применялись озверевшими контрактниками. Они прижигали ему тело раскаленным железом, кололи и резали ножами, били дубинками и тяжелыми армейскими башмаками, но юноша постоянно твердил, что он ничего и никого не знает, так как совсем недавно вернулся из России. Владимир знал, что ни у этой крохотной девчушки, ни у задержанного парня, нет никаких шансов выйти оттуда живыми.

Как утверждает солдат, именно ему было приказано привести задержанного в помещение, где собралась группа контрактников и находилась девочка. По пути он шепнул задержанному, чтобы тот ничего на себя не наговаривал и предупредил, что в любом случае его на свободу не выпустят. Еле стоящего на ногах юношу завели в помещение и поставили перед распятой девочкой.

Контрактники вновь потребовали от него, сказать, где он спрятал оружие, сказав, что в противном случае они «возьмутся» за девочку. Тот продолжал молчать. Тогда один из контрактников подошел к подвешенной девочке и ножом отрезал ей грудь. Та дико закричала от боли, а юноша буквально помертвел, и попытался отвернуться от этого ужасного зрелища, Но его стали жестоко избивать, требуя, чтобы он смотрел, как «по его вине» умирает девочка. Затем все тот же контрактник отрезал ребенку вторую грудь, и та потеряла сознание. Парень стал просить контрактников прекратить это изуверство, и сказал, что случайно видел, как один из местных жителей спрятал в водосточной трубе автомат, и назвал место. Это страшно развеселило контрактников.

Сказав, «ну теперь ни она, ни ты нам не нужны», они принялись добивать уже и так полумертвую девчушку. Вначале ей отсекли ноги топором для рубки мяса, затем отрубили руки, а когда окровавленный обрубок упал на пол - отрезали голову. Куски тела бросили в огромный пакет, после чего вывели задержанного парня на улицу. Они отвели его на пустырь, привязали к ящику с тротилом, сверху положили останки девочки и подорвали обоих. Мертвого ребенка и еще живого молодого юношу.


что должен делать отец этих детей?
(вопрос риторический)

а ну конечно
в этой теме одна лу думает.

недобрый издеваеца?

нисколько
я просто хотел бы узнать
что по мнению фаритовцев должен делать отец этого ребенка?

http://img216.imageshack.us/img216/7316/014wx8.jpg

убить другого первого попавшегося ребенка?

но ты посмотри как много тех кто считает что так и нужно делать
я кстати так не писал

но ты этим пытаешся оправдать беслан, нордост, буденовск?

я? как можно

я просто хочу узнать у тех кто написал что калоев совершил правильный мужской поступок

мать этого ребенка какой правильный поступок должна совершить?

http://rh.foto.radikal.ru/0708/48/edb9e9c36be7.jpg

я хочу узнать, она по твоему должна убить другого первого попавшегося ребенка?

а чем стесняюсь спросить отличается ребенок от отца ребенка?
что за спекуляции на детях африка?
нечего возразить, просто промолчи

не стесняйся, все свои.
диспетчер был непосредственным виновником гибели
в отличии от людей в нордосте, беслане, буденовске
ваши с недобрым паралели не уместны

Дурацкая тема! Не судите других. не меряяйте чужую ситуацию на себя. Не дай Бог в похожей оказаться, как с одной, так и с другой стороны.

да ну?
африка в курсе?
африке кинули диспетчера как кость. отработанный материал.

на кавказцентре по другому написано?

змей ты начинаешь Х. с пальцем сравинвать, войну и мирное время.. человек которому ни че не сделали пассажиры убил их своей безпечностью, он не извинился, он ни че не сделал - он наплевал на них , устал он видители на работе. да сабако он и сабачья смерть ему беслан говришь буденовск.... а кто все это дело начал творить то???? что там было до федералов???? ты знаешь??? фотки детей с горлом перерзанным или что там, кто резал? я лично не знаю кто резал , они там дики люди моглии сами своего же заколбасить..

непосредственный виновник определяется ТОЛЬКО по приговору суда
когда калоев его зарезал приговор был?

теперь о другом

вот смотри у меня есть брат державник манкурт
он считает что кавказцев (крым) нужно силой заставить жить с россией
в рамках этого можно убить десятки тысяч детей (фоток хватит?)
брат не только так думает но и голосует за тех кто так считает


теперь вопрос, если мать этого ребенка придет и убьет родственников манкурта, тех кто также был всеми руками за убийство ее ребенка
что скажет брат?
брат скажет - негодяи, я же их убил во имя хорошей идеи, да и вообще меня убивать нельзя у меня пиво чипсы компик

а причем тут кавказцентр собственно?
ты африка почитай полность что к чему с тем рейсом. если сейчас найдешь конечно. там насколько я помню все с самого начала было наперекосяк.

миха, а ты лично сидел рядом с тем диспетчером? да или нет?

а что там миха было до федералов?
до федералов был русский генерал ермолов который сжигал детей и женщин
кстати а дети калоева не могли шуметь в самолете и помешать пилотам?

и это говоришь ты?

хм, я где говорил противоположное?

возможно два варианта
все просиходит по приговору

все происходит по "закону гор" - калоев убивает нильсена, родственник нильсена убивает братка калоева

но не бывает так, что ребенка убили просто так (вон как миха - сами заколбасились) а они должны действовать по закону

 
окуенная идея у диспечера была.. в воздушный бой на радаре поиграть :) какой к черту приговр суда если и так все ясно, этого козла даже под стражу не взяли , какой там мог быть приговр суда ??? гд ихней тюрмы котрая как я нас курорт???

 
ну если ты не знаешь что там было до войны а пользуешься какойто инфо что ктото там в звании генирал сжигал детей.. сам понимаешь что куйню поришь

еще раз спрашиваю
мммллл лично был в диспетчерской и все это видел или прочел на каком нибудь ресурсе? например на кавказцентр? :rolleyes:

потому что только обчитавшись кавказцентра можно сравнивать эти две трагедии.
я не позиционирую себя как ниибаца информированого аналитика.
в этой теме обсуждаеца поступок отца, убившего виновника гибели своей семьи.
я высказал свое мнение именно в этом контексте.
я не призываю объявить калоева героем
не призываю всех поступать так же

то есть миха ты не против что басаев сам решит как поступать с убийцами его семьи и сам выберет кого наказывать?

другими словами, недобрый, априори согласен и поддерживает все приговоры всех судов?

 
там вся эта хрень идет толко из за денег, воюют итз за денеги иизиза наркаты, если нужно разжечь всю эту бодягу политическую то и своего убьют, докуя у менч знакомых и друзей служило там, и гранаты в писту засовывали бабам и и уши резали слов нет, но делали это только за дело, но какие они не были безбашенные ( анекторые из ник конкретно отморозки) ни кто на ребенка в жизь руку не поднимит.

ничуть не так
в этой теме обсуждается поступок отца который САМ решил кто виноват и сам убил

поэтому и возник вопрос, можно ли отцу тех детей (фото) самому найти виновных и самому их зарезать?

африка.
мы собственно с недобрым тоже высказали свое мнение. подтвердив его паралелью. не бывает африка так, что мы за самосуд, но в швейцарии.
либо закон един для всех. либо беззаконие также едино.

так миха я так понимаю что ты согласен что их бабам тоже кто захочет засунуть гранату, ну если не просто так а за дело?

 
бля тебе африка растолковал,я сказал что куй с пальцем попутали вы... Басаев горишь??? басаев за что начал воевать???? за бабло! за бабло начал убивать других, за это начали бомбить его село грубо говря .. вот пусть сам себе этот пидр и пустит пулю в бошку.. сам же первый жопу со стула поднял

твои друганы бабло за засовывание гранат в баб, в детский дом перечисляли?

 
моделируй ситуацию.. война. ты сидишь с друганом куришь в кишлаке , отдыхаете. тут такая сучка стреляет в твоего другана.. друг насмерть.. твои действия???? наручники и в камендатуру ее?

 
какое бало?? ты о чем???? люди до сих пор свои боевые получить не могут

моделируй ситуацию
ты сидишь с друганом дома
пришел отец той девушки которой гранту засунули
ему твоего другана поблагодарить или вам обоим гранаты запихать?

как получат сразу в детдом отдадут?
или водяры купят?

Из тюрьмы Каловева кто отпустил? Суд?

каждому свое недобрый
ты пытаешся подвести платформу под свою идеологию
имхо не лучшим образом

идология простая как валенок

либо закон един для всех. либо беззаконие также едино. (с)

это у михи видишь как - басаев за бабло воевал а его друганы даром бабам гранаты засовывали

да ради бога
я ж не предлагаю вам помолчать

к сожалению утопия
глупо на этом спекулировать

вся тема спекуляция на этом.

Я Калоеву завидую. Это - поступок. Жаль, мало их, Калоевых.

 
добрый я и как африка не претиндую что я все в этом вопросе знаю но насколько мне известно там 4 года служили не кантрактники а призывники...... и опять же ты со воей палитикой путаеншь дела совести... я не знаю какой ты по натуре нопоже что ты из тех людей об котороно вытерают ноги и идут дальше, если ты готов это позволять дальше то есть люди которым это неприемлоимо , которые не будут тепрпеть то что в него плюют а он говрит что пусчть суд решит что с ним делать за место того чтобы въепать хорошенько за проявленную наглость.. а со стороны диспечера была явная наглость в своем повиденье

Каждый кто оправдывает Каловева и осуждает диспетчера, рассуждает с позиции: "такое со мной не случится". Но представьте реальную жизненную ситуацию: едете в машине с работы, настроение отличное, болтаете с подругой по телефону..И что то отвлеклись, и вас кто то не вовремя подрезал -бац! и вы сносите трамвайную остановку со стоявшими на ней людьми..Погибшие, раненные..Уверен (из подобный историй отдаленно знакомых мне людей) что у большинства включится инстикт самосохранения и любым способом будут пытаться избежать наказания..Откупные, взятки, подключение связей в органах (судя по всему у большинства фаритовцев они есть)))..Знаю с пяток историй когда сбившие на смерть людей в нашем городе водители выходили сухими из воды. И что, кто нибудь слышал о публично покаявшихся водителях?

а со стороны пенсионера миха?

Ага. Если бы в Уфе была пара дюжин Калоевых, ты бы не отвлекался.

А я аккуратно и внимательно езжу, не хрен тут..

Интересно, в Махачкале въезды в остановки часто встречаются?

то есть вы рассуждаете с позиции:
такое со мной не случиться(с)?

нет, тоже всякое может случиться, тьфу-тьфу..хочу донести мысль что как легко может оказаться в ситуации диспетчера оказаться каждый и быть при этом не таким уж плохим человеком

А какая она, ситуация диспетчера? Он признал свою вину, покаялся, а его все равно зарезали? Или он гордо занял позицию, типа, суд разберет, виновен я, или нет, и дождался человека, который сам стал ему судом?

вы не плохой человек?
а на месте калоева тоже может каждый оказаца?
и чтобы вы лично делали, не преведи господь, оказавшись на месте калоева?

 
че пенисионера??

была явная наглость? :rolleyes:
прикинь африка, ты вот по машине михи пнешь, а миха тебя зарежет. :mad:

а сын пенсионера зарежет миху

передергиваете ребята
нехорошо

Вообще отлично рассуждать, сидя в теплом месте в теплом кресле и без ножа в кармане. Непонятно мне одно. Что управляло Калоевым - холодный разум или горячее сердце? Если горячее сердце, то я ему завидую...

Мне видится что из того парня сделали стрелочника. Есть такое понятие "человеческий фактор" - ЧФ, он просчитывается из усредненных психофизиологических параметров. Степень его влияния слабо зависит конкретного "человека на посту", а всецело зависит от руководства, которое должно быть заинтересовано в максимально возможном снижении ЧФ - от удобных кресел и систем кондиционирования в диспетчерской до рабочей нагрузки на каждого из диспетчеров. Пример из медицины - у нас плохие врачи или плохие условия работы и низкая зарплата?
Ближе к сути - если и мочить кого "по справедливости" то руководство Скай-гайда

 
артем ты то не тупи с пенисонером..я тебя вообще то еще за умного считаю :)) а воотще у того мужика явно нагласть была, нетерпеливый черт.. как вспомнил бы подумал что мало въепал :)

 
твой пример однозначен- у нас куевейшие врачи, и попробуй возразить?! :)

Ага. А 22 июня нужно было хороших немецких парней не трогать, а мочить только Гитлера. Мочат не по справедливости, а по досягаемости.

 
а сын тоже пистов получит если пойдет на разборки зная ситуацию при которой отец пистов схварил.. слов нет у меня отец сам ни раз пистов на улице схватывал, но при условии что он сам напрашивался я ни когда не ходил разбиратся за него ну а вто если наоборот то да....

Вы попробуйте как нибудь в Штатах полечиться - чтобы получить нормальное лечение, найти эффективные лекарства и поймете что в Росссии не такие уж плохие врачи и медицина. Правда сейчас в последние годы все идет в ж.. :mad:

меня в 16 лет уепли в родном подъезде жестоко, отец выбежал с топором, думаю еслеб догнал, порешил бы всех

юси ты сегодня серьезен как никогда
что случилось? влюбился в первокурсницу?

Я когда-то был несерьезен?

Калоев не прав. нельзя было убивать

Было бы нельзя, не убил бы. Он же его убил не сгоряча на другой день. А через несколько лет. У него было время обдумать, прав он или нет. Раз убил, значит, был прав.

 
понимаешь человек своей професиси должен работать так как надо работать а не наотъебись.. лечить значит лечить, защищать значит защищать, налаживать - так значит чтоб через день к тебе опчть не приехали и не сказали что машина не едит ... не равится профессия , мало платят - иди ты из нее тогда.. я вообще понять не могу.. к примеру я меня .... ну че там к примеру воспаление легких.. мне все хуже и хуже а врачь говрит я тебя слушать не буду ренген делать не буду так как ты платишь мало, да убивать таких надо врачей так же как таких диспечеров, юрист к примеру.. человека в тюрьму сажают , жтизнь у пацана колечится а ему не охото зад поднять и бегать невиновность его доказывать... также таких юристов под прессс

Вполне возможно, что он приехал не с целью убить.

Виталий Калоев - совесть нации или мститель-убийца?
16.11.07





О трагической судьбе Виталия Калоева обязательно напишут книги, пьесы, снимут фильмы. Этот "узник ненависти", как его прозвали в западных средствах массовой информации, с жесткой харизмой, встряхнувший сытую, сонную, ханжескую Швейцарию взял на себя трудную задачу найти справедливость. Как известно, эти поиски завершились пролитием крови. Швейцарская Фемида неторопливая и снисходительная в одном случае оказалась быстра и жестка в другом.
Досрочное освобождение из швейцарской тюрьмы и возвращение в Россию ставшего известным на весь мир Виталия Калоева вызвало в печатных и электронных СМИ горячие споры. По существу, обсуждался один вопрос, кто вы, мистер Калоев - совесть нации или хладнокровный мститель-убийца.
Эти две крайности ярко проявились в аэропорту Цюриха, где Виталия Калоева провожали настороженными взглядами, как человека совершившего по их понятиям варварское преступление, и в московском аэропорту Домодедово, где его встречали как национального героя.
Прав или неправ был Калоев, совершая свой страшный поступок? Мнения на этот счет радикально разделились. В России его поступок оценивают с человеческой точки зрения, за ее пределами - с правовой. Возможно, на объективность влияют менталитет и традиции. К примеру, сострадание к несчастным людям всегда было приоритетным в нашей стране.
Не копаясь в отечественной истории, приведу один пример. В 1878 году Вера Засулич совершила покушение на жизнь петербургского градоначальника Трепова, приказавшего высечь(!) в доме предварительного заключения политзаключенного Боголюбова за то, что он не снял перед ним шапки. Суд присяжных вынес ей оправдательный приговор, который сопровождался манифестацией со стороны собравшейся у здания суда большой массы ликующей публики.
В современной российской судебной практике было немало случаев, когда в зале суда, услышав мягкий приговор, родственники и близкие жертв пытались расправиться с осужденным преступником. Заметим, эти люди не осуждались окружающими, наоборот, им выражались сочувствие и поддержка.
Калоев не преступник, а жертва, считают на его малой родине в Северной Осетии. В чем он виноват? Ни в чем! Его поступок - поступок настоящего мужчины!
- Да так же, как поступают американские супермены в голливудских боевиках. Разбираются с обидчиками, - наперебой отвечают студенты Института права БГУ Олег и Раиль.
- Это вендетта, обычай кровной мести. Калоев действовал вопреки закону, оставил сиротами троих детей. Но однозначно оценивать его поступок нельзя, он преступник и одновременно жертва и поэтому заслуживает снисхождения, - заявил юрист Юрий Кожин.
К словам юриста можно добавить, что самосуд бывает там, где плохо и избирательно работает правосудие.
Напомним, что после трагедии диспетчер Питер Нильсен, который 2 июля 2002 года свел в ночном небе два самолета, не только не предстал перед судом (как вроде бы должно было быть по логике), но и не лишился места в "Скайгайд". Впрочем, и сама диспетчерская компания вины не признала, поэтому увольнять сотрудника ей было вроде как и "не за что". Хотя вскоре после трагедии Нильсен, имя которого тогда еще не называлось, признался: "Да, в моей работе были ошибки. Но в ночь трагедии я был лишь одним из элементов сложной цепи обеспечения безопасности полетов".
Не спорим, у Калоева был с собой нож, когда он пришел домой к авиадиспетчеру "Скайгайд" Нильсену. Однако Калоев не шел механически его убивать. Убийство было совершено после того, как диспетчер повел себя неуважительно по отношению к памяти погибших, выбив у гостя из рук их фотографии, которые показал ему Калоев.
Кто знает, как завершился бы визит Калоева к Нильсену, если бы диспетчер повел себя иначе?
А как бы вы повели себя на месте Калоева, тут же задается риторический вопрос. Проглотили бы обиду?
Да, на убийство авиадиспетчера Калоева подвигли не только горские законы и обычаи, но и цинично попранные мораль и нравственность. Не дождавшись наказания виновных, потеряв веру в высшую справедливость, которая должна наступить когда-то "потом", он совершил акт возмездия от отчаяния, за свою семью, за всех погибших в авиакатастрофе детей, жизни которых оценили по шкале людей "второго" сорта, за всех нас, за униженную и оскорбленную страну высокомерным и предвзятым отношением. И за все это Калоев заплатил по отдельному счету. Безусловно, Калоев достоин уважения, что бы ни говорили о его страшном проступке.
И все же, думается, не стоит делать из Виталия Калоева героя, оставим в покое человека, с лихвой хлебнувшего горя. Кстати, к этому призывает и его брат Константин Калоев. А что произошло - не изменишь, у каждого свой путь на этой земле.
Сергей Жердяев.
http://www.bashvest.ru/showinf.php?id=18217

Он его не задушил и не кирпичом пришиб. Он его зарезал. Ножом убить трудно. Это честное убийство. Не снайперка и не бомба в машине. Это - ритуал.

в общем так колоева в президентя, и куй какой китаец или американец к нам дерница, всех ракетами закидаем, а ракет не хватит ножами прережем

миха я прямо заплакал
а что есть адвокаты которые с первого дня не на*бывают клиентов?

 
мало но есть, но 98% наепывают, точнее сказать работают на отъепись

честное убийство на ножах в убить била -1

Не смотрел, не знаю.

понимаешь скллько с адвакатами общаюсь они все чуть ли не в голос говрят а че ты в гражданском работаешь а не в уголовном, в уголовке же проще и денег больше. вот отношение на человека покуй - там проще главное бабло,а в гражданском то там суетится надо бегать решать , чтото придумывать, хотя мое мнение в уголовке труднее

 
а я думаю когда он к нему подошол он нему ведь чтото на прощание же сказал перед тем как пырнуть.. интресно че сказал .. умри сука, типо такого наверное

Следуя логике он должен извиниться перед семьей Нильсона, он это сделал?

Отвратительно.

Естественно, поступок Виталия полностью одобряю.

суд определил, что Нильсон виноват в трагедии?

 
нет обвиняемого нет и преступления.. смерть этого уплебка была выгодна всем... ворт даже я сидея здесь и занимаясь в данный моент куй считаю что для меня вылодна его смерть... :) пусть знают как наши самолеты сбивать :)

Твой диплом юриста еще действителен?

А ты веришь, что только один диспетчер виноват в этом? Тогда уж, для завершения ритула, надо зарезать всех до одного.

 
ну и что?

 
вообщето самолет ведет только один диспечер а потом пердает другому, не могут его вестинесколько человек. ну может еще электрик отвечает за все , чтобы экран монитора не полгас, но манитор не гас же

Даже если так. Врезались два самолета - два диспетчера?

Нет, ритуал завершен. Когда его из тюрьмы выпустили, ритуал завершен. Всеми. Для ритуала одного человека достаточно. Если больше - это война. Или бойня. В чью-то виновность-невиновность верит-неверить? Я не заморачиваюсь. Главное, Калоев - верил. Кто я такой чтобы его осуждать или обсуждать?

обдумать-а не найти истину

+1000
истинно так

 
один участок -один диспечер на этом участке длетит несколкьо самолетов вот он их и рулит, а вобщее насколько я помню он команду не ту дал, чето препутал в понятиях, типо праволево попутал

Он совершил поступок. Такие поступки совершают только люди, обретшие истину. Великую божественную истину.

 
ни че не понятно но я не соглашусь :)

Но осуждающее(анализирующее) мнение в своей голове ты имеешь, не надо отмазываться. Иначе зачем все это надо? Посмотрели, позавидовали и забыли?

Я не танцую на костях, но все-таки 71 человек погиб в этой катастрофе. Сколько родителей погибших детей хотели убить Нильсена? Кто-то хотел поступить так же как и Калоев?

Ты читал Урсулу Ле Гуин? С ее точки зрения Калоев - Бог. У меня нет сейчас под рукой того ее романа. Что-то про землян, как они колонию строили на другой планете, а потом аборигены их перебили. Прочитай, поймешь Калоева.

 
забыл сказать что еще два самолета загубил которые стоят огого.. я бы и за самолет его замачил :)

только тебе это могло придти в голову

Ты знаешь мотивы? Ты знаешь силу, которая его двигала? Ты знаешь что хотели остальные люди? Ты знаешь от чьего имени действовал Калоев?

А вот сейчас ты танцуешь на костях. На этом форуме полно людей, которые потеряли там близких. Хочешь с ними поговорить об этом? Лучше не отклоняйся от темы Калоев - диспетчер. Иначе чего-нибудь, да огребешь.

могу только за себя сказать
не дай бог, испытать, то что испытал калоев
но я бы очень хотел, чтобы в такой ситуации у меня хватило духу сделать тоже самое

свиньи кормились на маковом поле? или конопляном?

урсула ле гуин, "слово для леса и мира одно"

Можешь дать ссылку?

 
+1000000000000000

А то, что выносишь приговор, а не суд. Сдай свой диплом в архив ВУЗа в котором учился и займись чем-нибудь другим, например устраивай поединки между боксерами и пенсионерами ...

Точно.

С чего ты взял что я отклоняюсь от темы? Хочу.

 
бля мудила приговра бывает два - приговор совести и приговор суда.. говрят еще есть божий суд но там я небыл а вот первые два испытал по полной, так что иди батаник считай бабочек, а можешь подойти епнуть по богажнику моей машины, только каску не забудь одеть

Закройте тему.

африка

вот знаешь если бы этот нильсен как миха малолеток на струмент натягивал
то я бы слова не сказал, молодец отец который за дочь миху порезал
но виновность нильсена очень зыбкая
он работал один что запрещено
у него не было связи

полюбому его вина не первая
а калоев доволен

С тобой собственно, все понятно бычара ты изрядный, как только ВУЗ закончил непонятно.

в первобытном обществе доминировали нормы морали. в современном развитом правовом государстве- верховенство права и закона. к чему ближе-выбирать самим

здесь уже пол жизни прожил никуя в ней не разобрался а это только 25 лет исполнилсоь уже все знает че да как делать че кому завать.. жизнь на писанных законах не сроится а строится именно на нравственнвых законах. законах божих, где пишется и как не убей, и пищестя глаз за глаз. и что правельней куй знает, хоть бог и говрит прощать ближних своих, но чтото он сам некуя не прощает и все своим судом да адом грозится.... значит нужно мстить за дела

А следующий этап какой будет? Вот ты сам написал, что прошло изменение - от морали к закону. А от закона куда пойдет? Только не говори чепухи, что доминирование закона - навечно, ладно?

 
как его закончил тебя не должно волновать но вовсыфком случе без единого блата и не при помощи мамы папы и т.п.

об этом я подумаю, может напишу свою теорию, ок

 
добрый чужими руками хочешь правду задушить??? низко пал ... а по деффченку ты просто завидуешь вот и все так как не давали

базаров нет завидую :D
у меня такая же просто своя подросла
и нож воткнуть такому насаживальщику было неплохо если что :D

 
ну а если она сама на него вскочит.. понимаю своя а всеже???

Ты, Миша, базар фильтруй.

 
че фильтровать, вроде все в норме, ремарку сделал же... селяви вообщето...

 
да вон клубных взять да 70% дефченкам и 17 то нет а епуся и со стариками даже, лишь бы на машине крутой прокатили да накормили суши

На стороне Калоева

парни, вы реально зае6али это обсуждать.
прав не прав. герой или нет.
прежде всего он мужчина, который поступил так, как счел нужным и в полной мере за это ответил.
диспетчер тоже ответил.
такова жизнь.

это не та тема, в которой можно стебаться.
доброго это касается особенно.

недобрый, ты осуждаешь сам факт убийства или факт убийства якобы не того человека?
я понял ты не против самосуда как такавого

искренне сочувствую Калоеву.. несоизмеримая нисчем любовь к семье, хладнокровное мышление, чувство мести.. всё пересеклось в одной точке.. удар судьбы, от которого самые крепкие мужчины могут сломаться перед мыслью о суициде.. тяжёлые мысли среди четырёх стен.. это Мужчина с большой буквы.. не только за то что отомстил, но и за то, что пережил всё это.. за то, что не сломался.. за то что достойно ответил этому удару.. за то, что посмотрел в глаза этому дипетчеру..
я не считаю его героем или извергом.. для меня он человек с очень тяжёлым прошлым.. хотелось бы, что б, вся эта суета вокруг него закончилась как можно скорее.. что бы мы немного подзабыли о нём.. что бы пресса оставила его в покое... и лет эдак через 20-30 промелькнула где-нить информация, что у него уже есть взрослые дети, и что он счастлив.. и что бы мы в глубине души порадовлись за него.. молча так, не разводя руками и не пересказывая эту историю по 10 раз...

 
чушь полная, не бывает такого

а мне жаль его
я не одобряю такой поступок, но его поставили в такие условия

а потом сделали героя из него
опять таки жаль((
а насчет прав-неправ диспетчер
откуда вы все достоверно знаете?
мне кажется диспетчер тоже жертва
жертва своих работодателей

Никто никого не ставил ни в какие условия. Никто ни из кого не делал героя. Я не говор, что диспетчер прав или не прав. Я говорю, что Калоев решил, что диспетчер не прав, судил его, вынес приговор и привел его в исполнение. Взял на себя ответственость и нашел в себе мужество. С этим не согласитесь как-нибудь, Макаронина?

П.С. Такой у Вас длинный ник... А как Вас звала форумная мама, пока Вы не достигли возраста, когда можно юкку разводить?

жертвы своих работодателей, евк, это украинские шахтеры. вот у них реально нет выбора-или в шахту, или жрать нечего.
а диспетчер европейской диспетчерской службы имхо как то не похож на жертву рабского труда. не звучит как то фраза "у него не оставалось выбора, и он устроился работать авиадиспетчером".

У него не оставалось выбора и он стал асексуалом...

не делали героя?
а эти репортажи по телеку?
не думаю что это ему надо было

я думаю что если швейцарский суд вовремя вынес решение относительности виновности диспетчера, или скайгая, Калоеву не пришлось бы хвататься за нож

не
я про другое
там что-то писали что была профилактика

Понятно все, что Вы говорите. Набор пережеванных миллион раз уже банальностей. Вы ответьте мне на один вопрос - с точки зрения эстетики, насколько красив поступок Калоева? Он трагичен, комичен, драматичен?

евк, ну это несерьезно.

тыщу раз писали (и будут писать, потому что это так и есть) что диспетчера работают на износ-СЛИШКОМ высокое напряжение, СЛИШКОМ высокая ответственность. отсюда и нервные срывы, и болезни и более ранняя смертность.
НО! если ты работаешь диспетчером-РАБОТАЙ КАК НАДО ИЛИ УЙДИ.
вот о чем я. просто-напросто о отм, что если бы не ошибки диспетчерской службы и конкретных людей, не было бы аварии и никого калоев бы не резал. это очень просто-сделай свою работу как надо, и тебя не будут ни судить, ни резать.

А как это соотносится с шахтерами?

читай вместо "диспетчер" "работник службы ТБ шахты"

трагичен

А красив?

согласна насчет работай как надо или уйди

я б на месте этого диспетчера сама застрелилась наверное(((

я помню в детстве хотела стать врачом
хорошо что не пошла

не знаю
не считаю что самосуд вершит дело

но действительно считаю что Калоева вынудили
поэтому мне его жаль

А Вы читали Гомера? Вам жаль Ахилла, Одиссея, Гектора? Вот у личности Калоева, точнее, у его характера, тот же масштаб, что и у Ахилла. Убиение (не убийство) Гектора Ахиллом тоже было местью. И Ахилла тоже вынудили. Калоев совершил эпический поступок. И мы должны гордиться тем, что он - наш соотечественник. Хотя при этом можем и чураться его, как банального убийцы и уголовника.

мне не жаль Одиссея или Гектора потому что это эпические герои.
мне жаль Калоева потому что это реальный человек, его коснулась эта трагедия, которая мало кого не коснулась в Уфе, и это происходило в наше время.


И вряд ли он хотел стать эпическим героем, видимо ко всему прочему ему приходится нести еще и это ярмо

Когда-нибудь, возможно, ваши внуки буду теребить Вас за кофту и клянчить: "Бабушка, расскажи что-нибудь про Калоева. Ты его видела? Он был человек или бог?" А, возможно, и нет.

Помнится сколько то лет назад на Украине военные по ошибке сбили пассажирский самолет. Еще в 80 советские военные сбили Боинг. Не помню что тогда прозвучала хоть одна фамилия виновного. Военные держались скопом и отмазывали друг друга. Может и был тогда среди родственников погибших какой-то "Калоев", но ему тогда не назвали фамилию кого пырнуть можно было б.
История с Калоевым - это продуманная подача информации в наших СМИ, на котрую увы многие повелись. И представьте как бы освещали эту историю если бы диспетчер был из России, а убийца допустим из Англии..

судя по тому, как муссируется тема, таки будут спрашивать
вопрос в другом - хорошо это или плохо?

только я уверена что для Калоева сейчас это плохо
вот мне его и жаль

а че представлять
в этой теме стоял бы крик "англичанина 6ля закопать". типа диспетчер сукин сын, но он наш сукин сын

 
и правильно кречали бы.. свои должны дерджатся вместе :)

тут дело не в том что свои должны держатся вместе
а в том что признай тогда швейцария свою вину, она должна была бы выплатить компенсации, и не маленькие

поэтому мы тут пьем фенольную воду, жрем отравленные продукты и гордимсо своими сынами гор которые дали прикурить злобным швейцарцам.
какая 6ля страна, такие и герои

А зачем ты пьешь фенольную воду и жрешь отравленные продукты? Перезжай в Кигинский район, там все продукты чистые и вода сказочная. Калоев, в-общем-то, в первую очередь, твой герой. :D

мой?
изя,у тебя пчелы на каком поле нектар собирают?

У Спб-и подкол слямзил, или он у тебя? Он вчера уже спрашивал. Про конопляное и маковое. Вы не на одну контору случаем подрабатываете? :D

спби принципиально на евреев не работает
ты уж его извини

Мда..Начали швыряться фотографиями..Поверь,их у ВСЕХ сторон в избытке..И что теперь?

[quote=eusi;2394014]А Вы читали Гомера? Вам жаль Ахилла, Одиссея, Гектора? Вот у личности Калоева, точнее, у его характера, тот же масштаб, что и у Ахилла. Убиение (не убийство) Гектора Ахиллом тоже было местью. И Ахилла тоже вынудили.

Эллинские герои - это вообще отдельная тема!Убийцы,предатели,насильники,кровосмесители..Нет,я всегда поражался греческому эпосу - ТАКОГО,вроде бы,более никто не придумал..

в том то и дело что я лично пытаюсь сказать что не стоит делить трупы на своих и чужих
дети и жена нильсена видевшие как вывались кишки у их отца и мужа
ничем не хуже чем сам калоев
а нам тут пытаются показать что очень хорошо что они это видели

видишь как работает ваш старый лозунг око за око (как на оригинале звучит?)

Айн тмурат айн,шен тмурат шен - око за око,зуб за зуб.

А если по теме,вся история этого лозунга показывает,что он как раз и не работает..

Офигеть!!! Бранд, а Библию так и не удосужились перечитать? Ветхий Завет? Или как она у вас называется - Тора? Греки, как говорят на фарите, - сосут с причмокиванием.

Тора - не эпос,а История..И,да,ты прав - экспансия иудеев на запад сопровождалась той ещё резнёй..Лозунг - убить всех,кто дорос до тележной чеки - тоже наш...

А какой из лозунгов, старых или новых, работает иначе? Кроме плана Путина, конечно.

Есть один,но вечный и пламенный - Бей жидов,спасай Россию!:D

хватит разжигать тут рассизм... Фарит зона мира !!! :) ну вов сяком случае на национальной почве!!!

перевод слова "келевра" - с иврита, будьте любезны.
оч. надо

пес :D

Не сомневаюсь, что этот лозунг придумали жиды. :D

кстати я тоже предлагаю не писать в данной теме
а открыть отдельную
автору вообще бы рекомендовал ее закрыть

О чем отдельную тему открыть предлагаешь?

Гекзаметром:

Тему отдельную ты
О чем открыть предлагаешь.

Бранд, когда Тору читают вслух, она ритмична? Если да, то как? Как Гомер или как Коран?

счастливое число слевина?

реально?

ага, перевод не расслышал))

злобный пес

Доброму и Африке, зур мусульманский рахмат)

Ну,если быть точным,то не "келевра", а "келев ра"..Дословно - плохой пёс..А ещё можно сказать - кальба раа..Перевод,думаю,не требуется..:D

Я Тору вслух не читал,так что не знаю..По логике вещей,некий ритм должен быть,ибо в иврите имеет значение размер и форма слова,особенно в священных текстах..

Не читал, и не слышал, как читают?

Слышал,я,слышал..Кстати,да,есть ритм!Вот такой - негромко и быстро проговариваются слова,практически без промежутков,одним словом как бы..В конце фразы - взрывной подьём,тон при этом понижается..Думаю,это вгоняет чтеца в некий транс..Кстати,православные батюшки используют тот же приём,слышал в церкви..И кто после этого говорит,что иудаизм и православие не имеют ничего общего..;)

В православии была (и сейчас, наверное есть) секта, называвшая себя "жидовствующими". Они свое православное, в-общем, богослужение перевели на еврейский, разговаривали на нем. Типа, Бог, он ведь на еврейском говорил с Моисеем. И со всеми остальными будет говорить на еврейском.

Высказываясь по теме.
Каждый из нас,выполняя свои обязанности,может стать причиной гибели людей,и от этого никуда не уйти.Вопрос в том,как далеко должен заходить механизм воздаяния..Поступок Калоева не стоит осуждать или превозносить,мне кажется..Его надо просто забыть.Подумайте,и,возможно,вы со мной согласитесь..Вспомнились слова песни..

Взорвавшийся порох не гасит слеза,
И слово под дулом немое.
А кровная месть словно пуля слепа,
Но чует,где сердце живое.

Но снова в прицеле не видно лица..И нету убийствам конца...

Ага. Поступок Калоева как поступок не нужно ни осуждать, ни превозносить. Но чисто эстетически он красив. Как выскочивший из под опавшей листвы поздний гриб. Он стоит, крепкий и яркий, выделяясь на общем фоне умирающей природы. Что нам за дело, что завтра морозец превратит его в комок слизи. Сегодня он - вызов смерти. И поступок Калоева, заключающий в себе смерть и только смерть, на самом деле - вызов смерти.

И ещё вспомнился фильм "Пила 3"..Когда я его посмотрел,моя первая мысль была - Этот фильм ДОБРЫЙ!Когда Игрок сказал - А теперь ты должен меня простить..И естественно,Герой его не простил и перерезал глотку..И что?На последних миллилитрах воздуха Игрок сказал - Ты убил меня и теперь я не смогу сказать тебе,где твоя дочь..И тебе придётся сыграть..Если бы Герой простил - Игра бы закончилась..

Без всякой связи - надеюсь,что Пилы 4 не будет,ибо поставлено хорошее многоточие,которое точка..:)

Слова твои красивы и сверкающи,но мёртвое осталось мёртвым,и кровь по-прежнему пахнет ржавым железом..

Все там будем. Аминь.

о,дальше вспомнил..

В горах,и степях и лесах
Слепые убили незрячих.
Но кто-то отринул свой страх,
Прозрел - и решил жить иначе..

Он первым ружье опустил,
Промолвив - Мир вашему дому!
Он первым другого простил...
Но ясно ли это другому?...

По-моему,это народный башкирский певец Бюль-Бюль Оглы..)))

В гугле есть Бюль-Бюль оглы. А твоего стиха нет. Признаешься? ;)

похоже на эпатаж((

это песня из "не бойся я с тобой"

Ни грамма. Я на самом деле так думаю.

Очень давно уже не видел. По-моему, первый советский фильм, в котором фигурировало каратэ.

а пираты 20 века не раньше вышле?

По-моему, точно не помню, "Не бойся, я с тобой" даже черно-белый.

юся, окститесь :)

Нет, оказывается, Пираты - 1979 г., Не бойся - 1981. В армии все телевизоры были черно-белые. :)

хм
по логике должно быть все зеленым :rolleyes:

не тебе судить чушь это или нет, это всего лишь моё желание..