PDA

Просмотр полной версии : Завещание...


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Кот, гуляющий сам...
19-11-2007, 18:45
Собственно, вопрос:
Как у нас законадательно это работает, и что, и как надо делать?
Желательно ответы практиков.

Ipoteka
19-11-2007, 18:50
О, коллега! Я тут накропал, понимаишь, пришел к нотариусу - а она такая модная - типа у вас все так сложно, я типа могу заверить тока все взять и разделить. Никаких условий при наследовании и т.д.

Так что тоже буду признателен за инфу

И еще попечительство/распорядительство интересует, в плане распоряжения/управления имуществом до наступления оговоренных событий: какова правовая база, подводные камни и т.д.

Княжна Ольга
19-11-2007, 18:58
все достаточно просто.
Завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Завещатель вправе совершить завещание, содержащее распоряжение о любом имуществе, в том числе о том, которое он может приобрести в будущем. Завещатель может распорядиться своим имуществом или какой-либо его частью, составив одно или несколько завещаний. Последующее завещание, не содержащее прямых указаний об отмене прежнего завещания или отдельных содержащихся в нем завещательных распоряжений, отменяет это прежнее завещание полностью или в части, в которой оно противоречит последующему завещанию.
Завещатель может совершить завещание в пользу одного или нескольких лиц, как входящих, так и не входящих в круг наследников по закону. Завещатель может указать в завещании другого наследника на случай, если назначенный им в завещании наследник или наследник завещателя по закону умрет до открытия наследства, либо одновременно с завещателем, либо после открытия наследства, не успев его принять, либо не примет наследство по другим причинам или откажется от него, либо не будет иметь право наследовать или будет отстранен от наследования как недостойный.

К наследованию по завещанию могут призываться Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, иностранные государства и международные организации, а к наследованию по закону - Российская Федерация в порядке наследования выморочного имущества. (Выморочное имущество - отсутствие наследников как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования, либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника). Форма завещания. Завещание должно быть составлено в письменной форме и удостоверено нотариусом.

В случае, когда в соответствии с правилами Гражданского Кодекса при составлении, подписании, удостоверении завещания или при передаче его нотариусу присутствие свидетеля является обязательным, отсутствие свидетеля при совершении указанных действий влечет за собой недействительность завещания, а несоответствие свидетеля требованиям, установленным Гражданским Кодексом, может являться основанием признания завещания недействительным.

На завещании должны быть указаны место и дата его удостоверения, за исключением случая, когда составляется закрытое завещание.

Составление завещания в простой письменной форме допускается только в виде исключения в случаях, а именно, как завещание в чрезвычайных обстоятельствах. Гражданин, который находится в положении, явно угрожающем его жизни, и в силу сложившихся чрезвычайных обстоятельств, лишен возможности совершить завещание в соответствии с правилами Гражданского Кодекса, может изложить последнюю волю в отношении своего имущества в простой письменной форме. Изложение гражданином последней воли в простой письменной форме признается его завещанием, если завещатель в присутствии двух свидетелей собственноручно написал и подписал документ, из содержания которого следует, что он представляет собой завещание.

Завещание, совершенное в вышеуказанных обстоятельствах утрачивает силу, если завещатель в течение месяца после прекращения этих обстоятельств не воспользуется возможностью совершить завещание в какой-либо иной форме, предусмотренной Гражданским кодексом.

Завещание, совершенное в чрезвычайных обстоятельствах, в соответствии с настоящей статьей подлежит исполнению только при условии подтверждения судом по требованию заинтересованных лиц факта совершения завещания в чрезвычайных обстоятельствах. Указанное требование должно быть заявлено до истечения срока, установленного для принятия наследства.

Гражданский кодекс рулит!

Княжна Ольга
19-11-2007, 19:01
за такие консультации деньги платят ;)
а ви тут на халяву!:D

Кот, гуляющий сам...
19-11-2007, 19:15
даже и не знаю, что ответить...:eek: спасибо...
Меня вообщето практика людей интересует, а ГК я и сам могу прочитать...:D
Может ещё что-то есть?:confused:

Княжна Ольга
19-11-2007, 19:19
да Вы вопросов не сформулировали-то вообщем.
Так можно бесконечно долго рассказывать

Ипатий
19-11-2007, 20:53
"Жилательна саветы практолагаф"... мдя. :rolleyes:
Кот, а нах оно тебе надо, завещание песать?
Не рановато?

Кот, гуляющий сам...
19-11-2007, 21:18
ссори, действительно глупо получилось, если можно, проясните:
1.Форма утвержденная законом или свободная?
2.Свидетели и нотариус обязаны читать текст или нет, или только подтвердить подпись?
3.Недвижимость указывается поадресно или указываются документы на право собственности?

пока вроде все.
Если ответите, то спасибо.

Ипатий
не смешно.

Княжна Ольга
19-11-2007, 21:43
1. письменная форма. утверждена законом. бывает свободная письменная форма при особых обстоятельствах.
2. нет, конечно нет, вы можете написать так называемое закрытое завещание - в конверте.
3. с недвижимостью миллион подводных камней. особенно если вдруг может быть вероятность оспаривания завещания. советую идти к юристу - с конкретно вашим случаем.

Кот, гуляющий сам...
19-11-2007, 22:07
Спасибо.
Вы сэкономили мне много времени, мог не успеть.
Осталось только форму найти.
Хотя... закрытое лучше наверно будет... быстрее.
Ещё раз спасибо.

Княжна Ольга
19-11-2007, 22:10
это как-то очень подозрительно звучит :(
закрытое вы пишете от руки, кстати!

Кот, гуляющий сам...
19-11-2007, 22:52
знаю и в присутствии.
Ещё один вопрос: Наследников достаточно указывать ФИО и год рождения?

Ipoteka
20-11-2007, 13:54
какая халява, я нотариусу деньги предложил - говорю поправьте как надо, чтоб юридически грамотно и т.д. А оно такое - нет, у вас все слишком сложно и т.д. )))) Так что если посоветуешь что дельное с меня вискарь.

С закрытым проблемы могут быть в плане выверенности формулировок и, как следствие, могут оспаривать.

Вопросы еще есть:

допустим, завещание преусматривает либо наследование либо благотворительность в зависимости от наступления определенного события через н-ое количество лет.
1. До наступления события чьим будет имущество, ведь формально владелец умер?
2. Как правильно оформить попечительство/опеку над таким имуществом до наступления оговоренного события?

chilli
20-11-2007, 14:04
3. Где оно должно храниться?

Княжна Ольга
20-11-2007, 15:18
нет, полные данные, такие как:
ФИО, год рождения, место рождения, паспортные данные, местожительство

Княжна Ольга
20-11-2007, 15:31
1. назначается душеприказчик.
2. опека и попечительство это немного иное. вы назначаете исполнителя завещания, которым может являться любое дееспособное лицо, он же душеприказчик. Вы указываете его в завещании, а он должен выразить свое согласие либо подписью в завещании, либо в заявлении к завещанию, либо заявлению к нотариусу уже после смерти завещателя.
3. один экземпляр у нотариуса, другой у завещателя обычно.


з.ы. не надо мне вискарь, я бескорыстно :)

Ипатий
20-11-2007, 15:35
А я и не смеялсо. Я те вопрос задал :rolleyes:

Ipoteka
20-11-2007, 16:08
Душеприказчик имеет право распоряжаться имуществом в целях его сохранения/приумножения? Ну там продать одно, купить другое и т.д.
Мож нотариуса подскажешь в Уфе, кто бы взялся все оформить?

зы. если честно, то я не верю в бескорыстность, мое дело предложить

Княжна Ольга
20-11-2007, 16:25
бескорыстность только из того, что мне как-то не с руки в уфу лететь за 1й бутылкой вискаря.:)
нотариусов в уфе не знаю, тут уже ничем не могу помочь.

душеприказчик может управлять имуществом в интересах наследников. однако, можно в завещании запретить это делать.

Ipoteka
20-11-2007, 16:46
могу и по почте, могу и деньгами )))
нотариус ((((((((((((
если наследник не выполнил условия завещания, то он уже как бы не наследник, соответственно, душеприказчики определяют можно передать ему наследство или нет? или я уже глубоко полез?

Княжна Ольга
20-11-2007, 17:27
не надо никак, умоляю :D
если в уфе при случае и то вряд ли

нет, не очень глубоко.
у нас еще не очень четко прописан институт исполнителя завещания, поэтому есть много нюансов и двояких толкований.
но по общему правилу, наследник не получает имущества, пока не выполнит условие завещания (завещательный отказа/завещательное распоряжение). это закон, а душеприказчик лишь обеспечивает соблюдение этого закона в одном конкретном случае.

Ipoteka
20-11-2007, 17:38
я умолять не буду, так что просто имейте ввиду

Переформулирую: условие получения наследства - выполнение некоторых требований к определенному сроку (дате/возрасту). Требования не выполнены - наследник перестает являться таковым?
Душеприказчик может перейти к варианту 2 из завещания (например, передать имущество третьим лицам, упомянутым в завещании, пустить его на благотворительность и т.д.)?

Или наследник будет по прежнему наследником?

зы. спасибо за долготерпение. надеюсь это последний вопрос

Княжна Ольга
20-11-2007, 18:18
никаких проблем с долготерпением, это моя профессия :D

если требования правомерны (например, условие вида: завещаю тебе мульен долларов, если ты убьешь свою жену, не может быть правомерным) и выполнимо (например, условие завещание - наследник должен работать. но он теряет трудоспособность и будет по суду признан наследником), то в случае не выполнения этого условия, исполнитель завещания переходит к варианту 2 в завещании, вы абсолютно правы. это называется подназначение наследника

Ipoteka
20-11-2007, 18:25
спасибо и где оно должно храниться, вы не ответили, по-моему

Княжна Ольга
20-11-2007, 18:30

ответила давно уже :)

3. один экземпляр у нотариуса, другой у завещателя обычно.

Ipoteka
20-11-2007, 18:32
большой респект

Княжна Ольга
20-11-2007, 18:35
можно вам вопрос в ответ?
вы там выше сказали, что нотариус вам сказала, что это очень сложно, да?
в уфе перевелись нотариусы, знающие гражданское право?!:eek::eek:

и, все же, мой вам совет, не скупитесь, сходите к юристу хорошему конкретно с вашим случаем, если есть хоть мизерная возможность, что завещание будет оспариваться.

Ipoteka
20-11-2007, 18:45
Видимо да, нотариусы сложнее делания копий и доверенностей на авто видимо отродясь ничего не видели. Чуть какой нюанс- я этого делать не буду и все, ведь так проще, правда?

Юристов хороших еще поискать, ибо не сталкивался никогда. Я бы с нашим удовольствием, - посоветуйте. Но вы же не знаете - я уже спрашивал.

Княжна Ольга
20-11-2007, 18:54
я спрошу у друзей-знакомых, кто сталкивался.
узнаю что, тут же напишу в приват.

гнать в шею уфимских нотариусов.

LuckyRam
20-11-2007, 19:05
см. ПС

Ипатий
20-11-2007, 19:49
Не только уфимских. Тюменских тоже.

Летом была ситуация: человек поехал во Францию, а мегафоновская симка на его телефоне оформлена на меня. Я в это время на Севере. Несмотря на то, что денег на том мегафоновском счету было 2,5 тыр (специально перед поездкой закинули), роуминг в Париже включаться не захотел. Я пробовал сделать это через интернет - не получилось. Звоню с Севера нашим доблестным мегафоновцам в ГД: включите услугу международного роуминга зцуге, там человек без связи. Те говорят: официальный владелец симки (то есть, я) должен лично явиться к нам в ГД и написать заявление на роуминг. Я говорю не могу, я щаз на севере, а мегафоновцы тупят по-черному: явиться лично, и ниипет! Или грят, пиши доверенность на кого-нибудь в Уфе, пересылай ее курьерской почтой, и тот чел за тебя заявление на роуминг напишет. Я подумал: мне на Севере оставалось еще месяц, тому человеку во Франции - полтора месяца, имеет смысл разоритться на доверенность. Пошел к нотариусу в Нижневартовске, а там мне говорят: предоставьте договор с Мегафоном на предоставление вам услуг на этот номер. Я слехка ахренел и пошел к другому нотариусу, тот то же самое говорит. Ну нет у меня этого договора, даже дома нет! Той симке уже года три, - хз где договор этот... Через пару дней, еду из Нижневартовска в командировку в Москву, там в районе Сокольников - прямо напротив гостиницы, нотариус за пять минут и 700 руб. без всякого долбаного договора мне эту доверенность выправил, которую я тут же и отправил в Уфу. Как будто законы у нас на территории РФ действуют разные: в Москве можно что-то сделать, а в Уфе или Нижневартовске - нельзя ни в коем случае....
Причем, когда я с этими идиотами нотариусами на Севере разговаривал, объяснял, чего именно хочу, те долго не могли вкурить ситуацию, начинали ипать мне моск, ломать голову, что и по какой процедуре делать, и в результате все равно разворачивали меня ни с чем, - тогда как в Москве мою ситуацию помощник нотариуса понял с первых же слов, тут же нашел шаблон необходимой доверенности в компе нашел, составил и распечатал документ, а нотариус его заверил и всех делов....

LuckyRam
20-11-2007, 19:55
Ипатий, "черные" нотариусы тоже до хрена чего "выправляют". придешь как-нибудь к себе домой, а твоя хата продана - по нотариально заверенной доверенности. и доказывай потом, что ты не верблюд.

одно дело - если они тупят, не зная того, что им положено знать, тогда в шею их!
другое - если делают то, что им не положено делать!

Княжна Ольга
20-11-2007, 20:03
to Ипатий
да, это огромная проблема вообще везде по стране. в провинции такие спецы сидят, что диву даешься. они законы читают, не читают, никакой разницы. я по работе с таким маразмом сталкивалась, поэтому даже не удивляюсь, еще хуже бывает, это все в порядке вещей.
в Москве тоже достаточно неграмотных, но на порядок меньше, чем где-либо еще.

Ипатий
20-11-2007, 20:23
2 LuckyRam и Ольга

Кстати, я где-то слышал, что наследственные дела могут вести только государственные нотариусы (у нас в Ленинском районе это нотариус на углу Гоголя-Коммунистической, возле филармонии). Это так? И почему, если так? У нотариусов же должны быть равные права. Государственный ведь тоже может вполне оказаться "черным".

Кот, гуляющий сам...
21-11-2007, 07:30
Отвечаю: не рано.

Кот, гуляющий сам...
21-11-2007, 19:31
Княжна Ольга
спасибо... сэкономили много времени.
:)

Княжна Ольга
21-11-2007, 19:34
пожалуйста, обращайтесь еще :)

Кот, гуляющий сам...
21-11-2007, 19:36
КО
а вы где физически?

Княжна Ольга
21-11-2007, 19:48
Ипатий, сорри, не заметила поста.
да, наследственные дела находятся в ведении гос нотариусов.
на вопрос почему ответить достаточно сложно.
одна из причин - архивные документы, хранящиеся в гос конторах все-таки проще будет обнаружить, чем в частных.

из этого правила есть исключение. если в городе вообще НЕТ гос нотариусов, только частные, то выбирается один частный нотариус и ему поручается ведение дел. Тут путаница в законах и отсутствие четких регламентов в этом вопросе.

Княжна Ольга
21-11-2007, 19:49
Москва

скоро буду в Уфе ненадолго, правда.

Кот, гуляющий сам...
21-11-2007, 19:52
а в маскве по маему вапросу как?
п.с.
хочу развлечся... доказателства и т.п. есть... но оплата..апосля возможна? если до, то скока?

Княжна Ольга
21-11-2007, 19:56
отвечу точно завтра в приват.
опосля - вряд ли :D