PDA

Просмотр полной версии : Нас всё меньше и меньше


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Galll
23-11-2007, 14:13
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/11/23/srochno/325251/
"За январь-сентябрь 2007 года численность населения России уменьшилась на 199,9 тыс. человек (на 0,14%) и составила к 1 октября 142,0 млн человек. Эту информацию распространила Федеральная служба государственной статистики РФ (Росстат)."
Вымираем-с... Что делать?

Ебанат кальция
23-11-2007, 14:15
заипало меня уже количеству тупых жёлтых статеек на фарите.

Муртаза
23-11-2007, 14:16
инеговори(((

Galll
23-11-2007, 14:17
Росстат - желтая?:D

nonlinear
23-11-2007, 14:24
че та я не заметил, машин на улице больше становиться, конкурс в институты выше и выше.....народ валит и валит.

Ебанат кальция
23-11-2007, 14:28
я не про эту конкретную тему, эта ещё более менее серьёзная:) но cntrl+c и cntrl+v нажать тоже много мозгов не надо:rolleyes:

0010
23-11-2007, 14:29
А красивых девушек всё больше и больше.

Зуля-Зуленька
23-11-2007, 14:29
когда же мы наконец все кончимся?

Galll
23-11-2007, 14:30
извините, не поняла...

Ночной кошмар
23-11-2007, 14:34
галл читать научилось штоле? вырубите этому сущесту инет на***.

Galll
23-11-2007, 14:35
неужели? мне кажется, что наоборот...
мослы ходячие, а не девушки... да еще все больные - благодаря моде...
недавно по ТВ показали дефиле 60-х годов, так я в шоке была, честно скажу - такие природные красавицы на подиуме, талии у всех осиные... - вот это женщины! за последние лет десять ни одной такой не встречала...

toledo
23-11-2007, 14:39
осиные талии у них былина фоне крупных жоп и 3-4 размера

0010
23-11-2007, 14:39
За 10 лет с осиной талией много чего можно сделать.
60-х годов? - а за 47 лет! - я тогда ещё и не родился.

Ебанат кальция
23-11-2007, 14:40
+1 опередил))

Bangoc
23-11-2007, 14:58
статистику рождаемости тоже выложь тогда...сенсационная ты наша галл..

Linuxoid
23-11-2007, 22:38
Да вообще-то ни для кого не секрет, что с демографией у нас плохо.

NeBESnayaya
23-11-2007, 22:48
Тахацца больше, и не выпрыгивать из окна от слов: "Дорогой я беременна"

Linuxoid
23-11-2007, 22:54
Есть прецеденты? :)

NeBESnayaya
23-11-2007, 23:13
:D :D :D а что будет если заявить "дорогой, я хочу от от тебя маленького!"...и потом можно даже про ужасающую демографическую обстановку в стране рассказать...и, чтоб ещё убедительнее выглядить в своих намерениях достать децкие насочи и дамской сумочки со слезами и словами:"ах...неужели меня кто-то скоро назовет мамой?" Посмотреть невинными полными счастья глазами и сказать " а тебя папой?" ???А??:rolleyes:

Zander
23-11-2007, 23:14
Человечество - гниющая рана на теле планеты.
Мы быстро развивающаяся раковая опухоль, уменьшее количества её клеток лишь небольшая ремиссия ...
...если мы всё-же навсегда уйдем - ничего страшного не произойдет...

NeBESnayaya
23-11-2007, 23:17
и не говори:o нафига мы ваще существуем?

Zander
23-11-2007, 23:22
Cмысл искать бесполезно - цели нет...

NeBESnayaya
24-11-2007, 03:26
:D :D :D
я нашла твой смысл-сидет на фарите пропагандировать гниль и бессмысленность жизни:p

Kane
24-11-2007, 03:30
А ведь он чертовски прав - смысла нет!!! :cool:

П.Р.И.К.О.Л.Ь.Н.О
24-11-2007, 03:47
активнее нада вымирать...скока можна китай нервиравать, ани же ждут асвабадившиеся территории...

NeBESnayaya
24-11-2007, 04:45
:D :D :D

Deneb
24-11-2007, 05:04
ага, осталось только всем убиться об стенку :D Чтоб Китай не напрягать.

Linuxoid
24-11-2007, 10:35
Да... Похоже, что издевательский талант у тебя не отнять :)

Макарыч
24-11-2007, 10:46
+1 :(

моя темная сторона
24-11-2007, 15:44
пока мы тут играем в вымирание, китай и азия, об африке молчу ваще, тихо-мирно размножаюцца...

смешно - нас меньше и меньше, а планете грозит перенаселение:D :( ...

Galll
24-11-2007, 18:28
ага...перенаселение...только не от нас, не от России:(

eusi
24-11-2007, 18:30
И слава Богу. Задохнемся же в собственном портяночно-перегарном духе.

Galll
24-11-2007, 18:33
ну это у кого какой, извините:D
некоторые пахнут очень ничего - "Нео-натура" Ив Роше;)

Рысень
24-11-2007, 18:36
не каждому дано...многие за деревьями леса не видят, я вижу... может пород деревьев не запомню.. но нужно будет, посмотрю(с)Gall

Sel 452710
24-11-2007, 18:41
Прогноз численности населения Российской Федерации на среднесрочную перспективу
(Полностью опубликовано в докладе Института экономики переходного периода. Экономико-политическая ситуация в России. Январь 2007.)
Население России убывает с 1992 года – уже в течение 15 лет. До 2006 года этот процесс не затрагивал население трудоспособного возраста. Напротив, на фоне нисходящей тенденции, характерной для общей динамики населения, численность его трудоспособной части росла, причем весьма заметно. Данная ситуация – результат удачного соотношения поколений, входящих в трудоспособный возраст и выходящих из него. В 2006 году этот рост заканчивается, после чего начнется заметная стремительная убыль трудоспособного населения. В 2007 году она будет еще сравнительно небольшой – около 300 тысяч человек, а в 2010-2018 годах сокращение превысит 1 млн. человек в год. Расчеты показывают, что в период до 2026 года суммарная естественная убыль трудоспособного населения составит 18-19 млн. человек. Убыль трудоспособного населения прогнозируется до середины века.
Численность занятых в российской экономике в настоящий момент составляет 67 млн. человек, очевидно, что ее сокращение более чем на четверть приведет к серьезным проблемам функционирования экономики в целом. В ближайшей перспективе труд будет одним из самых дефицитных, если не самым дефицитным ресурсом в РФ. Столь резкое сокращение трудоресурсного потенциала в стране может быть компенсировано только за счет иммиграции, которая должна быть существенно увеличена. Учитывая, что население в трудоспособном возрасте составляет около 2/3 миграционного потока, в предстоящие два десятилетия потребуется около 25 млн. иммигрантов, чтобы полностью возместить потери трудоспособного населения России. Такая огромная иммиграция едва ли может быть обеспечена, даже если Россия немедленно начнет проводить активную и либеральную иммиграционную политику1.
Масштаб проблемы привлек к себе внимание власти и по инициативе президента РФ в 2006 году было решено создать более благоприятные условия приема иммигрантов, что свидетельствует об адекватной, пусть и запоздалой реакции федеральных властей. Первые шаги в этом направлении призваны упростить процедуру правого оформления; кроме того, правительство намерено облегчить легализацию незаконных мигрантов и либерализовать законодательство. С января этого упрощена процедура регистрации в РФ, которая стала носить уведомительный характер2.
Прогноз динамики трудовых ресурсов России до 2025 года
Сохранение на продолжительный период неизменных уровней рождаемости и смертности в РФ приведет не только к сокращению численности населения, но и ухудшению ее возрастной структуры. Доля населения трудоспособного возраста сократится с 63,3-63,5% в 2006-2008 годах до 57,6-57,9% в 2020-2025 годах. Одновременно с 20,3% до 26,15 увеличится доля населения пенсионного возраста. Вырастет не только доля населения старше трудоспособного возраста, но и его абсолютная численность, особенно после 2015 года. Так, доля 20-29–летних в населении трудоспособного возраста, которая составляет в настоящий момент 25,7%, снизится до 25,2% к 2015 году, а к 2025 году – до 18,5%.
Максимальное сокращение численности населения трудоспособного возраста произойдет в период 2010-2014 годов, когда среднегодовая убыль населения этой возрастной группы будет превышать 1 млн. 300 тысяч человек. В следующем пятилетии оно составит в среднем 1 млн. 246 тысяч. Заметим, что все те, кто в это время будет входить в трудоспособный возраст, уже родились. Поэтому изменить динамику численности населения этой возрастной группы в России можно только сокращением смертности и притоком иммигрантов. Убыль населения трудоспособного возраста заметно сократится лишь с 2020 по 2025 годы.
Экономический рост и проблемы трудообеспеченности в России до 2020-2026 годов
Удвоение объемов ВВП в России к 2010 году, задача, которую сформулировал Президент в начале XXI века, позволит РФ вернуть себе место среди стран, обладающих наибольшей экономической мощью. Темпы экономического роста в РФ за последние три года свидетельствуют о том, что поставленная задача вряд ли достижима. По расчетам Минэкономразвития, двукратное увеличение ВВП в РФ за десятилетие могут обеспечить ежегодные темпы прироста 7,2%. В 2004-2005 годах мы наблюдали падение данного показателя с 7,1% в 2004 до 5,7% в 2005 году. В 2006 году темп прироста был также ниже запланированной величины на 1,5%. Темпы экономического роста в стране зависят как от объема и уровня технологического и организационного обеспечения производства, так и от количества и качества, располагаемых ресурсов труда. В последнее десятилетие мировые цены на нефть также во многом определяют темпы экономического роста в РФ3. При высоких ценах на нефть в мире, Правительство не всегда стремится проводить активную экономическую политику, направленную на технологические достижения и совершенствование организационного обеспечения производства, рост качества населения – повышение человеческого капитала. Для ежегодного возрастания ВВП в России на 7,2%, необходимо, чтобы совокупный рост численности занятых в экономике и производительности труда был таким же. Средний темп повышения производительности труда в 2002-2004 годах составил 4,9%, а численность занятых возрастала в среднем на 1,3%. Ниже приведены расчеты4 роста ВВП, основанного на предположении, что среднегодовые темпы прироста производительности труда будут составлять не ниже 5%5. Во всех рассмотренных вариантах в условиях сокращения численности занятого населения такая динамика не достижима. При удвоении ВВП его объем к 2010 году превысил бы 1990 год в 1,3 раза, а при той ситуации, которая возможна в условиях сокращения численности занятого населения даже при среднегодовых темпах роста производительности труда в 7%, это превышение составит – 20% к уровню двадцатилетней давности. При более низких темпах роста производительности труда ВВП увеличится еще в меньшей степени.

Центр демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН http://www.demoscope.ru

eusi
24-11-2007, 18:43
Ну, не знаю. Пробовал я эту Нео-натуру. Не понравилось. Во-первых, для того, чтобы прилично забалдеть, нужно не меньше восьми фанфуриков выпить. Во-вторых, утром - страшная изжога.

Sel 452710
24-11-2007, 18:46
динамика численности населения РФ на сайте Госкомстата РФ (20кб)
1989-2007 годы
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-01.htm

eusi
24-11-2007, 18:51
Кинолог?

eusi
24-11-2007, 18:53
Африка, кончай флудить. Тема трагическая, а ты... Чую, скоро до "Приключений Электроника" доберешься. :(

Galll
24-11-2007, 18:54
С этим соглашусь, употреблять во внутрь, видимо, тяжко;)

Galll
24-11-2007, 18:58
вы, автор, поосторожнее... со ссылками-то... сочтут еще ваши сайты желтыми... :D

eusi
24-11-2007, 18:59
Или голубыми.

eusi
24-11-2007, 19:00
"Калигула" про то же самое, а интереснее.

Sel 452710
24-11-2007, 19:04
сайт Госкомстата, института народнохозяйственного прогнозирования (Демоскоп) даже преподы по демографии не считают за желтые, более того, рекомендуют использовать в курсовых и дипломных работах.

Но можно, конечно, открыть абсолютно любой современный учебник по Демографии или Географии населения и посмотреть, что же происходит в России.
Либо, воспользовавшишь яндексом, поискать, что же означает термин "Русский Крест" на тех сайтах, что сами сочтут достоверными

Galll
24-11-2007, 19:10
абсолютно с вами согласна...
но с нами могут не согласиться другие, например, этот товарищ http://forum.farit.ru/showthread.php?t=72198 или уважаемый модерадор ;)

eusi
24-11-2007, 19:12
Нет, в институте.

Sel 452710
24-11-2007, 19:15
потому, как с экранов ТВ льется дезинформация.
Некогда уважаемый мной господин Д. Медведев как-то заявил, что проводимая ныне демографическая политика "позволит с 2015 года не только преодолеть депопуляцию, но даже привести к естественному приросту численности населения".

Не вдаваясь в подробности, скажу, что для этого понадобилось бы, чтобы абсолютно все женщины детородного возраста в РФ разом родили бы по 3-4 ребенка...
Естественно, это невыполнимо ни при каких условиях:(

eusi
24-11-2007, 19:19
Брехня. Абсолютная клевета. Я кроликов развожу, на меня часть их кармы переходит. Если бы все разводили кроликов, нас бы сейчас уже некуда было девать.

eusi
24-11-2007, 19:20
Слабак.

Galll
24-11-2007, 19:24
Согласна. Понимаю, что демографическая картина печальна, но вот даже в голову ничего не приходит - что могло бы придумать правительство, чтобы хоть как-то поправить ситуацию.

NeBESnayaya
24-11-2007, 20:06
Калигула, это где мужику пипиську завезали и вино пить заставили? смотрела:D
или есть еще что-то такое

eusi
24-11-2007, 20:09
Ужас, тебе такое смотреть нельзя. Немедленно отрыгни.

Sel 452710
24-11-2007, 20:24
Быстрее всего вымирает именно сельское население, уровень алкоголизации там достиг 70-80%, значит надо способствовать тому, чтобы оттуда в город выезжала молодежь, что еще не спилась окончательно. Привлекать русскоязычных мигрантов из стран СНГ, а также открывать детские сады и увеличивать в несколько раз выплаты по уходу за ребенком, предоставлять квартиры бесплатно тем молодым семьям, что имеют 2х и более детей.
Также профилактические меры и бесплатная медицина, хотя бы для лиц трудоспособного возраста, так как мужчины в России в среднем доживают до 58-60 лет (в зависимости от региона).
Это всего лишь часть мер. Они известны абсолютно всем российским демографам, да только кто сейчас слушает ученых?
Ведь они говорят о перспективах на ближайшие 20-30 лет. А политиканов волнует лишь время до ближайших выборов, а потом хоть потоп
Деньги в стране есть, но идут они в какой-то виртуальный стабфонд, что хранится за рубежом...

eusi
24-11-2007, 20:52
Нам на фарите оппозиция не нужна! :mad:

Sel 452710
24-11-2007, 20:55
почему?:confused:
А если это не просто оппозиция, но и голос разума?
Ведь бездействие в таком важном деле, как демография-это угроза территориальной целостности страны.
Или Вы хотите, чтобы прогнозы Мяута сбылись?

eusi
24-11-2007, 20:57
Демография и территориальная целостность - разные вещи. Повышайте производительность труда. И потом сами взвоете о сегодняшнем уровне, как о перенаселении.

Sel 452710
24-11-2007, 21:07
1. чем меньше "русского" населения на Дальнем Востоке и Сибири, тем больше там китайцев. Когда русскоязычные там останутся в абсолютном меньшинстве (а это произойдет очень скоро), тут уже волей-неволей произойдет отторжение этих территорий в пользу КНР. Если не де-юре, то уж точно де-факто.
2. Повышать производительность труда можно, но вот в чем вопрос, кто ее повышать будет? Когда на одного работника будет приходится 2-3 пенсионера, тут уж не до внедрения инновационных технологий будет. тут будет важнее худе-бедно прокормить всех.
Япония, чье население также стремительно стареет, а значит, в будущем будет вымирать, на будущее смотрит с оптимизмом, у них-то точно хватит возможностей для повышения этой самой производительности, да и маленькая по территории страна жутко перенаселена. А вот наша экономика на протяжении последних 16 лет лишь стремительно деградирует, становясь еще более сырьевой, чем в худшие годы СССР

Плотность населения РФ: 8.9 чел кв. км
Японии: 335 чел кв. км
США: 30
Франция 108

SKY-
24-11-2007, 21:10
****ец нам.

Sel 452710
24-11-2007, 21:31
конкретно нам по отдельности, конечно не писец...
Но просто произойдет неприятная вещь:
день за днем вокруг нас постепенно, почти незаметно, будет возрастать количество кавказцев, среднеазиатов, вьетнамов, китайцев...
А в один прекраный момент, их станет столько же, сколько и нас, коренных жителей, а затем их станет ненамного больше, затем намного больше...

Но мы, как вымирающий этнос, будем подвергаться притеснению со стороны "пришельцев", т.к. они будут более активны, менее цивилизованы, более целеустремленнее и агрессивнее

eusi
24-11-2007, 21:49
Тут ты не угадал. Насчет агрессивности мы всех переплюнем, но... "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (с). :D

Sel 452710
24-11-2007, 21:51
Валят пока что дети 1989-1991 годов рождения. тогда рождаемость была довольно высокой, да и престиж высшего образования с каждым годом повышается.
Насчет машин-это связано с тем, что цена нефти поднялась до заоблачных высот и в стране появились деньги, в т.ч. и у населения
Сделаю это за Галл, т.к. сам изучаю данное явление
http://www.emc.komi.com/08/02/img/030.jpg
пояснения к графику:
коэффициенты рождаемости, смертности, а также естественного прироста (убыли) населения измеряются в промилле (одна тысячная часть, аналог процента, но меньше в 10 раз).
Абсолютные цифры труднее для восприятия
Пересечение графиков рождаемости и смертности в начале 1990х годов и есть пресловутый "русский крест"
наше Правительство, по-видимому тоже так считает, раз ничего не делает. Лишь предвыборные пиар-ходы

Sel 452710
24-11-2007, 21:57
воли всем собраться и надавать по заднице горным джигитам, что ведут себя, как хозяева, у нас что-то не получается пока...:cool:
ну думаю, что когда их станет больше, а нас меньше, ситуация изменится кардинальным образом.
Советую вам ознакомится с трудами выдающегося социолога, историка и географа Гумилева Л.Н.

eusi
24-11-2007, 22:04
Кто тебе сказал про горных джигитов? У нас их нет. И не будет. А у вас? А Гумилева я читаю на ночь. Для успокоения. Да, это мы пассионарии. Но, сука Гумилев, нам предрекает тяжелую судьбу. :(

Sel 452710
24-11-2007, 22:09
В Туймазах не будет? Очень рад за ваш город, не даром он мне так понравился.
Гумилев ученый. Не коньюктурщик. Он высказывал свое мнение, несмотря на многочисленные репрессии как к нему, так и к его семье

eusi
24-11-2007, 22:11
Репрессии, как много в этом звуке для сердца русского сплелось,
Как много в нем отозвалось. (с)

Гумилева уважаю, в моем топ-листе он стоит сразу после тебя. Был соблазн перевести его местом выше тебя, но я устоял. Гумилев уже умер, а ты еще жив.

Sel 452710
24-11-2007, 22:22
революция, гражданские войны, голодоморы, репрессии, мировые войны 20го века-это причина нынешнего демографического кризиса.
+ демографический переход (кому интересно, поищите этот термин, в сети полно инфо об этом)

"Реформы" 1990х стали лишь катализатором, ускорившим во много раз это явление:(

Все шутите?
Но все равно, чертовски приятно, когда тебя сравнивают с гением, если даже в шутку:)

eusi
24-11-2007, 22:27
Я никогда в шутку не стреляю.

Sel 452710
24-11-2007, 22:32
а где же сама Галли?

Galll
25-11-2007, 17:11
А у каких народов судьба была легкой? (риторический вопрос);)

eusi
25-11-2007, 17:14
Вымерших (риторический ответ). Они уже не мучаются.

Galll
25-11-2007, 17:19
За приведенные графики - спасибо, интересно.
Но вот с этим :
- не согласшусь.
Мне кажется, Россия до сих пор жива только деревней. Несмотря на все блага города, люди там в чем-то деградируют. Они перестают ощущать себя частью природы, единого целого. В городе каждый сам по себе, в деревнях же - община. Да и разговоры о чрезмерном пьянстве в деревнях, мне кажется, сильно преувеличены. Есть, конечно, те, кто пьют, и пьют беспробудно, но есть и такие, кто живет очень неплохо, рассчитывая только на себя, на свои руки, на свой труд и на свою землю.
И потом, имхо, в случае каких-либо кактаклизмов - шансы выжить наиболее высоки именно в деревне - они не так, как мы, горожане, зависят об "благ цивилизации".

Galll
25-11-2007, 17:21
не только, и ныне здравствующих:D

Sel 452710
25-11-2007, 20:44
http://www.strana-oz.ru/?numid=17&article=841
вот те интересная статья, называется "Нерусское сельское хозяйство"
Почитай, анализируй, задумайся. А то и для тебя пару графиков приведу. Смертности, младенческой смертности, продолжительности жизни на селе и в городе...
Статистики употребления алкоголя толковой не ведется, т.к. не учитывается ни самогонка, ни спирт, ни одеколон, ни другие спиртосодержащие жидкости. Что происходит в масштабах всей страны оценить толком не удается, но те обрывочные сведения, что есть просто ужасают!
Есть те, кто на селе живет неплохо, но они все лишь исключение.
По результатам недавней сельхоз переписи, до половины продукции в РФ дает личные подсобные хозяйства. А какие там орудия труда? Мотыга да лопата - уровень каменного века. натуральное хозяйство, млин.

Ну а философские беседы о единении с природой-это всего лишь бредятина. Сидя в теплом кабинете за чашечкой кофе на ум философам приходят довольно странные вещи.
Хотя, возможно, ты имела в виду процесс субурбанизации-переселение населения из городов в пригороды? Тогда население все равно останется городским, т.к. работать будут они все-равно в городе, и их жизнь будет неразрывно связана с городской средой.

Насчет катаклизмов: вспомни, какое население вымирало в результате голодоморов 20-30 годов прошлого века?
Если горожанам еще хоть как-то помогали, то крестьяне, как это у нас принято, были брошены на произвол судьбы

Galll
26-11-2007, 12:20
собственно, и городе те, кто живут неплохо, тоже исключение:cool:
а может это не так уж и плохо? землю не уродуют...о последствиях активного применения техники в с\х читали? уничтожение плодородного слоя, выветривание почв и пр. = пустыни...
я не призываю, я просто рассуждаю...

кто знает, кто знает...многие великие уходили от мирской суеты ... наверное, не зря...
Нет, я не субурбанизацию имела в виду, вернее, не в таком виде, как вы говорите. Я имела в виду, чтобы и работать там же в деревне.
В деревни (за город) уже и сейчас уезжают - см. мода на загородные дома (единение с природой, чистый воздух, экология и пр.), и не всегда при этом работают в городе, кстати.
Было дело, но тогда у крестьянства отбирали то, что у него было. У горожан же вообще не было. Голодомор же потому, что отбирали слишком много.
Вспомните ВОВ, города голодали страшно, прожить и выжить фактически можно было только в деревне, на земле.
Города страшно уязвимы. Отключите в городах воду на пару дней - и сами увидите, что произойдет. Я не говорю уже про электричество, газ, тепло. Деревня выживет и без света и газа - есть печка, есть родники и реки. Странно, с одной стороны мы гордимся своей цивилизованностью, а с другой стороны, становимся все более и более зависимыми. Опять же не призыв, просто размышления.

Bangoc
26-11-2007, 12:44
сел...а чо поновее графиков нед?....в приведенном тобой нет года твоего рождения даж)))

Dobry
26-11-2007, 13:10
легко могу доказать что русские чаще бросают своих детей
а значит россия вымирает

Galll
26-11-2007, 13:54
чаще чем кто?:)
Россия - не только русские:)

Galll
26-11-2007, 17:42
Дмитрий Медведев: нужно возродить культ большой семьи http://www.vesti.ru/doc.html?id=149067&cid=1
"...я хотел бы еще раз обратить внимание, что с 1 января следующего года у нас появляется новое пособие для семей тех, кто проходит срочную службу. Это пособие для беременных жен срочников. Оно выплачивается однократно в сумме 14 тысяч рублей. И ежемесячное пособие до достижения детьми возраста трех лет в размере 6 тысяч рублей на каждого ребенка."

Если это правда будет, то это, имхо, совсем не плохо.

Sel 452710
26-11-2007, 18:58
пока лишь оспорю этот пост, до остальных "доберусь" попозже:cool:
В общем, наши политики еще раз демонстрируют свою полную некомпетентность в вопросах демографии и популистический характер принимаемых мер.
Опыт ведущих экономических держав, что также столкнулись с проблемой снижения рождаемости, показывает: никакие денежные выплаты, никакие пиар-кампании не смогут преодолеть сложившийся в индустриальную/постиндустриальную эпоху развития общества (общество потребления), стереотипов. Наивно полагать, что ради каких-то денег и компенсаций, женщины массово откажутся от учебы и работы и превратятся в своеобразные "машины по производству детей", как это было в аграрном обществе. Конечно, небольшая часть женщин клюнут на пропаганду и нарожают детей, но уверяю вас, это будут в основном всякие алкашки, которые ищут способ найти любые деньги, лишь бы выпить, или другие маргинальные элементы.
Худо-бедно обеспеченные и образованные женщины в общей массе по 3-4-5 детей не будут иметь ни в коем случае, тем более, в 20 веке конрацепция позволила женщинам уже самим контролировать наступление беременности.
Решение важное и нужное, но это как мертвому припарка, такие меры надо было предпринимать в далекие 1960е-1970е годы, или хотя бы в 1980е, когда и начал зарождаться демографический кризис
Но лучше бы беспризорниками занялись, да обустройством тех детей, что уже родились!
Но раз они уже родились, то на статистику уже особо не влияют, так что про них можно и не беспокоится-кто, несмотря на всякие трудности, родил, тот пусть их и обеспечивает.
Да и сколько готово предложить наше правительство? Хватит ли этих денег для достойной жизни? А не обманет ли, как это было десятки раз? а есть ли детские сады, больницы, школы, молочные кухни и другая социальная инфрастуктура в достаточном количестве?

Галлл, узнай у молодых мам список товаров, необходимых при рождении ребенка и зацени, сколько этот набор будет стоить. Только смотри не самые дешево-некачественные, а хотя бы средненькой ценовой категории... Узнаешь, что создать нормальные условия для новорожденного стоит целое состояние!
Жалкие 14К могут хватить лишь только тем мамам, что будут перебиваться с хлеба на воду и воспитывать ребенка в воистине спартанских условиях, насобирав обносков со всей родни.


teremok
26-11-2007, 19:43
Сел, у тебя сколько детей?

Sel 452710
26-11-2007, 19:44
Ни одного:cool:
И еще ой как нескоро их заведу-нечего нищету плодить:(

teremok
26-11-2007, 19:46
Кажется мне, что нескоро заведешь, потому что на фарите стул до дыр просиживаешь, а не потому что нищету не хочешь плодить. Было бы желание... деньги найдутся.

Sel 452710
26-11-2007, 19:51
+1 (есть такое, что-то я зачастил тут)
Но: желание тоже нескоро появится. Да и занятие сексом и воспитывание детей-далеко не близкие явления...

Galll
26-11-2007, 20:01
Согласна, одних только денежных выплат будет маловато. Идеология общества "потребления" вообще, имхо, ведет к деградации. Тут нужна иная государственная идеология, которая более важна, чем деньги.

Женщина по своей природе "машина по производству детей." А потом, ни от чего отказываться и не нужно, всё вполне можно совместить.

Ну, уж это вы немного загнули, извините. Дети это прежде всего радость, а не обуза. И только полная дура, как бы при этом она (и он, кстати!) не была бы образована, этого не понимает.

Бесспорно, с этим трудно не согласиться.

А это уже частности, которые при надлежащей социальной активности всего общества могут быть вполне успешно решены.


Я в курсе, еще помню. Много - для первого ребенка, для второго - уже не так много надо, с третьим - еще проще. Главное - желание и готовность вложить в ребенка душу.
А вот это неправда. Тяжел только старт (сразу из роддома - коляску, кроватку и пр.). В дальнейшем же 14 тыс руб в месяуц вполне хватит и на себя и на ребенка. Ребенок растет столь быстро, что часто просто не имеет смысла покупать ему новое и дорогое. Даже очень состоятельные родители не брезгуют Секонд Хендом. Может, молодым мамам лучше поучиться как правильно распоряжаться деньгами?:)

Galll
26-11-2007, 20:02
как вы ошибаетесь..... но по себе знаю, что переубедить вас никто не сможет, только жизнь... а пожалеть потом придется, будьте уверены:(

Sel 452710
26-11-2007, 20:51
http://www.socioline.ru/node/405
www.demoscope.ru
www.demographia.ru/
Галлл, вместо дальнейшего спора, в целях экономии своего времени, я просто лишь дам Вам ссылку на учебник по демографии Медкова. Ну и еще пару довольно достоверных сайтов, для общего развития.
Почитайте, проанализируйте. Может, специфика Вашего образования такова, что перестройка образа жизни в заданном русле не отдельно взятого человека, а всего населения страны вам кажется задачей нетрудной и вполне выполнимой, но гуманитарных наук много, и у каждой из них свой предмет и объект изучения. Лучше демографов (либо специалистов, исследующих географию населения) о том, что происходит с количественными и качественными характеристиками ВСЕГО населения, думаю, никто не скажет.

Lutik
27-11-2007, 01:04
Да ничего не делать, вымирать. Против исторической тенденции не попрешь.

!_поцелуй_смерти_!
27-11-2007, 01:19
от того, что нас станет меньше, нам хуже будет?

Андрей Головачев
27-11-2007, 20:53
Ели бы сокращение было чисто количественное, то кроме изменения национального состава населения это бы ни чем бы не грозило. Но Sel уже показал, что нарастает качественная дегенерация. Снижается процент работоспособного населения, а это не может не сказаться на качестве жизни. На самом деле ситуация выглядит еще более кошмарной, если разобраться что из себя представляет так называемое «трудоспособное» население. Никто не обращал внимания, какай процент встречных мужчин, одеты в форму или камуфляж? Сколько у нас «профессиональных» блюстителей порядка? Мало того, что эти «герои» всю жизнь зарабатывают тем, что на законном основании грабят подвыпивших работяг, они еще и к сорока годам получают пенсию часто большую, чем зарплата производственного рабочего, которому пахать до пенсии еще 25 лет!!! Кто согласится заниматься на таких условиях производственным или сельскохозяйственным трудом? Правильно, идиоты и спившиеся дегенераты! Каждый день наблюдаю поток молодых людей сбежавших из спившегося села и мечтающих устроится в охранное агентство на непыльную работу, потому что не берут в милицию. Такими темпами и при такой политике скоро часть населения будет кормиться продажей друг другу польского мяса и китайского ширпотреба, а другая часть тем, что охраняет первую.