С детства мучает один вопрос.
Никто так и не дал ответа, блин...
Итак, начну...


Предположим, учёные изобрели некое энерго поле. Наподобе тех, которые можно встретить в фантастических фильмах или играх. Предположим, что они могут (програмно или ещё как-нибудь) придавать этому полю любую форму, и могут изменять его размер.

И вот они предали этому полю форму полого куба. У поля 2 св-ва: оно не уничтожимо и его невозможно остановить изменять размер. То есть если дать команду полому кубу уменьшаться, ничто не сможет его остановить.

И вот они в куб поместили некий предмет, пусть это будет для примера несколько СЛОНОВ. Куб громадный и слоны туда поместились. И вот учёные дали комманду этому кубу уменьшатся до размера в 1 КУБИЧЕСКИЙ САНТИМЕТР. Куб будет медленно но верно сжиматься. Слонов сначало естественно сожмёт, убьёт... Вот вопрос №1 - Как это так получится что такое большое количество в-ва поместится в куб обьёмом в 1 кубический см?! Я понимаю это невозможно проделать, но всё же, может кто нибудь знает и обьяснит, пусть и на сложном научном уровне. Пойму, как смогу. И вопрос №2 (более важный для меня) - Что произойдёт если резко это поле отключить - Взрыв, чёрная дыра или что то ещё?!

Ответьте, если это возможно, буду признателен.
Если кому то эта тема показалась тупой, не судите строго, в физике я слаб, но вопрос мучает. Очень давно.

1) все уместиться в 1 см^3 ,только давление будет очень сильным , как известно из физики между ядром и электронами которые вокруг него крутяться существует большоооооооое пространство,вот оно и сожметься
2) будет большой большой бум

1. Согласно общей теории относительности произойдёт чёрная дыра и поблизости замедлится время необычайно сильно, так как вещество вероятно сожмётся до такого состояния, что оно поместится внутри сферы Шварцшильда (гравитационный радиус массы слонов не знаю, но если считать, что он <=1см^2...). На самом же деле что будет - неизвестно.

2. Согласно общей теории относительности чёрная дыра останется. А что дальше будет - фз. Как на самом деле - не знаю.


Чёрные дыры до сих пор достоверно не обнаружили.

BIG-BADA-BOOM!!! (с)

Существуют звезды с настолько сильной плотностью, что ложка их вещества имеет массу в несколько тонн.
зы: помоему "белые карлики" называются

За несколько слонов дадут несколько лет строгой изоляции.

Слоны сомутся в кубе до размера 1 см^3.маленький куб будет иметь просто ооооочень большую плотность!
Бума не будет

Предположим масса одного слона = 1 тонна. 3 слона будут весить 3 тонны. Если 1 см кубический будет весить 3 тонны, что произойдёт?
1) он провалится к центру масс Земли.
2) процесс спровоцирует ядерный взрыв и возникет новое Солнце
3) слоны продавятся в межядерные промежутки и разбегутся

ужасна участь слона )

Белый карлик имеет плотность 30 кг куб. см. кажется
3 т куб. см - это скорее чёрная дыра.
Опасный эксперимент!
Все провалимся.

Но почему слоны?

Вы это серьёзно всё? Если да, то вы куча идиотов!!!

Ты никогда не работал с кувалдой. :D

убийцы слонов ...

и рашпилем :)

А где мой ночной пост ваще???? :mad:
Там же было настоящее научное решение этой задачи!!! :rolleyes: :cool: )))

если ты не слышал то во Вселенной существуют так называемые нейтронные звёзды плотность вещества которых огромна грубо говоря в ложке этого вещества этой звезды содержится несколько тонн если не тысяч тонн. Соответственно и притяжение становится очень большим со временем звезда начинает притягивать всё больше и больше вещества и преобразуется в чёрную дыру из которой не может выбраться даже свет. так что теория со слонами ничего невероятного нет. а если слонов сжимать до одного кубического сантиметра а потом как ты сказал поле убрать то скорей всего ничего не произойдёт плотность вещества будет не достаточна чтобы произошёл взрыв выброс вещества кстати со временем именно чёрные дыры взрываются когда их плотность становится критической

Слоны прочитали, надавили на модеров, заставили стереть.

так делают куриные кубиги магги ..

А кто-то хочет научиться делать слоновые кубики. Слонов нужно предварительно кастрировать. Иначе бульон будет горьким.

сколько нужно куриц для одного кубика?:eek:

с одной курицы - 3 тонны кубиков, а потом еще и суп делают из этой же курицы )

Тогда с одного слона можно будет Тихий океан бульона приготовить.

нгу и хорошо! накормим голодных детей африки ...

достоверно обнаружили что черная дыры находится в центре почти каждой галактики... (в том числе и в центре Млечного пути). по краней мере достоверно обнаружили место которое обладает всего одним свойством - оху*ная масса. и эта штука есть практически во всех наблюдаемых галактиках...
ссылкаме поделицо не могу.. читал в бумаге..
ключевые слова:
была создана группа "Нукер" (ну или как то так).. специалисты по сверхмассивным черным дырам..... в центре черной дыры есть такое явление как сингулярность.. хз шо это.. (хатя даже х*й не знает :) )...
про квазары читаем... итп..
...

~ ч/з 3 млдр лет наша галактика столкнеца с андромедой.. и в ней тоже есть черная дыра... вощем пестес чо будет гг...
...



в тему

ну думаю несколько слонов в 1 см^3 не критично... сожмецца... и не так сжимали... вот если бы Землю в 1 мм^3 сжать... думаю мы научимсо рожать черные дыры ))...


но при уничтожении поля взрыв из слоновьего вещества будет... но разрушительной будет только ударная волна... как ядрена бомба вощем

Руки прочь от слонов, задрали уже! :mad:

хатя не.. землю в 1мм^3 это канешно жестоко но для черной дыры будет маловато.. имхо нужно несколько звезд сжать в кубик магги шоп черная дырка начала работать и сжимать сама себя..

Причем, виноваты все те же)):

"Замучили, гады, слона в зоопарке". (В.Высоцкий. Антисемиты)

А если задачу немного изменить. В куб поместить не несколько слонов, а несколько галакти, и уменьшать. пусть до того-же квадратного сантиметра, или милиметра или ангстрема. Прошу подчеркнуть невозможность разрушения поля, а значит бума не будет...

http://forum.farit.ru/showthread.php...63#post2397263
читать заново

чорная дыра буит йопт... палюбому. и прибор суперполеудержатель туда засасецо бугага... все вокруг начнецо тода сасасывацо или вращацо по орбите.. в конце концов когда все в радиусе действия кончицо.. черная дырко будет тихо мирно коллекционировать звезды и прочие ништяки.. типа галактеко буит.. а если встретит конкурента ввиде другой злой чорнай дыры то будет ахтунг! и аларм!.. катастрофа вощим.. начнут совокупляцо в более большую чорную дыру.. и так далее пока пестец не настанет какойнить.. какой пака никто не знает... а кто знает тем песец.. и они все равно ниче не расскажут. конец сг`ача.

Я не про то. Есть ли предел сжатия? И если есть, что будет? Ведь сжатие невозможно, остановить сжатие невозможно, и разрушить поле невозможно.

предел недостижим. это бесконечность.. это деление на ноль...

тока не говорите что атомы упруцца друг в друга и не смогут дальше сжимацца.. (вспомните что было со слонами :D)..

Такой кувалды у меня нет. Может все-таки о курях и магги поговорим?

предел недостижим, при условии существования абсолютной бесконечности.

Великие гении современности и прошлого не могли разгадать это, все кто заходил слишком далеко и уже был на пороге сенсации странным образом исчезали или находили свою нелепую смерть))

Абсолютная бесконечность существует. У меня сейчас абсолютно бесконечно мало денег. Не хватит даже на бутылку пива.

Предполагается, что с этого все и началось: большой БУМ из маленькой точки (теория большого взрыва). Потом появилась первичная материя, а у же потом атомы с электронами и т.п. А если сжимать до бесконечности, то на это наверно во всей вселенной не хватит энергии.

а чо парица.. чорная дырка сама сжимаецца них*ёово.. сжал и съе6ался.. а там само.. другая фишка то что оно сожмецца видимо до какой-то степени... а чтоб сжимать материю дальше нужно больше материала.. когда мы всю вселенную в эту шнягу соберем.. стоит задать се6е вопрос... а нах*я мы это делали??

Ваххабит? Для прославления имени Пророка Мухаммеда?

именно предпологается.
Но ученые из нашей задачи молодцы, и вытянули неограниченное количество энергии, путем расщепления слонов из паралельной реальности...

я одного понять нимогу. если чето до нуля сжать взрыв будет большой?

Да. Короче, придется пустить в расход всю вселенную, чтоб собрать все обратно в одну точку. Что будет потом? Скорей всего она опять долбанет: снова появится первичная материя, снова атомы и частицы, снова родятся разумные существа, похожие на нас с вами...

Предположим, если взять энергию все нашей вселенной и еще немного из параллельной, то это самое "еще немного" скорее всего вернется обратно в параллельную вселенную. Думаю, существует баланс, который нельзя нарушить.
ЗЫ: так что, наши слоны исчезнут из этого мира за счет энергии, взятой из другого.

Существуют разумные пределы применимости теории. Т. е. до абсурда можно довести любую задачу. Наш мир уравновешен, и доводя пределы до бесконечно больших либо бесконечно малых величин, мы нарушаем это равновесие. То есть если сжать слонов сильно, хотя бы до 1куб.см. мы еще не выйдем за пределы равновесия, хотя кубик и провалится глубоко в землю. Но сжимать до бесконечности мы не сможем, ибо нечем, равновесие не позволит. Ну а теоретизировать можно до бесконечности - ответ будет также теоретическим, то есть любым, проверить нельзя.

Весело

гы, первая тема которую так бодро прочитал.

ни чего не произойдет....
масса слонов превратится в массу поля

давление поверхности - в энергию поля

А ты уверен, что это чёрная дыра, а не неизлучающий крупный объект?

а если воздействовать извне..... т.е. стукнуть... то будет взрыв

при этом... сила воздействия должна быть равна массе объекта... если канешна... объект обладает способностью ... антигравитации, а если нет, то объект просто улетит

по моему если убрать поле ... будет кровавый фонтан ...

P.S.
Ждём в той теме гринписовцев и общество защиты животных :)

если поле отключить, то автар проснёцца и пабежит за новой порцией стимуляторов типа ЛСД...а слоны в поле это от передания на ночь...аффтар не ешь после семи...

темка довольно интересная, рассуждений много.. а бытующий ответ такой - если объект обладает способностью изменять форму, значит умеет поглощать собственную массу, а если может - значит: если налить в куб воду, то, куб поглотит энергию....

так... слонов благополучно ухайдакали
теперь попробуйте обсудить все то же самое, но уже с точки зрения кошки шредингера
то есть, изнутри

 
Ага))) масса должна в чота преобразовывацца а не поглащацца...и вапще такое ащущение што вы так недоучились Физике как и ЙА, а паскольку я первый выдвинул эту теорию то я сагласин быть вашим всех важдём...

Если съесть 50 пирожков в животе черная дыра образуется? Или зеленая?

:D :D :D

Пачиму снег снежный?!Пачиму кошке любят арать висной?!Пачиму ветер дует?! Это ат диревьев да?!Дети спрашивают, взрослые малчат......но теперь есть новая Квадра-Кола...с добавлением обеднённого урана...КвадраКола - выпей и умри маленькое пачимучко!!!

ветер дуит потому что на улице кондиционеры для дома ставят они дуют как вителяторы

я не уверен... но думаю, что огромная масса сконцентрированная в небольшом объеме.. и который не излучает даже отраженный свет.. о чем-то говорит...

ps ученые делали выводы наблюдая за звездами которые находятся вблизи черной дыры.. скорость, которую они развивали на орбите, говорила о том што крутяцца они вокруг ниибацо тяжелой штуки... которой не видно... я думаю что в космосе трудно найти планету которая былабы сравнима по массе с сверхмассиной черной дырой и при этом поглощать свет (идеально чорная поверхность типа)..
pss да я уверен. хх..

извините вырвалось :D

 
вот-вот...говорят именно такие теоретики и взорвали Чернобыль...

нет , но если съесть кубики магги, приготовленные из слоновьего вещества принесенного из паралельной галактики, то буит нейронавая чорная дыра. па-любому

ну уж не ЛСД... от силы лезергин...По теме - думаю нада догнацаПС. Пошел догоняца

Не трогайте слонов и куриц! :mad:

Экспериментировать только на памятниках! Заодно проверим теорию чёрных дыр культуры. Сжатие всех памятников до 1 см^3 приведёт к творческому и словесному взрыву, что уничтожит на время систему слуха, завалит Землю рукописями слоем в полтора метра и наводнит траффик истеричными сообщениями по 800-900 килобайт.

влом все читать.
Короче вот, что будет.
Считается, что вселенная образовалась несколько миллиардов лет назад, и согласно теории(а это все просчитано до мелочей) образования вселенной(большого взрыва) слонов можно уместить и в более малое пространство, так как все что вы видите вокруг себя , слоны земля солнце и т д, раньше было умещено в пространство размером в один малекул)))) -первый ответ
насчет большого взрыва, не думаю что взрыв будет громким-взрыв будет но не такой громкий как если бы в этом кубе находился схатый воздух-вот тут бы взрыв был намного мощнее-ответ номер 2

фарш буит... слоновий...)))

а почему сразу слоны:mad: :( ???

в маленьком принце слона глотал удафф, тут их раздавит куб:( :( :( ... /ща зареву...:o

отставить антинаучные разглагольствования! :D

не ты пачитай, таких бодрых тем про слоновье вещество из других миров исчо поискать нада:)

А что, если кот Шредингера мёртв? :)

Не знаю. Но определённо будет немаленькое пятно на полу или на предметах, находящихся вблизи :) Цвет будет зависеть от цвета пирожков :


Видишь ли... Это не факт, что они обнаружили так чёрную дыру. Это мог быть другой неизлучающий объект.
Убедиться в существовании чёрных дыр можно только экспериментально. А как это сделать????? Если ОТО верна, тогда никак. Если чёрных дыр нет, тогда чёрных дыр нет.

ну у меня познаний не хватает, чтобы, на основе ящика шредингера размышлять. НО!
Хочется вновь немного изменить условия задачи.
берется два куба, один внутри другого, и между соответствующими гранями куба организуется прослойка в виде слонов, и после этого внутренний куб включается на расширений, а внешний на сужение. Что будет в итоге? Есть предположения?

Ничего принципиально нового.

Чё, слонам все равно песдетс? :(

пока только в теории ))))

не исключаю, что мужыг, сидевший за "экраном" мастурбировал... это теория?

Куда только Гринпис смотрит. :eek:
Слоны такие милые жывотныйе. :rolleyes:
На бабруйском форуме вас порвали бы в клочья за такие темы! :mad:

ну им же всёравно пи3Dетс ... )))

ладно, только из уважения к гринпису, сделаем прослойку из старых и больных слонов...

Не только. Изменение объёма всё равно в одну сторону :)

Слононенависнеги! :mad:
Надо слонов заменить на мамантаф, им все равно они уже вымерли!
"Берем прослойку из мамонтов..."

нет, глупенький, как же мы сделаем прослойку из мамонтов. если они уже вымерли. Это же невозможно:)

Какое ненавязчивое предложение занефтянег ))

занефтянегом как раз эти самые мамонты и лежат :D

Как ты ласков с участниками темы ))

то что они вымерли говорит лишь о том что живых мамонтов достать проблематично... в конце концов можна сходить на рынок и купить вагон игрушечных мамонтов.. (невозможное возможно(с) бэкхам ыыы)

хорошая тема.
но слонов, всё таки, жалко.

давайте слонов заменим на ... помидоры ...

тебя интересует предельная плотность вещества.
зачем муторно писать про слонов?
ответ ищи в астрофизике.
атом это ядро во круг которого "вертятся" электроны
размер ядра много меньше размера атома.
вот тебе и место для уплотнения.
за подробностями и другими теориями - к физикам. к ним родимым , Нобелевским лауреатам..:rolleyes:

вот взял и все испортил :D

тоже в детстве маялся такой фигней, только не поле мысля была а титановый корпус :)

а меня теперь до конца дней будет мучеть вапрос слоновьего вещества из другой галактики:)

Слоновье вещество - не коровье. В него нечаянно не вляпаешься.

Из нашей, в другой галактике нет слонов. Ну.. может и есть, только они непохожи на наших.

В антигалактике должны быть антислоны.
и ниипет!
антимамонты еще не вымерли, им это только предстоит

антипапослоны?

КГ/АМ

ЗЫ. "придавать этому полю любую форму, и могут изменять его размер." - это сильно!!! :D

каг и у нас уже сланов нет:confused: садюги

а ты точно из нашей галактики?

афтар, йа гдета читал, что до большого взрыва все умещалось в объеме, меньшем размера электрона! )))

со слонами всё понятно... а если,например, блондинок туда поместить? чё тогда будет? взрыв будет? или этот кубический см станет центром вселенной? ))

Боюсь, бландинки станут красноволосыми :D

нет лучше всё таки паискать слоновье вещество в антигалкике:)

Что она сказала? :D йа типерь спать нисмагу, буду это послание высшей цивилизации расшифровывать))))

расшифровывать бесполезно.. порой они даже сами не могут расшифровать эти данные... так что спи спокойно)))

что за Антигалкика? планета что ли такая? или созвездие? и там добывают слоновье вещество? ))

Ну ты чо нинаешь чо такое антигалкика? Пазор! :rolleyes:

не, ну я как то читал, что астронавты nasa даже туда летали.. за слоновьем антивеществом вроде, или как там его... просто хотел поподробнее узнать.. на яндексе ничего не нашёл.. наверное это что то сверхсекретное))

Из фсего вышесказанного напрашиваецца вывод, што слонов из паралельных галактик вытеснили блондинки во главе с НЕБЕСНОЙ, а слоновье вещество (именуемое в простонародии говном простите) останёцца существовать нисмааатряяя на теорию большого взрыва, Филадельфийский эксперемент и сказок про ГареПоттера......придлагаю материал атдать на растерзание Нобелефского Камитета и перейти к официальной части, т.е. к пьянке по случаю новой теории...

Да, но путь к антигалкике открываеца тока после курения лунной травы через антигалкикский грунт, либо через астральные врата после поедания больных венерическими заболеваниями мухоморов... ;)

В теории создастся вакуум, в котором давление много больше внешнего, по-этому когда вакуум будет нарушен(то бишь твое поле исчезнет), то воздух хлынет с большой скоростью внутрь вакуума и все что содержалось в кубе вырвется наружу и будет расщеплено потокми воздуха.
Кароче взрыв неизбежен.

А по поводу того, что пустое пространство между атомами и молекулами сожметс впринципе верно(джае 100 взрослых слонов можно сжать до 1 куб.см., но все же есть предел. И как электроны и атомы будут двигаться для меня вопрос )

Сборище теоретиков блеее.:mad:

гаспада заседателе научнай канфирецие! придлагаю накурицца и прадолжыть дескусею:)

А вот мне всегда было интересно бесконечна ли вселанная. ) Помоему не реально ей быть бесконечной.

А ничто реально? Кстати, имхо бесконечность вселенной доказать нельзя, в отличие от "конечночти", если кто-то наткнется, на ничто, скажет, вот - все, вселенная конечна, а вот если нет, всегда будет мысль, что вон там, через пару парсеков, может быть конец, и бесконечность так и останется теорией.

теперь снова к нашему любимому полю:)
А вот если в поле поместить землю и поставить на расширение, оно будет оттталкивать солнце. А теперь внимание вопрос: земля будет двигаться вслед за солнцем, т.е. зависнет около стенки поля, т.к. все таки находится на орбите солнца, или останется там где и была, и мы все замерзнем?

Отсыпь, а? :)

Я склоняюсь к тому, что Вселенная замкнута. То есть, если лететь постоянно в одну сторону, то прилетишь туда, откуда начал лететь. Пространство изогнуто в больших масштабах, хоть и кажется нам плоским(в наших масштабах). Это как для первобытных людей казалось, что Земля плоская. Но в бОльших масштабах её поверхность замкнутая.

Зы: меня кто-нибудь понял? ))

Ну тогда люди не думали что смогут летать или улететь за пределы планеты.
У них такого даже небыло в мыслях. Может и мы не догадывамся что сушествуют способы перемешения за "границу" вселенной?...

Чет бред написал)


А хотя может они и бесконечна.

Если мы состоим из атомов, а Вселенная состоит из галактик, то не является ли Вселенная частью какого-то огромного атома, который является, в свою очередь, одним из мириад, из которых состоит нечто огромное (по нашим понятиям)...
Одним словом - наша огромная Вселенная - это ничтожный атом Пространства. И "внутри" нас - мириады атомов - чьих-то Вселенных. Там, вероятно, есть жизнь, только бесконечно малых (по нашим понятиям) форм. И не исключено, что эта жизнь – точная копия нас самих, только в другом (бесконечно малом или бесконечно большом) Пространстве. Мы вместе с Вселенной бесконечны в Пространстве… аааа ????)

если вселенная замкнута, то это не решает проблему "бесконечности или ограниченности вселенной".

Головочева, если не ошибаюсь цитируешь... В смысле идея его.

Незнаю кто. Написал по памяти. Читал Пару недель назад вот и вспомнил.

Я в середине 90-х читал, и кажется, у Головочева, хотя... могу и ошибаться... легко могу... что что, а ошибаться я умею :D

Я тебя понял. Это типа 2D пространство, но поверхность расположена на шаре.

Я незнаю даже кто такой Головачев.) а теория интересная...помню я о нечто таком подумал когда в фильме "люди в черном" в конце показали нашу вселенную заключеную в шаар. а потом 3-4 таких же вселенных в шарах и ими играли инопланетяне...(гигантские) в что то типо бильярда чтоли. вот.

Я читал про гипотезу о червячных дырах. Суть вот в чём: есть червяк, а есть яблоко. Чтобы переместиться в противоположную часть яблока, червяк прогрызёт дырку, а не будет ползти по поверхности.

Знаешь, из чего состоят атомы? А из чего состоят т.н. элементарные частицы?

из чего?

А томы из чегот тож состоят....открыли же вроде недавно. какие то там частицы. Могу ошибаться у меня знания в этом плане школьные)

а я и в школе физику не учил почти:)

Атом состоит из ядра и оболочки из электронного облака.

Ядро состоит из протонов и нейтронов. Есть гипотеза, что протоны и нейтроны состоят из кварков - первоэлементов. Из чего состоит электрон - даже вменяемой гипотезы нет кроме как вихрь.

Существует туева куча сотен элементарных частиц с разным временем жизни. И они испытывают взаимопревращения.

А ну да, кварки, говорила на физичка... А вот как раз таки интересно из чего состоит электрон и кварки:)

Интересно.....правда много слов не понял)

НАСА: Вселенная конечна и невелика

Сумятицу в научном сообществе вызвали данные, полученные американским зондом WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), работающим с 2001 года. Его аппаратура измеряла флуктуации температуры реликтового микроволнового излучения. Астрономов, в частности, интересовало распределение величин ("размеров") пульсаций, поскольку оно может пролить свет на процессы, происходившее во Вселенной на начальных стадиях ее развития. Так, если бы Вселенная была бесконечной, диапазон этих пульсаций был бы неограниченным. Анализ полученных WMAP данных о мелкомасштабных флуктуациях реликтового излучения подтверждал гипотезу о бесконечной вселенной. Однако выяснилось, что в больших масштабах флуктуации практически исчезают.

Компьютерное моделирование подтвердило, что подобный характер распределения флуктуаций возникает только в том случае, если размеры Вселенной невелики, и в них просто не могут возникнуть более протяженные области флуктуаций. По мнению ученых, полученные результаты свидетельствуют не только о неожиданно малых размерах Вселенной, но и о том, что пространство в ней "замкнуто само на себя". Несмотря на свою ограниченность, края как такового Вселенная не имеет - луч света, распространяясь в пространстве, должен через определенный (большой) промежуток времени возвратиться в исходную точку. Из-за этого эффекта, например, астрономы Земли могут наблюдать одну и ту же галактику в разных частях небосвода (да еще с разных сторон). Можно сказать, что Вселенная - это зеркальная комната, в которой каждый предмет, находящийся внутри, дает множество своих зеркальных образов.

По данным моделирования, результаты наблюдений WMAP свидетельствуют о том, что Вселенная представляет собой набор бесконечно повторяющихся додекаэдров - правильных многогранников, поверхность которых образована 12 правильными пятиугольниками. Именно такую форму имеют знакомые всем футбольные мячи. При этом, по мнению астрономов, сходство между "додекаэдровой" моделью Вселенной и данными WMAP просто "потрясающее", и они "соответствовали друг другу гораздо лучше, чем можно было вообразить".

Если результаты будут подтверждены, наши взгляды на Вселенную будут нуждаться в серьезной коррекции. Во-первых, она окажется относительно небольшой - около 70 млрд. световых лет в поперечнике. Во-вторых, становится возможным наблюдать всю Вселенную целиком и убедиться в том, что в ней везде действуют одни и те же физические законы.

http://www.cvetindigo.ru/2006/01/06/..._nevelika.html

А еще я слышал теорию. что вселенная - гиперсфера, т.е. в наших измереничх она замкнута и от того бесконечна, а вот с учетом четвортого измерения, опять вопрос:)

Пил, курил и фигнёй страдал? :)

ага, в произвольной последовательности:)

Согласно ТО четвёртое измерение - это время.

Windows MySQL Apache PHP? =)

пля, мы живем внутри воздушного шарика, мы дети гелия...

НАткнулся щас.... Люди в черном фильм со смыслом)

Alenia
3 June 2006, 00:01
Всегда задумываясь о Вселенной, у меня возникает образ, показанный в "Людях в черном"..
Вселенная представляет собой шар.. и таких шаров много.. и все они в Ещё большем шаре, и тот шар лишь часть другого шара...
Этот как проводить аналогию между макро и микро миром!!!
Строение атома похоже на строение солнчной системы.

что есть ТО?

Теория относительности.

Ну и нафига? :)
В то время, как космические корабли бороздят просторы вселенной (ну вы помните, откуда это :) )...

Нифига. Слабо подобно. Электроны там вообще движутся как волна.

если за четвертое измерение принимать время, то вселенная конечна, если верить теории большого взрыва, или любой другой теории о появление вселенной. хотя замкнутость вселенной по времени очень интересно, как то не задумывался даже...

отвечу тем же... кто не работает, тот ест.

Даже если у Вселенной и есть край, то представить как он выглядит нереально. Можно целую жизнь потратить, чтобы придумывать варианты и в итоге оказать очень далеко от реальности, и то это в том случае если край и вправду есть.

Ну а что ЗА краем? Если еще много Вселенных ? то ведь и они когда-то кончатся. А за ними должно быть что-то еще... И даже если пустота - то ведь и она не может быть бесконечной... Или все-таки может?.

про какие чёрные дыры тему развиваете?????
глупости.........
во первых само поле.. что автор имеет ввиду. зелёное облачко как в фильмах про звездные войны???
смысл яснее от того что космические пираты захотели консервов из слонов......

простой способ проверить теорию автора сырое яйцо и микроволновка. суёшь - включаешь- достаёшь- взрываешь....кто знаком с физикой поймет что в миниатюре опыт один в один. тока яйцо не уменьшается - а за счёт температуры возр давление. или закинь в микровалновку бутылку с пепси и на максимум. гарантировано пол дома разнесёт

не, это слишком просто..) а мы не ищем лёгких путей..
предлагаю снять на ночь планетарий, расставить там мощные межгалактические колоны, прихватить марсианский кальян, ну и конечно же стакан лунного грунта.. и жёстко о6дол6иться.. под Infected Mushroom..)))

Если смотреть из 4-х мерного пространства 4-хмерными глазами, то наша Вселенная похожа на замкнутую сферу :)

В общем тут такое дело:
замкнутость 1D пространства - круг в 2D пространстве;
замкнутость 2D пространства - сфера в 3D пространстве =>
=> замкнутость 3D пространства наверно тоже кажется сферой из 4D пространства.

А время - это, может быть, четвертое измерение. Тут ничего не понятно. Но свойством замкнутости оно тоже обладает.

Ладно. Что такое время?

откуда дровишки?
сам придумал?)

недобрый ты какой то нейрон
как брат
а если инкубус скажет-в википедии прочитал?

О как завернули. Галину бланку, слонов и кувалды уже испробовали. Теперь дрова в ход пошли. Скоро до медведей доберемся.

Про замкнутость времени? Это из "теории пульсирующей Вселенной" :
точка => большой взрыв => удаление галактик, потеря энергии => черные дыры, силы гравитации => сближение галактик => черная дыра => точка => большой взрыв... и т.д.
С точки зрения математики и закона сохранения энергии: каждый цикл будет абсолютно идентичным.
Замкнутый круг событий означает замкнутость времени.

хотя, это все лишь - одно из предположений..

В конце концов, вся масса и энергия во Вселенной сольётся в одну большую черную дыру - точку, а потом она снова бабахнет большой взрыв. И в этот цикл может вмешаться лишь то, что породило все это.

адна секунда...две секунда...три секунда... :rolleyes:

Ok. Тада что такое секунда?

единица времени :rolleyes:

http://www.vokrugsveta.ru/vs/?article_id=310
в тему

а что такое время? :D

Значит, все идет к тому, что не останется ничего, кроме однородной массы зазрозненных частиц, равномерно распределенных в пространстве? То есть, фактически, смерть вселенной?

по последним данным информация в черных дырах не "стирается" так что не знаю как у матиматиков а но теория о замкнутости времени более чем сомнительная, не говоря уже о вариациях на тему детерминизма и хаоса.:rolleyes:

Как бы то ни было, у Вселенной всегда был центр массы(и энергии) как раз в точке большого взрыва. Если теория пульсирующей Вселенной верна, то большое сжатие соберет всю материю и энергию в этом самом центре снова.
Вот причем здесь математика.

меня кстате именна этот варос мучаит с детства
что там за "границей" как так всё происходит?

Меня интересует вопрос есть ли эта граница... Что-то в Пелевине сегодня читал в тему, если найду процитирую:)

Во:

- Весь мир и есть такая тюрьма?
- Да, - сказал Озирис. - И построена она, что называется, на совесть, вплоть до мельчайших деталей. Вот, например, звезды. Люди в древности верили, что это украшения на сферах вокруг земли. В сущности, так и есть - их главная функция быть золотыми точками в небе. Но одновременно можно полететь к любой из этих точек на ракете, и через много миллионов лет оказаться у огромного огненного шара. Можно спуститься на планету, которая вращается вокруг этого шара, поднять с ее поверхности кусок какого-нибудь минерала и выяснить его химический состав. Всем этим орнаментам нет конца. Но в таких путешествиях нет смысла. Это просто экскурсии по казематам, которые никогда не станут побегом.
- Секундочку, - сказал я. - Допустим, наша планета была создана для того, чтобы стать тюрьмой, а звезды - просто золотые точки в небе. Но ведь вселенная со звездами существовала задолго до появления нашей планеты. Разве не так?
- Ты не представляешь, насколько хитро устроена тюрьма. Здесь полно следов прошлого. Только этого прошлого на самом деле не было.
- Это как?
- А так. Создание мира включает изготовление фальшивой, но абсолютно достоверной панорамы минувшего. Но вся эта бесконечная перспектива в пространстве и времени - просто театральная декорация. Кстати сказать, это уже поняли астрономы и физики. Они говорят, что если пустить в небо луч света, через много лет он прилетит с другой стороны космоса... Вселенная замкнута. Подумай сам, даже свет не может вылететь из этого мира. Надо ли доказывать, что мы в тюрьме?

© В.Пелевин

тагда предлагаю прихватить не стандартный стакан, а тазек лунного грунта:) и плутонических грибочков(для тех, кому лунный грунт кажется недостачно подходящим ингридиентом для предмета нашего изучения)

хм :) интересна
иногда, когда я думаю о замкнутости вселенной я думаю,какая же у неё форма, и какая она,эта граница-может быть, зеркальная??? или, если вселенную сопоставлять с нашей Землей ( где границей является атмосфера, а за этой границей начинается Космос со своими галактиками), то что же всё таки там, дальше???? за этой границей, где заканчивается вселенная???? уууу, мне этот вопрос ваще покоя недает

Почему? Ты думаешь во всём этом бесчиленном количестве звезд и планет не существуют обитаемые миры, подобные нашему, с разумными существами?

она имеет форму гиперсферы, т.е. сфера замкнутая в еще одном измерение, как это выглядит, думай сама:)

И при чём тут замкнутость времени? На протяжении большого промежутка времени несколько раз бабахает вселенная (кстати: угадай, благодаря чему она сжимается? ;) ). Что скажешь?
И почему из закона сохранения энергии следует идентичность цикла? Тебе известно, что с одной и той же энергией можно двигаться по разному? Независимость работы от траектории (см. потенциальные поля).

В правильном напрвлении идёшь. Из этих слов можно уже додуматься до того, как его определить.

Ну это цитата пелевина, а не моя мысль.
А во-вторых, если вселенная бесконечна, то жизнь есть онозначно, более того, в какой-то далекой-далекой галактике © Звездные войны :), сидят какието гуманоиды и посредством подобия компьютера, в чем-то подобном интернету, на чем-то похожем на сайт, название которого созвучно с "Фарит", обсуждают темы неразрушимого биополя и жизни во вселенной.

В конце каждого цикла Вселенная становится точкой. Какая разница между одной точкой и другой? А сжимается благодаря гравитации.

цикл по времени будет, если между точками тоже не будет никаких изменений, а так, максимум, спираль...

:D А может они уже обсудили? Тогда есть смысл покурить немного грибов и спросить непосредственно у них: к чему же они пришли... :)

Попрошу без кретиницианизма (ака креационизм)!
У тебя нет мысли, что этот процесс всегда был?

Как там было... Рекурсия - см. рекурсия =)))

а можно вас попрасить извиниться? передо мной? прошу вас...

Хз. Пульсирующая вселенная не может быть?

Даже если у вселенной Есть конец. То у пространства конца скорее всего нет. По логике пространство не может быть конечным. Сами посудите - представьте большой шар, большой-пребольшой, но конечный. Если он сам имеет место быть, это значит, что он имеет место быть !!!!!!! где-то !!!!!!!!!!!, за его пределами тоже ДОЛЖНО быть какое-то пространство.!!!!!! Должна де наша вселенная в чем то находиться. Может в другой гигантской вселенной или в чем то другом. Нашему разуму не дано щас это понять и представить, это за гранью.
С другой стороны, бесконечность тоже трудно представить. И в рядли в ближайшие 2000 - 3000 лет мы узнаем имеет ли конец наша вселенная. И что находиться за границей.

как человек без более-менее нормального образования думать над темой вселенной!? вы в школе и университете извиите какие предметы изучали? основы бытия и евангиле или физику, астрономию...... ? вселенная это шар - которая заканчивается и находиться в чём-то другом..... и на разгадку всего этого уйдёт 3000 лет!)))) отлично!)))) может учебник начнёшь писать - назавёшь его теория вселенной! учится нужно...... а потом писать умные мысли...

бле....эта шиварат на выварат штоль?:confused:
может типа восьмерки,тока кольца не рядом а на друг друге?
:o ничего не панимаю

Нет. Как уже было сказано кем-то. окружность в двух измерениях, поднимаемся на уровень - шар, поднимаемся еще на уровень - гипершар...

А теперь логически докажем существование единорога. Чтобы единорог существовал, достаточно чтобы существовал существующий единорог.
Предположим, что существующий единорог не существует и приходим к логическому противоречию, а значит. что существующий единорог существует, а значит, что существует единорог...

Что с невежд взять? Как начнут трындеть всякую чепуху, до таких умозаключений доходять :D Бу-го-го
Слышал, как деревенские мужики про электро-магнитную "теорию" одного шарлатана рассуждали - чуть не уписался! :D

ну ты и софист:)

чего вы на него накинулись все? То, что парень заинтересован это уже хорошо. Теперь у него есть стимул учить физику. :)

Это он стимул создаёт :)

А то что у меня нет как ты сказал НОРМАЛЬНОГО образования запрешает мне думать над этой темой ? ? У меня экономичестое образование, и я нифига не шарю не в физике не в химии и т.д. я этого не отрицаю не капли. Даже дети маленькие и то некоторые задумываються над этой темой. И у нас кажеться свобода слова....и ничего оскорбительного в чей то адресс я не писал. Так что....Расслабься Чувак. А То что я написал это всего лишь мое мнение.....которое я написал после прочтения кучи форумов с обсуждение этой темы. И так думаю не один я. ))) Если думаешь по другому написал бы свою НЕ БРЕДОВУЮ теорию правильную на твой взгляд.

Продолжим страдать фигней.

Возьмем нашего любимого, и в то же время, многострадального слона и увеличим его во... ээ... много-много раз:) А теперь внимание вопрос: Слон станет прозрачным, т.к. расстогяние между атомами будет скажем см, рассеятся в пространстве, из-за того, что на таком расстояние атомы не притягиваются (на первый вопрос хочу услышать ответ, абстрогированный от факта невозможности притяжения атомов на расстоянии 1 см), или атомы станут большими и мы сможем их разглядеть и даже потрогать.

P.S. Людей с непомерным эгом, которые самоутвеождаются из-за знания физики, и тыкая носом нас неразумных в ошибки и бессмысленность этих рассуждений, прошу говорить по сути, а замечания оставить при себе, ну или приглашаю на диалог, что лучше философия или физика...

Частицы не могут быть больше, чем они есть, так же как и скорость света не может быть больше ~300.000 км/сек. Это свойства пространства.
ЗЫ: если сделать так, то в нашей Вселенной произойдет системная ошибка и она зависнет :) гыгы

:D :D :D

Не бредовые теории уже есть. Надо их всего лишь знать.


Каким способом увеличивать? Менять расстояние между атомами?

плазма давно существует и позволяет принимать любые формы
температура её такова, что слоны зажарятся ещё до того как их поместят внутрь =)

о, да тут ядрёной физикой попахивает )))))))))))))
физики-ядерщики плин )))))))))))))))))))
квантовую механику ещё не забудьте - она там рядом пробегает =)

То придётся приглашать меня ставить линукс и готовить чай с тортом =)

Разговор о полях ;)

ЭМ поля (в том числе свет) практически никак не действуют на материю (не считая радиооблучений при длительных воздействиях ЭМ излучений)
так что слонам будет фиолетово какой "неон" фокруг них вы создадите :rolleyes: :D

Слушай, а не знаешь, что можно было бы почитать именно по ядерной физике и квантовой механике, чтоб в общих чертах понять, но в глубь не углубляться?

Учебник

Такая фигня даж под линухом не попрет :D

Считается, что есть гравитационное поле ;)

А ты компьютер соответствующий раздобудь - попрёт :)

ну... типа спасибо... хотя нет, не спасибо.

Начни с механики. Продолжи термодинамикой. Далее электростатика и электродинамика. Потом оптика. Далее ТОЭ, а потом квантовая механика (впрочем по выбору приоритет между ними можно расставить).

;)

Ещё рекомендую выучить высшую математику и подучить теорию поля, чтобы знать, что такое поле ;)

В электростатике и электродинамике знания из теории поля ох как нужны. Особенно для записи уравнений Максвелла. Если ты знаешь уравнения Максевлла и умеешь ими пользоваться, ты знаешь всю электродинамику. Разумеется, в разных случаях проявления полей есть и свои нюансы :)

посмотри BBC(би би си) космомос

Тут много чего
http://lit.lib.ru/a/ashkinazi_l_a/text_0010.shtml

Одно маленькое замечаньице: согласно классическому определению, поле - особая форма материи, которая не имеет ни формы, ни размеров. :)

...мм...
помню в гимназии нам рассказывали на физике о давлении.
но тут бля физика не уместна.

ясное дело - слонам ****ец.

мне кажется что, если такое поле будет создано, то предметы, попавшие внутрь тоше в прямой зависимости от поля будут уменьшаться или увеличиваться в зависимости от команды.

если в напёрсток загнать железнодорожный состав давление на него ****ец какое будет. если поместить его после этого в наше поле то давление по логике вещей должно упасть до первоначального, но напёрсток увеличится в размере.

мы не неучи тут сидим и понимаем что "нечто ни из чего не берётся" т.е. данный нам напёрсток, состоящий из атомов не может взять и измениться до конечного состояния без изменених в молекулярной структуре. т.е. если верить в здравый смысл - кол-во вещества останется тем же, но молекулярная структура изменится из кристаллическую в ДРУГУЮ. а какая она тогда это ДРУГАЯ СТРУКТУРА?

хорошая тема, чо.

Про слонов:

у слонов есть кровь, кровь жидкость.
Физик на уроке яростно убеждал что жидкость НЕ сжимаема.
Модет поэтому в любом веществе есть вода, для естественного баланса
ЗЫ прочитал всю тему)

ну не..:D я страницы 3 прочел = )

Сингулярность конечно не выйдет, но возможно эта йухня в самом деле притянется к центру земли и станет его частью. Господин Профессор говорил что плотность белого карлика и т.д. Белый карлик огромен по сравнению с 1см^3, то есть его вещество само себя удерживает, а эти кубические слоны будут притягивать че первое попадется наверное... или я чет не так говорю? О_о А если это отпустить, выключить поле, я думаю оно все сколлапсирует.

тема +100

кубические слоны, сферический конь... курьезы бле...

Этих самых слонов можна сжимать до определенного момента
типа закон сохранения не отменица твоим полем

а если взять два таких куба,поместить их один в другой и заставить один - сжиматься, а другой - расширяться? О_о

ахахах. Во писец! Че же это получается? Это все уже было, раз такая симметрия? :D
Ну разлетится, потом притянется, потом опять разлетится. И че, я опять буду сидеть такой же и писать это же самое? :D Бляяя...

Мы явно учились у одного преподавателя по теоретической физике ;)

Выдыхайте уже

Получится гиперкуб :)

А тут и умником быть и не надо чтобы ответить на поставленный бред.

а мне кажется слоники просто уменьшатся в размерах, а когда куб уберут они так и останутся маленькими - появится на Земле новый вид Elephantus liliputus
если, конечно, среди этих трех слонов будут и самка, и самец

если посмотреть на это со стороны того,что электрон это волна(колебание,импульс),то сжать трёх слонов в квадратный сантиментр возможно

весь сон напрочь сбило

Ящитаю что если этот куб сожмется до 1 куб см, то это вполне возможно, но при этом у вещества внутри куба будут отсутствовать всяческие кристаллические решётки, но массы слонов не достаточно конечно же что бы вещество преодолело ядерные силы отталкивания, например это возможно если вагон со слонами утопить на глубине в 2-3 глубины Марианской впадины;) Сожмет по самое не хочу, до размеров рафинада, но при обратном раздувании все разорвётся конечно же, потому как мехнапряж вещества огромный! И накаких черных дыр и блаблабла всяких...

Черная дыра потом вокруг останется... Огромная черная ДЫРА :D

куб гавно. сфера оптимальнее.

афтар ты в пакет воды набери и начни сжимать
пакет лопнет, вода вытечет


йобта где моя нобелевская премия?

практик

так создали вселенную

блеать вот развели флудятины йопт. если любое тело (хyй с ним, слона) сжимать (подразумевается, что сжималка идеальная), то после того, как его линейные размеры станут меньше радиуса Шварцшильда * 2, произойдет гравитационный коллапс, и образуется черная дыра.

иззатавошто масса слона по порядку величины ничтожна в сравнении с гравитационной постоянной, дыра получится микроскопической. в результате излучения Хокинга она почти мгновенно испарится, и произойдет очень мощный взрыв.

вот так одним слоном можно ненадолго осветить какое-нть захудалое звездное скопление. экономия электроэнергии хуле. чо сложнава то.

эта темка еще жива чтоли?


больше всего меня удивляет и мучает с 2007 года, как с детства может мучить мысль об энергополе и сдавленных слонах:confused:
пора за грибами:p

приземленная личность, чо. хотя женсчинам простительно. у них житейская мудрость (тм)

я уже тут всё написал, тему можно закрыть :D

Слоников жалко...(((

Меня интересует вопрос, что может двигаться быстрее чем скорость света в вакууме, возможноли теоретически придумать куйню которая бы отталкивалась от пустоты космоса посредством фоттонов и при этом развивала скорость в десятки сотни раз превосходящюю скорость света, я вот этого ниxуя не могу понять, имеет ли световой луч свойства переносить физическое тело в пространстве?

тут все такие умные ? похоже не для меня тема )))

xуй знает все, я его спрашиваю, а он сука молчит ((