PDA

Просмотр полной версии : о религии


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Archie
11-04-2003, 02:28
Так вот, что значит для вас религия, как вы к ней относитесь, и вообще, что вы думаете по поводу веры, Бога, религий... Придумано ли это человечеством, или бог действительно есть...

CREDO94
11-04-2003, 06:55


Есть конечно

MAXXX
11-04-2003, 10:10
Придумано конечно

Завтра
11-04-2003, 10:20
Вера, Бог и религия - это 3 абсолютно разные вещи.
Религия сама по себе для меня абсолютно ничего не значит. Единственное, что она может сделать - это превратить людей в быдло, отказывающееся думать и принимающее все, что написано в Писании дословно (по большей части)... Религия всегда предполагает какой-то культ. В этом христианство, например, недалеко ушло от идолопоклонства (название сменили - суть осталась та же...)...
Вера бывает разной. Вера в то, что бога нет - это тоже вера.
Бог есть... но чтобы его достичь одной веры может не хватить.

АФЕРИСТ
11-04-2003, 12:47
Этот вопрос поднимали уже не раз !Так что от это го толку то что ты узнаеш кто верит , а кто нет !Будеш им доказывать что ли !

Waitabits
11-04-2003, 14:22
Сама знаешь, что значительная часть культуры создана не без религии, библейских мотивов. Варвары разгромили Римскую империю, но из варваров превратились в христиан, стали аристократами. Почему про религию помнят только то, что она противостояла науке (по праву старшинства)? Церковь плохая, а Бог всё же есть? Почему бы самим не сделать церковь соответствущей свому пониманию, церковь ведь из людей состоит? Мало ли культов существует, каждое поколение их пачками плодит, без религии.

Завтра
11-04-2003, 17:23
Послано Waitabits
Я не спорю и не отрицаю ту или иную полезность религии (хотя она безусловно имеет и обратную сторону медали). Но то, во что она превратилась меня не устраивает. Церковь - это не Бог. Не нужно подменять понятия. Бог без церки - запросто. А вот церковь без Бога - нечто странное. Зачем создавать церковь? Я не вижу никакого смысла в ней в принципе. Пожалста... мы можем сделать церковь согласно своему пониманию. Тогда это будет толстовский храм в сердце. Как бы я скептически не относилась к Марксу, но религия - это действительно опиум для народа. Я не отрицаю ту или иную полезность Библии... но как любую подобную литературу, я не могу ее читать, принимая все на слепую веру... а уж тем более буквально. А наша религия именно это и делает. Для нашей религии, например, Иуда - предатель... а для меня - трагическая личность... достойная, может, большего сочувствия, чем кто бы то ни было из учеников Христа.

Waitabits
11-04-2003, 17:48
Послано Завтра
Посидеть, поболтать (не только с самим собой) на темы религии, нравственности, этики ... кого что интересует. Много ли мы обуждаем подобные вопросы? А если бы обсуждали, то меньше проблем было даже во дворе.
Вот каждый и расскажет как что понимает :)
А так произведения исскуства рождаются :)

-GeeK-
11-04-2003, 18:25
ИМХО:
Вера- это то, что внутри...
Всё остальное- это то, что снаружи.........

Waitabits
11-04-2003, 19:34
А как твоя вера проявляется снаружи?

girl
11-04-2003, 22:28
вера- ты сам во что-то веришь, быть может твой идеал придуман тобою...а религия, Бог- ну кто сказал, что он был, есть? Кто придумал? Ну не понимаю я этого, навязывают же! И всегда навязывали, чтобы контролировать людские массы!!
я атеистка... :o

Бедный Йорик
11-04-2003, 22:37
Конечно нет

HAN
12-04-2003, 04:00
: я ХАН муслим я исповедую ИСЛАМ...религия есть будет и всегда была.многие говорят БОГА нет ,но когда с ними горе они говорыта О БОЖЕ СА ЧТО ЖЕ ЕТО?? бац верят.то верят то не верят.....ислам ето как бы продолжение всех мировbIX религий ето печать религий,а МУХАММАД(С.Г.С) послeдний пророк.......................................некоторие говорят христианство ето так пришел в церковь расказал о грехах их тебе (за 20$. :) ) отупстят и все,а ислам нет ислам от начала и до конца в твоей жизни .,твое воспитание все все входит в твою жизнь ты живеш по исламу ,,там все есть есть главы про женитьбу-развод,ведение тарогових отношений,юреспреденция и еше много много тем разных
........ان نصر من الله قريب

Малыш и Солнышко
12-04-2003, 06:56
Ни к одной не принадлежу, а верю, может быть, но тока в какое то духовное начало, хотя по рождению должен быть масульманин, изучал и християнство, но не мое, так как каждый сторонник своей веры твердит что бог един, тока название разные, однако за все время существования религий она приобрела довольно таки омерзительную краску - теже инквизици, крестовы походы, иноверцы, еретики. Прикрываются красивыми словами, хотя на самом деле каждая религия как банк, больше людей, больше славы со всякими вытекающими последствиями.

Завтра
12-04-2003, 12:52
:)
Что-то я не помню, чтобы кто-то в церкви сидел и что-то обсуждал )) Да и какие вопросы мы бы стали обсуждать?... Думаю, что религиозные разговоры чаще всего заканчиваются ссорами, а иногда и войнами :)

Насчет произведений искусства... Библия тоже не научный трактат ))

girl
12-04-2003, 14:30
Ты что Бог и удача? не пойми привратно... просто-одно дело, госпожа Удача, от неё я никогда не отказывалась...для неё двери всегда широко открыты, а другое дело религия...

Waitabits
12-04-2003, 19:17
Послано girl
Может идеал и выдуман нами, но что заставляет нас за него цепляться? То, что этот идеал мы считаем истинным. В нас есть "чувство истины". Мы пополняем наши знания и "чувство истины" должно подсказать нам остался наш идеал истинным или его надо изменить. Вот мы и "веру в себя" нашли - веру в свои чувства :).
Люди придумали :) Откуда люди взяли идею Бога, если его нет? В отличие от чистых фантазий это достаточно устойчивая идея, люди постоянно сталкиваются с тем, что приводит их к идее Бога. (Я бы тут мир идей Платона вспомнил).
Вам можно что-то навязать, если это не государственное давление, т.е. политика, а не религия? Нет, у каждого своя голова есть, своё "чувство истины" :).
Для меня атеизм связан с негативностью (ну типа фобии какой-нибудь), я просто неверующий :)

Waitabits
12-04-2003, 19:42
Послано Завтра
Это мои фантазии :) (Интересно, что бы сказал дедушка Фрейд? Что-нибудь нехорошее ...).
Рядом с нами живут пожилые люди. Естесственно им иногда нужна помощь. Помочь им можно иногда, даже не напрягаясь. Но про них никто не знает. Вот. Согласись, таких вопросов уйма.Если религия становится политикой, то наверное. Мало ли по какому поводу войны начинаются (истинные причины замалчиваются, а разногласия по поводу религии скорее тут ни при чём). Хотя мир настолько политизирован, что от любого противоречия может ссора начаться.Науки тогда ещё не существовало. Пифагора вспомните, с его "всё есть число и не ешьте бобов" :).

Waitabits
12-04-2003, 20:45
Послано HAN
А почему-бы не поискать продолжение религий поближе к нам по времени? Квантовая механика, например?
Опять же по времени пророков ближе можно найти, Эйнштен например.

girl
12-04-2003, 21:52

Ну что за манера написания? :o смотри напророчишься :D

boco
13-04-2003, 00:15
а про компьютеры и интернет там есть что-нибудь? а про юниксы? а то может уверовать, пока не поздно... глядишь, и пакетики на маршрутизаторах быстрее бегать начнут... =)

HAN
13-04-2003, 00:23
гы.....а я не знал что физика ето религия мне училка етого не говорила в школе.....а инштейн не пророк или он сказал о божественной мисии?

boco
13-04-2003, 00:23
откуда люди взяли идею домового, если его нет? =)

HAN
13-04-2003, 00:33
и про интернет есть и про телефон ПРОРОК ПРО ТЕЛЕФОН ГОВОРИЛ .........ты можеш уверовать ведь в уфе один умник доказал БОГА путем уровнений я конехно не знаю как но слышал об етом

boco
13-04-2003, 00:46
не, мне про телефон не интересно, мне про компьютер интересно. можно ссылочку на исламский компьютер?
ух ты! а я севодня слышал, што в москве кур доят. правда чи шо?

HAN
13-04-2003, 01:06
[QUOTE]Послано boco

не, мне про телефон не интересно, мне про компьютер интересно. можно ссылочку на исламский компьютер?

ух ты! а я севодня слышал, што в москве кур доят. правда чи шо?
[/QUOTE
не исламский комп,а то что будет время и будет такие веши каторие сейчас в наше время есть,,,,,,а ету книжку ты можеш купить в УФЕ етот матиматик из БГУ..у мнея проссот не было к ней доступа

CREDO94
13-04-2003, 06:42

Est;

boco
13-04-2003, 10:30
так нет там ничего про компьютер что ли? фу-у-у... фигня тогда этот ваш ислам, не буду его принимать.
ну вот еще, бредни сумасшедших читать. мне хватило пары страниц из книжки "великий хау-бен", где убедительно (как казалось авторам) доказывалось, что все народы произошли от башкордов (башкир), и даже что английский язык корнями уходит в башкирский. тоже, кстати, какие-то бгу-шники писали. наверное, у них там гнездо. =)

Waitabits
14-04-2003, 19:23
Послано HAN
Религия это мировоззрение, мировоззрение это философия, из философии выделилась наука, физика в частности. Или религия это познание мира, современное познание мира - научное.
Наука даже больше чем религия наталкивает на мысли о Боге. :)
Он сказал, например "Бог не играет в кости", т.е. всё детерминировано, по состоянию системы можно вычислить будущее и прошлое состояние системы. Даже в квантовой механике всё детерминировано, но для этого должен быть "наблюдатель". Хе-хе, а вы кто-то доказал существование Бога с помощью уравнений :) Бог в науке постоянно проявляется, только понятие Бог в систему научных понятий не входит ... :)

Waitabits
14-04-2003, 21:20
Послано boco
Вот именно! :) Как только интересные материалы найду ("реальность возможного или фантазий"), отвечу.

Archie
16-04-2003, 02:15
Человеку всегда хочется верить в кого-то большого и сильного, к кому можно обратиться за помощью или на кого можно попенять - вот почему, мол, все не так, как хочется? И проще верить в кого-то неосязаемого, так как только то, чего конкретно не видишь/слышишь/ощущаешь, может быть всемогущим и всеобъемлющим.... Этому чему-то можно придать любые качества и свойства - Бог велик, строг, он все видит и все знает и контролирует... Но если он так всемогущ, почему он бездействует? Почему всегда были и, наверное, будут войны? Почему насильники, маньяки и убийцы живут, а с хорошими людьми случаются несчастные случаи? Неужели правда, что Бог забирает к себе лучших? Тогда, получается, что здесь, на Земле - чистилище? Просто перевалочный пункт?
И в такие моменты думаешь - а есть ли Бог на самом деле или это фикция, которую придумали невежественные "древние" и воспользовались умные люди для обогащения? Ведь религия - это золотое дно для использования слабых людей, которым просто необходимо во что-то верить, чтобы было легче жить...

HAN
16-04-2003, 17:47
ну если считать ,что ФИЗИКА и религия ето одно и тоже то ето будет грубо, но если закроем глаза и скажем все одно :)физика не может дать на многие вопросы ответы а религия дает значит физика оцтойная религия как наука сильная а как религия ТУФТА :)

Waitabits
16-04-2003, 19:15
Послано HAN
Согласен (только я не говорил, что религия и наука одинаковы, они разные, но наука заменила религию в том, что принято считать сейчас научной сферой), только религия ответов тоже не даёт, в неё просто верят, что она ответ даёт.
Послано Archie
Есть такое понятие, как "Воля к вере". Кант: "Удивляюсь звёздному небу надо мной и моральному закону внутри меня" (Вроде так). Про такой аспект почему-то забывают, хотя вроде в американской массовой поп-культуре он присутствует ...

psiholog_
16-04-2003, 23:50
Весьма наш мир материален,
но, возжи духа отпустив,
легко уловишь как реален
сокрытой мистики мотив.

psiholog_
17-04-2003, 00:27
Человек, который в свое время как никто другой сделал так много для того, чтобы изменить мир, - Исаак Ньютон – однажды написал: «Я не знаю, кем я кажусь миру, но мне самому кажется, что я был лишь мальчиком, играющим на морском берегу, который и сейчас забавляет меня – находит то гладкую гальку, то раковину покрасивее, в то время как огромный океан истины лежит передо мной совершенно неизведанный».

Waitabits
17-04-2003, 08:35
Послано HAN
Представь процесс познания (поскольку ты воспринял статично, что характерно для мира идей и аппелирующих логикой) от мифологии до современности (синегретика, квантовые компьютеры). Вот, в конце видим науку, которая вовсе не религия и её интернациональность и постоянное обновление. Поэтому возникает вопрос: почему именно на религии остановился? (А не выбор ли это профессии?) А если не только, то зачем ещё и религия нужна? Осмелюсь предположить, что выбор религии был основан не на сравненни религий, а на приверженности к традициям.

Завтра
17-04-2003, 09:18
Послано Archie

А кто тебе сказал, что Бог бездействует? Бог пытается нас научить чему-то... Хочешь ты этого или нет, но человек, находящийся в блаженстве, не в состоянии развиваться... Для этого нужно быть Буддой по меньшей мере, а это не так уж просто. Научить людей может лишь только страдание... и страдание осознанное. Люди боятся испытаний, а они, между тем, повод для развития. Умеешь ими пользоваться - пользуешься и развиваешься, а не умеешь - кричишь на Бога, что он тебя забыл или что его нет вообще.
Человек чувствует (хотя бы на подсознании), что он не царь природы, что есть некто, кто выше его. Он неосязаем? Да, возможно. Но почему мы должны что-то осязать? Ты осязаешь свою любовь? свою ненависть? Ты ее видишь? Границы ее знаешь? И это ТЫ, человек... существо конечное... у которого есть начало и есть конец. Очень сложно вырваться из этих рамок... выше головы не прыгнешь. Кто сказал, что мир должен строиться по нашим, человеческим законам? У Космоса есть свои законы... надо лишь уметь их прочесть.

Бедный Йорик
17-04-2003, 09:22
Учения разных религий:
Неверующие: ***ня случилась.
Католики: ***ня - наша вина.
Православные: По грехамъ нашимъ, ***ня случилась.
Муссульмане: Если ***ня случилась, на то воля Аллаха.
Агностики: Может ***ня случилась, может нет.
Евреи: Почему ***ня всегда случается над нами?!
Атеисты: ***ни нет.
Протестанты: Работай усердней, и ***ня не случится.
Свидетели Йеговы: (Стук в дверь) "***ня случится!"
Мормоны: ***ня случится, но не над нами.
Индусы: ***ня случилась в прошлой жизни.
Баптисты: Жертвуй побольше, а то ***ня случится над тобой.
Буддисты: ***ня случилась? Ну, в будущей жизни не случится.
Язычники: Несут тут всякую ***ню.

HAN
17-04-2003, 19:23
ха тут тема религия.....и тут я вижу только мусульман :)...........БОГ сказал так и так ,а наука сказал тоже самое, но используя формулы разние а на самом деле они доказали доказаное ,но на другом языке :D

Waitabits
18-04-2003, 17:52
Послано HAN
Этих тем штук 6 (не считая тем сатанистов), есть отдельная тема про Ислам. И ещё, в Башкирии коньюктура такая. Много исламских и государственных спонсоров. Попробуй будь православным и столько спонсоров найти. Вот ты мусульманин, и в инете сидишь. А православным как правило инет не доступен (там старушки). Кого тут можно встретить: мармонов ещё, сам знаешь откуда они.
Ага :) Язык это уже отдельная тема. Так, известно, что обыйденный язык (и тот на котором говорит религия) неоднозначен и для точной передачи (мыслей) малопригоден. (Кто-то сказал, что язык убивает мысль.) {Тем не менее мы друг друга понимаем. Это привело Платона к мысли о существовании "Мира Идей": мысли (идеи) мы воспринимаем (вспоминаем) не через язык, а через соприкосновение с "Миром Идей", благодаря нашему "чувству истины". Математика, не что иное, как "Мир идей" Платона.} (в {} можно пропустить. Пускай философы меня здесь поправят :)). В отличие от обыйденного языка, язык математики точет (и интернационален). В науке столько научного, сколько в ней математики. Математические структуры (даже созданные в отрыве от реальности) поразительно соответствуют реальности. Так вот, чтобы говорить точно, надо говорить на языке науки. Почему Бог не научил пророков математике? :)

HAN
18-04-2003, 19:16




как не научил?НАУЧИЛ.....БОГ многому научил своих посланников , он подготовил их каждыu из них обладал своим ремеслом.....а исламские ученые писали книги по исламскому праву и по медuцuне

Waitabits
18-04-2003, 21:18
Послано HAN
Чё-то плохо научил. Где-то в 10-15-м веке именно "исламская" наука заглохла. Обсерваторию Улукбека разрушили. Визири перестали наукой заниматься, и простые ремесленники науку не развивали (наверное по Корану всё делали). Исламское право может быть, а медицина исламской, в смысле отдельной? Ты всерьез думаешь, что по тому, что было написано много столетий назад, можно жить сегодня? А ведь регламент включал такие подробности, какие "вечными" назвать трудно. У меня на этот счёт мнение простое: идеология может быть какой угодно, главное, чтоб проблемы решались. Мне интересно твоё мнение именно к традициям в нашей жизни (насколько это хорошо или плохо).

Waitabits
18-04-2003, 21:54
Я тут заканчиваю, всё равно я в Исламе ни бум-бум. А то до чёртиков договорюсь.

Элиночка
18-04-2003, 23:28
Конечно есть его не может не быть!

HAN
19-04-2003, 02:57

я если честно не знаю кто разрушил обсреваторию можеt и мусульмане ведь им преписывают разрушение Александрийской библиотеки хотя дакзано что они ее не палили.....а вы слышали о крово пускании? вы видели как ставят банки человеку ето тоже самое почто только кровь выпускают а многие врачи говорят :ВОТ ЕСЛИ после БАНОК БЫ ЕТУ КРОВЫ пустить вот как замечателё было бы :)многие веши взяти из древней медецuны ИСЛАМ не запрешыет развитию етой или лыбой другой науки он привецтвуeт развитиju наук ..............ИСЛАМ за развитие науки :D наша религия не против традиций если они не противоречuт исламскому праву,медецuна не как отдельная наука медецина одна только ето снована на исламе :)..ИСЛАМ-не угроза,а предложение права выбора истины

HAN
19-04-2003, 02:59
не не иходи может появиця и другой представитель и тут ты нужен

STRIPPED
19-04-2003, 22:10
Верю в бога..........этим всё сказано :)

psiholog_
20-04-2003, 00:59
!!!

_Хрофт
20-04-2003, 01:23
бога нет! окончательно и безповоротно! если мне кто-то продоставит доказательства обратного.... чтож, пожалуйста, но на данный момент надежней и наверное проще быть атеистом.

HAN
20-04-2003, 22:10
[QUOTE]Послано Waitabits
[B]Послано HAN
Этих тем штук 6 (не считая тем сатанистов), есть отдельная тема про Ислам. И ещё, в Башкирии коньюктура такая. Много исламских и государственных спонсоров. Попробуй будь православным и столько спонсоров найти. Вот ты мусульманин, и в инете сидишь. А православным как правило инет не доступен (там старушки). Кого тут можно встретить: мармонов ещё, сам знаешь откуда они.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
так БАШКИРИЯ ты говориш спонсоpы?не видел я этих спонсоров, а ты поцчитай сколько в УФЕ мичетей и сколько церквей я конечно не uз башкирии,:) но был часто В УФЕ и вилдел ,что в уфе Больше церквей :)а интернет я хожу в интернет кафе трачу свою стипендию кто мешает христианам в неете сидеть? а наша РОССИЯ МАТУШКА считаеця хрестианской.......:( .....или ты думеш что мусульманам Росси так хорошо много проблем у нас в Росси нет законов для мусульман нет для нас продукции нашей(мясо) НЕТ И ВСЕ :(................А ВСЕ ОСТАЛьНИЕ МНЕЯ НЕ ИНТЕРЕСЕУТ САТАНСИСТЫ ПУСТ КОШЕК БЬЮТ И ВЕРЯТ В ТО,ЧТО САТАНА КЛЕВИЙ ЧУВАК :)А я верju в то,что БОГ один и един и что моисей,исус и мухаммад его пророки

Завтра
21-04-2003, 00:01
А какие у тебя доказательства того, что его нет???...

_Хрофт
21-04-2003, 01:38

это полное невмешательство так называемого бога, что ты на это скажешь? да, ветхий завет, это мудрая книга, не спорю, но ведь это просто собрание элементарных жизненных канонов, а насодить ее в массы проще всего через религию, но сейчас это просто пережитьк древних времен, к которому обращатся разви что из-за простого интереса.... да и сама религия: кто хреново живет на земле будет во благе в ином мире, это же религия рабов! разве не так? да и какая разница во что верить, в далай ламу, или буду, то что устраивает полит строй страны, вто и верят, ведь так к нам и пришло провославие

Archie
21-04-2003, 01:57
не помню в каком-то фильме я услышал такую штуку, это не цитата,, смотрел давно поэтому не зацитирую передам лиш смысл фразы :
Вот смешно получается,- обращается чувачёк к молящемуся то ли будисту то ли мусульманиу,- Вот ты вериш в своего Бога, я в него не верю. так где истина?...с другой стороны ты вериш в своего Бога но не вериш в Христа!
Даже б если я верил в одного из Богов, основных релингий, ем самым я бы отрицал остальных Богов, других религий, так, что не попасть в ад у меня мало шансов...
по моему ничавошные слова... И это при том, что я сам верю в Бога. в Аллахано я задумываюсь над такими словами...

HAN
21-04-2003, 06:43
:) COOL :)

HAN
21-04-2003, 06:54
глупо, смотри ислам гворит :что БОГ один .....ислам не отрицает ИСУСА ИЛИ МОИСЕЯ МЫ ГВОРИМ ЧТО ОНИ ОБА ПОСЛАННИКИ ВСЕВЫШНЕГО Я УВЕРЫВАЛ В МОИСЕЯ И В ТОРУ ,УВЕРЫВАЛ В ИСУСА И В ТО,ЧТО БИБЛИЯ ОТ БОГА, НО жить надо по КОРАНУ

Завтра
21-04-2003, 09:13
Фигня полная... Бог один. Это религии разные.

Завтра
21-04-2003, 09:17
В чем полное невмешательство бога, объясни мне?... Каким образом он должен вмешиваться... и почему он вообще должен во что-то вмешиваться?
А что, ветхий завет, это единственная религиозная книга?... Например, к христианству она никакого отношения не имеет.
Ты путаешь понятия Бога и религии. А это 2 абсолютно разные вещи. Религии - это идеалогия, которую придумали люди. Бог к идеалогии никакого отношения не имеет.

Arslan
21-04-2003, 09:30
А это точно установлено? А может, все таки имеет? А если он не имеет отношения к чему либо, что существует в мире, то какой же это бог? Бог, если бы он был, должен иметь отношение ко всему. :rolleyes:

Завтра
21-04-2003, 09:49
Кто сказал, что ко всему?

Arslan
21-04-2003, 10:09
Если что-то в этом мире находится вне ведения и власти бога, значит, это уже не бог.

Завтра
21-04-2003, 12:14
У меня такое впечатление, что ты бога понимаешь как персонифицированную стихию. Оставь эти бредни для детсада.

boco
21-04-2003, 12:26
а ты его как понимаешь?

Завтра
21-04-2003, 12:35
гы... а я уже задумываться стала, чего ж тебя тут нет... и даже догадывалась, что докопаешься ты именно до меня (ну просто так всегда происходит).. а если по теме, то Бога я не постигла и не знаю, произойдет ли это вообще когда-нибудь. Понять своими мозгами, что такое Бог... ну это как то же самое, как ковыряться в том, что такое Бесконечность. Ты знаешь, что она есть... но пытаясь ее понять, ты просто рискуешь съехать мозгами.

Arslan
21-04-2003, 12:39
1) Это уже установлено, что Бесконечность есть?
2) А зачем нужно пытаться понять эту бесконечность? Бесконечность - она и есть бесконечность.
3) Что общего у бога и бесконечности?

boco
21-04-2003, 12:41
как это? не постигла, но с уверенностью рассуждаешь о нем. не понимаю.
я не знаю, что она есть.

Завтра
21-04-2003, 12:46
я даже теряюсь, что на эту глупость ответить...
Тебя никто не заставляет понимать бесконечность... тебя никто не заставляет понимать Бога... живи в своем каземате... я непротив.

Завтра
21-04-2003, 12:47
Я ничего не понимаю в квантовой физике... но это не значит, что ее нет.

Завтра
21-04-2003, 12:51
хм... ну тут мы видим чека, который смотрится в зеркало, разглядывает себя... это его мир. Но даже в себе бесконечности он не замечает.
это близорукость. видим на расстоянии руки, но не дальше, зачем?

Arslan
21-04-2003, 12:59
Я знаю, где находится бог! :D

boco
21-04-2003, 13:00
я не сказал, что ничего не понимаю в бесконечности. я просто не знаю о том, что она есть. существенная разница.

более того, убедиться в существовании квантовой физики легко - достаточно пойти в книжный магазин. как убедиться в существовании бесконечности?

Завтра
21-04-2003, 13:33
А никак. Не все можно постичь рациональным путем.

И как можно не знать, есть ли бесконечность или нет, но при этом что-то в ней понимать... Видимо, она все-таки есть?

Завтра
21-04-2003, 13:33
я рада за тебя

boco
21-04-2003, 14:00
кто сказал? что можно постичь иррациональным?
можно сделать предположение. "предположим, что существует нечто, обладающее следующими свойствами..." и пользоваться этим нечто в своих рассуждениях.

Arslan
21-04-2003, 14:07
А поконкретнее, пожалуйста. Что ты понимаешь в бесконечности?

Завтра
21-04-2003, 14:10
я уже отвечала на этот вопрос. Будь повнимательней. Это первое...
второе... я не намерена отвечать на твои вопросы до тех пор, пока ты не ответишь на мои. Отвечать вопросом на вопрос - самое простое. По сути, это уход от ответа.

Arslan
21-04-2003, 14:16
Я попрошу прощения Завтра, но я не совсем тебя понял. Ты разве мне задала вопросы? Перерыл всю тему, но вопросов, адресованных мне, я не нашёл. Будь так любезна, покажи, где эти вопросы?

Завтра
21-04-2003, 14:24
Да много что... интуицию, Бога... вообще любые вещи, не поддающиеся логике.

Далее... это называется абстрация, или теоретический конструкт...
а ты уверен, что это "нечто" соответствует некоторым накопленным культурой представлениям о бесконечности? или ты предлагаешь обсуждать свою фантазию? сформулируй, плз, свой теоретический конструкт, опиши свою фантазию, раз ты такой крутой теоретик.

Завтра
21-04-2003, 14:25
ответь на этот вопрос так, чтобы у меня не возникло к нему возражений.

"Кто сказал, что ко всему?" (цы)

Arslan
21-04-2003, 14:35
Я уже ответил на этот вопрос. Чтож, отвечу в более расширенном варианте:

Бог, если он есть, должен иметь отношение ко всему, что было, есть и будет в этом мире. Это утверждение напрямую выводится из определения бога. Бог есть создатель этого мира, обладающий неограниченным могуществом и неограниченным знанием, а также неограниченной властью над всем, что происходит в этом мире. Если что-то в этом мире выходит из под компетенции бога, бог перестает быть богом. Какой же это бог, если он над чем-то не властен или к чему-то не имеет отношения?

Завтра
21-04-2003, 14:38
Кто дал такое определение Бога? И у какой религии Бог наделен такими свойствами?...

Arslan
21-04-2003, 14:42
В любой монотеистической религии это так. Или хочешь сказать, что в мире есть вещи, не созданные богом? Это уже называется "ересь". Если ты так думаешь, значит, ты подвергаешь сомнению всемогущество бога. За это раньше отправляли на костёр или сажали на кол.

Завтра
21-04-2003, 14:46
Меня добивает буквальное прочтение священных писаний. Я говорила выше о моем отношении к религии... собственно поэтому я и задала вопрос тебе именно в такой форме. Ересь - да пожалста. Хоть 200 раз!

Arslan
21-04-2003, 14:55
Значит, ты всерьез считаешь, что в мире существует нечто, не имеющее отношения к богу?

boco
21-04-2003, 14:58
1. ты не ответила на вопрос о том, кто все это выдумал.
2. ты уже постигла бога? интуицию? любую вещь, не поддающуюся логике?
без словесных игр еще раз внятно вопрос сформулируй. для таких, как я, идиотов.
я ничего не предлагаю. я ответил на твой вопрос о том, можно ли оперировать понятием "бесконечность", ничего в ней не понимая.
а анус не вылизать?

Завтра
21-04-2003, 14:59
Скажем так, есть вещи, которые считают за проявление божественного, на самом деле таковыми не является. А если все считать проявлением божественного, то мы дойдем до того, что будем продукты жизнедеятельности организма считать за божью благодать и поклоняться им.

Завтра
21-04-2003, 15:01
Будь так любезен....

Arslan
21-04-2003, 15:03
Поклоняться необязательно, но процесс вывода из организма продуктов жизнедеятельности изобретен богом. Или это люди сделали?

P.S. Кстати, если у тебя вдруг случится запор, то сам этот процесс тебе покажется самой что ни на есть божьей благодатью. :D

Завтра
21-04-2003, 15:06
ну и что дальше?... мне вообще интересно, как Бог сидел и сотворел анус, воспетый boco... есть первопричина... остальное - ее отголоски.

Arslan
21-04-2003, 15:08
И анус сотворил, и другие органы. Ты вот скажи лучше, что же такого он НЕ сотворил?

Завтра
21-04-2003, 15:09
я только что сказала... что Бог - первопричина всех вещей. Он дал им ход... все остальное развивается само собой.

Arslan
21-04-2003, 15:12
Мы ведь так и дальше можем пойти. Если всё может развиваться само собой, то почему это "всё" не могло возникнуть само собой? Нужен ли тогда этот бог?

Завтра
21-04-2003, 15:13
Само собой ничего не происходит.

Arslan
21-04-2003, 15:17
Вот это да!!! Вот это, я понимаю, логика!!! То - само собой развивается, то - самой собой ничего не происходит. Как прикажете понимать? :confused:

Завтра
21-04-2003, 15:19
Есть причина - остальное следствие... что тут непонятного?

Arslan
21-04-2003, 15:22
Все непонятно. Как может что-то "развиваться само собой", если "само собой ничего происходить не может"?

Завтра
21-04-2003, 15:27
мдя....

Skywalker
21-04-2003, 16:22
единственное? :rolleyes:

борис ты не прав (Ц)
чесслово :)

21-04-2003, 17:32
надо сперва поверить а потом поймешь.. сперва стулья потом деньги?

почем опиум для народа)

Завтра
21-04-2003, 17:33
Ну не единссное... с этим я конечно погорячилась )))

21-04-2003, 17:34
тока она не борис (((

раф - а по-твоему что может еще религия сделать для чка, для любого - для тебя конкретно?

Бедный Йорик
21-04-2003, 18:04
Религия - опиум для народа

Завтра
21-04-2003, 18:09
Угу... спасибо за открытие :D

_Хрофт
21-04-2003, 19:56
в чем? если бог существует, то он должен действовать, я действую, я взаимосвязан с миром, поэтому я существую... а в чем бог? человеку еще много что не понятно в этом мире, отсюда склонность ко всякого рода религиям, чтоб хоть как-то обьяснить непонятое, но ведь чем больше человек узнает, тем он дальше от религии.... не даром же большенство ученых(серьезных дядек в очках) атеисты, это позволяет им рассуждать без предрассудков... так что бог должен вмешиваться в процессы жизни это обязательный фактор, а так как его влияния не ощущается.... то....
что же касается библии( будь то ветхий завет, или новый), вообщето это главные религиозные книги в христианстве.
если по твоему бог не имеет никакого отношения к идеологии, то я так понимаю, что ты воспринимаешь бога как нечто и ничто... я прав? тогда спорить безполезно, ведь ничто и нечто не подчиняется каким либо законам, понятным человеку... и не нам рассуждать на эту тему, а людям через не обин десяток покалений.... если выживем

VivaLaVita
21-04-2003, 23:03
Гспада ЗАВТРА, АРСЛАН и оппоненты с обеих сторон.

Вы приглашаитись на съемки передечи Александра Гордона. тема передачи "о религии. дубль №732." Предполагается определение местонахождения бога, объяснение на обывательском уровне понятия "бесконечности" и корпуск.волнового дуализма. Стоимость участия в семинаре 4720 руб. с НДС и НсП. В стоимость семинара входит методический материал, ланч /кофе, вода, круассаны/ и встреча с богом. Регистрация участников проходит в здании главной Синагоги.

Просто стеб ниочем. Вы пишите - мне тоже охота))).

Archie
22-04-2003, 00:19
--------------------------------------------------------------------------------------
Не богохульствуй!!!!!!!

VivaLaVita
22-04-2003, 00:39
Как в анекдоте:

"... в церкви батюшка заканчивает свой сказ:
- А кто будет богохульничать - того кОдилом ох@ярю!!!

голос из толпы одного из прихожан:
-Батюшка, вы же только что сбогохульничали - сказали " ОХ@ЯРЮ"!?!??

Батюшка, замахиваясь кадилом:
- 3.14здец богохульник!!!"

(с) :)

Ласкавая Я
22-04-2003, 03:02
а с шоколадом крусссаны то :D если да то пойду да и гордон лапачка ..умничка..... :D

Ласкавая Я
22-04-2003, 03:05
А ми думали маратка мусульманини и про кадило и не слишал...
а нетт оказиваится ... слишал.... :D

Завтра
22-04-2003, 15:47
Послано _Хрофт

Почему Бог должен действовать так, как это понимаешь ТЫ?... Большинство ученых-физиков, получившие нобелевку, в итоге стали глубоко религиозными людьми... потому что мир необъясним... в каких-то условиях все их теоретические выкладки - полный бред.
Прости... но ты в курсе, что в мире вообще-то религий несколько тысяч? При чем тут Библия?.. Ветхий Завет - не главная книга в христианстве... она к нему вообще никакого отношения не имеет. Новый - да, а Ветхий - это иудаизм...
Какая связь между тем, что я не воспринимаю бога как идеалогию, а его как нечто и ничто?... че-то я связи не наблюдаю, если честно.
Да, ты прав, Бог не подчиняется человеческим законам (было бы смешно так думать)... а человек никогда не сможет приблизиться к Богу ровно настолько, чтобы его познать... Поскольку творение не может познать творца... как бы к этому не стремилось... Это как число, стремящееся к нулю... оно может бесконечно долго уменьшаться, но нуля так и не достичь. Но это не значит, что оно не стремиться им стать, быть к нему как можно ближе. Есть желание хотя бы приблизиться к Богу...

ЗЫ. Эта тема заранее спекулятивная. На нее никто не может знать правильный ответ.

Waitabits
22-04-2003, 18:47
Послано HAN
Согласен, обыкновенному человеку за всё приходится из своего кармана платить ...
По сравнению другими городами России Уфа в отношении христианских храмов и церквей бледно выглядит. И с Багдадом Уфу тоже не сравнить ... Хотя, стороят.
Может я не так выразился, для "набожного" (православного) человека, как я его понимаю, интернет сейчас вещь, далёкая и чуждая, т.е. сидеть в инете для него не свойственно. Тоже моё чисто субъективное мнение и ситуация может быстро меняться.
В Башкирии, наверное с этим проще.

Waitabits
22-04-2003, 19:01
Послано Завтра
Гы, философия. Наука дастигла определённых успехов в установлении законов, но раве наука может сказать, что будет завтра? Мы живём не по науке, как Бог на душу положит. :)

HAN
23-04-2003, 00:34
странно ты говориш: я не верю ,но знаю где это.....каак это? :D :D :D ;) и ответь на тот вопрос ;)

HAN
23-04-2003, 00:41
создано все по воле БОГА но руками челов

HAN
23-04-2003, 00:58
все платят наши браатья дают $$$ из своего кормана провительство почти не помогает оно помогает проваславныm,но не нам.....НО с нами БОГ и он нам пoмогает:)в МОСКВЕ легче а в Башкирии не очень да и у мнея не очень легко.....много проблем например если пацан соблыдаюший хр. то он пойдет в такую рамию при монастыре а наших пацанов посылают в пекло и не дают исполнять все обрайды говорыта НЕ ПО УС ТА ВУ :(почему ты так нее говори что хр. у нас такие оцталию знаеш сколько бабок они тратят наприйв много очень много ............даст БОГ поднимем ислам в РОССИИ МАТУШКЕ

Skywalker
23-04-2003, 20:45
не знаю сонце
тип опора для слабых
для остальных - еще одна возможность потрепаться
вообще согласен с николаичем:
упомянутый уже "храм в сердце"

_A_M_
04-06-2006, 05:15
а вот этого не НАДО ...

мяут
04-06-2006, 13:42
....а НАТО

teremok
05-06-2006, 03:11
ну вот не нада

Alenzvarts7
07-06-2008, 21:34
Библия - это документ, а не литература, т.к. все что в ней написано - правда! Если прочитаете сайт от начала и до конца, то вам трудно будет говорить, что Библия - это сборник мифов!: nauka.bible.com.ua

Alenzvarts7
07-06-2008, 21:49
Это правда! Здесь мы проходим экзамен для жизни в царстве Божием! Об этом вы сможете узнать, если прочитаете до конца сайт http://nauka.bible.com.ua/

Alenzvarts7
07-06-2008, 21:59
Если ты прочитаешь до конца сайт http://nauka.bible.com.ua/ то узнаешь, что Бог есть и Он реально контролирует ситуацию!

Sel 452710
07-06-2008, 22:21
Обычный БСК

Alenzvarts7
08-06-2008, 18:06
Чем тебе не нравится этот сайт?

Sel 452710
08-06-2008, 18:11
Всем.
в первую очередь своим громким, но пустым названием

Sel 452710
08-06-2008, 18:28
Вот кое-какая подборочка сайтов:
http://www.atheism.ru/
http://www.ateism.ru/

http://books.atheism.ru/

Ну и вот кое-что про Библию:
http://www.lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt

Иными словами, сайтов полно, хороших и разных :cool:

Alenzvarts7
10-06-2008, 21:19
Я же не сказал, что этот сайт хороший, я сказал, что здесь доказательства реального контролироваия Богом всей ситуации на земле!
http://nauka.bible.com.ua/

Nera.
10-06-2008, 21:22
где-то я вас уже видела, на каком-то локальном ресурсе:confused: :rolleyes:

Neyron
10-06-2008, 21:59
не иначе Сам тебе об этом поведал.:rolleyes:

Sel 452710
10-06-2008, 22:01
Ну скопипасти тогда нам что-нить оттуда, да поубедительнее, чтобы мы поверили сразу, без всяких вопросов. Вот тогда может и потолкуем, а так давать ссылку на какой-то сайт и обещать черт знает что - ну несерьезно это, как-то по-децки

Видишь ли, тут на фарите принято свои собственные коментарии давать, либо немногобуквенные цитаты.Что нам мешает дать ссылку на какой-нить суперпупермногобуквенный сайт и заявить, что если прочитать его от начала и до конца, откроеца Истина? Правильно, мы-то знаем, что этот срайт никто и читать не будет, т.к. ну мягко говоря, глупо это :cool:

+ мало ли что ты сказал, тут форум, а не трибуна. Сначала покажи свою адекватность и осведомленность, если сможешь

А реальных сайтов - туева хуча по всея рунета разбросано, на любой вкус и каждый претендует на истинность своих суждений. И с доказательствами, и с богом, и без него. Пару примеров уже подкинул, с доказательствами, что бога нет ))

sarles
11-06-2008, 00:21
Что подразумевается под этим "реальным контролированием"?

Варвик
11-06-2008, 11:22
на форуме уфанета;)

Князь Мышкин
11-06-2008, 11:28
Сюда бы Вам со своими вопросами http://www.ufa-sretenie.ru
Будете записаны в неадекватные))

Nera.
11-06-2008, 14:56
и наверно не только там..

Паст_ор
11-06-2008, 15:06
1. Что, в основном, содержат в себе религии?
  • Постулат о создании мира богом и описание этого создания
  • Структурированную систему моральных ценностей и запретов для каждого человека
  • Четко расписанный порядок действий человека в различных ситуациях от рождения до смерти
  • Систему наказаний и поощрений для человека по результатам совершаемых им в жизни поступков - в загробном мире после его смерти
2. Когда и для чего были созданы религии?

Религии были созданы тысячелетия назад в рамках отдельных государств в качестве национальной идеи для консолидации общества, подчинения его общим законам с целью простоты управления государством.
Поэтому системы ценностей и запретов, а также действий в конкретных ситуациях, позволяют достаточно точно привязать каждую религию к определенным климатическим, территориальным, пищевым условиям, соответствующим давнему состоянию этих государств (регионов). С реальными условиями социального развития этих территорий религиозные ограничения имеют мало общего.

3. Как развивалась взаимосвязь религии и государства?

Разногласия и открытая вражда между государственными и религиозными институтами проявлялись только на этапе возникновения религии, достаточно быстро происходило объединение религиозной и государственной власти (иногда вообще бесконфликтно), поскольку и религиозные организации, и административные органы любого гос-ва преследуют одни и те же цели – управление народом/населением/гражданами.
Мало того, религии, быстро распространяясь, выходили на надгосударственный уровень и сейчас существуют в основном как объединения людей, являющихся гражданами различных государств, выполняющих (с незначительными изменениями) одни и те же религиозные обряды.

4. Чем являются религии в настоящее время и какие преследуют цели?

Религии (сейчас уместнее говорить о религиозных организациях) в настоящее время содержат в себе все составные части, указанные в п. 1. Однако периодически религиозное руководство пересматривает системы запретов и ограничений, а также основных постулатов религии с учетом научных достижений и изменений общественного сознания. Пересмотр производится только в рамках религии, основные тезисы – о наличии бога и послании им свода законов - не подвергаются сомнению.
Кроме того, религиозные организации проводят постоянную работу (в том числе акции рекламного характера, как правило привязанные к религиозным праздникам) по привлечению новых членов в свои ряды (осн. условия - зрелищность, массовость, упор на то, что верной/истинной является только данная религия).
Финансирование большинства религиозных организаций осуществляется из средств верующих, таким образом, для религиозного руководства расширение числа членов является источником заработка и сохранения финансирования для нужд религиозной организации.
Кроме того, религиозные организации в настоящее время выступают на политической арене, от участия в общественной деятельности (благотворительность и т.п.) до создания экстремистских и террористических организаций.
5. Прогноз дальнейшего развития религий.

Можно говорить о том, что идет постоянное снижение значения религии в жизни общества в целом:
  • Постулат о создании мира богом - утратил свое значение
  • Системы моральных ценностей и запретов - устанавливаются государствами в рамках т. наз. «социального договора» или обычая, содержит в основном те же основные положения, что и религии - запрет на убийство, кражу и т. п.
  • Четко расписанный порядок действий человека в тех или иных ситуациях – утратил необходимость в связи с демократизацией и либерализацией общественной жизни.
  • Система наказаний и поощрений в загробной жизни – утратила свое значение
Резюмируя: религии будут сохраняться в рамках религиозных организаций политического характера, а также в странах (регионах) с низким уровнем развития. С ростом уровня благосостояния людей роль религий в общественной жизни будет снижаться, однако они еще долго будут присутствовать за счет воспитания молодежи в религиозных семьях, а также за счет привлечения новых членов – как правило, из числа малообеспеченных людей, недовольных своей ролью в рамках сформировавшегося общества.

Необходимое пояснение: религия есть понятие коллективное, вера – личное. Все написанное выше относится к религии и не относится к вере.

Nera.
11-06-2008, 15:10
смотри-ка, мои мысли прям выразил:)

Sm@ragd
11-06-2008, 15:26
ст. 14 Конституции "Российская Федерация - светское государство" и "религиозные объединения отделены от государства"


Законодательство Российской Федерации предъявляет к политическим партиям следующие финансовые требования. В соответствии со статьей 30 Федерального закона "О политических партиях" запрещены пожертвования политическим партиям от:
- иностранных государств, юридических лиц и граждан;
- лиц без гражданства;
- международных организаций и международных общественных движений;
- российских юридических лиц с иностранным участием (доля участия в уставном капитале более 30%);
- государственных и муниципальных учреждений;
- воинских частей, анонимных жертвователей;
- благотворительных организаций и религиозных объединений;
- юридических лиц, зарегистрированных менее чем за один год до дня внесения пожертвований.
Кроме того, сумма пожертвований, полученных партией от одного юридического лица в течение одного года, не должна превышать 100 тыс. МРОТ (10 млн. руб.), от одного физического лица - 10 тыс. МРОТ (1 млн. руб.). Общая сумма ежегодных пожертвований, полученных партией и ее отделениями, не должна превышать 10 млн. МРОТ (1 млрд. руб.), а сумма ежегодных пожертвований региональному отделению - 200 тыс. МРОТ (20 млн. руб.). Государство в соответствии с требованием Федерального закона "О политических партиях" берет на себя обязательство по финансированию деятельности политических партий, набравших на последних выборах в Государственную Думу Российской Федерации (2003 год) три и более процентов голосов или проведших в парламент по одномандатным округам не менее 12 депутатов.

Кулебякин
15-06-2008, 17:49
А доктрина порабощения народов на основе библейской концепции в жизни всё таки осуществляется;)

Sm@ragd
15-06-2008, 18:09
порабощение это когда человек вынужден делать то что ему не нравится и ему не выгодно в пользу хозяина

кого заставляют делать подобное на "основе библейской концепции"?

п.с. смертников говорят тоже зомбируют на основе шариата:confused:

Кулебякин
15-06-2008, 18:11
Привет Вам от Второзакония Исаии;)

Sel 452710
15-06-2008, 18:15
куясе...
Видимо имеетсо в виду, рабство экономическое?

Ипонцы - гарные христианские хлопцi и дивчiны чтоли?
А Южнокорейцы, а Сингапур? Отчего живуть богато, но не христиане?

А вся Латинская Америка - сплошь и рядом в Христа да в богоматерь веруют, да что-то нищенствуют по большей части...

Sm@ragd
15-06-2008, 18:17
извините я к сожалению не столь компетентна в первоисточниках
я просто так сужу по той действительности которую наблюдаю
по моим наблюдениям так атеисты составляют подавляющее большинство в обществе
как же тогда кому бы то ни было удается управлять обществом посредством религии ?

Sel 452710
15-06-2008, 18:21
товарищ, где это столько атеистов Вы откопали? тоже хочу туда, к своим :)

Sm@ragd
15-06-2008, 18:25
создайте темку на подобную тему:)

столько атеистов - может это конечно мое субъективное мнение )
может для достоверности провести опрос?

Sel 452710
15-06-2008, 18:26
проведи, зайчик :)
Мне тоже интересно

П.С. лень создавать самому :(

Sm@ragd
15-06-2008, 18:30
а я не умею
не получается:(

Sel 452710
15-06-2008, 18:33
ничего, товарищ.
Все бывает в первый раз :)

Как к алкоголю относишьсо? Пошли как-нить пифка попьем что ле :cool:

Sm@ragd
15-06-2008, 18:35
нет уж увольте алкоголь я не уважаю

Кулебякин
15-06-2008, 18:36
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=81901

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=82182

Sel 452710
15-06-2008, 18:41
вот я и говорю: пифка :)
Это ж пищевой продукт, а не алкоголь.
На нем соответствующей акцизной марки нету :cool:

Sel 452710
15-06-2008, 18:42
товарищ, скажите честно, Вы анархист? :cool:

Alenzvarts7
15-06-2008, 18:47
Так нашли в истории своё исполнение удивительные библейские пророчества об Ассирии и её народе. Их точность исполнения не поддаётся никакому материалистическому объяснению, а возможность случайного исполнения по теории вероятности составляет один шанс из 200 миллионов. Исследуя эти пророчества, мы убеждаемся, что только Господь мог быть их автором.

Sm@ragd
15-06-2008, 18:47
пиво тоже алкоголь
отсутствие марки не говорит что это не алкогль, это просто механизмы рыночной экономики((((((((((
к тому же пиво ооочень вредное:(

Alenzvarts7
15-06-2008, 18:51
Астроном королевской обсерватории в Гринвиче Мандер, проведя независимые расчеты, определил, что во времена Иисуса Навина к истории были прибавлены двадцать три часа и двадцать минут, что полностью подтверждает Библию, где сказано, что «солнце стояло почти целый день». Однако в общем вычислении было доказано, что к истории были прибавлены полные двадцать четыре часа. И тут объяснения ученым вновь дала Библия, ибо в 4 книге Царств 20:8-11 мы читаем о том, что Бог дал царю Езекии знамение, в результате которого тень на солнечных часах возвратилась назад на десять ступеней, что в точности равняется сорока минутам. Наличие «двойного» дня доказано не только математиками и астрономами. В летописях и сказаниях других народов, относящихся ко времени Иисуса Навина, также засвидетельствовано это. В Древнем Китае сохранились летописи, говорящие, что был день, равный двум, в правлении императора Ио. Коренные мексиканцы, потомки древней цивилизации, говорили европейцам, что в год «семи кроликов» был двойной день. Египетские жрецы показывали греческому историку Геродоту записи, где говорилось о необычно долгом дне. Вот лишь только некоторые общие подтверждения этого события. Но даже их вполне достаточно, чтобы убедиться в точности и достоверности Библии.

Sel 452710
15-06-2008, 18:51
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
а в библии не написано, какое слово из трех букв я загадал?

Если серьезно, была бы в библии описана таблица Менделеева или закон всемирного тяготения, или закон широтной зональности и высотной поясности, или правдоподобное строение Солнечной Системы, то эт было бы другое дело :)

Sm@ragd
15-06-2008, 18:56
"Втор.15:6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.
Втор.23:19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. "

Вот таких настроений в отношении иноземцев в религиозных книгах я не понимаю...
разве для Бога имеет значение национальность?
мне кажется что это уже придумки людей в своих корыстных целях и здравомыслящий человек должен это понимать.

Sel 452710
15-06-2008, 18:58
так давайте отменим все науки и посвятим наши жизни изучению библии, там же все написано и описано :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
П.С. Про Вашего Мандера нигде никакой информации не нашел, окромя религиозных сайтов.
А за их достоверность я ой как не ручаюсь...

Объясните, пожалуйста, нам как же этот супердень мог приключитсо? Земля на миг остановила свое вращение вокруг оси, а потом тутже его восстановило?
Да лано тебе, не отмазывайсо, скажи что не хочешь и все )))

Кулебякин
15-06-2008, 18:58
Я КОБовец!

Кулебякин
15-06-2008, 19:01
Тогда Вы скорее всего http://forum.farit.ru/showthread.php?t=80397

Sm@ragd
15-06-2008, 19:03
:) :) :)
милое предложение
но я действительно и не хочу
и пиво употреблять не советую;)

Sel 452710
15-06-2008, 19:09
О_о....
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...1&postcount=19
Можно быть КОБовцем и не состоять в этой бодяге?но-но.
я ж пошутил :cool:

Кстати, как ваша Кобовская религия относится к кумысу и квасу?

Кулебякин
15-06-2008, 19:12
Что вы имеете ввиду под КОБовской религией?

Sel 452710
15-06-2008, 19:12
ладно, когда я образумлюсь, я приглашу Вас на стаканчик-другой морковного сока и какой-нить силосоподобный салатик из морской капусты :)

Sel 452710
15-06-2008, 19:13
да эт я так сказал.
ну что насчет Кваса и кумыса-то?
Ах да, еще йогурт ну и ваще, все кисломолочные продукты, окромя кефира, насчет которого Вый уже свою позицию прояснили

Матершинник
15-06-2008, 19:15
они кефир то презирают :D

Кулебякин
15-06-2008, 19:15
А почему нельзя?;)

Sm@ragd
15-06-2008, 19:17
:) забавно
если пиво то тебя
если морковный сок то уже Вас:) :) :)

Sel 452710
15-06-2008, 19:22
Пыво, как и портвейн, пролетарский напиток :)

А морковный сок - больше язвеннодиабетогастритических трезвенников от буржуазии :(

Sel 452710
15-06-2008, 19:23
напиши-ка нам, какие из радостей жизни КОБовцам непротивопоказаны.
Можно ли брать за руку девушку, если ты на ней не женат?
Можно ли пить воду из-под крана, если ее предварительно прокипятить и отфильтровать "Барьером"?
Можно ли покупать пирожки у бабушек на рынке, или они - переодетые агенты 5ти разведок и травят наш народ?

Кулебякин
15-06-2008, 19:31
можно

Alenzvarts7
28-06-2008, 21:51
Есть русская поговорка: с родственниками пируй, но не торгуй! Так, что, это то же самое, что и не давать в рост брату своему!

Alenzvarts7
29-01-2010, 11:38
В Библии описан город, в который Христос заселит нас, верующих в Него. Не в это ли?

Обнаружен небесный город, плывущий в космосе
Астрономия далеко шагнула в своих исследованиях далеких и близких звезд и галактик. Сотни профессионалов, миллионы любителей каждую ночь направляют в звездное небо свои телескопы.

Самый главный телескоп планеты - орбитальный космический телескоп НАСА "Хаббл" открывает для астрономов невиданные горизонты далекого космоса. Но, наравне с великими открытиями, "Хаббл" преподносит и величайшие загадки.

В январе 1995 года немецкий астрономический журнал опубликовал короткое сообщение, на которое немедленно откликнулись все научные, религиозные и популярные издания планеты Каждый издатель обратил внимание своих читателей на совершенно разные аспекты этого сообщения, однако суть сводилась к одному: во Вселенной обнаружена Обитель Бога. 26 декабря 1994 года в аэрокосмическом агентстве США(НАСА) поднялся большой шум.

После расшифровки серии снимков, переданных с телескопа "Хаббл", на пленках четко проявился большой белый город, плывущий в космосе. Представители НАСА не успели вовремя отключить свободный доступ к веб-серверу телескопа, куда попадают все изображения, полученные с "Хаббла", для изучения в различных астрономических лабораториях. Таким образом, принятые с телескопа фотоснимки,
в последствии (и до сих пор) строго засекреченные на несколько минут стали доступны пользователям всемирной сети.

Так что же увидели астрономы на этих удивительных фотоснимках? Сначала это было всего лишь маленькое туманное пятнышко на одном из кадров. Но когда профессор университета Флориды Кен Уилсон (Ken Wilson) решил разглядеть фотоснимок подробнее и в дополнение к оптике "Хаббла" вооружился ручной лупой, он обнаружил, что пятнышко имеет странную структуру, которую невозможно объяснить ни дифракцией в линзовом наборе самого телескопа, ни помехами в канале связи при передаче снимка на Землю.

После короткого оперативного совещания было решено переснять указанный профессором Уилсоном участок звездного неба с максимальным для "Хаббла" разрешением. Огромные многометровые линзы космического телескопа сфокусировались на самом дальнем уголке Вселенной, доступном обзору телескопа. Прозвучало несколько характерных щелчков затвора фотоаппарата, которыми озвучил компьютерную команду фиксирования изображения на телескопе шутник-оператор. И "пятнышко" предстало перед изумленными учеными на многометровом экране проекционной установки лаборатории управления "Хабблом" сияющей структурой, похожей на фантастический город, некий гибрид свифтовского "летающего острова". Лапуты и научно-фантастических проектов городов будущего.

Огромная конструкция, раскинувшаяся в просторах Космоса на многие миллиарды километров, сияла неземным светом. Плывущий Город единодушно был признан Обителью Творца, местом, где только и может располагаться престол Господа Бога.
Впрочем, имеет право на существование и другая, не менее фантастичная версия происхождения космического Города. Дело в том, что в поисках внеземного разума, само существование которого уже несколько десятилетий даже не ставится под сомнение, ученые сталкиваются с парадоксом. Если предположить, что Вселенная массово заселена множеством цивилизаций, стоящих на самых разных уровнях развития, то в их числе неизбежно должны оказаться некие суперцивилизации, не просто вышедшие в Космос, а активно заселившие огромные пространства Вселенной. И деятельность этих суперцивилизаций, в том числе инженерная - по изменению естественной среды обитания (в данном случае космического пространства и находящихся в зоне влияния объектов) - должна быть заметна на расстоянии многих миллионов световых лет.

Однако ничего подобного до последнего времени астрономами замечено не было. И вот - явный техногенный объект галактических масштабов. Не исключено, что Город, обнаруженный "Хабблом" на католическое Рождество в конце XX века, оказался именно таким искомым инженерным сооружением неизвестной и весьма могущественной внеземной цивилизации.

Размеры Города поражают. Ни один известный нам небесный объект не в состоянии соперничать с этим исполином. Наша Земля в этом Городе была бы просто песчинкой на пыльной обочине космического проспекта. Куда же движется - и движется ли вообще - этот гигант? Компьютерный анализ серии фотоснимков, полученных с "Хаббла", показал, что движение Города в общем совпадает с движением окружающих его галактик То есть относительно Земли все происходит в рамках теории Большого Взрыва. Галактики "разбегаются", красное смещение увеличивается с ростом расстояния, никаких отклонений от общего закона не наблюдается.

Однако при трехмерном моделировании удаленной части Вселенной выяснился потрясающий факт: это не часть Вселенной удалена от нас, а мы - от нее. Почему точка отсчета перенесена в Город. Потому что именно это туманное пятнышко на фотоснимках оказалось в компьютерной модели "центром Вселенной". Объемное движущееся изображение наглядно продемонстрировало, что галактики-то разбегаются, но именно от той точки Вселенной, в которой расположен Город. Другими словами, все галактики, в том числе и наша вышли когда-то именно из этой точки пространства, и именно вокруг Города происходит вращение Вселенной. А потому первое представление о Городе, как об Обители Бога, оказалось на редкость удачным и близким к истине.

Что же сулит это открытие человечеству и почему о нем не было слышно почти семь лет Наука и религия уже давно решили помириться и по мере сил и возможностей помогают друг другу раскрывать тайны и загадки окружающего мира И если наука вдруг сталкивается с неразрешимым феноменом, религия почти всегда дает происходящему вполне реальное объяснение, которое постепенно берется на вооружение и строгими научными кругами.

В данном же случае произошло обратное, наука с помощью технических средств подтвердила или, по крайней мере, привела весомое доказательство верности основного постулата религии - о существовании единого Творца, живущего в сияющем Городе на небесах.

Однако, сколь бы ожидаемым ни было подобное сообщение, его последствия практически непредсказуемы. Всеобщая эйфория религиозных фанатиков, обрушение материалистического фундамента современной науки - все это может привести к необратимым и страшным последствиям. Поэтому фотоснимки были немедленно засекречены, а доступ к изображениям Города Бога получили лишь облеченные особыми полномочиями люди, которые реально, а не по телевизору, управляют жизнью отдельных стран и планеты в целом.

Однако секретность - не лучшее средство достижения целей, и против любого замка найдется отмычка. Мы предлагаем читателям один из серии снимков, переданных с "Хаббла", с изображением загадочного Города, плывущего в необъятных глубинах бесконечного Космоса. Сегодня нам остается лишь ожидать официальной реакции государственных структур и высших лиц Церкви на сообщение об обнаружении астрономами того, о чем многие тысячелетия человечество могло лишь догадываться.

Секретные спецслужбы США положили в свои сейфы информацию, имеющую колоссальное значение для всей Вселенной. Но как можно скрывать столь ошеломляющее открытие? Почему Америка присвоила себе право решать, что могут знать жители Земли, а что им знать рано Ответом на эти вопросы может стать лишь снятие их с повестки дня. Либо в силу установления полного доминирования США на планете, либо как утративших актуальность из-за полного рассекречивания сегодняшних архивных тайн и загадок. Что ж, нам остается ждать времени открытия американских сейфов в них. Обитель Бога оказалась скрыта от землян надежней, чем в глубинах Вселенной.
Источник: donbass.ua/

Alenzvarts7
03-02-2010, 19:11
http://adventusvideo.com/forum/f39/t181.html#post12631

Alenzvarts7
05-02-2010, 18:57
Атеисты в США помогли проповедовать Заповеди Моисеевы

В США продолжается война атеистических организаций против религиозных символов в публичном пространстве, начатая еще в 2005 году.

Организация "Совет свободы" выиграла в Шестом окружном аппеляционном суде США дело против "Американского союза за гражданские свободы" (АСГС), который требовал убрать из здания суда в штате Кентукки текст Десяти заповедей Моисеевых, сообщает Regions.ru со ссылкой на портал "World News Daily".

В здании суда оформлено нечто вроде выставки, где подряд выставлены основополагающие для американского правосознания документы - Десять заповедей, Великая хартия вольностей, Мэйфлауэрское соглашение, Декларация независимости, Билль о правах, преамбула к Конституции штата, - а также звездно-полосатый флаг, национальный девиз и аллегорическая фигура Правосудия. Тексты сопровождаются пояснениями, раскрывающими их роль в развитии государственного и законодательной систем США.

"Десять Заповедей так же уместны в этом ряду, как звезды и полосы - на американском флаге", - заявил основатель и председатель "Совета свободы" Мэттью Стейвер. - "Десять заповедей были частью той ткани, из которой скроена наша страна, они формировали наши законы. Убирать из суда общепринятый символ закона противно здравому смыслу".

"АСГС могут не любить нашу историю, но не могут отменить того факта, что Десять заповедей легли в основу наших законов и потому могут присутствовать в помещении суда. АСГС с 2005 года воюет с Десятью заповедями - и терпит поражение за поражением", - добавил он.

Иск против выставки АСГС подал еще в 2002 году. Суд низшей инстанции велел убрать Десять заповедей, хотя Верховный суд уже принимал решения, защитившие аналогичные выставки в судах округов Мак-Крири и Пуляски. Однако Шестой окружной аппеляционный суд отменил это решение и, ссылаясь на прецеденты, заявил, что выставка в суде не нарушает ничьих прав и свобод.

Протесты АСГС породили целое движение - "Проект "Моисей". Родилось оно так: Джон Менгини, коммерсант из Оверленд-парка, штат Канзас, услышал об очередном иске АСГС с требованием убрать от здания суда монументальную скрижаль с Десятью заповедями, и возмутился. Но ему очень понравилось остроумное решение, которое нашли в Канзас-сити: монумент просто передвинули на 30 метров - на другую сторону улицы, где стоит католическая церковь св. Антония. Таким образом, он оказался на церковной, а не общественной земле, и атеистам больше не к чему было придираться.

"Красота решения была еще и в том, что для посетителей суда скрижаль стала гораздо заметнее, чем раньше", - рассказывает Менгини. - "И тогда меня осенило. А что, подумал я, если каждая церковь и синагога в Америке с гордостью выставит перед своим зданием Закон Божий - как сделала эта церковь? Может быть, наша культура сделает поворот и вновь обратится к своим иудео-христианским корням?"

Так был основан "Проект "Моисей", который устанавливает каменные скрижали с Десятью заповедями в церковных и частных владениях по всей стране. Солидных монументов по полтонны весом установлено уже несколько сотен, а несколько тысяч семей вывесили на своих домах каменные дощечки с Заповедями Моисеевыми.

"Мы должны поблагодарить АСГС. Они разбудили спавшего великана", - говорит один из предавителей проекта.

Otets Feodor
07-02-2010, 23:58
Началось с того, что я посмотрел экранизацию мастера и маргариты по ТВ. К сожалению самого романа полностью не читал. Но вот что не укладывалось в голове: как-то не походили мастер и его маргарита на "настоящих" (положительных) героев. Мне стало интересно выяснить какие загадки, тайны несет в себе сам роман. И наткнулся вот на это сочинение: «Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры , 2004 г. Скачайте и почитайте это издание, благо весит не так много. Там вы найдете информацию о религии, о Библии, о Коране, об отношениях человека и Бога. Вот адрес http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_keys-04.html Почитайте, очень интересно. Сам роман я обязательно прочитаю, но теперь я уже буду читать его имея в голове очень важную и полезную информацию, которую раньше просто не знал и не мог знать, потому что моё среднее образование такое же как и у большинства людей, закончивших обычную среднюю школу.

Alenzvarts7
14-02-2010, 15:43
Ангела видел и разговаривал с ним...

Предлагаем фрагмент из свидетельств. Пастор Девид ехал через Лиму, столицу Перу, перевозя компьютеры на сумму семьдесят тысяч долларов. В одном из найкриминогенниших районов у него остановился автомобиль. На улице смеркалось, магазины закрылись. Впереди машины миссионера оказался заброшенный автобус, из которого через какое-то время вышли молодые люди, окружили автомобиль и взялись за камни. Девид помолился: "Боже, это оборудование предназначено для церкви. Защити его!"

Вдруг сзади подошел молодой мужчина с идеальными чертами лица и приказал быстро садиться за руль и ехать, потому что жизни Девида угрожает опасность. Пастор Гейтс начал противоречить, мол, и трое лиц не могут подтолкнуть авто в таком состоянии, на что юноша еще упорнее приказал заводить двигатель. Девид покорился, и машина двинулась с места. Пастор вытянул деньги, чтобы заплатить незнакомцу, но тот не взял, сказав, что деньгами не пользуется. Все это время бандиты, которые окружили миссионера, стояли с камнями в руках нерушимо. Автомобиль проехал два квартала, и пастор смог спокойно припарковаться на заправке, где ему починили машину, и продолжить маршрут.

Позже он собрал вместе эти факты: застывшие на месте разбойники, идеальные черты лица незнакомца, его необычная сила и слова, что он не пользуется деньгами. Все это свидетельствовало о том, что Бог послал ангела для спасения миссионера.

Лялька2006
14-02-2010, 19:00
если бы бога не было то его надо было выдумать

Мольер
14-02-2010, 23:12
Бред идиота :)

veterok4
14-02-2010, 23:49
Мне человеку, лояльно относящемуся к любой религии - очень симпатичен коран в этом случае(ростовщичества).
http://www.prostobank.ua/depozity/st...ru_po_islamski

Африка
15-02-2010, 10:03
хавала снимает же процент :rolleyes:

Ostgot18
15-02-2010, 15:31
Это дискуссионный вопрос.

Max98
16-02-2010, 14:39
Что бы ни говорили люди, как бы они себя ни называли (атеистами, например), но когда прижмет горюшко, все сразу быстренько вспоминают о боге. Конечно, не все вслух помянут (хотя бывает, думаю, по-разному: так придавит, что и заорут не своим голосом), но про себя-то точно. Ну а кто скажет: нет, это не про меня. Отвечу: не зарекайтесь, значит, плохое вас еще не коснулось. Пока не коснулось.

ХэдКраб
16-02-2010, 15:03
Я не знаю кто такой бог и не могу знать наверняка существует ли он(в принципе, никто не может знать)

Фанатики придумали себе бога - такого же идиота как они сами. По образу и подобию своему. И говорят теперь как бы от его имени. И прикрывают им свои дела.

Но настоящему богу уж точно не нужны такие посредники

Африка
16-02-2010, 16:20
персонаж не находит противоречия в выделеном?

B-Republic
16-02-2010, 17:27
Разговор с атеистами по поводу Всевышнего бесполезен. Они не обладают необходимыми знаниями, проще говоря, невежественны. А самое главное, они не хотят познать суть того, чего не могут понять, и опять же, просто не хотят понимать. Знаю это по своему опыту, как и будучи верующим, так и вспоминая себя во время атеизма, так и во время "веры в своего Бога" и "частичной веры".

Мольер
16-02-2010, 18:18
Какие есть средства познания бога? Телескоп? Микроскоп? Динамометр?

Африка
16-02-2010, 18:26
мозг. но у тебя это средство явно отсутствует :)

Мольер
16-02-2010, 18:34
то есть это (бог) плод фантазии :) ЧТД

Nera.
16-02-2010, 20:54
ну еще сердце есть у некоторых.

Alenzvarts7
17-02-2010, 20:51
Православие сегодня: надеюсь, вам пригодится!
Мир вам!


Очень многие темы в сообществе вызвали во мне сочувствие и понимание, со многими бедами православному человеку приходится сталкиваться и в своей жизни. Ваше сообщество внушает уважение - я также считаю, что о проблемах следует говорить, с ними нужно бороться, а не замалчивать. Господь всегда на стороне того, кто прав, а не с тем, чей чин выше в иерархии.

Никогда нельзя заглушать голоса своей совести; для духовного поиска, для спасения души, совесть - не меньший помощник, чем разум.

Разуму же необходимо знание, ведение. Недостаток знаний или ложное знание способны погубить человека. Если вас интересует то, чем живет сегодня православный человек, каким видит он мир; если вам могут пригодиться приведённые мной сведения - эта тема для вас.

В одном из сообщений я встретил мнение о том, что сегодня в Православной Церкви под водительством Кирилла Гундяева происходит необычайный расцвет: Церковь привлекает к своей деятельности известных политиков, деятелей культуры, и прочее, и прочее.

На самом деле всё наоборот - верующих людей с каждым днём меньше; среди оставшихся большинство "номинальных" - приходящих в храмы от случая к случаю, т. н. "захожан"; среди священства - в лучшем случае, апатия; епископат занят бизнесом и политикой; о сотрудничестве священнослужителей с спецслужбами общеизвестно - обнародованы даже агентурные псевдонимы Алексия Ридигера и Кирилла Гундяева. Единственное, что держит сегодня такую "церковь" - это привычка населения считать себя русскими и православными людьми по традиции, и господдержка. Хотя нет, есть ещё одно - наследие Православия, накопленное за две тысячи лет.

Что же православные люди думают? неужели нет ни в ком ревности о Боге? Может быть, и в самом деле - вера такая, что в обрядах и преданиях заключается?

Причину происходящего мы видим в отступлении (у нас часто упоминается греческое слово - апостасия) высшего церковного начальства от православного учения.

Происходит это не только в России, но повсюду. Фактически, сформировалось два православных мира - один официальный, общепризнанный, могущественный, но - с патриархами-масонами и сексотами; другой - преследуемый властями, не имеющий ничего, но - не отступающий от своей Веры.

В качестве примера можно привести монастырь Эсфигмен на Афоне, не признающий власти Константинопольского Патриарха Варфоломея. http://www.bogoslov.ru/text/316679/index.html

В России "водораздел" между двумя мирами прошёл после 1917 года. Часть священства, пошедшая в услужение большевикам сегодня составляет РПЦ МП. Для оправдания собственного предательства, ими было измышлено лжеучение о том, что христианин обязан добросовестно служить любой власти (в том числе - богоборческой, сатанинской). К несению такой службы "служители культа" за годы советской власти здорово привыкли, и, соответственно, служат до сих пор.

До недавнего времени им противостояла Русская Православная Церковь Зарубежом, вообще не признававшая РПЦ МП чем-либо, кроме "идеологического отдела КГБ". Усилиями спецслужб, часть епископата РПЦЗ была завербована, и - поглощена РПЦ МП.

В РПЦ МП миряне ничего не решают, об их нуждах никто не думает, их просвещением никто не занимается. Вместо этого, своих прихожан РПЦ МП пичкает белибердой о том, что Сталин с Жуковым были верующими и чуть не святыми; СССР - это второе издание Святой Руси и, соответственно, последний оплот Христианства! уж конечно, в таком случае священники, стучавшие на верующих в НКВД-ГПУ-МГБ-КГБ - не предатели, а настоящие герои-мученики!

Как вы сами понимаете, после такого зомбирования от людей сложно ожидать сколько-нибудь осмысленного отношения к действительности.

Но, собственно, Православием этого назвать нельзя. Православие (с греческого Orthodoxia) означает "правильное учение", которое к IV веку по Р.Х. уже целиком сформировалось и качественных изменений не претерпевало. Наоборот, обязанностью как Церкви, так и каждого верующего было хранение вероучения в Его неизменности и чистоте.

Православие не учит нас угождению властям:

"Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего — неверие и хула, — такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Иисус Христос называет не царем, а лисицей: “Пойдите, — говорит Он, — скажите этой лисице”(Лк. 13, 32.). И пророк говорит: “Царь надменный погибнет, потому что пути его темны”(Ср.: Иез. 28, 17 — 19; Дан. 5, 20). И три отрока не только не покорились повелению царя Навуходоносора, но и назвали его врагом беззаконным, ненавистным отступником и царем злейшим на всей земле (Дан. 3, 32.). И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию или лукавству, даже если он будет мучить тебя или угрожать смертью. Этому учат нас пророки, апостолы и все мученики, убиенные нечестивыми царями, но не покорившиеся их повелению." (преп. Иосиф Волоцкий, Просветитель, Слово 7)

В этом свете, учение РПЦ МП представляется уже не Православием, а - ересью. Соответственно, долг каждого православного христианина - покинуть еретическое сборище, что сегодня и происходит.

А "золотые купола", "паломничества" и прочий "расцвет" - только мишура, призванная скрыть отступничество и бездуховность, в которых совершенно несправедливо будет обвинять Православие и искренне верующих православных людей.

Если у вас вдруг возникнут какие-либо вопросы, то я попытаюсь ответить на них с Божьей помощью.
Метки:православие, апостолы, истина, церковь, апостасия, Апокалипсис, отступление, современность, конец света, власть

Alenzvarts7
21-02-2010, 07:28
В Библии сказано, что Иисус Христос придет за нами и возьмет нас к Себе и мы будем жить в городе, где улицы будут из золота. Астрономы обнаружили какой-то город в космосе, не он ли?
http://www.ostatok.net/video_tajny_Vselennoj.php

Мольер
21-02-2010, 22:19
Ну и где фотки? :)

Как всегда получается: никто его не видел, но все "знают", что он есть.

Alenzvarts7
21-02-2010, 22:25
А видеоролик не пробовал смотреть? http://www.ostatok.net/video_tajny_Vselennoj.php

tamass
22-02-2010, 06:22
Один из методов манипулирования людьми наряду со СМИ, политикой, Аншлагом, Макимом Галкиным, Андреем Малаховым, диетами, убогими сериалами, гламуром и т.д. Люди превращаются в тупое быдло, безвольные создания, неумеющие думать, у которых есть лишь есть иллюзия выбора. Выбор давно сделан за них другими. Это надо лишь осознать. Как часто приходится видеть тех, кто совершает поступки, не осозновая их, говорит, не понимая о чем и почему - живут по инерции... как все... потому что так есть...не видя сути вещей. Когда люди одинаковы, предсказуемы - ими можно управлять. Цель у всего этого одна - власть.
А верить надо в себя. Мыслящий человек - сила

B-Republic
22-02-2010, 13:30
1. Если это так, тогда зачем он был придуман, и самое главное как он был придуман? И почему религии только три? Ведь если это такой замечательный метод манипулирования, удивительно что "додумались" только до трех религий.
2. Хмм... есть реальные примеры?
3. А вы про какой именно выбор? А за вас выбор уже давно не сделан?
4. Опять же, есть примеры?
5. О, ужас. И сути вещей не видят! О какой вы религии говорите? Мне очень интересно!
6. А что вы вкладываете в смысл слова "управлять"? Пример: мусульмане России - кто ими управляет?
7. Что за власть и для чего?
8. А зачем верить в себя? Какая от этого польза, какой в этом смысл?
9. Соглашусь, мыслящий человек - это хорошо. Но почему вы противопоставляете мыслящего человека верующему?

StockHolm
22-02-2010, 13:41
B-Republic
ты действительно думаешь что религий 3 ?

Авраамические религии
иудаизм,мусульмане,христиане.
Индийские религии
Буддизм,
индуизм,Сикхизм и д.р.

есть еще суфизм,растафарианство и .т.д

неговоря уж о религиях инков,майя рима ,греции ..

B-Republic
22-02-2010, 14:18
ну в википедии посмотреть все мастера. может вы мне дадите объяснение как вы классифицировали буддизм? а суфизм это тоже религия? сам факт того что вы суфизм (течение заблудших в исламе) относите к отдельной религии говорит о том, что вы не компетенты в вопросе.

tamass
22-02-2010, 14:48
1) С целью обретения власти над людьми, материальной или какой-либо другой выгоды
2) см. рисунки + банальный пример - чувак из таганрога перед телеком в Нашей Раше
3) Девушка идет покупать какую-то вещь. Ее выбор уже предопределен тем, что ей предложили журналы, телек, мода, "как все", "понравится другим" и т.п., а не то, что на самом деле ей нужно. людям непрервно навязфывают типы поведения. Аналогично с религиями. Поступки людей уже предсказуемы в соотвествии с их религией. Предсказуемость, уравниловка - возможность контроля.
Во многом я завишу от обстоятельств, поэтому в некотрых вещах выбор делается не мной, и я это понимаю, но к счастью религиозной чушью не болен.
5) О любой. У все одно и тоже - куча людей подвержено одной идеологии, правилам, уже прописанными Библией, Кораном и т.п...
6) см. п.1
7) см.п.1 Вид религи не имеет значения. Кто управляет - группа лиц, кому это выгодно. см.п.1
8) Вы ответили своим п.9. Знать кто ты есть, понимать и осозновать свои поступки, их смысл - значит объективно существовать, а не жить по чьим то правилам. + Я не противопостовляю. Те, кто подвержет т.н. "вере", хождению в церпковь и т.п. - для меня просто зомби. Разве для того чтобы быть полноценным человеком требуются какие библейские бумажки? Человек вполне способен обходится и без этого. Будь самодостаточен (мысли, развивайся) и не будешь тем, кто на картинках. Все написано достаточно общими словами и обтекаемо, но суть есть.

B-Republic
22-02-2010, 15:05
каждый раз вижу одно и то же:)
хотя признаюсь, по сравнению с другими оппонентами у вас даже ни капли фантазии, всё написано слииишком обтекаемо, и сути даже и не видно какбэ
один совет: если ты когда-нибудь задашься себе вопросом прочитать Коран - прошу, не ограничивай себя в этом желании. Прочитай и попробуй понять. Возможно, ты откроешь для себя много нового, а самое главное, действительно необходимого.

vane
22-02-2010, 15:18
tamass все правильно сказал.

tamass
22-02-2010, 15:28
Понял, Репаблик?? :D

Мольер
22-02-2010, 18:29
Смотрел. Какая-то мутная фигня. Ничего не понятно. Лично я города не разглядел. Ничего толком не сказано, где находится, что значит "плывет".

Может ты найдешь нормальную фотку желаьельно с масштабом?

Shurik20
22-02-2010, 23:43
да пусть религия есть, она кому то помогает..у каждого своя вера.

vitas_u
24-02-2010, 10:02
Это правильно заметил, а насчет того есть ли Бог или еще что-то разумное которое рулит всем процессом во вселенной неплохо кстати обьясняет В.Д. Плыкин из Новосиба! Я пересмотрел все его выступления только потом въехал во все это

З@Х@Р
24-02-2010, 10:09
Вера и религия разные вещи.

Пятница
24-02-2010, 10:11
верно вобщем-то.

З@Х@Р
24-02-2010, 10:15
Через религию человек может себя совершенствовать, что бы придти к богу,

Пятница
24-02-2010, 10:20
не люблю абстрактные формулировки.
куда-то там придти, что такое совершенствовать..

З@Х@Р
24-02-2010, 10:25
У вас есть понятия совершенства?

Пятница
24-02-2010, 10:29
да не в этом дело.
глупо выглядит, когда что-нибудь святое(в хорошем смысле) является всего лишь средством сделать себя лучше.

З@Х@Р
24-02-2010, 10:38
К сожалению не могу определить что в вашем понятии святое. Но в религиозном мире больше планок для самосовершенствования нет?

Пятница
24-02-2010, 10:43
они приводят примерно к такому дебилизму.

З@Х@Р
24-02-2010, 10:53
Человек глух, что бы услышать то что ему внемлет Господь. Человек слеп, что бы увидеть послания Господни. Человек нем, что бы спросить дорогу к Господу.

Пятница
24-02-2010, 11:03
ваше?

З@Х@Р
24-02-2010, 11:07
Почему вы спросили?

vane
24-02-2010, 13:21
это заклинание?

З@Х@Р
24-02-2010, 13:25
трахаю тибидохаю. старик Хотабыч.

vitas_u
24-02-2010, 17:01
Особенно прикольно смотреть на "духовных лидеров" Кирилла например который ездит на мерине бронированном и носит часы за 100 тыщь зеленых. Это же человек который показывает святость, я уж молчу что он занимался до назначения производством безакцизных наркотиков таких как вино да и сигарет! Вот прикольная духовное святейшество, зато те батюшки которые начали оглашать тот беспредел который твориться у них так их запечужили в самые дальние ипархии ну а когото и в психушку.

Alenzvarts7
24-02-2010, 22:10
Я же не телескоп хабал и не их сотрудник, что есть, то есть...

двадцать шестого декабря 1994 г. в НАСА поднялась большая шумиха. После расшифровки серии снимков, с телескопа «Хаббл», на пленках явно проявился огромный белый город, парящий в Космосе(Город плывущий в космосе). Представители агентства не успели быстро отключить свободный доступ к веб-серверу телескопа и засекреченные фото снимки на некоторое время стали доступны пользователям всемирной сети.
Что же обнаружили астрономы на этих фантастических фотоснимках. В начале это было лишь небольшое туманное пятнышко. Но когда профессор университета штата Флориды Ken Wilson решил рассмотреть фотоснимок и в присовокупил к оптике «Хаббла» ручную лупу, он обнаружил, что данное пятнышко имеет странную структуру, невозможную объяснить ни дифракцией в линзовом наборе телескопа, ни даже помехами в канале связи при передаче кадра на Землю. После небольшого оперативного совещания было вынесено решение переснять указанный Уилсоном участок неба с максимальным для телескопа «Хаббла» разрешением.
Гигантские многометровые линзы телескопа сфокусировались на самом далеком уголке Вселенной, который только доступен обзору телескопа. Несколько характерных щелчков затвора фотоаппарата, и «пятнышко» предстало перед ошеломленными учеными на большом экране проекционной установки в лаборатории управления «Хабблом» сияющей неописуемой структурой, похожей на фантастический город, гибрид свифтовско-го «летающего острова» Лапуты и научно-фантастических городов будущего.
Конструкция, раскинувшаяся в Космосе на многие миллиарды километров, сияющая неземным светом. Плывущий Город единогласно был признан Обителью Творца, тем местом, где только и может находиться престол Господа Бога..

Alenzvarts7
24-02-2010, 22:20
Кирил один что-ли такой? Религиозный лохотрон посмотри, видеоролик, там их сотни, все жируют за счет обманутых. Чтобы не обмануться, если ты хочешь познакомиться с Богом, поговори с Ним у себя дома. Скажи примерно так: Господи! Если Ты есть, то докажи мне это! Желательно сегодня (или завтра, в общем когда тебе надо, но желательно скорее, а то скоро второе пришествие ожидается, можешь не успеть). А если докажешь, то я за это буду узнавать Тебя и если полюблю Тебя, то буду служить Тебе верой и правдой! Аминь.

Alenzvarts7
24-02-2010, 22:21
Кирил один что-ли такой? Религиозный лохотрон посмотри, видеоролик, там их сотни, все жируют за счет обманутых. Чтобы не обмануться, если ты хочешь познакомиться с Богом, поговори с Ним у себя дома. Скажи примерно так: Господи! Если Ты есть, то докажи мне это! Желательно сегодня (или завтра, в общем когда тебе надо, но желательно скорее, а то скоро второе пришествие ожидается, можешь не успеть). А если докажешь, то я за это буду узнавать Тебя и если полюблю Тебя, то буду служить Тебе верой и правдой! Аминь.

Мольер
25-02-2010, 18:27
На сайте Хаббла этой фотки нет. Ясно, что сфабрикована.

Alenzvarts7
25-02-2010, 21:36
PARTIZANEN PAF! PAF!

Alenzvarts7
25-02-2010, 22:37
двадцать шестого декабря 1994 г. в НАСА поднялась большая шумиха. После расшифровки серии снимков, с телескопа «Хаббл», на пленках явно проявился огромный белый город, парящий в Космосе(Город плывущий в космосе). Представители агентства не успели быстро отключить свободный доступ к веб-серверу телескопа и засекреченные фото снимки на некоторое время стали доступны пользователям всемирной сети.
Что же обнаружили астрономы на этих фантастических фотоснимках. В начале это было лишь небольшое туманное пятнышко. Но когда профессор университета штата Флориды Ken Wilson решил рассмотреть фотоснимок и в присовокупил к оптике «Хаббла» ручную лупу, он обнаружил, что данное пятнышко имеет странную структуру, невозможную объяснить ни дифракцией в линзовом наборе телескопа, ни даже помехами в канале связи при передаче кадра на Землю. После небольшого оперативного совещания было вынесено решение переснять указанный Уилсоном участок неба с максимальным для телескопа «Хаббла» разрешением.
Гигантские многометровые линзы телескопа сфокусировались на самом далеком уголке Вселенной, который только доступен обзору телескопа. Несколько характерных щелчков затвора фотоаппарата, и «пятнышко» предстало перед ошеломленными учеными на большом экране проекционной установки в лаборатории управления «Хабблом» сияющей неописуемой структурой, похожей на фантастический город, гибрид свифтовско-го «летающего острова» Лапуты и научно-фантастических городов будущего.
Конструкция, раскинувшаяся в Космосе на многие миллиарды километров, сияющая неземным светом. Плывущий Город единогласно был признан Обителью Творца, тем местом, где только и может находиться престол Господа Бога..

Alenzvarts7
25-02-2010, 22:38
Но, имеет право на существование и иная, не менее фантасмагорическая версия происхождения этого космического Города плывущий в космосе, все дело в том, что в поисках инопланетного разума, существование которого уже как несколько десятилетий не ставится под сомнения, большинство ученых сталкиваются с парадоксом. Если вдруг предположить, что Вселенная заселена великим множеством цивилизаций, стоящих на самых разнообразных ступенях развития, то в их числе обязательно должны оказаться некие сверхцивилизации, не просто вышедшие в Космос, а активно заселившие гигантские пространства Вселенной. И деятельность данных суперцивилизаций, по изменению естественной среды обитания — просто должна быть заметна на расстоянии в миллионы световых лет. Но ничего похожего до последнего времени астрономами замечено так и не было. И вот — явный техногенный объект космических масштабов.
Размеры Города по истине поражают. Ни один из известных нам небесный объект не может соперничать с этим исполином. Наша планета в этом Городе была бы просто-напросто песчинкой на пыльной дороге космического проспекта.
Куда же движется — и движется ли он в принципе — этот гигант. Компьютерный анализ снимков, полученных с телескопа «Хаббла», показал, что движение супер Города в общем совпадает с движением окружающих его галактик. Таким образом, относительно Земли все происходит в рамках теории Большого Взрыва. Однако же при 3-ехмерном моделировании этой удаленной части Вселенной выяснился потрясающий факт, это не часть Вселенной удалена от нас, а мы — от нее
Почему же точка отсчета перенесена в этот Город плывущий в космосе. Потому что именно данное туманное пятнышко на снимках и оказалось в компьютерной модели «центром Вселенной». Объемное движущееся изображение достоверно демонстрирует, что галактики-то разбегаются, но именно от той точи, в которой располагается этот удивительный плывущий Город. Иными словами, все галактики, вышли когда-то именно из этой точки пространства, и именно вокруг этого Города вращается Вселенная.

Alenzvarts7
25-02-2010, 22:40
Наука и религия очень давно решили помириться и по мере возможностей и сил и помогают друг другу раскрывать загадки и тайны окружающего нас мира. И если вдруг наука сталкивается, с каким-то неразрешимым феноменом, религия практически всегда дает происходящему довольно реальное объяснение, постепенно берущееся на вооружение и научными кругами. В конкретном же случае произошло противоположное, наука с помощью своих технических средств подтвердила или, по крайней мере, привела весьма весомое доказательство верности основ религии — о существовании единого Творца, обитающего в сияющем Город, где то на небесах.
Но, сколько бы ожидаемым, ни было такое сообщение, его последствия непредсказуемы. Всеобщая эйфория фанатиков религии, крушение материалистического фундамента науки — все это может привести к страшным и необратимым последствиям, поэтому снимки были быстро засекречены, а доступ к изображениям Города Бога получил лишь узкий, облеченные особыми полномочиями круг людей, которые реально, управляют жизнью отдельных стран и всей планеты в целом
Однако секретность — вовсе не лучшее средство достижения целей, ведь против любого замка найдется и отмычка. Я предлагаю читателям один из серии этих снимков, переданных с телескопа «Хаббл», с изображением этого загадочного Города, странствующего в необъятных глубинах бескрайнего Космоса.
Сейчас нам остается ожидать официальной реакции госструктур и высших лиц Церкви на новость об обнаружении астрономами того, о чем долгие века люди могли лишь догадываться. Секретные спецслужбы Америки заперли в свои сейфы информацию, имеющую огромнейшее значение для всей Вселенной. Но как можно прятать столь грандиозное открытие? Почему США присвоила себе право решать.
Что ж, нам остается только ждать времени, когда откроются американские стальные сейфы, ведь пока спрятанная в них Обитель Бога скрыта от землян даже более надежней чем в глубинах Вселенной.

З@Х@Р
26-02-2010, 02:31
С чего они взяли что это город?!!!!

Мольер
26-02-2010, 16:29
Бред. Что же его не изучают с тех пор? Техника давно ушла вперед. Можно было бы детали рассмотреть. Фотошоп.

Alenzvarts7
26-02-2010, 21:41
У кого еще такие картинки есть?

Патриарх Кирилл сообщил шахтерам Донбасса, что кризис - "результат греха". Он держит на пульсе кризиса руку в часах за 30 тысяч евро




Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находящийся на Украине с визитом, в пятницу завершает пребывание на земле Донбасса посещением Свято-Никольской Васильевской обители и освящением Успенского Собора, возведенного по подобию Успенского Собора Московского Кремля.
А накануне он посетил город Горловка, где пообщался с шахтерами и рассказал им, что думает про кризис и как надо работать в это не простое для страны время. Он заявил, что экономического кризиса не было бы, если все трудились, как шахтеры и металлурги, и призвал жителей Донбасса сплотиться в этот трудный период. "Горловка, как и весь Донбасс, где люди своим потом и кровью добывали и добывают хлеб насущный, - это земля шахтеров, металлургов, землеустроителей и химиков. Ваш труд производит реальные ценности", - сказал патриарх. "Если бы весь мир трудился так, как трудятся шахтеры Горловки и Донбасса, то не было бы никакого кризиса", - подчеркнул предстоятель Русской православной церкви, сообщает РИА "Новости".
Кирилл также заявил, что нынешний кризис - это "результат греха, который проник в современную экономику". "Люди честного труда расплачиваются за тех, кто стяжал миллионы и миллиарды из воздуха. Мы все расплачиваемся за обман, за стремление к наживе, за потерю человеческого лица в экономических отношениях", - констатировал московский первосвятитель.
Патриарх таким образом показал шахтерам Донбасса, что держит руку на пульсе происходящего в России, но не учел, что на руке этой во время его заявлений про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, красовались часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро, передает "Корреспондент.net".
Дело в том, что визит патриарха Кирилла на Украину проходит под пристальным вниманием фотографов. Ведь главная цель этого визита – приблизить начало процесса сближения существующих сегодня на Украине православных церквей и их объединения в Единую поместную православную церковь. Кирилл хотел бы завершить то, что не смог осуществить год назад Алексий II, прервавший свое пребывание на украинской земле из-за резкого ухудшения состояния здоровья.
И во время молебна на Владимирской горке в Киеве один из фотографов запечатлел на запястье Святейшего часы Breguet. У Патриарха Кирилла - классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.

У президента США Барака Обамы часы за 325$, а у Медведева за 12 000$

Alenzvarts7
26-02-2010, 21:50
И еще одна неприятная деталь – Патриарха Кирилла в Украине нарочито тщательно охраняют. Прямой контакт его с "простым народом" практически исключен. Даже в "родном" для большинства россиян Севастополе, где и на самом деле чрезвычайно сильны пророссийские настроения, высокий московский гость передвигался исключительно по живым "коридорам", созданным для него милицией и моряками российского Черноморского флота. Они со всем мыслимым усердием ограждали предстоятеля от нескольких сотен православных севастопольцев, пришедших по особым билетам на патриаршую литургию под открытым небом в Херсонес (как известно, ради обеспечения максимальной явки, в этот день были закрыты все храмы УПЦ МП в Севастополе, но явка все равно получилась весьма скромной).

Нам трудно судить, какая доля информации о проблемах вокруг визита доходит до российского зрителя, но перед украинским образ Патриарха вырисовывается весьма неоднозначно. А об участии Кирилла в украинской политике будет еще много поводов поговорить – например, на июнь 2010 года намечается его приезд в русскоязычную Одессу. Аккурат накануне выборов местного мэра.

Alenzvarts7
26-02-2010, 21:52
Там не уместился Кирилл, где его часы, вот и он...


"Когда Его Святейшество выходит к тысячам людей, стоящих под жгучим июльским солнцем на улицах в столице, а еще миллионы ждут перед телевизорами, и с болью в голосе начинает говорить об угрозе "безудержного потребления", а затем эти же люди видят на его руке часы за три десятка тысяч евро, доверие к духовному лицу это отнюдь не укрепляет. Нужно признать, если бы даже Патриарх Кирилл, никогда и словом не оговорился об угрозе этого самого "безудержного потребления", то и в этом случае недешевые часы легендарной швейцарской фирмы, мягко говоря, плохо вяжутся с образом пастыря человеческих душ".

И, когда обращаясь к миллионам украинцев, Кирилл как всегда жестким, с металлическим оттенком, голосом говорит о проблемах с личными самолетами и автомобилями, это начинает звучать почти как исповедь. Но – исповедь без покаяния: "Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу?... Важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами". Выступая в разных украинских аудиториях, Патриарх из Москвы несколько раз помянул "место в рейтинге журнала "Форбс", дорогие автомобили, дома, даже супермаркеты – как индикаторы личностного успеха.

Возмутителем спокойствия стали часы известной швейцарской марки "Breguet". Та модель, которую успели заснять на кирилловой руке украинские журналисты, сделана из драгоценных металлов и стоит более 30 000 евро. А еще украинское общество с увлечением наблюдало, как высокий "духовный" гость передвигается по украинским городам и их предместьям в роскошном представительском лимузине с московскими номерами в сопровождении огромных эскортов, летает на нескольких самолетах и имеет личную охрану, превышающую по численности личного состава охрану президента и премьер-министра Украины вместе взятых. Детали, которые там, в имперской России, считаются само собой разумеющимися, традиционными, которые призваны утверждать "дееспособность" Патриарха и позиционировать его как носителя высшей власти, в Украине воспринимаются как скандал и гротеск. Так, визит духовного менеджера, от которого ждали "политики", оброс массой неожиданных психологических нюансов, которые никоим образом не способствуют массовым всенародным симпатиям к Кириллу, имеющему устойчивую репутацию самого богатого человека в РПЦ МП.

Идея сильной, успешной церковной власти, имеющей хороший бизнес и плотно сросшейся с властью, не вызывает сочувствия у православных украинцев. Сам Патриарх и те, кто готовил его визит в Украину, не учли важной разницы между психологией покорной российской паствы, которой все равно "выбирать не приходится" и которая привыкла уважать сильную власть, и массой украинских верующих, которая живет в условиях беспрецедентного для постсоветского пространства религиозного плюрализма и которая, вместе с тем, успела уже забыть, что такое сильная государственная власть. В этом контексте даже такие нюансы, как синхронное попадание птиц в двигатели одного из патриарших самолетов, воспринимается массовым сознанием как обличение "самой природой" кричащей роскоши московских церковных гостей.

Alenzvarts7
27-02-2010, 18:25
Михаил Денисенко - патриарх Филарет непризнанной Украинской православной церкви Киевского патриархата - нарушил Великий пост. Как пишет газета "Сегодня", во время торжественного приема, посвященного инаугурации Виктора Януковича, он ел буженину, запивая ее коньяком.
Прием состоялся вечером 25 февраля после церемонии вступления в должность нового президента и передачи ему функций Верховного главнокомандующего.

З@Х@Р
27-02-2010, 18:56
Фотги пасматрел текста не асилил. Да и так всё панятна.

Alenzvarts7
05-03-2010, 16:48
Когда коту делать нечего....

Alenzvarts7
08-03-2010, 15:03
Идол

http://www.adventusvideo.com/224-idol.html :D:D:D:D:D:D:D:

9 Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены. 10 Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы? 11 Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены. 12 Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает. 13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. 14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. 15 И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. 16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь". 17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой". 18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели. 19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?" (Исаия 44:9-19)

Neyron
08-03-2010, 19:04
http://i596.photobucket.com/albums/tt45/magidd/popy.jpg

Мольер
08-03-2010, 19:18
Eбанаты :D

Alenzvarts7
08-03-2010, 22:59
Видео смотрели? Я угарал!!!

Suicider2008
09-03-2010, 01:33
прикольна:):D

Alenzvarts7
11-03-2010, 23:53
дорогие друзья ! по вероисповеданию я атеист , потому что в нашей жизни положится ни на кого нельзя (как я думаю) ни кто тебе не поможет! я не верю ни во что и не в кого ! мне 30 лет и за это время я успел прочитать и изучить небольшое количество религиозной литературы (Библию(новый и ветхий завет), Каран, религию Майя и древних египтян , а так же древне славянские верования так же в целях самообразования прочитал сатанинскую библибю в трех ее вариациях.
Хотел бы задать вопрос в чем сила то? почему так получается что истинная вера (как вы говорите) теряет свои позиции
почему мир нестабилен и продолжаются войны между единоверцами (христиане, мусульмане) и те и другие воюют против своих единомышленников.
как мне кажется церьковь только зарабатывает деньги вот примеры:
Церковь дом божий и в свое время Исус выгнал торговцев из храма ( в настоящее время торговля идет полным ходом ) что противоречит писанию ! ( попросила мать заказать сорокауст (возможно не правильно написал ) 300$ считаю что дороговато !
Пасха этого года пошел с товарищами святить паски в середине процессии подъехала машина и водитель предложил посвятить авто( прихожане ждали почти час) автомобили святятся по прейскуранту .
надпись на двери церкви " купленные за пределами церкви свечи считаются недействительными " (это ли не нажива люди пришли помолится)
мне кажется что людей вводят в заблуждение именно служители церкви !!
примеров много и это не один так как попадал в разные города и везде одно и тоже Одесса, Южный,Хмельницкий, Белгород-днестровский, Очаков и т.п.
Возможно я не прав !
Думаю есть высшая сила на этой земле , но кто? и где?
если есть господь , то почему он обрекает 90% населения земли на страдания?
почему верующие прихожане ходят в обносках а попы разъезжают на новых мерседесах?
политику трогать не будем это другая тема.
как церковь может принять колокола от бандитов и воров ?
ну и еще много такого .
пожалуйста может я что то не понимаю расскажите мне и расскажите таким как я, мы возможно блуждаем и ищем свет.

P.S. возможно я ошибся темой так как еще не разобрался в вашем форуме не удаляйте мое сообщение а перенесите его в нужное место .
Зарание благодарен Виктор.

Вылко
12-03-2010, 23:31
Это что?

Taki Da
12-03-2010, 23:46
А я таки думаю. что вы адвентист 7го дня. Весь этот наивный гон - типичная сектантская пропаганда, ничего интересного.

Alenzvarts7
26-03-2010, 22:02
Это я скопировал, мне показались интересными эти рассуждения.

Alenzvarts7
28-03-2010, 10:15
Вот что рассказал ликвидатор Чернобыльской аварии, ему тогда было 33 года.

Завтра может быть поздно…
Константин Кузьменко – директор благотворительного детского Центра «Надежда» в городе Ирпень. Будучи ликвидатором Чернобыльской аварии, он лишь чудом остался жив, пробыв в самом центре радиоактивного взрыва более 8 месяцев. Этот жизненный опыт радикально изменил его систему ценностей.

Константин Кузьменко

- Вы являетесь ликвидатором атомной аварии в Чернобыле. Расскажите, пожалуйста, о Вашем участии в тех событиях.

Я был военным в запасе. И в 33 года я попал в Чернобыль. На тот момент я возглавлял спецвзвод особого назначения. Когда я был призван в Чернобыль, то сначала принимал участие в отборе своей команды – отряда химзащиты. В этом я руководствовался следующим принципом - не брать тех, у которых были маленькие дети, так как понимал, что здесь жизнь поставлена на чашу весов.

Нас направили первыми для того, чтобы мы сделали дозиметрию разорванного 4-го энергоблока. Взрыв реактора в Чернобыле был в 150 раз мощнее того, что был в Хиросиме и Нагасаки. 200 тонн активной массы было загружено в 4-ом реакторе. Там нужно было принимать самые серьёзные меры безопасности. Наша страна впервые столкнулась с подобной трагедией в таком масштабе.

Я попросил генерала Говорова, командующего химическими войсками Министерства обороны СССР, который был моим непосредственным начальником, сделать облёт на вертолёте вокруг взорвавшегося реактора, несмотря на то, что он находился в воспламенённом состоянии, когда бетон плавился, как свеча, а расплавленный металл, тёк, как вода. После облёта я смог оценить ситуацию и уже знал, куда я должен направлять людей, понимая сложность задачи. Она была одной из самых тяжёлых. Я понимал, что это не является войной или военными действиями, но я осознавал, что здесь идёт речь о спасении жизни, и нужно принимать активное участие по спасению людей, которые непосредственно окружали Чернобыльскую зону. Вокруг находились г. Припет (45 тыс. человек), Иванково, Полесье и множество сёл. Жители некоторых сёл навечно остались там – они не покинули своей земли, но остались доживать последние дни. Вывозить людей из зоны с самым большим облаком тяжёлых металлов не было смысла, так как они умирали за короткое время. Поражалась щитовидная железа, появлялся рак, костный мозг парализовывало, и человек умирал.

Когда мы совершили первый облёт, у меня сразу же поднялось давление, во рту появился привкус железа, открылось кровотечение из носа, из ушей и рта. Я попросил пилота срочно приземлиться. Когда я сошёл на землю, я сразу же упал у вертолёта. Когда мы летали над реактором, то оказались под влиянием белого дыма, поднимающегося на высоту до 2 километров, который оказался самым радиоактивным, 15 тыс. рентген в час, Норма составляет 0,018. Можно представить себе разницу.
Я понимал, что выжить практически не было шансов, но задача должна была быть выполнена.

- Какая задача была поставлена перед Вашим отрядом, первым прибывшим на место аварии?

Мы сделали дозиметрию и создали карту радиационного поражения зоны 4-го энергоблока. Наш отряд кропотливо трудился 254 дня. Мы собрали самые крупные радиоактивные отходы реактора, 100 мм толщины, разорванного в клочья, собирая их голыми руками в контейнеры, которые вывозились и зарывались в могильники (специально вырытый котлован) недалеко от Чернобыля.

- Сколько человек было в вашей команде?

67 человек вместе со мной.

- Сколько из них на данный момент живы?

В живых нет никого кроме меня. Последним умер мой заместитель из г. Луганска около 8 лет назад.

- Сколько времени прошло с тех пор?

Уже 23 года. Всё это благодаря милости Божьей. Сколько слёз было пролито и молитв произнесено моей мамой. Как начальник из 9-ой главы Евангелия от Матфея подошёл к Христу и умолял Его о своей дочери: «Приди, возложи на неё руку Твою, и она будет жива.» Так и моя мать молилась и взывала, чтобы Господь хотя бы прикоснулся ко мне, и я бы жил. Она не дала смерти вырвать меня из руки Божьей. Мама пребывала в постоянной молитве. Молились и моя супруга, дети. Тогда моей дочери было 3 годика, и она часто плакала и просила Бога: «Господи, спаси папу от белой смерти (т.е. белое радиоактивное облако)». Это смерть, которую ты не ощущаешь, ты просто таешь, погибаешь и всё. У тебя всё болит, крутит, ломает кости. Твой организм переполнен, печень забита радиоактивной ортографической пылью.

- Почему Вы думаете, что именно Бог спас Вам жизнь?

Я пережил многое – за 8 месяцев мне перелили 42 литра крови, пережил пересадку костного мозга в Германии. Когда врачи увидели, что сделано всё возможное, они говорили, что со мной уже всё ясно, ведь все члены моего отряда уже умерли. Тогда я лежал в 6-ой клинике в Москве в стеклянной палате для обречённых на смерть после Чернобыля. Нашу палату называли могильником или реактором, и тем врачам, которые заходили туда, платили в десятикратном размере дневную зарплату.

- Как Вы себя сейчас чувствуете, и есть ли какие-то последствия пребывания в радиоактивной зоне?

Слава Богу, чувствую себя хорошо, но остатки ещё немного ощущаю. Вспоминаете, когда апостол Павел взывал к Богу в своей скорби, Господь сказал, что достаточно для него Его благодати. Я допускаю такую мысль, что Бог оставил мне какую-то часть страданий, чтобы я помнил тот путь, которым Он меня провёл. Я иногда не обращаю внимания, что чувствую себя плохо. Многие говорят, что я совсем не берегу себя, но я рад, что я могу сделать то, что я обещал Господу, ведь Он подарил мне самое ценное – жизнь, повторную жизнь.

- Когда Вы дали это обещание?

Когда я лежал на смертном одре и видел, что нет никакой надежды на спасение. Врачи заходили в палату и говорили: «Ты знаешь, Константин, мы всё уже сделали для тебя; ты или твои родственники не можете обвинять нас в том, что мы чего-то не сделали. Прости нас, мы не в силах сделать большее, чего ты ожидаешь». Я никого не обвинял, я просто верил, что Господь провёл меня через этот путь страданий, подарив мне веру и надежду.

- Придерживаетесь ли Вы сейчас здорового образа жизни?

Пытаюсь и прилагаю все усилия, чтобы поддерживать себя в форме. Правда, после гормонального лечения щитовидной железы, я быстро начал набирать вес. Сейчас мой вес - 117 кг, и мне очень тяжело. Я борюсь, стараюсь есть как можно меньше, но от еды это не зависит, ведь нарушен обмен веществ. Но я занимаюсь на тренажёрах, не опускаю руки, ведь Господь продлил мне жизнь. Я всегда говорю Богу: «Сколько бы Ты ни дал мне ещё лет, я проживу эту жизнь для Тебя».

- Сколько Вам сейчас лет?

57.

Полная версия http://www.tvhope.net/home/news/49-p...erview19032010

Мольер
29-03-2010, 18:20
Стивен Фрай о католицизме:

http://www.youtube.com/watch?v=FVOHh...layer_embedded

Alenzvarts7
30-03-2010, 23:52
Стивен Фрай - голубой...

Мольер
31-03-2010, 04:30
но пропесочил он их сильно :)

Alenzvarts7
31-03-2010, 21:35
Посмотри видео с Вальтером Вайсом, он вообще показывает католицизм изнутри, т.к. он сам бывший католик-руководитель и все их штучки-дрючки знает в совершенстве. http://adventusvideo.com/

Alenzvarts7
03-04-2010, 19:16
В новостях рассказывают про Ноев ковчег. http://super144000.mirtesen.ru/videos/390832542706

Alenzvarts7
09-04-2010, 20:36
До потопа люди были по 12 метров, а вараны были динозаврами. http://www.youtube.com/watch?v=2pJ_F...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=G4PAZDv3M-s

Мольер
09-04-2010, 20:46
Из комментов:

Очевидно, у 12 метровых гигантов невозможно такое строение скелета при земной силе тяжести.