Недавно рассказали красивые истории о том, как можно, работая за рубежом (Америка), сделать хорошие деньги. Верится и не верится. Уж слижком много. (до 100 000 руб / в месяц). Причём работа чернорабочая. Кто работал за рубежом? Кем? Как туда попали? Сколько получали денег? Стоит - не стоит ехать?

ехать стоит мир повидать...поработать,что-то потратить там,что-то оставить себе)...но навсегда ехать зарубеж-имхо не катит

Опыт есть?

у моего друга опыт есть....зарплат таких нет....работал в китае и египте не черно рабочим....

Сколько он зарабатывал? Кем работал?

так в китае учил китайцев английскому 500евро вроде заработал....ща в египте наших развлекает...приедет узнаем скока заработал

Все зависит от твоего знания английского: чем меньше знаешь меньше получаешь, и наоборот... А еще в цифрах от моих знакомых: вложенные деньги возвращали в 2-хкратном размере... Стоит попробовать, только стоит выбрать проверенные фирмы, т.к. есть которые кидают, так что прими к сведению... Удачи...

очень хорошо!

Друг уезжал в Италию на 5-ть леть )))) Не прошло и 8-ми месяцев вернулся . Больше грит туда нах непаеду . Отношение как к гастрайбайтеру . Но бабло зб платили . Приехал в уФу купил джипок toyta RAV-4 . А один свалил на 3-месяца в маями на лето отдохнуть . В авиационом год доучица осталось . Неприехал :D там остался жить . Единственое говарит по чему саскучился это по маме , друзьям , и по снегу :)

 
:D слышал я эту историю как он поехал учить китайцев русскому а приехал оказалось надо учить их анг :D

в ОБЬЕБОСЕ паэтому так мало и палучал :D

Карочь езжай в МАЯМИ .Раз люди от туда не возвращаются значит там зб :D :D :D

Читай из первых рук, так сказать:
часть 1 http://www.chestyle.ru/obsudim/obs0001.html

часть 2 http://chemodan.com.ua/subscribe/imm_41.html

в азейрбайджайн можно поехать...хлопок пособирать...

статьи датированы 1999-2002-ми годами, думаю за это время многое поменялось как у нас так и у них... мне кажется тут как повезет, если повезет то все будет ок, если нет то ты нечего не заработаешь и вернешься обратно сюда пустым, но повидавшим мир)) все познается в сравнении))

что-то я не заметила, что у нас что-то поменялось:D...
а у них - тем более, и меняться-то ни к чему было - у них капиталистической революции в 91 не было...:D

Из первых рук, это когда вы, уважаемая Галя, сами там побывали и сами все написали. А этот опус не ваш.

а можно в китай. рис выращивать:rolleyes: :D

нет, вот я бы поехал в Китай или в Японию поработать...

У меня друг в Англии чернорабочим работает, много, получает чуть больше штуки фунтов. Ему не нравится тут, хочет домой, в Уфу.

ну вот ты и расскажи нам из первых рук какая у тебя виза и как она делается. А то както нехорошо получается что детишкам подсказываешь как там хорошо, умалчивая о непреодолимых для них требованиях. Бомжевать они и здесь смогут если захотят. И нелегально на стройке с таджиками трудиться тоже, здесь у них даже больше возможностей для этого

Не понимаю я этого.

а чего непонятного ? Устроился нелегально у какогото турка в ресторане посуду мыть и полы. Пашет с утра до ночи, получает штуку фунтов в стране где последняя швея получает больше, платит 700 фунтов за кровать в ночлежке, остальное на джинсы и кроссовки из секонд хэнда. Подъедается там же у турка. Хочет домой, но на билет накопить не может, боится что еще и посадят за нелегал

Фантазия, Гольф, у тебя хорошая.

фантазии это у тебя, а я на таких вживую насмотрелся

Так вот этого и не понимаю.

А ты что ли, за границей живешь или одна бабушка сказала?

стремно обратно возвращатся наверно

слушай, отвали а

так ясен пень. Отсюда и небылицы как он там заипись срубил

Если по теме, то у меня двоюрдный брат ездил. Зарабатывал 4500$ в месяц. По меркам тех мест Америки - большая зарплата.

теремок, не надо про брата, знакомого и т.п. Я сам ездил и зарабатывал не меньше. Только делается это по рабочей визе, а не самопалом. А рабочую визу чтобы получить это надо чтобы работодатель еще здесь тебя выцепил, еще пока ты здесь доказал своему министерству труда что ты тот специалист которых в его стране не хватает, еще пока ты здесь выбил у своего мида рабочую визу для тебя, доказав что обеспечит тебе авиаперелеты к нему и обратно, страховки, условия проживания и з/п. К мойщикам посуды это никак не относится

Горб не отрастил?

120к рублей в месяц и в уфе получают))) даже я бы сказал не единицы)))какой смысл ездить?равно как и чернорабочий там проебывает все бабло на жизнь, разве что более "культурную" :)

Так я не про это.У меня знакомые больше зарабатывали,когда ездили.Не стремно ли сие,парни?Дело в принципе,как таковом,а не в количестве денег,которые можно заработать.Имхо,конечно,но лично мне на буквально клеточном уровне,органически неприемлим вариант,когда рвешь за бугор и пашешь на чужого дядю Сэма.Есть в этом что-то слабовольное мещанское.А в контексте умозаключений на форуме "ушельцев",все больше в этом убеждаюсь.Уезжают не из каких-то гиперидейных соображений,а за "длинным рублем",чтобы жилось сладко.Дык ты не рви туда,а здесь попробуй сделать так,чтобы гут было (раз тебе нынешний "расклад" не нравиться)-такое по мужски.

ну ты сказал. 120к в Уфе. Пожалей теремка, он сейчас от зависти вообще на гавно изойдет:D

да дело даже не в этом. Здесь сделать теже деньги легче и проще

 
есть)...не знал,не писал бы

Это где и как можно зарабатывать более 100 000 руб. в месяц? Если не секрет.

А вот в этом не уверен.

поделитесь опытом, многоуважаемый?

таким опытом никто делится не станет. У каждого своя голова должна быть

ЗЫ может вам еще ключ от квартиры где деньги лежат ?(с)

одно знаю точно: затраты моральных и физических сил сопоставимы, но при этом не надо никуда ехать со всем из этого вытекающим

глупый вопрос: вот если вы умный такой, то почему не богатый? или вы на двенашке из природной скромности ездите? зная как зарабывать по 150 тысяч в Уфе, это довольно странно...

ЗЫ. моя жена будучи студенткой за лето заработала в сша довольно приличную сумму, в Уфе студент (либо неквалифицированная рабочая сила) может заработать ну 20 тысяч рублей например?

Хотя бы упрощённую схему написал бы, что бы люди не подумали, что это пустые слова .

во первых отсутствие жесткой взаимосвязи между умом и кол-вом денег давно доказано.
во-вторых, однозначное суждение о благосостоянии по внешним признакам явно не от наличия ума. Наверно поэтому ты не знаешь как заработать хотябы 150к в мес

вот чего бы я не хотел, так это того чтобы тема двинулась в сторону обсуждения содержимого моего кошелька. Ты не находишь что до этого не должно быть никому дела ?

:D :D :D а почему самому головой не подумать, как достать бабла, и сделать соответственные выводы и действия?))) вот кто подумал, тот и имеет)))

ну чтож
я думаю вы другого ответа и не ожидали - слив засчитан

вот вот, если все будут знать где взять 150к в месяц, то ценность этих 150к заметно упадет и тогда придется искать где взять 1500к:D И тогда снова ктото начнет спрашивать откуда их взять:D

да ради бога. Или ты думал что ктото возьмет тебя за руку и приведет к ним ?:D Меня же никто не приводил, почему я должен вести ?

Я не хочу это обсуждать. Но ты говоришь не реальные вещи. 100 000 руб. в месяц! И это ЛЕГКО И ПРОСТО! Кстати, речь идёт про ЗАКОННЫЙ способ заработать. И не забудь работа не требующая большой фантазии. Я понимаю, что если очень захотеть можно всё и везде. Но речь не об этом. Например, на иностранных рыболовецких суднах, на буровых платформах и т.д.

легких денег уже нет))) ты думаешь ты заграницей будешь куи пинать ходить целый день?

на каких таких буровых платформах ты собрался работать ? Ты что думаешь на платформе есть место для лишних людей, к которым относится неквалифицированный персонал ? Забудь. Будь ты выпускником кафедры геофизики физфака БГУ или УГНТУ, то ты реально можешь рассчитывать на работу на буровых платформах, и то когда пройдешь специальные курсы. Это все куча денег для работодателя еще до того как ты на этой платформе окажешся

Ничего не думаю, и ни на что не надеюсь. Просто хочу услышать мнение тех, кто там был и работал.

кстати о легких деньгах, могу подсказать в шутку: подай объявление в газету что набираешь людей на платформы в норвегии, инфу предоставляешь за 100 руб. Уверяю, найдется куча лохов и бабки в твой карман потекут рекой:D
Вобщем нужно стать тем кто ищет лохов якобы трудоустраивая их за границей:D

Понятно. Откуда информация?

если скажу начнутся расспросы. Просто поверь на слово

Это не законно. Для меня не катит.

фишка в том что предложения о трудоустройстве за рубежом, если оно не сделано работодателем оттуда, заведомо незаконны. Разводилово для лохов

Это тема была создана, чтобы делиться опытом и информацией. Я просто хочу убедиться, что это не пустые слова.

хорошо, тогда считай это пустыми словами и вперед проверять на своей шкуре:D

Да сейчас на каждом шагу это разводилово. Мы бдительны.

Просто скажи откуда знаешь. И всё. Я ведь я тебя не обвиняю во вранье.

тут и так чуть не перешли к обсуждению моего кошелька. Еще кипиша с обсуждением моей трудовой биографии на фарите мне не хватало:D Дело прошлое, чего ворошить, пусть расскажут кто поныне трудится. А они бывают на форуме

Покрупнее шрифт сделай, чтобы твой пост выделялся и все видели, как ты обстремал теремка. А то я уже в экстазе на полу валяюсь от зависти. Ага. А если честно, то я только искренне рад за тех, кто законно заработывает 120 тысяч. В месяц.

В интернете я тоже видел информацию, что устроица туда сложнее чем в офис самой компании. Но написал про платформы до кучи. А кто его знает, может есть исключения.

А тот, кто оценивает твой труд в гроши, хотя сам делает большой куш - поступает по-мужски?

исключений нет. Сначала ты заканчиваешь ВУЗ здесь, потом ты устраиваешся в контору, потом ты проходишь дорогостоящую школу в конторе, потом ты проходишь дорогостоящие курсы безопасности в конторе и вот только потом, когда контора вложила в тебя кучу бабок, ты попадаешь на платформу, где от тебя ждут реальную отдачу, а не стажировки, т.к. присутствие одного человека в одной только смене на платформе штука дорогая, хотя бы потому что нужно на вертолете тебя отвезти привезти, а кол-во мест на платформе ограничено. С землей полегче, там в поле окажешся еще до школы, т.к. на земле твое присутствие на скважине не так дорого обходится - всего лишь одно место в джипе, которое всегда найдется. Вот на земле еще можно просто поприсутствовать на скважине, клювом пощелкать, от конторы не убудет

Понятно. Будем считать, что ты там работал (или покрайней мере пытался там работать). Извини, если раскрыл часть твоей биографии. :) Да, деньги там большие. Но и попасть туда сложно.

А кем он там работал? Как туда попал?

Захотелось в Америку, поступил в шарашку. Поехал через Work&Travel. Приехал - не понравилось ни здесь ни там.:D Работал легально на соврешенно разных работах. Работу находил сложно. Одним штатом не обшелся.
Существуют, как говорил, способы работы легально после конца срока рабочей визы - это получение грин карты через русских адвокатов за 10000$, правда, многовероятно, что нарвешься на мошенника. Второй - фиктивный брак на год с гражданином США. Правда, роль мужа надо сыграть на 100%. Другой - это предоставление политического убежища Китайцам, Кубинцам и т.п. Только гражданам России его не предоставляют. Ну и еще, наверно, до фига способов. Например, если ты ярый пацифист или гей. Ну и еще нереальные способы, если ты ученый с кучей премий, муж кубинки, или, например, хоккеист - чемпион своей страны.
А незаконный способ - это опять же, покупка поддельной грин карты. Короче, фигня - это все. Работать за гроши - полная фигня. А для больших денег надо иметь горячую голову, большой ум и огромное терпение.

грин-карты среди россиян уже несколько лет не разыгрывают...
фиктивный брак - очень сложно, а уж парню ваще никак или за деньги, но деньги немаленькие

Виза студенческая. Делается она так: находишь учебное заведение, которое тебя хочет взять, от него письмо с подтверждением и деталями учебы. С письмом в визовый отдел консульства.

Были на то причины. Если нормальной работы не найдет, то точно свалит после окочания визы обратно в Уфу.

Все пи3деж и провокация от первой до последней буквы.

ага, вокруг одни русско-английские бомжи :D

Ну зачем же так? Хоть бы за хорошую фантазию Гольфа похвалил.:(

Бу-га-га, специалист великий! :D Оказывается визы в UK выдает российский МИД. Браво, сэр!!!

По теме. Если не хочешь работать абы где за скромную зарплату нефиг соваться неподготовленным. Если молодой и любишь приключения, то почему бы и нет, не так все страшно. Россказни Гольфа идут лесом.

Мольер, расскажи про своего друга на самом деле)) сколько он там живет, кем работает, сколько зарабатывает и сколько отсылает по твоей оценке откладывает на квартиру/машину в месяц)) каковы у него перспективы в будущем, даже если он получит там гражданство?))

А вот ты сам, часто заглядываешь в чужие кошельки?

я думаю чтобы говорить:

нужно знать правдивое положение вещей))) никах конкретных имен ведь не называется;) а мне самому например любопытно, да думаю и не только мн))

Живет месяцев 8-9. Зарабатывает чуть больше штуки фунтов в месяц. (Сейчас может и побольше, давно не интересовался). Работает кассиром в KFC (типа макдональдса) и разнорабочим в отеле (типа ремонт, погрузка и т.д.). Жилье и питание - зависит от того какие запросы. Он думаю тратит 200 в месяц на жилье (это очень скромно) и 100-150 питание/шмотки (вобщем нормально на одного). Все остальное в карман.

Перспективы: если найти работодателя, который тебе оформит воркпермит, то можно устроится на 20-40 килофунтов в год минус налоги (тут уже как себя продашь, какая у тебя квалификация), потом зарплата должна расти по идее.

Как в Росии, так и за рубежом, есть одна тонкость, хочешь хорошо зарабатывать - открывай свое дело! А мойщикам посуды платят везде мало. Не зависимо от страны. Ну канешна в Белоруссии, меньше чем в Ангилии, но и жизнь дешевле в Белорусии например.

6 страниц ереси какой то...

цены на продукты как?

Я вот живу в Европе, поэтому могу сказать точнее, чем тут пишут "теоретики" о жизни заграницей. Так вот в Германии продукты питания в супермаркетах дешевле и качественнее, чем в Уфе. Мясо (филе) в среднем 110 руб/кг. Пельмени, котлеты продают в замороженном виде уже сваренными/пожаренными т.е. пришел и разогрел в микроволновке. А на вкус, как домашние. ;)

В месяц на двоих если не жаться меньше 200 уходит.

европа очень подешевела однако...:rolleyes: хотя другой человек который тоже жил говорит что выше)))

может другой...или напздел...с египта приедет дикларацию спрошу наф :D

Скорее это Россия подорожала. Осенний скачок цен это пипец!

А мясо без вкусовых добавок?

я еще в испании заметил что если в правельный супермаркет ходить цены почти уфимские...а на коечто дешевле...а вкуснее в разы...взять к примеру клубнику она не горчит как у нас...Бекон ваще супир..тут такого нет :(

короче, чтобы точнее все выяснить, то просьба написать место, где находитесь и цены на:
макаронные изделия
свинина
молоко
сыр
яйца
сахар
хлеб
картофель
яблоки
печенье
чай черный

если не трудно конечно:)

Я могу написать примерные цены по трем даже странам: Литва, Польша, Германия...

давай германию)) будет с чем сравнить))

В России мясо без вкусовых добавок? Польша импортер мяса в Россию если что...:D

Польшу же забанеле?:eek:

разбанеле и правильно сделали, но только вот мясо польша продает россии за 60 руб/кг примерно...а в магазине почем вы покупаете? :D

ХЗ. Знаю, что бабушки и дедушки с коровами хотят продавать мясо по полтиннеку, а в итоге с них требуют по пять штукарей за место на рынке.:D

в фунтах:

макаронные изделия
свинина 3-4 за кило
молоко 1.20 за 2 литра
сыр от 4 за кило
яйца 1 за 15
сахар
хлеб от 0.50 за 800 гр, я беру за фунт
картофель 2 за 5 кг
яблоки от 0.50
печенье
чай черный 1 за 125гр листовой

остальное не помню. Если любопытно - вот сайт правильного супермаркета:
http://www.asda.com/asda_shop/sys/we...cfkjdgoodgmi.0

с чем будешь сравнивать...?

Забыл, Bath, UK.
Ананасы 2 за фунт ;):D Только места надо знать.

а можно в рублях?

1 фунт = 52 рубля
умножай сам

теперь ты;)

у тебя проблемы с русским языком ?
написано же
что непонятно, мольерушка ? Где там сказано что визы в юк выдает российский мид ? Пипец ты тупой оказывается. Плять, ну неужели я так сложно пишу для твоего ума?

в общем полазил я http://www.asda.com/asda_shop/sys/we...cfkjdgoodfgl.0 конечно есть такие цены, как говорит Мольер, но вот во-1 все равно дороже в 1,5 раза, а во-2 я сомневаюсь в качестве самого дешевого товара))

В России при желании можно зарабатывать не меньше.

Уже чемоданы собирал, да? а Мольер поездку отменил?:D

на нелегальном то положении ? совсем заврался. Расскажи лучше сколько десятков килофунтов штрафа заплатит работодатель(если конечно найдется такой идиот) за найм нелегала :D. И стоит ли платить такие деньги за кассира в макдональдсе, которых и так хоть жопой жуй:D. Или твой друг на самом деле спецагент, под прикрытие которого никаких денег не жалко ? :D Чеж он тогда штуку всего получает ?:D
А вот то что он милостыню около макдональдса просит, а тебе рассказывает что кассиром там работает, вот это намного более реально

я не хочу работать, я хочу зарабатывать! (С) :D

Сколько при эквивалентном желании можно зарабатывать за границей?

Гольф, кто-то говорил про нелегалов? Вроде Мольер про это не говорил. Автор тоже не говорил. Тебе почудилось?

эх ты, правильно Гольф сказал, завистник))) к чему твой сарказм если я посмотрел сайт только сейчас?)))

Я же сказал. Я завидую всему, что движется.:D Обычно по вечерам. Иногда между пятью и шестью вечера.

остальное можно убрать из контекста, как лишнюю истерику)))

ну ты то может и не видишь, что читаешь, простительно, ты не в теме потому что,
но уже было заявлено что его друг работает чернорабочим. Для чернорабочих воркпермит не делается, выше уже сказано об этом.
Затем мольер своими словами сказал
еще раз подтвердив, что его друг "работает" нелегально

PS work_permit - разрешение на работу для иностранца, рабочая виза.

ах да, забыл. Мольер опять умолчал, что воркпермит офомляется только в стране выезда, т.е. если парню чудом удастся найти работодателя, то ему в таком случае все равно придется вернуться на родину, получить воркпермит в брит. посольстве и уже по нему заехать в юк. Что маловероятно, он и так свою турвизу просрочил стопудово, при легализации ему светит только депорт, в юк с ним до конца жизни можно даже по турвизе не въехать новой

Что тебе нужно от пьяного теремка?:mad:

нифига

даже если бы в России зарплаты и уровень жизни был бы таким же, как в Америке, я все равно бы хотел туда уехать

мне просто близок сам дух этой нации, я ощущаю себя американцем и нахожу гораздо больше понимания среди американцев чем среди своих к-сожалению-сограждан

может быть интересно. Сергей Сакин (Спайкер)& Павел Тетерский (Собакка) Больше Бэна (Русский сюрприз для Королевы-Мамы) http://www.guelman.ru/slava/debut/sakin_tetersky1.htm

вот и дуй туда - нашим легче:D

дух гамасятины?)))))ты до сих пор под моисеева косишь???

Вот несколько сайтов немецких супермаркетов:

http://www.plus.de

http://www.lidl.de

Смотрите цены сами, если, что спрашивайте! ;)

ворк енд тревел. одногруппник ездил летом на 4 месяца в америку. работа: официант в ресторане, раставлял зонтики на пляже и 3 какаято была... заипался в конец, похудел на 10кг, сутками работал.
итог: окупил поездку+190тыс. руб. чистой прибыли
з.ы. ааа.. еще и негритянку факнул..)

я конеш понимаю тема привлекает уехавших, начинающих забывать русский язык. Но ведь необязательно язык даже хорошо знать, достаточно элементарно хоть чуть чуть напряч мозги. Подразумевалось "стоит ли платить несколько десятков килофунтов штрафа за нанятого нелегала ?". Если несколько десятков килофунтов штрафа за каждого нелегала для вас олигархов фарита и небольшие деньги, то для владельца кафешки они могут означать конец бизнеса:D
кассир-нелегал, материально ответственное лицо между прочим, это вообще анекдот какойто:D Я б на его месте в первый же день с кассой дернул:D Или его на цепи там держут ?:D

Гольф мозг не это самое ладно! Что ты к нелегалам привязался то? Зачем их обсуждать? Я вот легал например, у меня своя фирма открыта за рубежом. Я ни откого не завушу практически...

с чего ты взял что я привязался к нелегалам ? Расскажи как ты все это провернул, очень интересно послушать. А то одного спросил, он мне начал рассказывать про кассира-нелегала:D Сказок просто не надо про мойщиков посуды которых прямо в аэропорту встречают владельцы кафе с плакатами "приму на работу кассиром":D

Это у тебя проблемы с русским языком. Чтобы тебя правильно поняли, расставляй знаки препинания по правилам русского языка. Неуч.

качество не хуже, чем у российских товаров, а обычно даже лучше. Многих продуктов, которые здесь есть, в Уфе не купить.

Распи3делся ты не вмеру. Все легально. Иди нах**, короче.

Смотри пост выше. Гольф в имиграционном законодательстве и правилах вообще не в зуб ногой. Не понимает о чем говорит. Пи3добол.

расстроился что попрошайка у макдональдса тебя подставил своими бреднями ? Ну ниче, в следующий раз попробуешь переваривать немного ту лапшу что тебе на уши вешают, прежде чем пересказывать:D
чувак работает кассиром и мечтает получить воркпермит. ЛОЛ:D:D Я думал анекдоты выдумывают чтобы над ними смеяться, а не верить в них:D

мой сосунок тебе в рот не полезет:D

Гольф, кто тебя обидел?

чтобы ты понял ? х.з. какая там система должна быть для этого, я придерживаюсь общепринятой. После твоего кассира твоим странностям я уже не удивляюсь:D

Ну и сyка же ты.

позлись позлись, поумнеешь может. Я тебя козла за язык не тянул

смеялся...:)
два адеквата Гольф и Асе, остальные пистапольщики (хотя мож кого-то пропустил, тода ссори)...
без рабочей визы вы хрен там заработаете нормально.
больше не о чем писдеть.
Про рабочую визу вам Гольф предельно грамотно расписал.
:)

конечно грамотно, ровно так как это объяснил офицер в брит посольстве и ровно так как я его сам получал

Не вводи в заблуждение людей.

Во-первых, Work Permit и рабочая виза это совершенно разные вещи.

Во-вторых, за Work Permit для наемного работника в МВД UK обращается его работодатель, не важно в какой стране при этом находится потенциальный получатель Work Permit. (т.е. то, что за Work Permit нужно обращаться из России, это вообще полный бред) Получить Work Permit не всегда просто, скорее даже наоборот, весьма не просто.

В-третьих. Рабочей визу можно получить только имея на руках Work Permit. В каких-то случаях рабочую визу можно получить в UK, в других придется ехать в Россию и получать в Брит. консульстве.

Рабочую визу получить не сложно. Сложно получить Work Permit, тем более сложнее это сделать из России (могу объяснить почему), если конечно ты не работаешь в британской компании.

хорошо, эту деталь я упустил, но сути это не меняет - рабочая виза подразумевает наличие воркпермита. В любом случае нужно ехать в страну выезда и получать новое разрешение на въезд(визу в качестве рабочей) уже на новых условиях - с возможностью работать, причем у только одного строго обозначенного работодателя, под которого и делался воркпермит и рабоч. виза, при разрыве отношений с этим работодателем визитер обязан выехать из страны, право работать на другого работодателя он не имеет. Без рабочей визы ты все равно работать не можешь, будь у тебя хоть воркпермит на руках. ТЕБЕ ВСЕ РАВНО НУЖНО ВОЗВРАЩАТЬСЯ В СТРАНУ ВЫЕЗДА И ЗАЕЗЖАТЬ СНОВА Что принципиально изменилось от этого что нужно было визжать об этом переходя на личности ?
Поэтому и используется понятие воркпермит наедине с рабочей визой, поскольку они неразрывны.
Не надо поймав оппонента на мелкой непринципиальной неточности подводить к выводу что он не прав принципиально.
А виза сама по себе действительно несложно делается, всего лишь технический момент, сложнее получить основание на выпуск этой визы, как ты правильно заметил воркпермита, за которым стоит куча согласований и хлопот со стороны работодателя перед своим правительством и на которые он не пойдет ради чернорабочего и даже целого кассира;)

ЗЫ никто не говорил что за воркпермитом нужно обращаться из РФ. Было сказано что работодатель выцепив работника в РФ(а где еще в нашем случае он его берет ?), заключив с ним контракт обращается в свое министрество труда и свой мид. "Свое" для работодателя означает британское. А работник ессно все это время находится в РФ, он никуда не обращается. Он приходит сдать паспорт и получать визу в посольство и то не всегда сам. В этом вся и фишка, что из этого следует что любая контора сулящая трудоустройство за границей отсюда делает заведомо лживое предложение. Если тебя действительно берут на работу за границу, то все делает работодатель, самому там устроиться нереально, просто противоречит закону. Поэтому и говорю что те кто едет работать сам оказывается на нелегальном положении, чтобы ему не сулили в здешнем турагентстве или где там еще

+1 качество ВСЕГДА лучше, цены ПРАКТИЧЕСКИ ниже на все продукты. Выбор больше и купить такие продукты в Уфе не реально.

Правда бензин например 1.20 Евро за литр. :(

без визы даже в туалет то я бы не пошел. В банк приходишь, визу требуют например при открытии счета. Поэтому визу полюбому надо!

Краткость систра таланта...Имеем деньги и желание уехать. Покупаем недвижимость в начале, получаем по недвижимости мульти визу, далее открываем фирму, получаем рабочую мультивизу, а при желании и вид на жительство...:)

На личности ты первый перешел, так что не надо...

Возвращаться в страну выезда обязательно не во всех случаях, я уже писал об этом.

Получить ворк пермит (= уговорить британского работодателя похлопотать за тебя в хоум офис) не выезжая в UK для этого - практически нереально. Что-бы кто-то согласился сделать для тебя ворк пермит, нужно с ним как-минимум встретится, пройти интервью о приеме на работу.

И вообще, не для тебя писано, а для тех, кому реально интересно.

С чего это я первый ? Давай поищем тогда если настаиваешь.

Работодатель который может себе позволить "полный пансион" для работника, а без этого как известно он этого работника просто не "ввезет" в страну, может позволить прислать своего рекрутера в страну где он ищет работников для проведения интервью. Рекрутеры для того и предназначены в штате таких контор. Отбором на интервью может опять же тот же рекрутер занятся или кадровое агентство, этого добра хватает.
А ехать самому, на удачу, дескать приеду очарую - пустой номер, в 9999 случаев из 10000 это заканчивается нелегальным положением или просто потраченными деньгами на дорогу. С таким же успехом можно здесь попытаться когонибудь случайным образом обаять. Я еще могу понять вариант с ученым, чьи работы публикуются и известны работодателю, тогда действительно есть шанс что тебя хотя бы на порог пустят. Или можно иметь предварительную договоренность, резюме по мылу и т.д.

ЗЫ и не цепляйся к тому что ворк_пермит я обозвал рабочей визой, в конце концов это неразрывные вещи не имеющие смысла друг без друга и рабочая виза по любому получается в стране выезда

Все зависит от квалификации. Нереально, если ты плохой специалист со слабыми профессиональными навыками.

вот это по делу.

так и я говорю что нереально взять и на шару поехать. Для начала нужно стать хоршим спецом, а остальное дело техники. Вот только спец он нынче везде дорог, не только в юк, так что смысла кудато рулить особого не вижу. Да и потом спец обрастает жирком потихоньку по мере становления, семья, дети, которых работодатель не горит желанием таскать вместе с ним по свету.

где там я задел твою личность ?

дело в качестве жизни

ну это уже кому как

кто то любит быть быть раджой в стране нищих
кто то бюргером среди бюргеров
каждому свое (с)

Классный стёб вы тут устроили. Вам вот это зачем??? :rolleyes:

Если человек едет в конкретное место зарубеж работать - его работодатель поможет ему во всём, и всё что надо и как надо оформит.

А если вы гасторбайтерами собрались - ну что ж ))) тогда в мешке из-под картошки и езжайте ))))))))

Тема какая то не патриотическая :(

а кому то просто нравится жить дома, пользоваться тем чего он достиг, а не бросать все и рулить кудато ради сомнительной выгоды

хе опять канеш Гольф прав :D про жирок особо понравилось :D

но фсё-таки спец спецом, а уметь подать себя надо. Если работодатель не ощущает "риска" утечки спеца то и не ценит его как спеца (+ маленькие ЗП). Вопщем то спецов у нас в России кстати мало ценят - обычно тока ради понтов (проффесионализм оценивают наличием сертификатов всяких). А стаж работы, наличие результатов - щас к этому многие относятся как к пустому звуку. Наш работодатель в основной своей массе так и не научился ценить дорогую и качественную работу, предпочитая видимо студентов. Но чёт и студенты ноют что работу найти не могут - чаще всего их не устраивает ЗП, но уж спецов такая ЗП не устраивает тем более ))))))

а если не сомнительной :D

вот когда тебе сделают такое предложение, приходи на фарит, обсудим:D

Про студентов вчерашних конешно не в счет, для них любое предложение выше крыши

мольер конечно еще тот чел, но НИКОГДА
студент выпускник математик не будет зарабатывать 4000 баксов в рф :D
поэтому его выбор идеальный
если бы не паки и индусы он был бы счастлив

ps мало того ценность специалиста с западным опытом нормальной компании намного выше чем с чепепупкинским

ну кстать есть способ, но всё-таки через проффесионализм всё равно он. Способ такой: хорошо и плодотворно трудиться :rolleyes: (сначала в нашей компании, затем в филиале московской, затем в филиале зарубежной). А потом и зарубеж увезут :D

не спорю, и ничего против не имею. Поэтому мое самое первое обращение к нему и было "расскажи как тебе удалось это сделать, что для этого нужно", надеялся что после этого иллюзии у тех кто собрался ехать чернорабочим рассеятся(явно не математики ведь или еще кто). А оно вон как повернулось. Ну и все равно к тому и пришло: не так просто это все, в основе стоит не сама техника выезда, а то что ты из себя представляешь. А представлять из себя нужно коечто, чтобы работодатель встрял за тебя во весь гимор и расходы

в сша люди выезжают и натуриализируются тысячами
начиная с нелегала
и не только латиносы

у нас студенты сразу хотят собственный бизнес :cool:

может быть может быть. Но не европа. Хотя и в европе раз в несколько десятилетий случайным образом проводят амнистию и легализуют с видом на жительство тех кто прожил от 5 лет или около того. Только эти 5 лет надо еще побомжевать там, и не только 5, т.к. никто не знает когда будет след. амнистия

билли тоже хотел
сергей брин тоже
вот ведь идиоты
нет бы брину в рф жить
поработать в филиале московском у пупкина стать спецом и т.д.

Дракон, а что ты так часто о работодателях говоришь?

Западу нужны рабочие/чернорабочие, но и 9го вала миграции из малоразвитых стран им тоже не нужно, вот они и вроде бы и "закрыли границы", но вполне терпимо относятся к иностранным рабочим\чернорабочим, т.к. подметать улицы ни один англичанин или немец не будет, ему проще лежать дома на диване и получать пособие по безработице

в россии тоже самое

а ты видел чтоли немца или англичанина у себя на родине чтобы это говорить ? Вполне работящий народ, да и вениками они давно не метут уже, опять же техника, к которой гастарбайтера никто близко не подпустит

тут по телеку показывали как бритские программеры и банковские клерки валят на курсы сантехников, т.к. у сантехников з/п выше

чел знакомый немного в португалии дворник на машине
ВСЕ сотрудники гастарбайтеры
у фирмы подряд по богатый район
этот чел легален

в москве все гастарбайтеры и на тракторах и на кранах

а у нас не выше чтоли?

представляю что у них творится с санитарией если такой спрос на сантехников ))))))))))))))))

ключевое здесь - легален. Т.е. он прошел обучение, имеет допуск к работе с этой техникой, застрахован, сдал пдд наконец(как бы просто это ни было имея права из дома, но сделать это нужно)

в москве нелегалы на технике ? или гастарбайтеры в более широком смысле сказано ?

кстати легален означает не обязательно наличие рабочей визы. Это может быть азулянт например

Но только к нам гастарбайтеры ездить не будут, т.к. украинцев или молдаван мы уже отпугнули, и они сами устремились на запад, казахстан и киргизия уже по-тихоньку догоняют РФ по уровню жизни, а нищие Узбекистан и Таджикистан всех кого могли, к нам уже отправили :cool:
Среднестатистический немец или англичанин не всегда обладает мышлением общегосударственного уровня и необходимыми познаниями.
Да, трудовые мигранты вызывают обострение социальной напряженности, но в условиях старения европейского населения, труд становится дефицитным товаром, а рабочие места для низкоквалифицированных работников будут всегда, несмотря на высокий уровень механизации.
Думаете, зачем в Евросоюз впустили сразу столько новых членов?
Да чтобы вместо арабов и турков в высокоразвитых странах работали белые европейцы!
А ведь евросоюз-это свобода передвижения труда и капитала...
В ближайшей перспективе договорятся и о безвизовом режиме с Россией и евросоюзом

ну и что дальше ?
а вот интересно украинские гастарбайтеры знают что их отпугнули ? или они не обладают мышлением гос-го масштаба ?

450 лет назад Башкирия вошла в состав России ))))
а терь Россия в состав ЕС :D

А то, что в Европе с нелегалами никто бороться не собирается, ну если только формально, дабы предотвратить наплыв. Их будут терпеть, легализовывать и затем брать с них налоги. Депортировать будут только преступников. Мы тоже уже по-тихоньку к этому придем, фолрмально границы будут закрыты, но омоновцы по стройкам лазать с рейдами перестанут, дабы не отпугнуть немногочисленных желающих приехать в Россию

бред. Европа не собирается бороться, она с ними борется, довольно успешно причем.

Посмотри статистику на сайте Госкомстата и увидишь, что украинцев приезжает в Россию все меньше и меньше:
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-09.htm

а сам смотрел ? вот и посмотри

каким образом, если не секрет?
Выдворяет нелегалов сотнями тысяч?
Наводит порядок в мусульманских кварталах?

потому что украина, при всей той неразберихе начала выбиратся из кризиса. малый бизнес хорошо развился за последний 3-4 года.

прежде чем комментировать всетки глянь. Кол-во растет, а нам тут говорят что уменьшается

:D Гольфу слив :D

а мне кажется, что украинцы меньше стали ехать в Россию и больше на запад, там и доходы повыше и менты на каждом углу не штрафуют за отсутствие регистрации

Во-первых их там не сотни тысяч, не путай нелегало с другими категориями приезжих. Во-вторых выдворением нелегалов дело крайне невыгодное, т.к. ему нужно обеспечить прямую доставку на родину, чтобы по дороге не спрыгнул и снова его отлавливать не пришлось, только самолетом, что дорого. Насколько я знаю германия занимается выдворением, в других странах смотрят сквозь пальцы, но работать не разрешают. А бомжевать - пожалуйста

а че мнето ? я жду пока автор ссылки прокомментирует то что он там увидел. Я вижу растущие цифры, во всяком случае меня учили что 32 тыщи больше чем 17 например:D

Хорошо, наберу от руки фотокопию данных, взятых мною из статистического сборника "Россия в цифрах 2006", того же самого Госкомстата, а то на сайте даны не все годы:
Международная миграция РФ по странам: (человек)
Прибывшие в РФ из Украины:
1990 270453
1991 210121
1992 199355
1994 247351
1995 188443
1997 138231
2000 74748
2002 36806
2004 17699
2005 30760

видел. но 03-04 год списал ввиду през выборов.

Как правильно заметил Гольф, небольшие флуктуации есть, вот почему в статистике учитывают общий тренд, а не показатели по отдельным годам

2006 "забыл" - 32721
и 2003 - 23418
чегото не вижу обещанного спада.
Даже по этой непонятной статистике по которой китайцев приехало в 2006 499 человек:D не сходится у тебя с твоим умозаключением

что это за методика такая интересная ? тренд... хм, слово какоето непонятное. А какое модное наверно:rolleyes::D

не забыл, набрал из другой таблицы.
Насчет китайцев - это уж надо оставить на совести федеральной пограничной службы, что плохо регистрируют китайцев.

Умозаключение не мое, а почерпнуто из надежных источников при написании кое-какой научной работы :cool:

Обещанный спад? Да посмотрите, сколько украинцев приезжало в Россию в 1990е годы и сколько стало приезжать в 2000е
Да, в последние годы наблюдается рост числа приезжающих к нам украинцев, по-видимому, это связано с нестабильной политической, а стало быть и экономической обстановкой.
Но 30-37 тысяч приезжающих в год гораздо меньше 200 тысяч, приезжающих к нам в 1990е годы ежегодно

Sel 452710 таблица на основании каких данны? тех кто просто въехал, или получил гражданство?

Наука такая есть, статистика населения :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

к кому это к нам ? страна то одна была ?:D

просто въехали, без выяснения цели.
Вообще, главная проблема для студентов-невозможность выбить данные из статистических служб.
Не буду же я покупать специализированные сборники за 20-30 тыщ рублей, а в библиотеках, либо интернете их нет, ибо есть, но крайне разрозненные данные

просто въехал или въехал и встал на учет?

есть еще наука математика, по ней 32 больше чем 17. А есть еще псевдонаука называется "трэндология":D

1990е годы включает в себя промежуток с 1990 по 1999 годы.
а Украина и Россия перестали быть единым государством с 1991 года

:D отжог Гольф плин :) :D

на самом деле Гольф по поводу тренда немного лукавит, уж ему то не знать))) единственное что от каких периодов плясать

предлагаю поговорить о науке - "трэндологии" )))))))
ну или опровергнуть утверждение что 32 больше чем 17 :D

Цитирую с сайта госкомстата из раздела методологические пояснения:

ну если брать в периодах масштабов тех что украина засобиралась в ес, раз уж речь зашла о влиянии этого события на потоки тр. мигрантов, т.е. 3-4 года, то тот самый тренд рисуется в сторону противоположную той с которой автор связывает данное вступление. Не с 90-го же года украина в ес собирается:D

законодательно не менялось?

да хрен с ним, а частному бизнесу все равно дали развится. вернее не мешали. тьфу тьфу тьфу. как в принципе и в россии, кто хочет зарабатывать-зарабатывает

А кто сказал, что в Европу украинцы ехать стали меньше?
К сожалению, пока не могу найти статистическую информацию по направлениям выезда украинцев за пределы своей страны :(

Но как найду, обязательно запощу здесь.

прописку на регистрацию заменили, где-то в начале 1990-х, но на статистике это отразилось ненамного

кстати в ес как раз в году 2000 ужесточили законодательство насчет нелегалов, возложив ответственость за них на тех кто предоставлял им работу //у нас тоже недавно пошли по этому пути//. Ну и вот, пока это начало работать, отозвалось эхом в странах выезда и наступил год 2002-2003 и потоки развернулись на восток. Это не единственный фактор конечно, здесь и стабилизация и экономический подъем в РФ участвует

самопально выехавший на работу в ес украинец является нелегалом. Страны балтии вступили еще нет в ес ? И они, даже при безвизовом режиме, не являясь страной ес тоже находились в положении нелегалов, если ехали самопалом (без воркпермитов и т.д.) Безвизовый режим означает только безвизовый въезд/выезд, он еще не является разрешением на работу.

а можно ссылку какую-нить привести из достоверного источника?
Мне не для того, чтобы придраться, а в будущем пригодится

это все имхо

вернулись к тому, с чего и начинали :(

А Прибалтика - она да, вступила в ЕС, но это ей не мешает дискриминировать русскоязычное население :(

вопщем байка про то что европа стареет и поэтому на все согласна является всеголишь байкой. Есть способы решения этой проблемы без торга с законом, а уж его они чтут. Например включение новых членов в ес, как ты правильно заметил - и законно и правильный для них выход.

и турков включили и прибалтов, а ведь это были одни из главных потоков нелегалов. Европейцы хитрые они, закон не нарушают, они изобретают новый закон просто

Население Европы действительно стареет.
Я не говорю про то, что Европа рада нелегалам, но в силу сложившихся обстоятельств, они вынужденны закрывать глаза на то, что на низкооплачиваемых и непрестижных рабочих местах трудятся нелегалы.
Тем более, пользы от работающего нелегала больше, чем вреда.

А насчет новых членов ЕС: не забывайте, что находясь в равном правовом положении со староевропейцами, они оказывают им серьезную конкуренцию: при условии что имеют одинаковые уровень образования, квалификацию, правовой статус, новоевропейцы согласны работать за гораздо меньшие деньги, т.к. у себя на родине они таких денег не заработают

ничего они не вынуждены. Сказка для лохов с кого нужно взять деньги за "трудоустройство". Ну не подметают там улицы вениками и кирпичи на стройке не носят на носилках, ну сколько можно говорить то

турков в ЕС не включили и врядли включат в обозримом будущем.
тем более отмазки есть: это и проблема северного кипра, и непризнанный геноцид армян начала 20 века, и курдский сепаратизм, и много чего еще.
Да и включение этнически, культурно и религиозно чуждой Турции в состав ЕС было бы большой ошибкой

скорее включат турков чем будут закрывать глаза на нелегалов

не забывай о разных блюстителях демократии, они сожрут то правительство которое будет поощрять незащищенный труд, закрывать глаза на него.

всетаки наш человек это sel до мозга костей: если нельзя, то чуть чуть можно:D. Нельзя значит нельзя, вот такие они

сколько не читаю инфо про современную Германию, почти всюду встречаю то, что турки там уже всех достали.
Они чужаки, они-мусульмане, а в Европе набирает обороты исламофобия.
Католические иерархи уже почти что готовы заключить мир с православными церквями, лишь бы остановить экспансию ислама.

Слова Ясира Арафата:
Европу взорвет не атомная бомба, а матка арабской женщины.
То же самое касается и турков.

расплата за азуль, который европа предоставляла и сейчас продолжает предоставлять(они же демократы, защита для убогих) и которым пользовались мигранты на всю катушку. Почитай что это такое и поймешь откуда там много чужестранцев. От азуля, не от нелегала, хотя сброд по качеству тотже

Из двух зол выбираешь меньшее
Политика двойных стандартов - излюбленная забава Запада :cool:

тебе просто очень хочется верить что есть шанс. Твое право

что такое азуль?
(многие страницы не читал), лучше дай синонимы термина, которые есть в словарях

алкаш тоже верит что виживет когда пьет денатурат. Не переубедить его всеравно, да и стоит ли...

гыыыыыыыыыы )))))))))))
из-за этого столько проблем в России шо ппц :(

ты ещё вспомни что такое свобода по-русски ))))))))))))
свобода - аля "можно всё!" :cool:
любые ограничения (в т.ч. цензура к примеру) воспринимается как нападки на свободу :p

ЗЫ на пост можно не отвечать - эт я тут мимо пробегал, ляпнул :D

а ты поищи, а то мозг мне весь высушил, отдохну пока от тебя:D

искал, но нашел только пригород Иерусалима с таким названием, и прочая муть.
Не может же быть, чтобы общеупотребительный термин не встречался ни в одном словаре.
Так что нужен его синоним.

Безвизовый режим с Израилем планируется ввести ближе к концу этого года, безвизовый режим с Европой - возможно так же дело ближайшего будущего.
Мы не должны отставать от процессов глобализации и интеграции, иначе поезд уйдет и нам опять придется выпрыгивать из штанов, дабы "догнать и перегнать".

П.С. Я не клоню к тому, что надо массово сваливать за границу, т.к. там "молочные реки и кисельные берега".
Но было бы неплохо, если бы работодатели стали бы платить работникам больше, дабы те не зарились на заграничные зарплаты


П.П.С. Ладно, просмотрю другие темы и спать, а то уже поздно :cool:

безосновательным гоном на порядочного человека:

здесь все ложь от первой до последней буквы, кроме того в оскорбительном тоне. Ты груб и невоспитан.

Ну хоть у кого-то голова варит. :)
Меня не столько волнуют паки и индусы, сколько дурацкие привелегии непонятно за что и однобокая политкорректность, причем виноваты в этом сами коренные британцы (не все, а только малая часть), которые либо на голову больные, либо сами на этом деньги зашибают и карьеру строят.

про немцев не скажу, а англичане и улицы подметают и мусор собирают и полы пылесосят

+1

Вчера жена прикол рассказала. У них на работу новенькую взяли. Из другого офиса приехала опытный специалист, чтобы провести пару тренингов с новенькой. Новенькая (недавно школу окончила) спрашивает, как ей посчитать один процент от суммы :D Спец ей отвечает, что проще всего убрать последние два нуля в числе. И жене тоже стала объяснять как один процент вычислить :D Жена, мол, спасибо, я знаю.

Это к вопросу о среднестатистическом английском специалисте. Так, что русский с более-менее приличным высшим образованием конкурентоспособен в UK и имеет неплохие шансы найти нормальную работу. Единственная преграда - язык.

кстати насчет турков, у нас их полно учится и они такие небылицы рассказывают..

типа что у них там любой начинающий учитель получает не меньше 1000 евро в месяц.. что зарплаты выше чем в россии раз в 5-10.. при этом цены ниже в 3 раза...

чтото мине не верица, а почему тогда их так много уежжает в европу раз там так замечательно

А какая у тебя квалификация и опыт работы?

+1 :) и тут их полно.

ну "много" - понятие не объективное... во-первых их и в самой турции много, население турции более 70 млн. чел. сейчас. во-вторых - после второй мировой в турции был резкий скачок роста населения, при этом в германии шло восстановление страны после войны, и учитывая давнюю дружбу германии и турции, много турков уехало туда восстанавливать германию и естессна там и остались. Поэтому и в наше время турки уезжают в европу, к родственникам так сказать.
Зарплаты в турции и вправду поболее чем у нас, но в сколько раз точно не скажу. насчет цен - да дешевле, особенно недвижимость. почему же уезжают? - во-первых учеба - наше образование котируется в турции, во-вторых - легче открыть/создать свой бизнесс (я про РФ говорю), меньше затрат. в самой турции скажем так - все уже переделено и устаканено.

[quote=Golf;2522971] платит 700 фунтов за кровать в ночлежке,

700 фунтов?В Лидсе?Сомнительно..

Хочу работать экскурсаводом во Франции
или в галерее

У меня друг всю жизнь мечтал быть хранителем музея..Мечту осуществил,счастлив просто..Все эти прогулки по закрытым пустым залам,тихий кабинет..Здорово и иногда самому хочется..А экскурсии - как-то нервно это,нет?

не знаю ка кна счет музея,но на счет картин и скульптур-это точно
мне кажется это очень интересным:)

это где-нибудь в лувре эрмитаже и тп интересно
а представьте себя хранителем какого-нибудь местного краеведческого музея :)

Тебе-то да..А как насчёт оравы человек в 25 плюс дети,со скучающими лицами и желанием пробежаться по магазинам?И вопросы типа - это правда золотое??:D Ты не сердись,просто вспоминаются некоторые группы,с которыми довелось пересечься..Я-то думал на халяву пристать,испить из источника мудрости..;) Короче говоря,ушёл я от них..))

Музей он и в Африке музей..))Помнишь музей из "Бронзовой птицы"?Полное захолустье,а какая атмосфера..

В турции больше всего получают врачи и военные! неплохо зарабатывают водители) знаю это тк турки сами говорили был работал грубо говоря нелегалом :-D по поводу безвизового режима с ЕС если даже он и будет то явно будут различные ограничения иначе россия просто тупо переедет в Европу!

да, хорошее было кино
а так... у меня мама директор музея :) никакой романтики

а какого музея?