PDA

Просмотр полной версии : Пособия на детей надо давать мужчинам


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
RedScorpio
13-01-2008, 06:57
Пособия на детей надо давать мужчинам

Женщина, как правило, не способна оценить те финансовые затраты, которые связаны с продолжением рода. В наше время дети - это очень здорово, но и очень дорого. Мать-одиночка не способна (опять за редким исключением) заработать достаточно средств для того, чтобы ребенок ни в чем не нуждался. Ей нужен мужчина, который возьмет на себя большую часть материальной ответственности.

Вот и получается - родили ребенка и переступили границу нищеты. Мужчина оказывается в положении, когда он должен пожертвовать своей свободой ради того, чтобы женщина реализовала свои инстинкты. А на это все меньше и меньше желающих - так как соблазнов вокруг много.

Вот если бы женщина могла сесть и прежде чем рожать попробовать трезво оценить ситуацию, а что будет, если муж уйдет? Как я одна буду этого ребенка тянуть? И после этого принимать решение, рожать или нет. Решение очень простое - есть независимый источник дохода – рожай, нет - устраивайся нянечкой в детский сад и реализовывай там свои материнские инстинкты.

Зачем жалеть матерей-одиночек? За редким исключением они сами во всем виноваты. Прежде чем рожать ребенка, надо хорошо подумать прежде всего о материальном аспекте этого процесса: а есть ли в наличии достаточно средств, чтобы рождение ребенка не стало мукой для всех вовлеченных в этот процесс?

Большая редкость - дамы, которые твердо отдают себе в этом отчет. «Я хочу родить ребенка, но не хочу ни на кого рассчитывать - только на себя саму. А так как у меня нет хорошей материальной базы - рожать не буду, это будет мука и мне и ребенку».

Но так думают единицы. Остальные дамы, как мне кажется, вообще не думают. С ними надо обращаться очень осторожно, так как они имеют тенденцию беременеть, от кого не попадя, не убедившись в том, что избранник действительно будет рядом, что он возьмет на себя все тяготы, как воспитания, так и содержания. Как только на горизонте появляется то, что женщина считает «принцем» - ей сразу же надо немедленно от него родить. Вот откуда матери одиночки берутся.

По поводу пособий женщинам.

Можно их отменить, так как материальная поддержка женщине со стороны государства разрушает семью не хуже отбойного молотка. Вот в Скандинавии пособия на ребенка настолько значительные, что 62% шведских женщин - матери одиночки (В России - 21%).

А зачем женщине мужчина, когда государство полностью позаботится о ребенке? Опыт показывает, что ценность мужчины в глазах женщины падает, когда государство берет на себя расходы по содержанию женщины и ребенка.

В Норвегии - за роды $10,000 плюс около $2,000 в месяц на расходы, да еще и всякие льготы при трудоустройстве, покупке жилья и так далее. Была ссуда $100,000 за обучение - при рождении ребенка государство половину сразу погасило, другую половину – перекредитовали беспроцентно на двадцать лет. То есть государство в глазах женщины - идеальный муж, все оплатит, обо всем позаботится. Если она заключит брак, то большинство всех этих льгот пропадает. Будет ли такая женщина особо стараться в отношениях? Нет, конечно.

Предлагается совершенно реальный способ, как и семью сохранить, и решить множество всяких семейных проблем: пособие по рождению ребенка выплачивать мужчине - тогда и семьи крепче будут, и мужчина будет заинтересован в том, чтобы семью сохранить, а не бегать от одной к другой. При разводе мужчина всего этого лишается. Родился ребенок - государство сразу мужчине на счет круглую сумму - ему конечно, так как основное бремя материальной ответственности на нем лежит, а не на женщине. Плюс всякие льготы. То есть мужчина жертвует собой ради семьи, а государство мужчину за это вознаграждает. Это было бы правильно.

Применительно к России - дайте льготы мужикам при рождении ребенка, они могут быть в совершенно разных формах:
1) Беспроцентная ссуда на открытие своего бизнеса.
2) Полное освобождение от налогов.
3) Реальные преимущества при трудоустройстве.

Вот об этом не то что законодательные органы, а даже простые люди не думают. Если основное финансовое бремя лежит на мужчине, то более логично помогать ему, а не женщине. При разводе - аннулировать льготы.

В России мужчинам и так очень тяжело жить - работы низкооплачиваемые, свое дело далеко не каждый может начать.

Мужчина должен и заработать, и принести, и бороться с обществом за каждую копейку, и дома зачастую он чувствует себя чужим. Вот этот мужчина собирается с такими же как он, и идет водку пить от безысходности. Почему бы государству ему не помочь - дать хорошую работу, серьезные налоговые льготы и ссуды для открытия собственного бизнеса, тогда бы мужчина, наверное, и пить меньше стал - перспектива какая-то появилась бы. Мужчина бы не только семью - страну на ноги поднял бы!

Мы, мужчины, многое можем - и в космос слетать и границу защитить и на шахте уголь добыть. Неужели мы не заслужили другого к себе отношения? Помогите мужчине - и семьи будут крепче, и страна обустроится - большинство ее богатства все-таки мужчины добывают.

Так вот если такие меры будут приняты, тогда через несколько лет начнут происходить перемены - женщина будет держаться за кормильца, а кормилец за свои льготы - и он и она будут заинтересованы в том, чтобы семью сохранить. И дети будут счастливы - папа поднимает свой бизнес, который потом передаст им. А у мужчины будет цель в жизни.

(с) http://www.gazeta.ru/money/2007/12/25_e_2471833.shtml

Elinka
13-01-2008, 15:26
Автор исходит из утверждения, что дети мужчинам не нужны, нужны они только женщинам? Странно....

когда ребенок общий и люди любят друг друга - они обычно склонны доверять друг другу..
И кстати, наличие "независимого"(от чего и от кого, кстати?) источника дохода совсем не гарантируетЮ, что женщина не лишится его в результате 9 месяцев беременности- что весьма не просто- родов и так называемого "поднятия" ребенка. Среднестатистический ребенок нудается в матери как минимум год-два. А в присмотре и опеке он нуждается еще дольше.


матерей не надо жалеть- им надо помогать или хотя бы не мешать)))):D
а как насчет проблем с демографией?

Думаю, если благополучно замужняя жена нормального мужика выдаст такую тираду- ее сочтут тронутой. Т.к. эти слова подразумевают как минимум недоверие к нему как к мужу и отцу семейства. и вообще для нормального мужика такие мысли от жены унизительны. имхо, конечно.



а дальше совсем бред уже.
особенно вот это
и вот это
гыг..
а будет ли такой мужчина стараться?


бедняжечки...:D
а все суки-бабы! и еще рожают, стервы!



Кстати, для информации- если не ошибаюсь отпуск и пособие по уходу за ребенком даются тому родителю, который этот самый уход осуществляет.
так что - велкам, господа!

Сегун
13-01-2008, 15:28
Во понаписали:eek: :D
Привет Скорп и Элинка;)
Типа третий))))

Майя
13-01-2008, 15:32
Зачем????? Нужно любить(жалеть) ребенка, а не жалеть тех кто не в состоянии его обеспечить.

Рысень
13-01-2008, 15:34
Превед,Сегун:D

RedScorpio
13-01-2008, 15:43

Я с тобой по большинству позиций в-общем согласен. Написано мущщинкой, не способным взять на себя ответственность и воспитать своих детей в любви и уважении, и жалующимся на то, что жить мущщинке тяжело.

Но факт остаётся фактом - рождение ребенка, а потом второго, третьего снижает материальный достаток семьи. Если в семье двое работающих мужчина и женщина это уже средний класс по уровню расходов, а если работает (не занимается собственным бизнесом) и содержит семью (жену и нескольких детей), то по материальному уровню это уже почти бедность. Нет возможности для дальнейшего развития, только обеспечение прожиточного минимума.

Elinka
13-01-2008, 15:44
Привет)
Писала я автор темы цитировал.
И вообще статья- фигня и эпатаж, автору не хватает внимания, видать ему мама в детстве мало уделяла этого самого внимания, он теперь сублимирует и добирает из левых источников.

Сегун
13-01-2008, 15:44
Привет Рысень:D
Темка канеш странная,ну да ладно))) Пох где флудить:D

RedScorpio
13-01-2008, 15:45
Любят друг друга мужчина и женщина, а ребенок растет и греется в лучах их лювби.
А жалость - плохое чувство, очень вредное для ребенка, особенно для мальчика.
Жалость женщины к мужчине - это вообще просто унижение!

Рысень
13-01-2008, 15:45
Дя-дя,мне нравиццо ход твоих мыслей.:D :D

Сегун
13-01-2008, 15:47
Скорп, а я грешным делом думал что это твоя точка зрения)
Удивился, ей богу:D

RedScorpio
13-01-2008, 15:48
хэ-хэ :p , просто меня заинтересовала эта тема, а ты первая на неё ЖИВО откликнулась

Elinka
13-01-2008, 15:49
я не знаю бедных людей с большим количеством детей.
зато знаю людей у которыз от 3 до пяти детей- их уровень дохода весьма приличный. В России.
Сдается мне, что мужчина, по настоящему любящий свою жену и детей, и желающий этих самых детей, никогда не позволит им бедствовать.
Потому, что желающий- находит возможности, не желающий (ленящийся) - оправдания.

Но мы же не рассматриваем семьи алкоголиков, наркоманов, олигофренов и проч... которые плодятся, потому что трахаться любят а предохраняться не умеют.

Elinka
13-01-2008, 15:51
вот тут я полностью согласная, особенно по последнему пункту!
Дайте я пожму вашу скорпионистую руку)))))

Elinka
13-01-2008, 15:53
а я вообще если откликаюсь, то как правило живо))
или не отклиаюсь вообще:)

Сегун
13-01-2008, 15:56
У скорпионов рук нет, есть жало;) :D
сорри))

RedScorpio
13-01-2008, 15:58
лень-матушка.
я трахаться умею, а предохраняться не люблю :D

В 19 веке в России большое количество детей было у крестьян - самого небогатого класса, а у аристократии один-два ребенка.

Сейчас у большинства один ребенок в семье, два - это уже "многодетная" семья. Многие стараются самореализоваться и достигнуть материального благополучия, жертвуя для этого рождением детей.

Удивительное рядом
13-01-2008, 16:03
Да,а мужчины все как один способны на жертвенность и сострадание..Не забуду одного коллегу,который платил алименты 200 р. и жаловался,что много.Остальные мужики поддакивали и говорили,что женщина наеврняка эти деньги использует не по назначению.Недавно читала совет для женщин,чей муж уговаривает бросить работу.Он вас потом будет упрекать,что вы тратите много денег,т.к. мужчины не знают,сколько что стоит на самом деле. А по Норвегии-это страна была на протяжении 4 лет самой лучшей для проживания,абсолютно для всех,не только для матерей-одиночек.Еще мужики мрут как-то быстро,до пенсии не дотягивают даже.Раз-и инфаркт.Нафиг нужно замуж выходит, или одной детей воспитывать,либо терпеть обузу в виде больного мужа.

RedScorpio
13-01-2008, 16:04
Привет!
Мне значит ты не рада, да? ;)

жена_кота
13-01-2008, 17:47
Если мужчина трезво оценивает ситуаицию, то он непременно найдет работу, коли до этого ходил безработный.
Мой муж как только узнал о моей беременности не стал поступать в училище, чтобы стать слесарем, он стал думать прежде всего о будущем и ребенке. Некоторое время работал на сделке: грузчиком на базаре, мойщиком в автомойке. Подумав, что так нельзя, и это лишь временное, стал искать работу. Устроился учеником Токаря на машиностроительный завод. Да, ученик получает немного, но он очень старательный. в ближайшее время сдаст экзамены и станет получать более-менее приличную з/п для нашего города.
Я же тоже не сижу без дела. Не потеряв институтских навык. да и вообще головы, выполняю за деньги чертежи по инженерной графике, Делаю контрольные, лабораторные и курсовые по информатике для тех, кто учится на технические профессии за деньги. Занялась распространением косметики. Только на те деньги, что принесли мне распространение косметики, мы накрыли новогодний стол.
Не все мужчины трезво могут распорядится льготами, если закон будет за.
В нашей стране много тех, кто просаживает свои деньги ради развлечений, выпивку и другое. Кто заверит нас, что именно он сможет распределить бюджет правильно, чтобы и сыты , и обуты, одеты были?
На мой взгляд, женщина должна вести семейный бюджет. Естественно, она должна советоваться с мужем. Они оба должны понимать на что должны идти те деньги, которые получают. Семья -это не просто мама, папа и ребенок. Это два родителя, которые ответственны и обязанны не только перед собой, но и ребенком.

RedScorpio
13-01-2008, 18:51
Не потеряв ... головы, выполняю за деньги чертежи по инженерной графике, Делаю контрольные, лабораторные и курсовые по информатике для тех, кто учится на технические профессии за деньги. Занялась распространением косметики.

А не рановато ли ты забеременила от парня, который еще не определился с своим местом в этой жизни?

eusi
13-01-2008, 18:58
Зачем ты ее упрекаешь в чем-то? Пусть себе делает графику иженерную. Не сбивай девушку спанталыку.

Удивительное рядом
13-01-2008, 19:08
Человек не может в полной мере определять возможность забеременеть.Только воздержание.В данном случае надо было вообще не знакомится с человеком без специальности.Никакие средства предохранения не помогут,если Бог решил, что пришло ваше время для данных испытаний.Все же у низ получилось,если бы не ребенок,мужчина бы не повзрослел так быстро, не понял,к чему надо стремится и в чем смысл жизни.Все,что не делается,все к лучшему

Пау
14-01-2008, 08:48
Вообще, именно в плане пособий "на детей", мужчины в России дискриминированы.
И тут уже неясно, что первично, а что вторично..то ли то что мужчины не хотят брать ответственность за детей, то ли то, что им ее и не дают :(

Раненый Стерх
14-01-2008, 09:49
а бывает ребёнок есть, а к чему стремится и в чем смысл жизни - так и непонятно...
кстати, а в чём смысл жизни-то?

GLUMIS
14-01-2008, 09:55
К сожалению!!! У нас в росии женщина часто оказывается "отцом" ребенка!

Удивительное рядом
14-01-2008, 12:13
Тогда если так не доходит,то ребенок тяжело заболеет или станет наркоманов.Мало ли испытаний можно придумать для человека.Хотя мужчину не тронет беда с ребенком так,как жещину.Даже такого понятия,как отцовский инстинкт нет.А среди женщин даже алкашки в себя приходят,когда их прав родительских лишают.Не все,конечно, сказывается мужское влияние

eusi
14-01-2008, 12:16
Ерунда какая написана. Разве ребенок наследником матери является? Типичный феминистский бред. Имхо, женщины превышают мужское население на количество феминисток. Скоро наши к власти придут. Опять берега Колымы станут многолюдными. За счет феминисток.

Chat et la Souris
14-01-2008, 12:20
Дети -они только дети женщин
странно что мужчины не счтитают себя обязанными воспитывать их ребенка...
Почему считается что если женщина отказывается от своего ребенка-она самый плохой человек
а если мужчина отказывается-это норма?
и так считают почти все...

Удивительное рядом
14-01-2008, 12:24
Потому что нет понятия "отцовский" инстинкт.Знаю примеры,когда мать умирает, а отец уходит из дома,оставляя детей или выгоняет ребенка из дома.
eusy,я вас не поняла.И ,кстати,почему ребенок не наследник родителей?Наследники первой очереди-супруг,второй-дети и родители,вроде так.Но это к моему предыдущему сообщению никакого отношения не имеет,я об этом не говорила.Я пыталась сказать,что наличие ребенка должно человека к чему-то подталкивать,приучать к ответственности и т.д.

Chat et la Souris
14-01-2008, 12:25
А на счет всех этих пособий-это просто подачки государтсва
Не понимаю особенно пособия за рождение второго ребенка?
Неужели в этом вопросе интересует только количество?
что хорошего в том что в бедной семье, не имеющей возможности воспитать одного ребенка, рожают второго? и получается что нищита рождается на нищите
и как они думают-какой уровень образования и жизни будет у таких детей? Кем они потом станут?
Неужели количество в этом вопросе так важно?
или это для галочки-типа да численность растет
а кто смотрит на качество воспитания этих детей и кем они становятся потом?

фиечка
14-01-2008, 12:56
:D
5 символов

Ночной_Дракон
14-01-2008, 13:10
ну понеслось... опять мужчины во всём виноваты :(

Luna Brawa
14-01-2008, 13:24
для нашей страны энто утопическая сказка.
имхо.

Gadenish
14-01-2008, 13:31
меня очень сильно раздражает когда люди в браке воспитывают ребенка муж работает жена с ребенком и муж орет что все он купил, такие пусть наймут кухарку, служанку, няню, уборщицу, и уверен что у большинства денег не хватит даже на половину, вывод все совместно нажитое (если доход средний),

по сабжу. аффтар какой то неудачнег ИМХО, мужчина жертвует и бла бла бла, детей вмести делали, а если рождается ребенок значит это женщина материнские инстинкты свои воплощает в жизнь:D , дебил бле какой то :mad:

Chat et la Souris
14-01-2008, 13:35
Получается по логике
что продолжение рода нужно только женщинам?
бред какой-то

Gadenish
14-01-2008, 13:38
писал дятел просто

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 13:44
ребенок не игрушка, однозначно, но если нет возможности его собержать, то и рожать не стоит:)...обременять бабушек-дедушек возней с наследниками, тоже не выход, они тоже люди, имеющие право на личную жизнь и свободное время...вообще ответственность за маленького человечка несут оба родителя, поэтому искренне не понимаю некоторых дам, которые родив сидят дома "принеси-подай-иди накуй не мешай" и просят денег на содержание у мужей..., прежде всего ДУМАТЬ нужно, сможешь ли ты воспитать и нормально обеспечить своего ребенка или нет как при наличие папы, так и при отсутствии оного...
...и какая разница кому давать пособия-среди мужчин, как впрочем, и среди женщин, встречаются редкостные идиоты....

Chat et la Souris
14-01-2008, 13:55
Хочу с тобой не согласиться
как можно обеспечить ребенка одной,если ты сидишь с грудным реденком?

Это времена щас такие пошли-типа женщина и лошадьибык и баба и мужиг
и в том что женщина сидит дома и воспитывает ребенка, особенно грудного нет ничего плохого
даже наоборот-это должно быть нормой
ну давайте тогда все вместе пожалеем мужчим и погладим по голове за то что они бросают детей
и кому от этого лучше?

Ни одна женщина родившая в браке-не хочет думать о том, что когда-то она останется одна и ей придется воспитывать ребенка одной
всем нгам хочется счастья и чтоб все было хорошо

Ночной_Дракон
14-01-2008, 13:56
это значит с одной стороны все мат блага за деньги которые муж и зарабатывает
а с другой муж ещё и должен активно с ребёнком возиться?

вы плин отделяйте зёрна от плевел, муж может возиться сдетьми только по выходным
а бабушки и дедушки вас советами и наставлениями замучают

так что выход всю жизнь был один:
мужчина работает, женщина восспитывает (пока оч маленькие), потом тож работает, а дети в детсад

ЗЫ в наше время многие не могут ни воспитывать (нет времени) ни "нормально" обеспечить детей (нет денех) :rolleyes:
так что воспитывают и обеспечивают так как получится

и вообще: жизнь это то что происходит с нами пока мы строим на неё планы (с) :rolleyes:

жена_кота
14-01-2008, 13:57
Я не считаю, что рано. Закончить универ и искать парня с отличным заработком? Не каждая дама за 25 способна найти человека, который согласится стать ей мужем , да и отцом её ребенка. Тем более. что найти того, с кем реально можно прожить остаток своей жизни.

Со своим местом в жизни, он ещё опредлелится. Пока есть работа. где он будет отрабатывать стаж, а там уже всё само по себе пойдет.

Я думаю, что три года для становления нормальной семьи, нам хватит.

Смысл жизни состоит в том, чтобы получать опыт и знания, их передавать своему следующему поколению.

Подачки госдарства не бывают лишними. У некоторых семей нет возможности получать нормальную з/п. На своем примере: отец оставил нас. когда мне было 7. С этого возраста мы то и дело переезжали по квартирам(съемным, ес-но). Отец на двоих детей(меня и моего младшего брата) платил алименты по тем временам 500 рублей. С 2004 года он платил по 2 т.рублей на двоих. в 2006 он стал платить 2.5 т.рублей на одного братика. Моя мать получает в лучшем случае, со всякими наработками 3.5т.рублей. Плюс те деньги, что дает отец. за квартиру платит 1.5 т.рублей. Остальное на жизнь. И как на эти деньги можно прокормить ребенка и себя. Ему 13 лет, он растет. К тому же болеет остепарозом. Постоянные витамины, кальций и другое...
Я почти год уже не живу дома. поэтому маме чуть легче.

Насчет пособий на второго ребенка. не каждая семья рожает второго ребенка только за эти пособия. Это просто глупо. У меня многие знакомые. да и родственники, заимев одного ребенка о втором даже не думают, понимая, что тяжело воспитывать и кормить одного. А что будет, если их будет два?
ДВоих и больше в наше время могут иметь только те, кому и з/п позволяет, и сама жизнь. Уверенность в том, что не обделит ни одного, ни другого.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 13:58
да не бросают мужчины детей, только если полные идиоты ток :rolleyes:
мужчины бросают женщин, иногда вместе с детьми, особенно часто бросают женщин которым всё не так, и у которых во всём виноваты мужчины (а не жизнь/время ещё кто то). Вощем тех кто пилит собственных "кормильцев" :rolleyes:

Chat et la Souris
14-01-2008, 14:03
Врят-ли умная женщина будет пилить мужчину,который ей-же помогает
это то-же самое что и пилить дерево-на котором сидишь
не логично

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 14:07
я к тому, что нужно ДУММММММАААААААТЬЬЬЬ головой! прежде чем детей заводить!
ничего плохого нет в том что женщина одна воспитывает ребенка-если она может себе позволить это делать-пожалуйста!
Если ребенок родился в полной семье, но по-стечению обстоятельств получилось так, что он остался с одним родителем, то обеспечивать этого человечка должны ОБА родителя! Не хер строить из себя невипенную куклу, мол, я тебе ребенка родила, и ты обязан его обеспечивать! Опять же повторюсь, не хер тогда было детей заводить!:( Ответственность должна быть!

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:09
Вопрос в том как женщина оценивает действия мужа
приносит ЗП и в 7 уже дома, но у телека и уставший, с ребёнком возится только "не хотя" (нет сил)
жене запрещает покупать всё что заблагорассудится (практически всё что видит глаз) и ограничивает её в средствах
эт помогает или нед? :rolleyes:

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 14:13
Вопрос, какого икса эта самая женщина сидит дома и пилит своего мужа? Если денек нету-иди работай! Появятся деньги и на нужное и на ненужное...а с ребенком может няня посидеть, ну или в ясли отдать можно...многие мои знакомые так живут, работают, детей воспитывают, причем, заметьте, некоторые воспитывают без пап и без никакой посторонней помощи.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:15
ну мало ли какого икса :rolleyes:
вот вариант, например: учусь чтобы работать на хорошей должности и много зарабатывать :cool: // кстати обычно эта мечта остаётся просто мечтой :D

Chat et la Souris
14-01-2008, 14:15
А вот если и жена и муж работают
и приходят домой одновременно?
ребенка из школы должна забрать жена и еще она-же зайти в магазин купить продукты,приготовить еду, убраться в квартире и еще сесть с ребенком делать уроки? в то время как муж сидит у телика и плюет в потолок
мне кажется все-таки в первую очередь надо друг-другу помогать

Пау
14-01-2008, 14:18
а вообще, хотелось уточнить..о каких пособиях идет речь?))))
о ежемесячных 230 рублях для неработавших ранее мам или о 1500 +- для ранее работающих? Или об единовременном пособии в 9500 на рождение?
Или о процентах от з/п ранее работающей женщины, которые платят до полутора ребенкиных лет?

Chat et la Souris
14-01-2008, 14:18
Вот оно воспитание
и многих щас так воспитывают
и многие женщины готовы взвалить на себя много дел и проблем,если не все
а пошло это все с после военных времен
когда мужчин просто не было

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:18
кстати ради заборов ребёнка женщины обычно работают на полставки ток :rolleyes:
ну или пример из жизни - работают воспитателями/преподами в детсаду/школе ребёнка (постоянно находятся в относительной близости к ребёнку)
ну домашнее хозяйство ... эт хз :rolleyes: у кого как вопщем то.
Но обычно хранитель домашнего очага - женщина, и потому всё это ложится на неё :rolleyes: мужчины-домохозяйки - редкость :cool:

Майя
14-01-2008, 14:18
но матери-одинчки же с эти справляются. И содержат детей до 20-ти в лучшем случае лет, ведь это жизнь.

Майя
14-01-2008, 14:20
об алиментах скорее всего Пау. Ведь кровные всем жалко отдавать не зависимо от пола)) И тема поднята всвязи с думовскими мыслями скорее всего.

Chat et la Souris
14-01-2008, 14:21
редкость, но есть
если действительно любит
почему-бы не помочь ей на кухне?
готовить вместе веселей и никто ни на кого не в обиде

Пау
14-01-2008, 14:23
Дык а в чем проблема то? Кто с дитем сидит- тот и получает пособия/алименты..
или речь о том чтобы алименты не платить? :eek:

фиечка
14-01-2008, 14:23
предлагаю ввести налог на детей.
заплати авансовый платеж и можешь опладотворяцо.
не заплатил - сиди писю мни не опыленный

Майя
14-01-2008, 14:24
2-е кухарки на кухне? ну-ну ....
Chat et la Souris говоришь о том, что бы хотелось, но совершенства 100 летиями не добились

Майя
14-01-2008, 14:25
давай начнем с начала, т.е. с первого поста

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:25
вместе весело шагать (С) :rolleyes:

ну я чёт не понял, а семья - это веселье чтоль? :rolleyes:

мужчина любит прежде всего желудком :rolleyes: - так что уместь вкусно готовить тоже необходимо :rolleyes:

измазаться в продуктах - веселей. Но в в цветочно/ухаживательный период или при отсутствии детей и мат проблем.
а если есть дети - о себе можете забыть :rolleyes:

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:26
:D ппц
я понимаю темы "почему девушки любят деньги"
но авансовый платёж ))) - вы наверна экономист по образованию и где-нить в банке банчаете :rolleyes: ну или бухгалтер :D

цинично :(

Chat et la Souris
14-01-2008, 14:27
а в чем проблема?
никогда не готовили на кухне вдвоем?

Пау
14-01-2008, 14:28
а, ну статья мало того что глупая, так еще и безграмотная.
пособия на детей в России настолько незначительны, что делить их странно. мне просто сперва показалосЬ. что речь идет о каких то теоретических больших пособиях.
а то, что феминизм ведет к краху института семьи - это известный факт. и не такой уж и ужасный, как может показаться

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:30
это весело до поры до времени :rolleyes:
а потом вы на кухне вдвуху будете только друг другу мешать

заодно и упрекать друг друга "непомыл, не так замесил, не туда бросил и т.д."

где т была зарисовочка (тип фитиля) где зять тёще указывает что и как делать на кухне.
В конце: Да я просто хотел показать вам что я чуствую когда управляю автомобилем :rolleyes:

Chat et la Souris
14-01-2008, 14:38
Ухожу из этой темы-она меня угнетает

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 14:43
Ваще к заведению и последующему воспитанию ребенков нужно подходить ответственно, чтоб потом не возникало проблем и разговоров на тему "кто кому что должен, и кто куда после этого должен пойти"!

Майя
14-01-2008, 14:43
Вообще Пау, пособие я считаю нужно отменить. Смех же. И мужчины не должны понимать темы, о том кому давать пособие или о тяжбе алиментов, низко и мелочно это.
Ни одна женщина сознательно не останется одна.

E-bis
14-01-2008, 14:44
да ну?!.....

фиечка
14-01-2008, 14:46
а еще надо всех, у кого среднемесячный доход на одного члена семьи превышает прожиточный минимум, надо обязать к усыновлению детей сирот

Удивительное рядом
14-01-2008, 14:46
Бывают же и другие обстоятельство-смерть одного из родителей,тяжелая болезнь(внезапная).Да и ребенок может родиться нездоровым,а это совсем другие затраты и уход со стороны родителей.Ведь и родители на старости лет ожидают стакана воды от детей,так что мужчинам нужно тоже не забывать об этом..Дети не знают,сколько вы на них тратите,но не забудут,что не уделяли им внимание..

Пау
14-01-2008, 14:48
Ну, то, как это выглядит сейчас - да, лучше бы уж не было совсем.
А женщины вечно попавшие. Родила - виновата, не родила - виновата :rolleyes:

Майя
14-01-2008, 14:54
И ты искренне веришь, что государство может изменить координально ситуацию? НЕ вближайшие 10-тилетия.
Дав возможность молодым семьям получать ипотеку они увеличили сроки, но не упростили. Все расчитано не на массы.

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 14:55
То что Вы, удивительная, пишете, верно, но всеже никогда нельзя 100% рассчитывать на мужа, ситуации бывают разными, как Вы спараведливо заметили-смерть одного из родителей, болезнь и пр., поэтому сидеть и ждать "с моря погоды" не нужно-"ноги в руки и вперед", рассчитывать на себя и свои силы....Многие женщины ищут того самого "самцистого самца", который бы и любил "усю жиснь" и детей обеспечивал и ее-раскрасавицу на руках носил, но как правило о себе-то забывают, с какого перепугу этот несчастный мужик кому-то чего-то должен?...да никому он ничего не должен! Поэтому, если уж и решили ребенков заводить, то это решение должно быть обдумано, взвешено и (пардон) экономически целесообразно!;)

Удивительное рядом
14-01-2008, 14:57
Так это самое непредвиденное обстоятельсво может и с женщиной случится,она может попасть в аврию,стать инвалидом.(не дай Бог кому)Муж,как водится, уйдет, и останется она один на один..

фиечка
14-01-2008, 14:59
где наш восхитительный персонаж, обещавший рассказать нам о дискриминации мужчин?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 14:59
и тем самым всех подогнать к прожиточному минимуму :rolleyes:

а если доход превышает у каких нить пидаров или наркоманов?
торговцев наркотой, оружием, детьми, органами, рабами? :rolleyes:

Очевидец
14-01-2008, 15:01
Наверное женщины больше попавшие, когда помимо детей еще и мужей воспитывать надо (если муж - как некоторые персонажи больше делит обязанности, вместо дела...)
P.S. Кстати, как Ваша малышка? Уже наверное во всю говорит?

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 15:01
...а это уже на совести мужа...
,да и потом люди же не звери, могут договориться....

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:01
дяяяяяяяяяя ??? :confused:

а как вам фраза "чё я дура чтоли?" или "я не страшная! Найду себе другого!" :rolleyes:
потома расстаются, потома "ищут активно" (тут я лучше промолчу вощем) :(

Удивительное рядом
14-01-2008, 15:04
Еще раз повторю,знаю людей,чьи отцы после смерти матери выгнал их из дому.Чтобы такое сделала мать-не видела.И никто не предполагал ведь,что так случится.И материальный достаток тоже ведь не вечен.Сегодня ты хорошо зарабатываешь, а завтра..Все течет,все изменяется..

фиечка
14-01-2008, 15:05
вопрос про пидаров поставил меня в тупик...
наркоманы, ага, плодятся исключительно осознано.
кресный отец I, II были образцовыми отцами семейства.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:07
хе :rolleyes: а про торговлю детьми, органами и рабами как? :rolleyes:

я на 100% уверен что торговцы вышеперечисленным с удовльствием кого-нить усыновят :rolleyes:

вот чтоб оградить детей-сирот от всякого сброда и существует гос-во и органы опеки
а патронантная семья - это вообще отдельное направление гос политики
не вам имхо давать советы в этой области :rolleyes: :(

ЗЫ усыновить незя щас детё если есть какие то материальные заморочки :rolleyes:

ЗЗЫ времена крёстных отцов давно прошли, и там темы детей-сирот не было
а вот проституции тема была :rolleyes:

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 15:11
Повторяюсь, прежде чем заводить детей, нужно думать головой!

фиечка
14-01-2008, 15:13
да-да, государство детьми, органами, оружием, женщинами не торгует, ага

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:13
Если долго думать можно и в одиночестве остаться

ЗЫ А вот те кто не думает головой - те давно уже с детьми и замужем :rolleyes:
проценты браков по залёту в развы выше процентов браков по расчёту
вывод? :rolleyes:

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:15
:D оружием торгует канеш
а детьми, органами и женщинами нед :rolleyes:

хотя вон есть законопроект по узакониванию проституции (+налоги! :D )

фиечка
14-01-2008, 15:15
детей надо делать в нездравом уме и нетвердой памяти

Пау
14-01-2008, 15:16
да что-то не особо :D так, лопочет что-то)
2 МАЙЯ - я не верю
2 фиечка - само то, что этот подзаколебавший теоретический материнский капитал именуется именно материнским - уже есть дискриминация))).

фиечка
14-01-2008, 15:18
не афишировать это не значит не делать

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:18
какая дискриминация? :rolleyes:
мать есть мать
атэц ест атэц

атэц не рожал - ему многого не понять :rolleyes:

(ну там ещё всякая жественность/нежность и мужественность/твёрдость) :rolleyes:

Очевидец
14-01-2008, 15:22
Мне вот интересно стало - у всех, кто здесь разные точки зрения отстаивает есть хотя бы один ребенок?
Ну ладно... хотя бы женаты/замужем?
Такого бреда понаписали...

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:22
есть установленные факты торговли? :rolleyes:
это разрешено законами? :rolleyes:

или есть какие то "отдельные факты" ОПГ, подкупающих гос чиновников, для осущественния этой самой торговли? :rolleyes:

если есть - опишите их на бумаге отксерте и отправте в:
1. УБОП
2. ФСБ
3. Прокуратура

помогут всяко, если не сразу то со временем :rolleyes:

ЗЫ кстать деятельностью всяких "свидетелей иеговы" и "дианетики" в настоящее время заинтересовала-таки прокуратуру РБ (из мск их давно уже выкинули и запретили им там свою детятельность в любых видах - терь и у нас) :rolleyes:

E-bis
14-01-2008, 15:22
ты будешь смеяться-у них есть.
и эти дети - их будущее.

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 15:23
Знаешь, лучше уж никак, вместо как нибудь...(с)
...а к браку по залету, у меня лично, отношение скептическое, есть в этом что-то неуважительное, чтоли...не по люпви, не из-за взаимных нежных чувств женятся, а потому что НАДО!:mad: надо, пля, и все тут!:mad: чтоб как у всех!...поэтому очень критично отношусь к вопросам бракосачетаний и прочего.., ибо считаю, незачем рассказывать государству с кем ты спишь!
Знаю одну семью, так там родители распрекрассно живут лет двадцать друг с другом не зарегистрированными, двое чудесных ребятишек!-проблем юк!

Пау
14-01-2008, 15:24
Права и обязанности граждан, а так же льготы не делятся по половому признаку. Это нарушение прав человека, типо.

фиечка
14-01-2008, 15:25
а че они не отстаивают свои права?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:26
Ну была же любоффь, раз есть её плод :rolleyes:
любофь не вечна - не на "институте любви" основан "институт брака" :rolleyes:
И вообще многое в жизни делается не то что не по любви и хотению (желанию)
а именно потому что НАДО!
Есть надо, спать надо, детей кормить/обспечивать/одевать надо и т.д. :rolleyes:

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:27
:D :D :D
а воинская обязанность? :rolleyes:

фиечка
14-01-2008, 15:28
не замужем - не ебаюся (с)

Пау
14-01-2008, 15:29
:rolleyes: ну, теоретически, у женщины есть право пойти служить :p

Очевидец
14-01-2008, 15:31
И не пробуй. А то сама видишь к чему привести может

Майя
14-01-2008, 15:34
нет, а что это?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:34
:D я канеш "юрист по надобности" а потому могу вас смело заверить что согласно Конституции Вы абсолютно правы :rolleyes:

Но! Сущестуют ФЗ, не соотвествующие "в некоторой части" Конституции
Существует и региональное законодательство, которое в своё время приверли в соответствие с федеральным

ну ещё и есть договора ))) в которых можно понаписать хоть что ))))
Но их все можно оспорить :rolleyes:

так что вопрос не в том какие у кого есть права, а в том кто и как умеет их отстаивать :rolleyes: (а нарушать чужие права у нас любят абсолютно все)

фиечка
14-01-2008, 15:37
короче, я про то что органо- дето- торговцы торгуют не своим. а если им указать : это твое.
усек?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:42
и как указать? :rolleyes:
а еси "не поймут"? кто виноват тада и чё делать? :rolleyes:

как всё у вас просто

каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны (с)
не стоит вам осуждать гос-во и "пытаться им управлять" если вы не понимаете всех категорий управления :rolleyes: // ничего личного :rolleyes:

вощем демократия = анархия.
управлять гос-вом должны управленцы и хозяйственники
а террористов да-да надо мочить в сортире :rolleyes:
работорговцев надо продавать! ток кто их купит? :D

Пау
14-01-2008, 15:45
дык в том то и дело, что этот пресловутый "материнский капитал" - отец может получить только в случае смерти своей жены (или лишении ее родительских прав). Т.е. у отца нет такого априорного права. Это и есть дискриминация.

( я тоже не юрист ни разу, но по логике, так.)

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:47
я чёт не понял :rolleyes:
ну и хрен бы с ним :rolleyes: у нас чё мужики стали из-за этого плакать чтоль?

2е его можно потратить только на определённые цели так что и плакать особо не по чему :rolleyes: имха

и вообще тема - баян :D

фиечка
14-01-2008, 15:51
ушло стряпать котлетки

Ночной_Дракон
14-01-2008, 15:54
плин. Поработать чтоль? :rolleyes:
А то плин за сёня ничего толком не сделал :(

ЮЛЪчанский
14-01-2008, 15:58
Иди, работай!:D Тебе детей содержать!:D :D :D

моя темная сторона
14-01-2008, 17:19
только не очень долго!

а то потом вопрос о назначении пособий тому или иному отпадет сам собой!:(

Ночной_Дракон
14-01-2008, 17:22
грустный пост какой та :rolleyes: но имха пральный :(

Мольер
14-01-2008, 17:33
КГ/АМ