В продаже сейчас много версий борт.компов ( http://www.vladomir.ru/avtocomp/ ). На некоторых есть функция "Плазмер (сушка и прогрев свечей)". Есть пользователи этой вещи? Какие отзывы?

Товарищь ставил на инжекторную семерку, говорит что в любой мороз заводилась после прогрева свечей.

имхо главная причина незавода - недозаряд аккума, а не свечи (заливание не в счет)

Я вот кстати думал как-то на эту тему ... и пришел к выводу, что если каким-либо образом заставть свечи поработать вхолостую, то есть чтобы они постояли поискрили секунд 20-30, сами по себе. И подогреть входной коллектор (банальный электрообогрев) то при хорошем масле и аккумуляторе принесенном из дома - машина заведется до градусов до -40 спокойно .... только надо как-то не посадить аккумулятор этими искрениями-подогревами. И дороботки эти вполне можно сделать самому. .... тока кому оно надо? У нас мимимум бывает -35 и исправная машина с хорогим аслом и теплым аккумулятором заводится всегда.

есть эта штука, ни разу не пользовался. По идее должна быть польза наверно. Там же не только прокалка свечей, еще и ионизация воздуха в камере

там еще такой нюанс есть: при температурах за -35 когда она реально может помочь ЖК-дисплей БК замерзает напроч и выбрать эту функцию и включить из меню нереально. Отдельная кнопка должна быть для этого

лучше плазмаган ставь - убойная штуковина))

лучше продувку цилиндров (с) хиджа
в -35 такси еще лучше

с Дорогим или хороШим аслом? :D

Лучше чашка кофе, и дальше спать.... а днём потеплее будет

хуясе :D
встать с утра, выпить чашку кофе и лечь спать? :D

 
некоторые БК снимаются за 2 сек. - вынул штекер и всё. т.е. вечером унес домой, а утром воткнул ))

Ладно хоть не водки с шампанским :D

некоторые ДВС разбираютсья легко.... там болтик, тут винтик... снял гбц, впуск, бц.... унёс домой, с утра всё собрал - тёпленькое всё, нахер не какой плазмамёт или как там его нах, не нужен :)

ты когда нибудь сам это штекер вытаскивал или вставлял или просто рассказал кто ? 2 сек ага...

можно полазить на профильном форуме http://www.shtat.ru/forum/viewtopic.php?t=1172бк может запустить плазмер даже при "неработающем" дисплее

 
всё зависит от модели. сам вытаскивал свой несколько раз для "перезагрузки".

можно, ктож спорит, если последовательность нажатия кнопок запомнить. Ради одного дня можешь носить эту последовательность в голове остальные 364 дня в году

гольф ленивый тазовод
гы :)

а на заводе знают какую модель ты ставить будешь ? нет, поэтому там одинаковые штекеры на всех БК

 
мой БК - это плата, с одной стороны которой штекер, а с другой - небольшой дисплей. на ваз2110 этот бк вставляется над часами вместо заглушки. вставить 2 сек, снять 2сек. все просто. ни в один мороз дисплей не угас

 
инструкция от бк всегда валяется в бардачке. она полезна, т.к. в ней указаны коды ошибок.

ты говорил что вытащить или вставить штекер в БК это 2 сек. А сейчас оказвается за 2 сек можно только вставить сам БК в гнездо на панели. Слушай, может ты просто не знаешь что надо еще и штекер вставлять ?:D

а в инструкции написано из какого состояния показаний дисплея какие кнопки и сколько раз нужно нажать чтобы включить ионизатор ? Состояний показаний там десятки, будь по твоему это была бы самая длинная и тупая инструкция в мире:D Да и потом откуда тебе знать в каком состоянии дисплей если ты его не видишь ?

в торпедо проводок с штекером-мама, бк - это штекер-папа, они вставляются друг в друга.

штекер сын или дочь бывают?:D

о) гольф и тут спор устроил :D

а не проще пару тройку секунд на полном дросселе прокрутить?

отдельный превед гольфу :D
давно сцуко не спорили :D

сколько стоит ваш плазмер? Не дешевли ли - автоподзавод 7р. и каждый 2 часа ставить на автозапуск на 10-15 минут

У меня стоит такой:http://savepic.ru/66390.jpg

Описание:Штат Х1 Предназначен для установки на автомобили ВАЗ семейства 2110 вместо заглушки кнопки над часами. Совместим с контроллерами Январь 5.1, Январь 7.2, Ителма VS5.1, Bosch M1.5.4(n), Bosch M7.9.7. Совместим со всеми типами контроллеров (а/в с 1999 года). Рекомендован ВАЗом для автомобилей с двигателем 1,6. Зеленый цифровой индикатор. его цена 670 р. ( http://www.shtat-msk.com/show_cat1.p...rid=1736&cen=r )

думаешь двигу полезно каждые 2 часа заводица?)

у тебя бк кастрированый просто, тот что размером в кнопку аварийной сигнализации и ставится в заглушку рядом с ней. Понятное дело что речь идет о нормальных бк.

за ночь заведёться 3-4 раза :) не чего страшного.... по крайней мере не надо на конфе срацца за сколько можно снять БК... за 2 сек или за 2.5 сек :)

продувка это уже потом, если зальет. Ионизатор он для первого старта в нормальном режиме, чтобы не доводить до продувки

 
которые гаснут в мороз?! )))))) мой "обрезок" выполняет все необх.функции: контроль температуры, сброс ошибок, контроль скорости, плазмер. всё остальное - ненужные навороты ))))))))) всего 670р.!!! своим "скромным" дисплеем он не привлекает черниковских наркоманов-пионэров...

а наркоманы не пионэры есть ? :rolleyes:

да и пусть гаснут, машинка и без ионизатора хорошо заводится. А мульти дисплей всяко лучше чем та пиндюлинка, которую еще и листать устанешь чтобы нужный параметр увидеть

ну это мертвому припарки. из этой оперы. норм аккум, исправный двиг, норм масло вот и весь секрет. ну что эта свеча за 10 сек прогреет? себя саму, не более. а температу в кс все равно не поднимет, в первом же заборе воздуха все прийдет в норму (кроме температы свечи).

может быть, ток я вот считаю пусть лучше заведеца лишний раз в другом месте))) это я про ваз с их бендиксами, втягивающими, и втулками)))

дело не в прогреве, а в ионизации, это основное назначение плазмера. В ионизированом газе искра сильнее, вот для чего он

 
зачем листать? постоянно показывает температуру. если на приб.панели загорелась лампочка "Проверьте двиг.", то по бк проверяешь код ошибки и сбрасываешь его. а расход, пробег и т.д. нафиг не нужны. ну, летом в пробке можно установить новый контроль температуры, чтобы вентилятор раньше включался (например, при 95 град.) - всё!

лиса и виноград вобщем:D

:eek: :eek: круто то как, а че, мы уже приблизились к созданию вечного двигателя?:eek: :D

это было известно еще до создания свечей зажигания. Свеча так и работает, что ионизирует газ, затем по нему проходит искра, когда превышен порог ионизации. Любой электроразряд в газе имеет такую природу.

ну и представим теперь завод авто, у которого 10 сек свеча "делала" ионизированный воздух, учитывая что коэффициент остаточных газов составляет около 3%, и то, что с тем самым "ионизированным" воздухом ТВС практически никак не прокантактирует:rolleyes:

что за остаточных газов ?

Отношение количества остаточных газов в РК к количеству помещенного в результате газообмена свежего заряда))) (оба на:D)
свеча у тебя работала, создавала ион воздух, при первом же обороте совершился газообмен и из всей той работы остались крошки, которые ничем не помогут в принципе))) а вот то, что контакты прогрелись я считаю + к тому, что с них банально будет испарятся топливо быстрее)))

так при первом же обороте и свеча заработала. Так что про "не проконтактировали" мимо

да и 3% это для каких оборотов коэф-т ? и для каких температур этих газов ?

:rolleyes: а как же испарение бензина и прочее, уже физику и в частности физику горения отменили?:rolleyes:

а что ктото против испарения бензина ? и с чего ты взял что бенз на свечу при первом же обороте холодного движка попадает ?

а это цифра с общем то взята с потолка, для каждого двигателя +- свой, но не думаю что она очень отличается от реальной любого двигателя при оборотах завода ~300-500 об/мин

ах ну раз с потолка, то тем более ниочем

при первом же газообмене)) а почему бы ему не попасть то. испарятся ему не с чего, стенки холодные, в камеру он вошел в виде росы)))

назови свои цыфры:rolleyes: пусть даже 5%, думаешь станет много легче?:)

кол-во оставшегося газа зависит от его температуры и давления. Последнее изменяется еще и от скорости с какой поршень его выталкивает в открывшийся клапан. Кстати нагар от того и образуется что кол-во остаточного газа в цилиндре большое при малых оборотах и холодном движке

возьми проверни двиг один раз на холодную, вытащи свечи и посмотри. Вообщето чтобы свечи залило надо двиг немало помаслать

ага, а еще с ростом количества остаточных газов скорость распространения пламени очень падает))

нагар образуется от топлива (в данном случае), которое не смогло испарится и сгореть, и ввиду своей плохой летучести в данном (жидком) виде покинуть РК)))

а че не 95 ?:D

широко взял))) даже конденсат бензина это тоже что-то значит))) я же не говорю что капать с неё будет)):rolleyes:

так я о чем и начал разговор. видимо ты знаком с реальным примером вечного двигателя, который совсем не общается с внешней средой)

с чего это вдруг конденсат. Понимаю теплый бензин в холодную камеру. Но бенз обладает той же температурой. В пылеобразную влажную смесь превратится он тоже не успел, температуры нет для этого, так откуда бенз на свечах при первом обороте ?
Бенз на свечах после того как его налилось в цилиндр пока ты маслал и закинуло движущимся поршнем на свечу. Никакого конденсата и летучей смеси

летучая смесь это на горячем движке, когда перегретый двиг не заводится

цепляешься к словам?)) так что там про ионизированный воздух то?))
а зачем, чтобы "пылеобразную влажную смесь" образовалась тебе нужна температура?)))а вообще лень объяснять, давай лучше про ионы поговорим))

ага


надо же, то газ из камеры летит на все 97% даже при движке при температуре -30 и оборотах 500, то не может покинуть при нормальных оборотах и горячем движке :rolleyes::D

то что твои 3% не катят, иди подготовься и приходи с правильными цифраме, а не выдумывай

ты путаешь, гольф)) перечитай меня пож, и расскажи о чем ты не понял))

хорошо, поступим по другому. если у тебя останется в РК 50% и прийдет еще 50% с плохо испаряющимся бензином, что будет?:rolleyes:

цифер у тебя нет, понимания матчасти тоже, а ионизатор есть, и свечи создают электоразряд ионизируя газ. Вот собсна все что нужно здесь понять

как что ? искра лучше будет чем если этих 50% ионизированого воздуха там не будет, 50% это больше чем 0% не правда ли ?

а то, что он веселее вылетает при малых оборотах, так это еще со школы)) насосом на холостую прокачивал? как легче идет, когда резке, или когда медленно травишь?))))))))))))

:eek: :eek: назови меня эмо, потому как я плачу:D :D

ух ты:eek: :eek: :D :D пиши есчо:D
PS: исчо такие фразы как " коэффициент избытка воздуха" :rolleyes::p

для того чтобы прикинуть сколько остаточного (в нашем случае он ионизированый) воздуха сохранится до первого срабатывания свечи на холодном движке в каждом цилиндре нужно всего лишь прикинуть объемы хода поршня и камеры сгорания. Например может быть такое что поршень находился в ВМТ, воздух был в только КС, его проионизировали, дальше поршень пошел вниз, набрал смеси, отношение стало где то 1:5, затем вверх где его и подожгла свеча. А может быть что поршень находился рядом с НМТ по дороге к нему, тогда проинизировали весь объем, поршень пошел еще немного вниз, набрал смеси и пошел наверх, где ее подожгли. Отношение уже практически 1:1. Грубо, но наглядно

а может быть что такт вообще холостой и тогда остается альфовский остаточный коэф-т, который впрочем нам неизвестен, но тоже как он говорит немаленький - 50%

тебя никак не смущает, что в данном твоей описании, то есть когда поршень находится в ВМТ (конец выпуска-начало впуска) оба клапана открыты?:rolleyes:

подробней пож, как то сумбурно вышло)))

думаешь сквозняком все выветрит ?:D кстати они могут быть и плотно закрыты

нет, это была наводка:rolleyes: думаю что форсунка к приходу к вмт уже давно отработала своё:D еще в предидушие "покатушки":D
PS: конешн плотно. если это сжатие-асширение:D

бесполезно, спор с твоей стороны превратился в защиту себя, истина врядли тебе интересна

истина, давай, Гольф, выкладывай с цыфрами и прочим. :rolleyes: :D а то воздух ионизируется и баста. заводите меня семеро (с):D даже по логике никаких реальных доводов не вижу:rolleyes: даю понятия, ты их под себя и используешь чтобы хоть как то выкрутится:D

ага, объясни плиз как оба клапана могут быть открыты одновременно ?

зона перекрытия клапанов называется:)

с цифраме тут не принято, ты сам это провозгласил. Пробовал схематично, но ты пишешь быстрее чем думаешь, поэтому и говорю что бесполезно

:eek: :eek: :D бог нам судья;)

уникальный момент видать чтобы его поймать, часто у тебя такое было бы перед стартом двигателя будь у тебя автомобиль ? Не влияет конечно, но просто интересно

ты сам настоял на вмт, думал поможет?:rolleyes: :D кстати, а ты знаешь момент "срабатывания" форсунки перед вмт?:rolleyes: :p
кстате, это не такая уж и редкость (чтобы примерно было у вмт) при количестве цилиндров больше 2=х)) но это тож не важно

я не настаивал, обозначил границы просто : от 1:5 до 1:1 к моменту зажигания

как у всех четырехтактников наверно, перед сжатием, а что ? Т.е. когда поршень еще в нмт не позднее, какой момент еще ? может с углом зажигания попутал ?:D

опять к тому же вернулись:( :D

потому что так и есть. При условии что двиг холодный и обороты достаточно маленькие чтобы газ при выпуске сжимался однородно. Хотя 1:5 это надо уточнить, вобщем отношение такое как отношение объема КС с рабочему объему. И в каждом цилиндре в пределах этих границ 1:5-1:1, так что хоть один цилиндр и сработает и потащит за собой все остальные. Отсюда резюме: польза от ионизатора есть

:rolleyes: :eek: :D :D лень одно и тоже писать по 5 раз

:eek::D

боишся очередную глупость сказать ? ладно, галочку в таблицу сливов поставлю:D

Гольф, поверь, того что ты здесь наговорил хватит на целый альбом галочек))):rolleyes: но спорить больше не стану))) ионизируйте:D

ктож тебе даст то спорить ? не станет он:D

:rolleyes: не расстраивайся, я все же крайне удивлен. обычно тебя не переспоришь, а тут в своих речах же понес ахинею и съезды, могу даж твои перлы процитировать все;) ))):p
всем спасиба)))

вот вот, одно только "могу", а на самом деле только "пук":D

держи:)

это ваще в мемориз(выше):D

и самое радостное:D :

где же ты противоречие увидел относительно того чего это писалось ?

оставим это на суд зрителей:)

альф, еще раз: 4 такта - впуск - сжатие-/здесь зажигание/-р. ход-выпуск.
Поехали: вмт, воздух в объеме КС его и ионизировали, объем V1. Дальше поршень пошел вниз, открылся впускной клапан, оттуда поршень засосал смесь в объеме V2. Итого объем стал V1+V2=V, пошло сжатие и затем воспламенение. К моменту воспламенения пропорции объемов ионизированого и вошедшего не изменились, они остались прежними, т.е. V1/V2, что примерно 1:5

не сливайся, мне особенно приятно публично ткнуть тебя носом:)

давай сразу уточним. начальное положение поршня в вмт в конце какого такта?

не позорься незнанием азов:rolleyes:

какого бы ни было, тактов 4 как и кол-ва поршней. "Неудачу" в одном компенсирует положение поршня в одном из других цилиндров.
Твоя проблема в том что ты лоханулся со своим коэф-том остаточного газа в цилиндрах. Этот коэф-нт тут вообще не в тему, т.к. рассчитывается для работающего двигателя, там где из цилиндра в выпускной выходит не холодная топливно-воздушная смесь, а сгоревшие газы обладающие совершенно другими температурами и давлениями и которые толкает поршень совсем на другой скорости, чем той что обеспечивает стартер.

Можно конечно домаслаться до того что из коллектора закуярит бенз сконденсированый из смеси на выходе, но это надо постараться сильно для этого

ой не пиши ерунды, гольф, правда тебя говорю (по поводу коэф ост газ.:) ):rolleyes:
объясняю на пальцах специально для тебя.
1 случай : пусть это будет конец такта сжатия. хм. клапана закрыты, предстоит выпуск, вопрос думаю закрыт.
2 случай : когда конец такта выпуск. оба клапана открыты, форсунка УЖЕ подала смесь(КОГДА-ТО) для этого РХ
3 случай : конец такта "рабочий ход". открыт выпускной клапан, начнется выпуск.
4 случай : конец такта впуск. воздух то ионизирован, да вот на морозе топливо то на стенках, конценрация паров мала, а те фракции которые полегче уже давно ушли сквозб открытый клапан. за время пока двигатель будет раскручен до оборотов пуска пройдет не один такт:rolleyes: и одной силой искры ты тут не решишь:rolleyes:

думаю для понимания должно хватить.

PS: чтобы ты от меня отстал со свойствами, почитай про кпд однопоршевого компрессора на досуге))

с крена ли закрыт ? газ холодный, никуда он не выйдет при открытии клапана, V1 останется
см. п.1
балда, выйдет объем V2, V1 останется на месте
"не один такт" хе-хе, а сколько тактов работают на выпуск вообще ?:D

альф, ты когда дверь в комнате открываешь то оттуда весь воздух выходит ? ах да, ты же инопланетянин, привык там в космосе у себя:D

мда...че спорить лез, если кроме гаражных разговоров дальше ничего не знаешь:rolleyes:

у меня нет гаража и воздух в комнате остается когда дверь открываю. Вот если бы в комнате был взрыв, тогда при открывании двери можно было говорить что там осталось 3% от продуктов взрыва. Но тебе это трудно понять будет

а если у тебя одну стену при открытой двери сдвигать в выходу?:rolleyes:

тогда выйдет, ровно на столько какой объем вытеснит стена, но поршень не вытесняет весь объем, а только V2, V1 остается. V1 может выйти если мы предварительно V1+V2 взорвали. Это я тебе как взрывник говорю

намекну. как(почему) происходит смесеобразование в дизеле:rolleyes: ;)

ты пишешь быстрее чем думаешь, совершенно не вижу желания понять. Иди подумай потом поспи, во время сна усвояется лучше

PS накрен дизель, у нас двиг еще не завелся даже, никакой детонации, газа выходит ровно столько насколько его вытесняет поршень

гольф, двигатель это слишком для тебя сложно, тебе даже не понять, что такое турбулентное движение, не говорю уж о большем:D :D потому сливаюсь;) удачи;)

напомнил времена моей молодости..
М412.. -35С.. затаскиваю с мороза акум в кухню на батарею, подрубаю зарядку на всю мощь..
... через полчаса с закипевшим чайником в одной руке и с аккумом в другой несусь к тачанке.. выливаю чайник на впускной коллектор втыкаю клеммы... завелась... и еду...
... в соседней двор заводить кореша..

ага иди, найди лужу и в нее перди, а здесь воздух не порть:D

какой то неинтересный спор.. давайте лучше про нексию, а?

ты хотел сказать про логан, каторый луче ваза :)

По теме, у меня стоит штатовский и мне нравится, так как с плазмером есть разница завода двигателя! А что касается замёрзшего дисплея - первое время с вечера ставил функцию плазмер, а утром оставалось только нажимать на кнопку, сейчас же по утрам не торопливо нажимаю на кнопки и хоть замёрзший экран, все равно немного понятно какую функцию наковырял! У меня друган на газельку поставил и тоже стал довольным, тем что в морозы меньше проблем с заводом стало!

ага, попробуй сделать спор интересным с человеком считающим что искра на свече нагревает ее, да еще так что бензин на ней начинает резко испаряться при попадании, пипец нах:D

Ну во времена своей юнности тоже бегал с чайником и аккумулятором к 2106) ... даже следы разбрызганной аккумуляторной кислоты на плаще до сих пор слегка заметны. Потому и подумал что подогреть коллектор для лучшего испарения бензина - было бы кстати)

у меня стояла карбюраторная машина с НГ на улице, позавчера взял и завел на масле лукоил(полусинт))))
без теплых аккумов,и новых свечей!!!так машина еще называется азлк!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

прям чудеса епт!)))))))))))))

На вазовском движке мощности на "продуватель" не хватит (((

ещо бы в эту оттепель она у тя не завелась..ггг))))

ставь автоподзавод и забудь про плазмер нах :)

Плазмер на ВАЗ. Польза есть? - Кувалда и ВАЗ - удачный брак?

сколько стоит подзавод на ВАЗ? (десятка)
сигнализацию новую придеца ставить?

да без писды, поршень, коленвал и клапана то у нас ни как не связаны:D а тем более воздух ламинарно и входит и выходит. че в инженеры не пошел с такими глубокими познаниями?:D

ага, да вот толку то:D

да полюбас, так все и будет:D

а сколько циклов твой ионизированный воздух будет в цилиндре? ты его веревочкой привязываешь чтоп не убижал?:D

есть шерхан 5 если нада друг продает!!!ой чот на дату не глянул)))

дурашка, проведи простой опыт. Возьми стакан и налей в него заваренного чая на 1/5. Потом возьми воды (прозрачной) и наполни стакан полностью. Потом возьми и вылей из стакана 4/5 того что получилось. В какой пропорции в стакане осталась смесь заваренного чая и чистой воды ? Неужто угадал ? Правильно, в пропорции 1:5(вернее 1:4, еще лучше) в объеме 1/5 стакана. Ну ты пипец полный если тебе даже такие вещи объяснять приходится.

мне жаль что ты дальше простых вещей уйти не способен. все в твоих описаниях, взрывник, красиво. да вот только весь косяк в том, что твой ионизированный газ, который явно перемещаться не успел до момента начала хода поршня, выйдет первым из камеры:D это в случае с "конец рабочего хода" еще есть вопросы?

глупышка, а тот который поступил в цилиндр после того как там уже находился ионизированный газ и тогда когда поршень начал движение по твоему видимо успел ?

Тебя несет, вязнешь только все больше и больше в болоте глупости. Сначала ты утверждаешь что коэффициент остаточных газов около 3%, применяя цифру от работающего двигателя, когда происходит детонация, не понимая что при отсутствии детонации этот коэф-т совсем другой, затем ты не можешь понять простого примера со стаканом, теперь ты решил зацепиться за последний свой рубеж - ионизированный газ дескать всплывает в цилиндре относительно поступающего неионизированного подобно пузырю воздуха в воде, и дескать при открывании клапана удаляется из цилиндра первым. Тебе самому то от себя не противно за свое тупое упрямство к которому ведет твое больное эго ? Ну словился на глупости, имей мужество признать, не надо как девочка плакать и истерить

ггг. кури бамбук, такому неучу как ты больше ничего объяснять не буду:D если все же ты продолжаешь настаивать на своей тупости, перечитай последние 3 страницы, там все даже для дурака расжевано. или сходи к врачу. проверься.:rolleyes: :D и нечего тут ахинею нести, хотя это сугубо твоё мнение.
1) коэффициент ост газов и детонация никак не связаны.
2) твой пример со стаканов не более как очередная глупая попытка объяснить сложное простыми вещами. можешь поверить что это так. а не веришь мне, свяжись со специалистами, которым доверяешь.
3) он не всплывает:D это ж у тебя свеча зажигания во весь цилиндр. но никак не моя.
4) тоже самое могу и у тебя спросить. хотя мне это не интересно. кто знает как работает двигатель поймет мою точку зрения, и о чем я написал и что пытался объяснить, тратя на тебя своё время)) ну а на нет, как в твоем случае, и суда нет)). селя ви, взрывник:D))

PS: только не нужно писать что мол начал и ушел, ты, право, можешь продолжать рассказывать мне про процессы газообмена в двигателе, я с удовольствием подниму себе настроение чтением твоих мемуаров:D

уахаха, дальше говорить не о чем, иди саси вощем, студент:D

:D :D :D

что, в своем гавне оказался, да?:) не переживай, просто в этом деле ты профан)))) а поливать своим гавном собеседника, когда не прав, у тебя походу в крови. соболезную)))))))))

утри слезы и попробуй спокойно подумать, политый ты гавном наш:D

ну что, главный производитель гавна, рассказывай нам о ТРП очень интересно тебя почитать будет)))

бугага:D

а вообще подборка
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...5&postcount=99