PDA

Просмотр полной версии : Мифы и легенды информационных технологий


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Ночной_Дракон
14-01-2008, 19:05
http://www.cio-world.ru/offline/2006/46/258508/

Отношение к информационным технологиям со стороны собственников и руководителей бизнеса неоднозначно. Для одних это мода, которой надо следовать только потому, что это современно, для других это престиж и одно из средств повышения стоимости активов предприятия. Но еще больше таких предпринимателей (особенно в малом и среднем бизнесе), для кого информационные технологии представляют исключительно головную боль и неоправданные дополнительные расходы. Один из руководителей небольшой розничной сети магазинов искренне хвастался, как он «отказался» от автоматизации: заменил кассовые терминалы обычными кассовыми аппаратами, сэкономил на программистах и, главное, стал «спать спокойно» — компьютерные сбои остались в прошлом.

Статья тама большая - ниасилил вощем :rolleyes:
но мифов тама много опровергають :rolleyes: :D

уже асилил :D

0010
14-01-2008, 19:09
Ваше мнение?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 19:23
типа того :rolleyes:
ну и просто пусть народ почитает :D

а то плин всем ЗП подавай 20-30+ :D

0010
14-01-2008, 19:28
Вы тоже из нефтяного?
Меня очень интересует поднятая Вами тема.
У нас даже проректор есть по ИТ и целая служба.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 19:30
В каком смысле? :rolleyes:
Я окончил УГАТУ :D
остальное не публичная информация :rolleyes:

0010
14-01-2008, 19:32
Я думал, что Вы работаете в УГНТУ:
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...5&postcount=88

Впрочем, в УГАТУ придают ... технологии переработки информации - так вернее,
ещё большее значение.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 19:36
не я там не работаю :rolleyes:
я када то преподавал ... :rolleyes:

тема эта для простых кодеров и админов - информация к размышлению имха :rolleyes:

ЗЫ В УГАТУ многа всяких АСУ, АСОИ, системный анализ, прогеры, защитики, ВМщики - много вощем всего :rolleyes:

Ночной_Дракон
14-01-2008, 19:48
тогда пральнее изучать всем кулькуляторы :rolleyes:
а паскакаль - уже лишка :rolleyes:

про лисапеды: ходить пешком полезно! :D

0010
14-01-2008, 19:52
Мне кажется, что термин "Информационная технология" - не совсем верен.
Нет же, к примеру, "Обувной технологии" или "Чугунной технологии".
Есть "Технология получения чугуна".
Нет "Нефтяной технологии".
Правильно "Технология переработки нефти" и т.п.

В каждом случае необходима конкретная технология.

Было время, когда в Китае считали, что если поставить в каждом дворе по домне,
можно фантастически увеличить выпуск чугуна.

Аффтар статьи опровергает это заблуждение?
Или призывает не ездить на комбайне за водкой?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 19:57
ну информационной технологии и нед :rolleyes:
это направление деятельности целое :rolleyes:
а в нём уже всякие конкретные технологии
EII EAI CRM CMS EDR ETL XML ECM ERP ASP ...
список огромен вощем :rolleyes:

0010
14-01-2008, 20:09
Ну что, технология получения чугуна применима к, скажем, молочному производству?

Так Вы прочитали статью или "не читали, но осуждаете"?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:13
Статью прочитал канефна :rolleyes:
Пральная статья во всём с автром согласен :rolleyes:

Технологии всегда разные
В ИТ сфере тож "далеко не все" технологии совместимы. А зачастую и даж интеграции не поддаюцца :rolleyes:

каждому своё :rolleyes:

Linuxoid
14-01-2008, 20:15
0010, как вы относитесь к термину "интеллектуальная собственность"?

0010
14-01-2008, 20:19
Не очень хорошо, но что делать?

Чифу
14-01-2008, 20:21
А есть ли от этих технологий польза, т.е. есть ли от этой деятельности по внедрению информационных технологий польза? Окромя очевидной замены морально устаревшего оборудования? :)

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:23
ну попробуйте где-нить "вырубить рубильник" и посмотрите тада :D

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:25
а чё плохого в интеллектуальной собственности? :rolleyes:
(а заодно и авторском законодательстве) :rolleyes:

0010
14-01-2008, 20:25
Только не фарит!

Чифу
14-01-2008, 20:26
В смысле инет? Все бросят сидеть на фарите и пойдут пить чай или работать :). А вот там в кассовых аппаратах, может им не надо всяких там "заумностей", а то чем сложнее система, тем больше вероятность, что кто-то что-то неправильной поймёт.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:27
ну а если в конторе какой-нить "поломать" свичи? :rolleyes:
думаете им весело буит? :rolleyes:
(фарит тож "не буит доступен", еси ток с телефонов) :rolleyes:

0010
14-01-2008, 20:28
В интеллектуальной собственности ничего плохого нет.
Плохо, что законодательства нет.
С НГ ввели поправки, а методов реализации нет.

Это тоже, кстати, проблема распределения информации.

Чифу
14-01-2008, 20:33
А что свичи? Сходил в магазин, купил что надо, воткнул, что надо настроил в виндах и сиди пользуйся, какие тут технологии?

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:34
ну законодательство есть :rolleyes:
тока как в большинстве случаев - не очень эффективное :rolleyes:

ну эт у нас всегда так на Руси - пока царю-батюшке в голову не взбредёт бороться с кем или чем то - все дружно сидят тихо :rolleyes:

не работающих законов, да и откровенно мешающих работать законов (или "полузаконов") у нас полно!

Ну исполнительная власть и всякие там прокуратуры с судами
так завалены же просто :rolleyes:
им не хватает инф технологий и автоматизации в работе :rolleyes:
в судах вообще что такое компьютер знают только секретарши :D
да ито для того чтобы использовать его как печатную машинку :D

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:37
1. причём тут винды? :confused:
2. вопрос в том что Вы не видели "потребностей" в технологиях, потому я посоветовал Вам увидить в них потребность на основе примера их "отсутствия" (недоступности)

Вы почитайте кстать спецификации всякие на EII EAI ERP ETL - и подумайте нужны они или нет :rolleyes:
и создавали бы их если бы они не были нужны или нет :confused:

0010
14-01-2008, 20:38
Потому что закон должен регулировать, а не запрещать.
Но чтобы закон работал, над ним надо очень много работать.
Про суды - вы напрасно так говорите, - и там много очень грамотных людей.

Linuxoid
14-01-2008, 20:42
Придерживаться других правил и рассказывать (не настаивать) остальным (которым это можно рассказать).

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:45
Ну у судей на столах компов я не увидел
у ментов кстать тож какие допотные и с их же слов используют они их только для того чтобы печатать чего то :rolleyes:

так что что видел своими глазами то и говорю

а на счёт грамотности/безграмотности речи не было :rolleyes: ;)

ЗЫ ну работать над законами должны профеесиональные юристы :rolleyes:
а юристы у нас многие оставляют желать лучшего :rolleyes:

0010
14-01-2008, 20:46
Тайное общество?

Linuxoid
14-01-2008, 20:48
Плохого в интеллектуальной собственности то, что она в копирастами-проприетарщиками отождествляется с материальной. И копирасты-проприетарщики хотят, чтобы за нарушение условий использования их продуктов применяли те же меры, что и против убийц. Возьмём, к примеру, слово "пират". То есть копирасты-проприетарщики вбивают в мозги мысль о том, что копирование информации равно грабежу и убийству.

А авторское законодательство... Это уже отдельная тема. Авторское право само по себе вовсе неплохо.

0010
14-01-2008, 20:50
А мой девиз - "Информация материальна".

Linuxoid
14-01-2008, 20:51
Оно нисколько не тайное: www.gnu.org

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:52
копирование информации относено законом к исключительному праву
коим пираты не обладают

товаришч, любитель халявки и безсеребрянник

помните ли Вы мой пост про рынок ИТ в Питере и 2 вида контор:
1. берут кредиты, составляют ТЗ, продавая ПО возращают кредиты
2. разрабатывают ПО для первых

как в этом случае не продавая ПО (а пиратство оч мешает его продавать) окупить кредиты и получить прибыль? :rolleyes:
на что должны кушать то люди? К тому же они работали - они долдны по Вашей милости все сдохнуть от голода чтоль? :rolleyes:
А книжки Вы в магазине покупаете? Почему Вы не требуете их Вам даром дать??? :confused:

Ночной_Дракон
14-01-2008, 20:56
написание программ приравнено к литературному творчеству
так что если вы произведение получаете в виде книги/буклетика или в виде скомпилированного файла разницы особенно никакой :rolleyes:

ЗЫ концепции открытого кода, тов Линухсоид, мне давно известны и Ваша позиция по этой концепции тоже

ЗЗЫ трудно придётся Вашим детям, они будут просить еду, а Вы им будете концепциями открытого кода уши тереть :(

Linuxoid
14-01-2008, 20:57
Дальше можно тебя не читать. Это твоё утверждение точь в точь совпадает с копирастами в контексте данной темы.

Столлмана сначала почитай.

Linuxoid
14-01-2008, 20:59

Читай Столлмана. Я тебе разъяснять не буду ни про способ заработка (это чтобы определить, действительно ты хочешь понять суть или нет), ни про постиндустриальную эру.

Я тебе даже ссылку приведу: www.gnu.org
Там заходишь в раздел "Phylosophy" и читаешь. Если хочешь, варианты статей на русском языке (выбрать можно).

Ночной_Дракон
14-01-2008, 21:01
Линуксоид :rolleyes: Ты чем детей кормить собираешься? :rolleyes:

ЗЫ Я уж в жизни одного такого упёртого линуксоида залечил, тя уж не буду лечить - ибо считаю что ты когда то сам всё поймёшь

ЗЗЫ Биллу Гейтсу завидуй, а не поливай его, ок? :confused:

Linuxoid
14-01-2008, 21:02
Я вовсе не сторонник концепции открытого кода. Ты совершенно некомпетентен ни про мою позицию, ни про открытый код.
Открытый код является всего лишь одним из следствий моей позиции.

Читай Столлмана.

0010
14-01-2008, 21:02
Аффтар поругаться тему затеял?

Linuxoid
14-01-2008, 21:04
Читай Столлмана. Твои комментарии не делают тебя более компетентным.

P.S.

Я то всё понимаю. И гораздо лучше тебя. Лучше бы ты свои знания приумножил. А упёртый тут как раз ты и только ты.

P.P.S.
Билл Гейтс подонок. И он не исключительно своими силами добился всего того, что имеет. Его просто родители свели с нужными людьми. И реализацию бэйсика не он написал, а его одногруппник, у которого за гроши эту реализацию купили и перепродали за большие деньги.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 21:04
Нед :rolleyes:
Но вот тут решился персонажек со мной поругацца :rolleyes:

ЗЫ 2 Линуксоид, что Вы скажете по теме? :rolleyes:

ЗЗЫ для "ругани" создайте плиз отдельную тему :rolleyes:

0010
14-01-2008, 21:06
Вот это правильно!
Терпимее надо быть - свою "тему" надо стараться держать в чистоте.

Linuxoid
14-01-2008, 21:06
Это фарит. Хорошее место для времяпровождения :)

Linuxoid
14-01-2008, 21:10
Я решил поругаться? Я всего лишь высказал свою позицию и подробно (хоть и экспрессивно) объяснил, почему она такая, а дальше: http://forum.farit.ru/showpost.php?p...6&postcount=32

И пошло поехало.
Я уже несколько раз дал рекомендации и предоставил ссылку на крайне хорошо разжёванную информацию по теме "интеллектуальной собственности".

Если уж речь зашла о любителях халявы, нападайте на фанатов BSD - у них лицензия соответствующая.
GPL же способствует развитию и сотрудничеству.

P.S.

Я уже высказался.

P.P.S.

Я так понял, разговор окончен?

0010
14-01-2008, 21:13
Вместе с временем проходит жизнь.

Ночной_Дракон
14-01-2008, 21:13
для разговора советую вам создать отдельную тему со ссылками на гну и на википедию
там и обсудим, если охото :rolleyes:

Кстать статью, на которую есть ссылка в первом посте Вы удосужились почитать? :rolleyes:

Ночной_Дракон
14-01-2008, 21:14
действительно ведь :(

Ночной_Дракон
14-01-2008, 21:37
ну и что любой электрик сможет поставить свич как надо? :rolleyes:
а если циска? запрогать тож сможет всё как надо? :rolleyes:

Чифу
15-01-2008, 12:26
Тока не нада лажать электриков, посмотрит картинки в инструкции и запрогает. :)

Linuxoid
15-01-2008, 14:16

Ознакомился. Пока что бегло. Вообще если на то пошло, ни одна техника на сегодняшний день не может полностью заменить человека и у каждого готового решения есть некоторые ограничения.

Linuxoid
15-01-2008, 14:20
Наивный... Да если бы все инструкции читали, линукс бы ещё в 2000 году считался бы лёгким в установке.

Чифу
15-01-2008, 14:25
Это потому что в инструкции по Линуксу одни буквы (латинские).

Linuxoid
15-01-2008, 14:32
1. Кириллические. И картинки бывают :) И это ещё 90-е годы...
2. А английский знать всё равно надо



Так что там с электриками? Они обязаны приходить и всё настроить, если пользователь купил очередное устройство?

Ночной_Дракон
15-01-2008, 14:34
Ты бегло ознакомился, а я на себе прочуствовал.
У самого несколько статей есть на ту же тему
Правда большенство не опубликованные (из соображений политкорректности) :rolleyes:

Чифу
15-01-2008, 14:45
Вообще-то они обязаны, что когда всё будет установлено, отлажено и заработает, - отключить электричество.

Linuxoid
15-01-2008, 15:05
Ага, купил видеокарту, позвал электриков, они отключают электричество, устанавливают видеокарту, всё включают и настраивают.

Ночной_Дракон
15-01-2008, 15:07
а потом снова отключаюд! :D

ничего не покупайте лучше :D

Kolos
15-01-2008, 15:19
статья мутноватая. автор в теме не сечет. еще зачемто ссп приплел абсалютно не к месту:D

Ночной_Дракон
15-01-2008, 15:20
ты сечёшь? :rolleyes: :D

Kolos
15-01-2008, 15:30
в общих чертах. хотя бы чтоб не писать чушь про мат.мадель

Чифу
15-01-2008, 15:36
Их ни завуд, они сами приходят :).

Linuxoid
15-01-2008, 16:22
"Да будет свет!" - сказал монтёр. И перерезал провода :)

Ночной_Дракон
15-01-2008, 16:25
ну статья ж не "для спецов" а для CIO :D
)))))))))))))))))))

вощем у всех статей, Колос, есть ориентированность на определённую аудитрию - иногда вощем то приходится настолько упрощать терминологию что получается чушь
видимо это тот случай :rolleyes:

Kolos
15-01-2008, 16:44
я как бы всегда подозревал что CIO должен быть спецом в двух областях: IT и бизнесе. видимо я жестоко ошибаюсь?:rolleyes: :(

Ночной_Дракон
15-01-2008, 16:56
должен быть и является таковым - это две большие разницы :rolleyes: