Несколько лет я уже неравнодушен к вопросам религии.Изучал и иудаизм и христианство и ислам и восточ.учения.

Почти все убедительно пытаются доказать что именно их конфессия самая истинная.
Вот недавно меня загрузили православием.
Как обьяснить чудеса и жития святых?
Вот, например, иконы мироточат.
10 случаев в мире, один из них в Уфе.
Или святой огонь в Иерусалиме,который не обжигает.

христиантво это ребенок иудаизма. странно ты изучал, что этого не понял))

ислам - ребенок христианства? вроде да...

 
а откуда ты знаешь что я понял а что нет?

я предположил;) это во-1. во-2 как так ты разделил христианство и православие, я тоже ума не приложу:confused:

религия эт буллщиттт

Двоюродный брат. Рожден незаконно, затем был усыновлен достойными родителями.

 
А с чего ты взял что я их разделил?

Варвик,а почему башкиры не могут принять православие?Национальныя принадлежость определяет выбор веры?

 
нет не определяет.Кстати моя бабушка никак это не может понять ,сколько я ей не вдалдыкивай, что национальность и принадлежность к конфессии это разные вещи

ггггг:rolleyes: :D видать стиль изложения у тебя таков.

 
просто темя рядом была, типа порчему русские станов-ся мусульманами.вот и подковырнул....

Я читал про РУССКУю деревю,которая в полном составе исповедует иудаизм.По моему они не считают себя евреями.:D

http://probud.narod.ru/sutra/AN3-65.html

 
это ещё совсем не повод думать (или предполагать) как Вы

я бог

:rolleyes: долго же ты будешь искать:rolleyes:

Либо ты веришь в Бога либо веришь в Себя...либо ни во что.

О-о,теперь и я подписываюсь,брат по разуму!:p

Всему есть рациональное объяснение) зависит от вашей компетентности в таких вопросах как "всякие чудеса". Можно на всё сказать по воле божьей так богу угодно так бог сделал.А можно самому поинтересоваться, тот кто ищет найдет.Самое высшее если оно и существует для человеческого разума я думаю не достижимо.Вообще по одной из версий Земля это исправительная колония Т.е. падшие души должны очиститься здесь и пойти дальше. Можно со многих сторон посмотреть.Это кто как воспринимает, кто во что верит или знает или уверен в чём то , то для него и существует. Коллективное сознание выстраивает такой мир какой он есть сейчас со своими законами и коррупцией всякой:D. Так как мы все подключены к этому сознанию то невозможно просто на человеческом уровне выйти из него особенно если жить рядом с людьми с людными местами. Вывод можно подумать самостоятельно можно поверить во чтото в теорию там или свою гипотезу выявить которая возможно совпадет с другими и тогда уже это будет сильней если гипотеза рабочая. Всё можно объяснить но не всем и не всегда.
Насчет Башкир не в курсе наверно охота вот и становятся.))Либо христианство всё таки перевешивает в этом месте:D

Принадлежность к той или иной религии зачастую приходит с рождения -передаётся в наследство от родителей. Вслепую, так сказать.
Другое дело,когда человек мыслит, ищет и находит сам, будучи совершеннолетним. Это ценнее и интереснее!

Вот за что я и люблю неверующих:
они осознанно приходят к тому, что в бога верить и не обязательно :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Ещё приведу аналогию по времени ниспослания Пророками и иже сними религий и последователей:
Иудаизм - детский сад(не в обиду)
Христианство - школа
Ислам - ВУЗ
Если человек будучи в Исламе переходит в христианство, например, получается, опять возвращается за школьную парту...

Осознанно - это верно. Лишь бы не зомбирование или слепое поклонение...

Атеизм-взрослая, осознанная, лишенная во многом юношеской романтики жизнь.
Оттого и хочетсо иногда впасть то в детство, то в студенческую юность...
Кстати, а старческий маразм-это уже иудаизм?

:)Ух ты, она-таки обратила на мя свое драгоценное внимание :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Привет, как дела?

Я, что ли? Я вся во внимании:cool:

Моё мнение - народ разводят. А по идее - выделяется жидкость типа масла растительного(думаю,это оно и есть...)

Студенчество (подразумеваем Ислам, как Высшее Учебное Заведение среди религий) не всегда юношество. В первую очередь - это получение нужных знаний.

И не только нужных :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Кстате, а может стоит запретить приучать детей к любой религии?
Вот повзрослеют/поумнеют, и сами решат, что им по душе :cool:

вариант. К "любой религии приучать не надо", надо приучать к истинной религии - Ислам.;)

+1000

ух ты. а чем он лучше всего остального?:confused:

 
Чем это ислам истинная религия?Я прочитал Коран от корки до корки(на руск.языке правда) и ничего не нашел там.Всю дорогу "меня бойтесь да меня бойтесь"Библия вообще не выдерживает никакой критики,например вот в самом простом.Книга единая, а противоречия м/у Ветхим и Новым заветом огромные.Или за что пострадал Иисус?Вот мне думается если он был сыном божьим и сам творил чудеса,то как он мог пострадать за люд человеческий,идя на страдания? Ведь он сам излечивал людей,имел сверх.способности, т.е вполне вероятно что будь он прибит к кресту, то не ощущал бы боли. Какая то игра показушная.Иначе во что верить христианам? Хотя и существует такое понятие, как уважение к другим конфессиям,но если пообщаться с православным батюшкой то он может сказать что истинее православия нет ничего и представители других конфессий будут гореть в аду.Общаясь с мусульманами они твердят что истеннее ислама нет религии.

 
Да и именно из глаз.

 
Хочешь сказать это иконы так пишутся,специально с таким замыслом и использованием спец.красок чтоб через какое то время выделялась жидкость?

Ну а святой огонь, каждый год в Иерусалиме.Толпы верующих едут потрогать его. И главное не обжигает он только христиан,а мусульман вот обжигает!:)Ну или жития святых с их чудесами как обьяснить?хотя можно найти такоек обьяснение что и в других конфессиях чудеса есть.А есть чудеса,котрые люди сами делают, над собой, собственным трудом.

 
Да я тоже понять не могу как человека ,без его спросу, с детства приучают к какой нибудь религии.Крестят, в воду окунают без его на то согласия.:)

при чем тут мироточение, огонь и прочее? Вы таким образом ищете подтверждение религии? Почитайте жизнеописания индийских йогов, т****ских лам... Какие там есть феномены, полагаю ничем не хуже а местами даже более невероятны нежли в христианстве к примеру. Как малые дети ей богу ;), у кого что круче типа тот и правильнее. Если исцеляется человек у иконы то прекрасно, мироточит она тоже превосходно но вы то как от этого меняетесь?

"благодатный огонь" - бред фальсификация с первой и до последней буквы и строчки


Наиболее полно аргументация православных критиков была изложена выдающимся деятелем православной церкви, профессором Ленинградской Духовной Академии, Успенским Н. Д. и доложена в актовой речи произнесённой 9 октября 1949г . Разобрав древние свидетельства, Успенский приходит к следующему заключению: «Мы же можем согласиться с объяснением митрополита Вифлеемского Дионисия, «что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного», и к этим словам наместника иерусалимского патриарха добавить от себя, что для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция» [Л-3, Успенский, 1949].

О реакции на этот доклад руководства РПЦ оставил записи бывший профессор Лененградской Духовной Академии, порвавший с религие и ставший одним из самых сильных атеистов - критиков религии, А. А. Осипов.

"Изучив древние рукописи и тексты, книги и свидетельства паломников, он, - пишет об этом профессоре А. А. Осипов, - Доказал с исчерпывающей точностью, что никакого "чуда" никогда не было, а был и есть древний символический обряд возжигания самими церковнослужителями над гробом Лампады. (...)
И в итоге всего этого дела ныне покойный митрополит Ленинградский Григорий, тоже человек с богословской ученой степенью, собрал ряд богословов Ленинграда и сказал им (многие из моих бывших коллег, наверное, помнят) : Я тоже знаю, что это только легенда! Что... (здесь он
назвал по имени-отчеству автора речи и исследования) абсолютно прав! Но не трогайте благочестивых легенд, а то падет и сама вера!" [ Л-4, Осипов А. А. 1983].

http://afaq.narod.ru/bm.htm

http://www.evangelie.ru/forum/t39539.html

рассказывают о нем как о "чуде" только для тупых баранов с образованием 3 класса сельской школы

 
Понимаешь,ну волнует меня этот вопрос!Ну покоя не дает.Когда кто-то начинает ещё вдалдыкивать про истинность своей религии и приводя доказательства.Правда я не одно чудо своими глазами не видел.Причем последнее время это делает человек котрый за свою жизнь прошел и через кришнаитство,и белое братство и ислам.И каратэ он занимался и йогой. И Ошо читал.:)И только вот в православии обрел себя.

 
Ну конечно,я везде ищю подтверждение.

ладно хоть Dobry материальчика подкинул.

плохо ты сам искал (видимо так хотел), в яндексе спроси будет тебе счастье :)
Есть люди которым очень нравится в армии: все расписано ничего придумывать не надо... /это я про человека который прошел много сект и прочего.

:D
вот рассказ человека который всегда присутствует непосредственно на местеhttp://forum.haylife.ru/showthread.php?t=1739

«К часу дня двери Гроба запечатывают воском. Где стоят 2 священнослужителя: армянин и грек. К двум часам, открывают двери и греки вносят туда закрытую (зажженную) Лампаду и кладут на Гроб.

удивителен не сам факт подлога и фальсификации удивительно то что фальсификацию используют для "убеждения" в своей исключительности :D
собственно дальше вы можете сами подумать стоит ли доверять таким людям

 
Просто я думал что здесь есть люди, кто занимался изучением этого вопроса,и могли бы сразу дать материал для изучения.Нынче у меня интернет кстати не такого размаха(по скорости и трафику),чтоб можно было лазить по писковикам и искать инф-ю.

И тут на форуме есть спецы - мусульмане которые не могут понять этого :D

Если Ислам-истинная религия, то отчего же мистеру Богу попросту не взять и не убрать остальные религии?
Ну или самолично во всеуслышанье заявить: Ислам религия истинная, все остальные-лажа, так что порадуйте мя ежедневным 5тикратным намазом, вот :cool:
Токо пусть без посредников, пусть сам скажет!

еххху...есть 3 уровня понимания учения ,для простого люда, для изучающих и для посвященных...такая же аналогия как с сутрой ,тантрой и дзогченом...
Тайность тайного учения в том что оно непонятно ,неподвластно разуму обывателя.А не обязательно в том что оно скрыто и не разглашается.Короче тут стоит вопрос личностного восприятия и понимания. А так можно долго спорить кто истинный и кто круче...если нравится.Упаси вас Боже в которого вы верите или не верите.

Обыватель....
О как даже! :cool: :cool: :cool:

Не забивайте голову фсякой ерундой, деньги правят миром)))))

+1
вот это уже похоже на правду.

Согласен в социуме правят через деньги.:)

католицизм - это христианство или нет? ;) :)

Настоящее Христианство умерло почти одновременно с самим его основателем

Ищи Бога в себе самом, ищи проявления Божественного в себе самом и это будет самая истинная для тебя "конфессия"...
Все эти конфессии - это только направления для тебя, указатели на пути, ищи тот указатель, который наиболее близок твоей Душе. Научись понимать Себя и ты научишься понимать Мир...
К вершине горы ведёт очень много тропинок, но каждая из них приведёт тебя к вершине. (с)

Кто был основателем Христианства и что такое Настоящее Христианство?

Основатель: Иисус Христос
Настоящее христианство (вернее, первоначальное) - да обычная секта, таких и до нее, и после были десятки, сотни; ничем особым не примечательна.
Это уж потом сложилась и структура церкви и иерархия, ну и ессно, своя мифология
И секта разрослась до масштабов мировой религии, да еще и послужила толчком к возникновению десятков других учений

вот в этой книге все это написано:
И.С. Свеницкая. Раннее христианство: страницы истории, 1988 г.

да автор подходил к вопросу как атеист, и это только на пользу в этом случае, она историк и неплохой вроде историк...

Прочту позже, но вопрос:
ее выводы противоречат тому, что я сказал?

нет, я привела книгу в потверждение твоих слов...

понятие Хрестос - божий человек, существовало в Древней Греции еще задолго до рождения Иисуса Христа...
Иисус никогда не создавал религии и цель его жизни была в проявлении своей внутренней сути, своей Божественной сути и он говорил людям - "Я Бог, и Вы тоже Боги!"...

а ты сам раскрыл свою суть божественную?
ты реализовал свои таланты и воплотил свои мечты?

именно этим я сейчас и занимаюсь! ;) :)
и, кстати, ты тоже...

Есно, никакая секта не берется на пустом месте, в основу всегда берется какая-то идея, что уже существовала, но все обыгрывается на новый лад.
Насчет того, что Иисус не создавал этой секты: простите, а кто ж тада?

Если ты сейчас начнешь жить так, как жил Иисус, начнешь проявлять себя тем, кем был Иисус /а ты можешь это сделать в любой момент, как только решишь/ - ты будешь основателем чего-то или будешь просто жить выражая то, кем Ты являешься?
/хотя в принципе мы и сейчас живём выражая то, кем, как мы считаем в мыслях, мы являемся.../

это пять
рыдал :D

кто самочку потерял?

кстате. если проводит аналогию по времени ниспослания у меня получается все наоборот. я суко не прогуливал математику :(

Иисус посеял семена которые уже взошли и восходят. К примеру все западные развитые страны в основном Христиане.

щас :D

голландия например да? травка дефки и геи..
это внатуре христианство

каждому свое)

Простите, но Иисус жил в совершенно другом мире в совершенно в другое время и жить также, как он не получица никак.
Да и мне незачем основывать новую секту-их и так развелось, хоть отстреливай! :(

Демократия, терпимость, толерантность :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Но никак не христианство

чисас крайст!

недобрый в натуре против демократии?

ржал

ничего из этого не имеют к христианству никакого отношения

это все признаки постхристианского индустриального общества
все европейские государства по своей сути антихристианские

простой пример - в библии нетерпимость к геям а в европе терпимость
как христианство относиться к онанизму рассказывать? :D

я так сказал???? :rolleyes:

я внатуре за демократию, но свои потребности за амбарные люди должны за амбаром делать а не на центральной площади :D

ёопрст

Перечитай мой пост еще раз

тема без преспективная...истина субьективна...религия обстрактна...

я чё против сказал? я поддержал :D

На чем ты медитируешь,
Подруга светлых дней?
Какую мантру дашь душе
Измученной моей?
Горят кресты горячие
На куполах церквей,
И с ними мы в согласии
Внедряем в жизнь у-вэй.
(с)

:P

А в Европе онанизм! :D:D:D

Мдя сложные метаморфозы тут происходят:D

Жрецы управляют толпой.

хорошо животным. бог им не нужен.
живут себе. ебуца. кушают и спят.
а людям блять (с) надо во что-то верить...
чем-то себя ограничивать.
ну или же кому-то надо ограничивать.. стадо людей.

в таком случае лучше верить в красивый цветок, или салатовые квадраты.
;-)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Привет Сэл, я удивился твоему удивлению:D

Это не удивление, а восхищение :)
Привет!

Тогда ты попутал со смайликами безбожник:D
Пс. Ушел из темы)))

Основателем христианства был и есть Бог, который "послал" к иудеям пророка Иисуса, поскольку на тот момент Тора была уже искажена (как и Библия сейчас) и надо было людей наставить на путь истинный.
Настоящие христиане - те, которые живут, соглано Библии. Но таковых сейчас нет, поскольку Библия искажена давно...

Мадмуазель, вопрос был задан на полном серьезе ваще-то :cool:

Мсье, так я ж серьезно отвечаю.
Вы скучны, право....:D

:( Очень сожалею.
Но, равно как и вы, весьма последователен в своих взглядах :rolleyes:

Не вопрос.

Ориентировочно в 2005 году группа наших российских психологов, психотерапевтов и псхиатров изучала феномен самовнушения и физиологические основы силы его действия.
Проводились эксперименты с теми, кто согласился в них участвовать.
Подавляющее большинство проведенных опытов констатирует, что сила внушенного стереотипа настолько сильнее восприятия физической реальности, что на руках человека, которому внушили, что его руки дотрагиваются до горячего утюга, были вполне реальными ожогами, которые впоследствии пришлось лечить, тогда как он был совершенно холодный.
Более того, сила самовнушения бывает настолько яркой, что люди способны испытывать зрительные или слуховые галлюцинации, причем иногда групповые.

Потому этой теории я поверю быстрее даже, чем мифу о злобных и хитроумных священниках, которые пытаются такими "чудесами" убедить неубеждаемых и скептиков. Им оно просто не нужно. :)

Сеньорита, вы тоже безбожница? :cool:

Атеизм? В пеленки? :D :D
Если уж принимать аналогию с учебными заведениями, скорее более вероятной будет обратная иерархия.
Но выстроение иерархических зависимостей в том, что касается религии, кажется мне настолько же уместным, насколько несовершенна религия, апологеты которой проводят такую иерархию. ;)

гыгы)) а психотерапевты то думают что земля круглая и огурец зеленый:D

Если ты пояснишь мне, кто такие, по-твоему, безбожники, вполне вероятно, что я отвечу на твой вопрос.

Ты психотерапевт? :)

Это я лично придумала такой фокус с "иерархией " Не берите в голову;)
Атеизм - это зародыш
Вопрос - почему иерархия, по-вашему, должна быть в обратном направлении?

ну синоним слова атеист :cool:
Тока более выразительнее и ближе к великому и могучему, нежели заимствования из греческого
психотерапевты, если они так думают, весьма далеки от истины: была бы Земля круглой, она была бы плоской.
Но географы и астрономы, вот они точно знают, что Земля имеет форму, близкую к шару, точнее, к эллипсоиду.
А картографы и вовсе форму Земли называют геоидом
А насчет зеленых огурцов - бывают и такие, согласен

нет я тут не при чём:) просто тема офигенная! ;)

Атеизм и безбожие вовсе не синонимы. :) Не всякий атеист - безбожник, так же как не всякий безбожник - атеист. :)

Я так думаю, если ты не психотерапевт, ты вряд ли в курсе, что они думают. :) ;)

Сеньорита, к чему такие подробности?
Понравилось мне это слово и все тут :cool:

Сильная агрументация. :D :D

мадмуазель, не придирайтезь :)

Сеньорита, мадмуазель, ты уж как-то определись с моей георгафической принадлежностью. ;)

Эти термины имеют общий смысл - девушка не замужем....:D

ну, необязательно.
Замужем вы или нет, я точно не знаю, но лучше подстраховатьсо, т.к . назвать замужнюю незамужней еще куда бы ни шло, а вот незамужнюю замужней назвать - это для девушек обидно :cool:

Я всё по-другому понимаю
Может не специально? Но я слышала такое мнение.

Я в курсе смысла. :)

:D Какая чушь. Правда обидно?
:rolleyes: Девушки? Что скажете?

Да как-то фиолетово...

Ну Вы скорее всего, замужема Вы замужем?

Я полагаю, ответ получен. :)

еще не вечер :p

Несколько девчонок на это обиделись бы:
http://forum.farit.ru/showthread.php...=1#post2559880

А раз такая вероятность существует, то надо подстраховаться :cool:

Я к тому что конечно легче поверить тому что видишь объективно, сопровожденное + ко всему нужными объяснениями.Но тем не менее в религию не меньше людей верят.

Нет, понимаешь.
То, что видишь, наблюдаешь, изучаешь, находишь объясения или сопровождение или это за тебя сделали другие - это я буду ПОНИМАТЬ и постараюсь по мере сил ОСОЗНАТЬ.

Религия предлагает просто ВЕРИТЬ.

Это разное.

Да согласен, Осознание это самое главное, Осознать для себя. А так мы же не видим атомы а всё таки просто принимаем эту теорию , необязательно везде заново изобретать велосипед но и сидеть просто верить тоже как то нехочется.Религия нужна по моему мнению потому что иначе многие дичают, теряют веру в себя а если нет веры во что-то ещё то тут идет отчаяние и всякие поступки глупые, потому что нет ответственности перед собой и перед Богом тоже нет.

Ну, тут ведь что важно, на мой взгляд. религия - это ведь изначально порожденное страхом явление, впоследствии ставше оружием управления людьми.
Осталось получить ответ на вопрос - чего настолько боятся люди сейчс, в современном мире, чтобы иметь потребность верить в всерхъестественное, что дарует уталение этого страха? :rolleyes:

Вот ты. Чего боишься?

Я боюсь не развить свой разум!:)Ну да можно и боятся Бога высшей идеи но Бог он просто существует по моему. Боятся за свои грехи люди которых совесть грызет.

Какая-то какафония мыслей, прости з резкость. :rolleyes:
Из страха не развить свой разум тебе нужна религия? Так я понимаю?:rolleyes:

Ты не поняла, мне Религия не нужна я говорю о потребности в религии некоторых людей:).

Есть такие вещи как Этика и Нравственность. Просто некоторые явно звереют ,мало чем отличны от зверей.Короче пока что то есть оно существует и значит нужно. Когда станет бесполезным само собой отвалится.

А может просто читать и думать разучились?

Вот с этим соглашусь, пожалуй. :)

Ну что такое-то. Ты в курсе чужих потребностей? Или только лично своих?
Опять начинется песня "я знаю, кто что думает, полагает, хочет, в чем нуждется, что думает".
Когда уже люди начнут говорить только за себя? :rolleyes:
только что Сегуну пыталась объяснить.
Катастрофа какая-то.

Цикада, что скажете по поводу опроса?

Существует мнение, что раз не сохранился "оригинал" Библии то нельзя говорить что она искажена поскольку сравнивать не с чем...
может быть все таки не так важна буква как дух закона в этом случае

настоящие христиане или нет не нам решать...думаю что не все те настоящие мусульмане которые называются мусульманами даже имея неизмененный оригинальный коран под рукой.

Я спать. :)
Приятно было поговорить со всеми. Кроме одного персонажа. Но это уже неважно.

:) Еще увидимся.

Ой, ну я уже спать, прочитать не успеваю. Завтра, ок?
;)

;) За себя я в курсе и уж постараюсь чтобы всякое дерьмо ко мне не липло( не имею ввиду кого либо или чтото конкретное). Что касается других у них есть право выбора поступать как они того желают.

Спокойной ночи.
Насчет того самого персонажа-надеюсь, еще пересмотришь свое мнениеок ))

 
Сай Рам, отец наш батюшка; Кармапа - свет души;Ой, ламы линии Кагью - до чего ж вы хороши!Я сяду в лотос поутру посереди КремляИ вздрогнет просветленная сырая мать-земля.(с)

Ладно "огонь" мы разобрали,так что у нас с мироточащими иконами?

Первая часть того что Вы написали верна в той части, что основателем является Бог, как и основателем всего на свете :) , только на мой взгляд, Он "послал" Иисуса не для основания религии, а для демонстрации того, кем человек может быть, а точнее кто он есть на самом деле... это потом уже те, кто грел руки на смерти Иисуса, создали культ и стали дальше греть на этом руки...
Если взять за основу то, что смысл слова "хрестос" - божий человек, то отсюда следует, что настоящий христианин - это человек, живущий с Богом в Душе, в мыслях и в действиях.
А что есть Бог? Бог - это Безусловная Любовь.

подобные опыты еще фашисты в концентрационных лагерях проводили... :mad:

Вы меня конечно извините, что вклиниваюсь в вашу содержательную беседу, но на мой взгляд Вера и Религия - по сути своей - две совершенно разные вещи... Религия без Веры не может существовать, Вера же без Религии существует... Вера - это просто состояние Души человека, она сродни внутреннему знанию, сродни интуиции... Религия же просто эксплуатирует Веру /внутреннее знание/ в своих собственных целях...
Теперь насчет того, чего люди боятся - я думаю, что основное, чего боится каждый человек - это страх невыражения своей собственной Души, а точнее своего собственного Я. Вера, внутренне знание того, что Ты - Творец собственного Мира, помогает тебе выразить твое Я, Вера в то, что Бог всегда находится внутри Тебя, делает Тебя свободным... и избавляет Тебя от страха, и даёт Тебе Любовь безусловную к самому Себе и к окружающему Тебя Миру... :)

Почему это происходит - известно давно.
Дело в том, что одна принадлежность к башкирам и татарам ещё не делает человека мусульманином. Мусульманином человек становится, признавая шахаду (формула исповедания Единобожия).
Те, кто знает о своей религии хотя бы основы вероубеждения - не уходят в православие.

Петр Первый издавал в свое время указ "иконам - не мироточить!" :)

Ну да, и они. Только тут немного по-другому исследовали. Что негодуешь-то?

Ну я с тобой совершенно согласна. Только не понимаю, при чем здесь цитирование моего поста. Или я там эту позицию опровергаю? Нет. Просто я говорила совсем не об этом.


Вот не думаю, что человек боится таких размытых и витиевато описанных вещей. Человек боится всегда чего-то конкретного. Смерти. Боли. Болезней. Людей. Животных, насекомых. Природных явлений. По крайней мере на заре человечества. Вот я о чем.
А "страх невыражения собственной души" я вообще не понимаю, что такое, так, как ты это объясняешь :rolleyes: Набор слов какой-то непонятный.

Человек боится потому, что его воспитывают в страхе, ему постоянно говорят и стараются убедить его, что он меньше того, что он есть на самом деле, его пытаются убедить в том, что он грешен от рождения, что его сущность от рождения демоническая, если хотите...отсюда и идут все страхи - страх смерти, боли, людей, животных...
Сущность же Души человека - Безусловная Любовь и Душа стремится выразить Себя...
Фактически все действия человека основаны на стремлении выразить себя. Основная мысль, которая стоит за всеми мыслями - Кто Я?
/я думаю теперь более понятно и не так туманно высказываюсь ;) /

Нет, все-таки не совсем.

Кто Я? В сугубо физиологическом - совершенно ясно - человек.
Кто Я? В нравственно-моральном аспекте - человек ищет ответ, практически всю свою жизнь.
Но зачем задавать вопрос Кто Я? в духовном смысле? Получается, что ответ очевиден - это Безусловная Любовь.

Еще непонятно, как душа стремится выразить себя. В чем? Каким образом? Определяясвою веру, и как следствие вероисповедание или атеизм? :rolleyes:

Да! И как быть, если моя душа, например, не Безусловная Любовь. Ну, как я это понимаю.

O_O да не обязательно всем в голову пытаться вдолбить что они это безусловная любовь) каждый тот кем хочет быть...в этом весь смак:)

мы говорим сейчас об этом абстрактно или конкретно о себе?
в физическом плане ты задавая себе вопрос "Кто Я?" можешь прочувствовать ответ;
в нравственно-моральном тоже;
разве ты не хотела бы прочувствовать ответ на вопрос "Кто Я?" в духовном плане?
Ты можешь знать ответ теоритечески, концептуально, разве ты не захочешь познать его практически?
Ты и в самом деле считаешь что у твоей Души есть какое-то вероисповедание?
Ты знаешь Кем Ты Являешься На Самом Деле?! ;)
Я вот, рассматривая разные концепции самого себя на опыте, называемом "жизнь", путем проб и ошибок, в конце-концов, начинаю понимать себя...

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=75299
Возможно это вам поможет в ваших вопросах!
Не надо забывать о том что одинаково похоже, что Христианство и Ислам буквально похожи между собой, буддизм маленько не верное представление даёт! Ислам и Христианство даёт понятие что есть три мира: 1-й материальный, 2-й духовный, 3-й мир разума. Из третьего мира мы черпаем знания, так делал Менделеев, Пушкин и т.д великие люди; А мы то чем от них отличаемся?
Буддизм даёт представление о двух мирах:1-й материальный, "-й духовный мир и мир разума.
Многих спрашивал а что такое разум? отвечали это жизнь!
Оказалось рузум это невидимый орган человека!
Если вопрос стоит какую религию выбирать, то выбирайте то что вам ближе!

Практически все, что я обобщаю и абстрагирую, я обычно сначала конкретизирую применительно к себе. Поэтому да. Конкретно обо мне, допустим.

В физическом я четко знаю, что я тело. Человеческое тело.Вижу и чувствую себя в себе, как есть.

Вот как раз в нравственно-моральном аспекте я не буду чувствовать. Я буду задавать себе вопрос и познавать снебя, анализируя свои поступки и реакцию на них людей, затем, чобы ответить на вопрос- КАКОЙ я человек.

Да я знаю. Зачем мне искать ответ на этот вопрос? В духовном плане я душа. Одна штука. :rolleyes: :D :) Ну серьезно.
Какие критерии существуют, чтобы определить, кто я в духовном плане? :rolleyes:

На это вопрос я не знаю ни теории, ни концепции КОНКРЕТНОЙ. :rolleyes:
Множество непонятных слов. Набор таких слов. Понимания, что они могут означать конкретно, у меня нет.
Как я смогу узнать практически то, что не понимаю теоретически и концептуально. :rolleyes:

Конечно, нет. Я и не говорила, что так считаю. Вероисповедание есть у человека, который считает себя причастным к какой-либо конфессии во всех проявлениях религиозности. У человека может и не быть вероисповедания, но может быть вера. А может не быть ни того, ни другого. Вариантов, в принципе, масса.

Но ты же говоришь, что начинаешь ПОНИМАТЬ себя. Т.е. пропускаешь прежде всего через сознание. Так? Так. Точно так же я понимаю и изучаю себя в нравственно-моральном аспекте. И при чем тут духовный аспект, совершенно не понимаю.

Резюмирую - чем отличается морально-нравственный аспект от духовного?

Ты мне нравишься, алмазный друг!:D :D

:cool::cool: :D
вот я какой, оказыца понравился...да на фарите в последнее время появляются проблески и интересные темы для обсуждений + соответствующие персонажи))

Духовность, она универсальна во все времена, мораль же и нравственность общества изменяется с течением времени.
Духовность это сам принцип устройства жизни, Вселенной. Ведь так?
Ты говоришь ты знаешь кто ты в духовном плане... я очень рад за тебя! ;) Я вот только начал познавать кто я в духовном плане... я только начал познавать, что я - Творец, что я сам, посредством своих мыслей, слов и поступков создаю окружающий меня Мир, что мои мысли и эмоции создают обстоятельства, которые проявляются в моём Мире... и еще много, много чего, чего просто не опишешь словами...
Мир гораздо шире чем мы его видим, и уж конечно намного больше, чем мы его понимаем в данный момент времени.

Нет, погоди. Мы сейчас рассуждали конкретно обо мне и моей душе. Как моя духовность может быть универсальной? У меня - моя душа. У тебя - твоя, у кого-то еще - другая.
И как духовность может быть принципом устройства жизни?!

Ты не отвечаешь мне на мои вопросы конкретно. А мне так лучше понимать.

Давай по пунктам.

Духовность конкретного человека.
Отличие от нравственности и морали по пунктам.
Сходство. По пунктам.

И также про нравственность и мораль.:rolleyes:
Тогда я может, пойму.

Да, пожалуй, я загнул... люди всегда рассматривают духовность исходя из собственного уровня развития /никого даже не думаю унижать, просто уровень развития общества говорит об уровне развития его отдельных индивидумов/, но на мой взгляд есть основные принципы духовности, выражающие идею о том, кем мы являемся на самом деле:

1. Мы все одно.
2. У нас всего достаточно.
3. Нам ничего не нужно делать, чтобы быть счастливыми.
4. Наш путь не лучший, наш путь просто иной.

я думаю чем они отличаются от нравственности и морали, ты понимаешь сама...

А Аннушка уже разлила масло!

Бессердечные братья Забадай
С улыбкой от уха до уха
Скоро приедут в наш край
Показывать свою силу духа;
Они будут ходить по углям,
Будут служить нам примером -
Как сладко нарушить закон,
Какое счастье быть старовером.
(с)БГ

Можете почитать об аномальщине здесь http://www.ardontao.ru/?id=209

1. С некоторыми людьми меня претит быть "одним". Значит ли это, что я с ними не "одно"?

2. Да.

3. Тогда почему люди несчастливы в большистве своем?

4. Не знаю. Мой путь это просто МОЙ путь. Никому не дано знать, лучший он или иной.

Да. У меня такой уровень развития. Я не мыслю абстрактно. Я мыслю о себе. Весьма конкретно. О других. Так же конкретно. О мире. Так же конкретно. Это плохо?

+ миллион

Потому что некоторые православные становятся башкирами



:D

Люди,как быть с фактом(не знаю насколько это правда) мироточащих ксерокопий икон?

уже ксерокопии чели заразились?:D

Надо попробовать их отсканировать - и мониторы начнут червоточить.:D

Да уж , начнут ....точить...
Только банки снизу успевай подставлять!

Что значит факт? Ты сам видел это?:rolleyes: :)

А зачем тебе христианская кровь?:rolleyes:

 
Нет,не видел. Вот и написано в скобках"не знаю насколько это правда"

Тогда это не факты, а слухи.

а ты я смотрю все таки в анти ушла;)

Варварская страна.

анти что, простите? ;)

а чем христианская кровь отличается от нехристианской:rolleyes:

А причём тут это?:confused:

Так вот, и я не пойму, при чем тут кровь.:confused:

Ты сама подняла эту тему.

зы. На моём аватаре различимо, что нарисовано? Или увеличить?

Подняла шутя.... закрою без сожаления.
Увеличь ;)

Есть разные варианты точения. Масло, слёзы, кровь. Ты собралась банками собирать - масло, что ли?:)

Луна там. И ветки дерева на её фоне.

Масло, оно ведь в хозяйстве пригодится...

Вы мне тут тему не засоряйте!

1.Почему иконы мироточат? Зачем и кому это надо?2.Почему иконы именно мироточат,а например не разговаривают?3.Зачем и кому нужен благодатный огонь(как явление,допустим если оно настоящее)?

Изучай ислам это для тебя пигмей..

У Саи Бабы из портретов "Вибхути" пепел священный материализуется.

http://uath.org/index.php?news=1711Круто!

а изо рта яйцо

Есть сильное подозрение, что и Коран уже тоже искажен. :(

Разумные не становятся... Просто, к сожалению вера у башкир была всегда слабой...До прихода последней Религии Ислам, башкиры были язычниками (не буду напоминать чему они поклонялись)... и сегодня даже если смотреть и оценивать по приверженности к Исламу: просто подсчитав число мечетей... Для справки: в одном городе Грозном до первой чеченской войны было более 200 мечетей.... В Казани сколько мечетей...
Другой вопрос: действительно ли башкиры уходят в заблуждение или это пиар... Пару нищих завели в церковь снимают на камеру...
Знающий мусульманин никогда не придёт к многобожию, а знающий многобожник - масса примеров например советник президента Б.Ельцина по религиям...
А слабоумных много не только среди башкир, есть и татары и русские... Человек от природы расположен к Единому Богу - и многобожие или атеизм - это подобно телёнку родившемуся с отрезанным ухом...т.е. коммунисты отрезали ухо людям: говоря религия опиум для народов...
Ладно долго не буду рассказывать...
Вера от Бога, просите чтобы Всевышний наставил вас на истинный Путь! А те кто хотят заблудиться - заблудятся - Всевышний дал Разум человеку - пусть выберает!
Человек может опуститься ниже животного, и подняться выше ангелов - Господь дал Разум и Руководство (Священные Книги)
Последняя религия оставшаяся без искажения - это Ислам (Единобожие), книга последняя - Коран

Ты разве не слыхал про хадисы? Спроси у покорной.

Шива Лингам называется:).

+10000

Хадисы не проиворечат Корану, а дополняют его Священный смысл.

А кто сказал, что противоречат?

Никто пока.
Это я опередила возможный вопрос, чтоб не сказали ;)

Люди!Я стал свидетелем чудес божиих!С утра зашёл в блог христиан про чудотворные иконы а моего сообщения про разоблачения чудес и вопросов которые я задавал НЕТ!

Разумеется, каждый модератор считает себя богом

2Покорная. Не противоречат, но искажают.

Человек от природы расположен к материализму и атеизму - и единобожие - это подобно теленку родившемуся слепым. Природа дала нам разум чтобы отринуть лживые сказки религий. Вера в силу интеллекта - вот последняя "религия". Аминь!

Нонсенс.

зачем подставлять одну из множества различных табуреток, когда можно просто достать рукой?....

Шмонсенс.

Вера начинается там, где заканчиваются знания.

сейчас очень продвигается вариант "зачем вам знания? у вас есть вера! только наш вариант, последняя модель, понятная инструкция на русском языке, дружественный интерфейс" и т.д. и т.п.

Интеллект - результат накопленных знаний и опыта,
определяет скорость принятия решений при недостатке или избыке информации.
Вера - результат недостатка знаний и опыта ...

если бы ты тут написал интеллект, я бы сразу согласился /кивает

+1000 :D
вот так подъе... подколол!

Аскет и аристократ в одном лице - тоже нонсенс.

и?....

Вера в интеллект - тоже нонсенс.

я признаю что в современном обществе для бОльшей части общества нужно то, что раньше называлось верой (в бога или в светлое будущее)
однако я признаю это только с двумя условиями: нужно это не членам общества, а руководству общества-для объединения; существует какая то минимально необходимая доля членов в обществе с этой "верой"-прочие могут ее и не иметь.

Как можно написать три взаимно противоречащих друг-другу предложения?
Научите.

А ты попробуй больше двух предложений за раз писать - сразу все получится. ;)

почитай лучше, цифра, религиозные тексты. они занимаются этим, чему ты просишь научить, на несколько тысяч лет раньше меня-а пипл хавает(с)

Мама мыла раму.
Раму мыла мама.
Мыла мама раму.

только про двух негров, сантехника и блондинку ничего не пиши /морщится

Не знаю.
А что там?

по твоей логике-веришь?.... :-))

Мои знания и опыт не позволяют верить тебе.

вот! доверяй, но проверяй!
вполне нормальная житейская позиция.

Доверие идёт до веры.

а pro-верка - это такая небольшая вера, но ооочень продвинутая?.. :-))ушел я.

С Богом!

аминь.

Задумайся о том, кто заставил тебя запустить такую тему. Поняв ответ поймёш, что всё кем-то контролируеца. Он среди нас, но мы его не видим. Он к нам - мы от него. Когда накипит катастрофа идёт иногда спасаемся, типа в катастрофе не замечен не один пострадавший, или же такие новости после вчерашего урагана погибло и какието цифры. Так что знай, что специально упал самолёт с детьми чиновников. Чиновникам казалось бы пофиг, не стало детей, и продолжают дальше хапать.

По-поводу форума Кураева могу сказать, что там настоящие исламофобы.......

Библия то ,оказывается, жидомасонский проект!

http://www.vodaspb.ru/files/analitic...#_Toc166647171

Ещё бы! Коран ведь ставит под сомнение распятие Христа!

Там вообще фобы, не только исламо.:) Впрочем, все вы, монотеисты, "одного поля ягоды".

Распятие или чудесное воскрешение?

Варвик, библия это тора, а Иисус Х. - еврей. Неужто это для кого-то всё ещё новость(после 2 тысяч лет господства созданной ж-масонами религии :) )?

точно. даже если зачатие непорочное - мама-то еврейка :)

Зачатие порочное.:D Миф о влетании каого-то небесного голубя ведь не рассматриваем?
Был ли отцом Иисуса старый хрыч её муж или какой-нибудь молоденький кудрявый еврей, а может, чистокровный славянин, в истории не сохранилось. Генетических исследований не было сделано. Так что, предполагаем, что это был таки старик муж.

По Талмуду отцом был римский солдат Пандера/Пантера(?)-прозвище(?)

Прозвище, данное ему за храбрость.
Версия, имеющая право на существование. Я в неё слабо верю, ибо доводов против неё немало.
зы. А вот в качестве хумора.
---
Michael A.De Budyon. Гитлер и Христос
Христос не знал кто был его истинный отец. Этот вопрос не мог оставлять
его равнодушным, хотя бы из--за предубеждения, которое существовало в
отношении незаконнорожденных детей в таких патриархальных обществах каковыми
были тогдашние Самария и Иудея. Будучи маленьким ребенком он наверняка часто
спрашивал Марию: "а чей я сын? " или "от кого я родился? ", и получал ответ:
"от бога сынок, от бога". Надо ведь было что-то ответить. Не следует также
игнорировать возможный факт, что рождение Христа, я имею ввиду дату, место,
время, -- могло действительно соответствовать определенным указаниям
пророков, как известных, так и неизвестных. Маленький Иисус уже в 7-8 лет
мог значительно опережать своих одногодков в умственном развитии (как и
Гитлер), что тоже наложило отпечаток на его сознание.
==

Верно,немало.А Будьона эту книгу я читал:=)И другие,он интересный мыслитель.

и в добавок ещё догмат о троице;)

Библия тоже отвергает "догмат о троице". Ни в Ветхом Завете, ни в Новом Завете, ни в ОДНОМ МЕСТЕ ни разу не упоминается слово "троица". Ни сам Иисус (мир ему), ни апостолы, никогда не употребляли слово или понятие "троица".

И это мне известно.