Индекс ММВБ через минуту после открытия торгов упал на 7%. Лидерами падения стали бумаги Сбербанка, потерявшие 17%. В РТС падение цены на бумаги "Газпром нефти" составило 15,7%. Индекс на открытии снизился всего на 2,3%.

Напомним, что вчера, 21 января, по итогам торгов российский индекс РТС снизился на 7,38% и составил 1999,83 пункта. Индекс ММВБ понизился примерно на столько же - на 7,47% - до 1654,83 пункта.

Волна падения мировых бирж, затронувшая и российский рынок, вызвана опасениями относительно нестабильности рынков вследствие кредитного кризиса в США.

http://top.rbc.ru/index1.shtml

во жопа

ну почему же так
неплохо было еще чтобы нефть упала до 20-25
как в добрые старые времена

Крах, обвал-самое время делать деньги))

мне это нравится

Насколько серьезным и затяжным окажется нынешнее падение, во многом будет зависеть от открывающегося сегодня американского фондового рынка, у которого в понедельник был выходной. "Дно падения российского рынка еще не ощущается, но то, что люди бегут с него, закрывая свои позиции, говорит о том, что оно уже близко, и, скорее всего, мы увидим его до конца недели", — сказал РБК daily аналитик инвестиционного департамента банка ВТБ 24 Станислав Клещев.

http://top.rbc.ru/economics/22/01/2008/135115.shtml

ну это хорошо, у кого накоплений и имущества нету никаких:) а так инфляция все сожрет

превед! всем наИПОшникам втб))

Эта рецессия всего лишь разбег перед новым скачком/подъёмом.
Диалектический материализм так мне сказал.

безработица в сша выросла,хороших покозателей почти нет....:rolleyes: похоже это на долго...и больно будет...

я конечно полный ламо
но мне кажется сейчас многие вещи аммортизируют китай и индия
если от туда побегут инвесторы (не спекулянты а реальные) то будет по настоящему весело

а если еще наложить на тенденцию к удорожанию продовольствия то вообще весело

хорошо у юси мед и кролики

пендосы главный потребитель и главный локомотив, пусть не столько в финансовом, сколько в моральном плане))

уже побежали азию хандрид по хлеще нас...корейцам к примеру пришлось вообще закрыть сессию до срочно....все продают или по воле или по наставлению брокеров ....рынок нацелился на то что падение продолжица...посмотрим что скажит финрезерв...через пару часов будет экстренное заседание

это щас ты про что сказал то вообще и к чему? :rolleyes:

если с первого раза не понял, то и не пытайся;)

И вот, все побежали, недвижимость в развитых странах падает, котировки летят вниз... А куда будет размещаться вышедшее бабло??
Вскоре все вернутся назад, как бывало не раз

да тут и пытаться не стоит..ты как старый дет квакнул чет не разборчиво нос поднял и пошел :D

обесценица .... почему по твоему поднимают ставки рефенансирования..именно для того чтоб этого не было

какое вышедшее бабло? у большинства кризиз ликвидности

нет, просто по теме о элитном жилье ты показал себя тупорезом:)доказывать и объяснять тебе что либо не вижу смысла.

ты там читал мой пост ...внимательно?...а определение элитности жилья читал?....видно сразу что невига ты нечитал

...но из этого описания я никакой элитности всеж не вижу....как минимум для начало нужен большой лсд телефизор,доступ интернет,охрана и одгороженная территория чтоб квартира хотяб считалась бизнесс класом... вот цитата из моего поста ...

а вот выдержка из статьи что привел ксюрикен : 1) Качество внутренней и внешней отделки дома. Применение одних и тех же технических решений, но с использованием разных средств может значительно увеличить цену квадратного метра.
2) Однородность и относительная малочисленность жильцов. Некое подобие гетто состоятельных людей, которые предпочитают общаться в своей социальной среде не только на работе, но и по месту своего жительства. К тому же малочисленность жильцов избавляет состоятельного и привыкшего к удобствам человека от очереди перед выездом с парковки или перед лифтом.
3) Наличие подземной парковки с учётом количества парковочных мест на одну квартиру + гостевая парковка на улице.
4) Охрана. Можно говорить о том, что наличие профессионального и хорошо укомплектованного штата охранников придаёт любому жилью дополнительную привлекательность в глазах потенциального покупателя.
5) Собственная система водо- газо- электро- и теплоснабжения. Элитное жильё и жильё «бизнес-класса» должно как можно меньше зависеть от внешних факторов и быть по возможности максимально автономным. Немаловажно качество этих систем коммуникаций.
6) Наличие собственной службы эксплуатации. Никто не хочет видеть сантехника в грязной фуфайке из соседнего ЖЭКа. Обязательно и наличие собственного клинингового подразделения. Крайне трудно представить себе главу совета директоров крупного банка занимающегося в спортивном костюме мойкой окон.
7) Наличие торгово-развлекательных, спортивных и даже культурных орагнизаций для жильцов дома, которые бы предполагали невозможность свободного доступа не проживающих в доме лиц. Иначе такая классовость и закрытость просто потеряют смысл.
8) И последнее в списке, но далеко не по значимости качество – это месторасположение жилой недвижимости.


или ты как та дура прицепился к элсд телеку? и обрати внимания слово хотяб и БИЗНЕСС КЛАСС:D да и разделяй понятие новостройка и квартира сдающаяся в аренду...в аренде должны быть удобста такие как плита унитазы итп....а когда речь идет о Элитарности ,смежного сан узла и СВЧ печи маловато

сейчас я думаю самое время закупать акции!!
Только вопрос в том подождать еще немного снижение индексов?

раз продают щас в экстреном порядке ...то логично предположить что ждут продолжения спада...

Mandrake, даже лень на тебя время тратить, если честно:) если бы не статья , ты бы вообще никак не выкрутился;)

PS: если я поставлю лсд телик в доме, на карла маркса 47/1 и проведу инет, он тоже будет элитным?;) все остальные твои условия, поверь, соблюдены;)

если кто-то продает, кто-то покупает;)

ЗЫ!: свободен.

а я не собирался доказывать активно комуто что домик в деревне не особняк....я думал уж это то люди да знают...

а я не писал что элсд показатель элитности я его пример в качестве того что если дом по заявлению элитный то и внутреняя обстановка должна соответствовать....так как жилье сдаеться в аренду ,а не продаеться....и следовательно там должны быть соответствующие статусу вещи...иначе это как мерседес к примеру с внутреностями от жигулей....

http://stock.rbc.ru/demo/micex.0/int...ndex.rus.shtml
за 2 ч. торгов 34 млрд руб наторговано, похоже сегодня рекорд может быть поставлен в 100 млрд рублей
кто-то покупает
похоже это ДНО
или близко, процентов 5 до дна, но уже можно покупать.

Я восхищаюсь теми, кто сейчас шортит. Снимаю шляпу - вы заработаете до 20% за неделю !

а кто то спорит?...если к примеру завтра продолжиться такой же спад то тот кто купил сегодня свои деньги отбивать будет долго ...речь о целесообразности покупки с целью спекуляции....а на рынке как уже заметили не только спекулянты...щас неплохой периуд увеличить долю в какойнить компании к примеру...

поймать ДНО практические нереально, это удается еденицам, а вот крупные игроки усреднением с наращиванием при развороте довольно хорошо поимеют. а если 20 акций, то конечно в аут))

да они к концу лета я думаю будут стоить под 330-350, хотя ест-но могу ошибаться

ps я про газпром

возможно это мы щас и наблюдаем

пилять у мя мясо сгорело на фоне мирового кризиса :)))

подобное по заявкам не очень сложно отследить, как помница, достаточно смотреть цены размещения крупных и мелких игроков и делать выводы. хотя "если ты такой умный, то почему такой бедный" :D

это вопрос к тебе...:D

нет, не ко мне:) для меня нервы, а за ним и в целом здоровье дороже;) а консультантом-брокером работать мне совесть не позволяет:rolleyes: :D

эт точно...там наверно щас не одного брокера на реанимации в больничку отправили :D

Делайте как я. Делайте лучше меня !
Я каждый месяц откладываю 3 тыр на фондовый рынок.
Покупаю акции первого эшелона.
Каплю на пенсию. Не дергаюсь вообще по поводу этих всех рецессий.
Мне пох.
Общий тренд - устойчивый рост.
Помню время, когда ГП стоил 74 р., я тогда уже покупал -)
Лет через 20 это все равно даст больший доход, чем все эти ПФ, страхование жизни, пенсии и т.д. и т.п.
Риск - минимальный.
Подумаешь 3 тыр - 2 раза в ресторан сходить слегка.

В ходе спецсессии по американской валюте расчетами tomorrow наибольшие по значению операции совершаются по 24,93 руб./долл. Данный показатель превышает на 28 коп., или более чем на 1%, официальный курс валюты США на 22 января.

Столь стремительное обесценение российской валюты по отношению к американской на внутреннем рынке зафиксировано при очень большой активности коммерческих банков. Доказательством весьма значительного интереса участников ЕТС к заключению сделок с валютой США служит объем торгов, составивший уже почти 900 млн долл.
Подобное развитие событий на внутреннем рынке объясняется складывающейся по-прежнему в пользу доллара обстановкой на международных биржах, где валюта США продолжает укреплять позиции к евро.

Сейчас соотношение между европейской и американской валютами составляет 1 евро : 1,4416 долл., тогда как по состоянию на 10:00 мск за 1 евро платили 1,4421 долл. Следовательно, за сравнительно недолгий срок европейская валюта подешевела по отношению к валюте США на мировом рынке на 0,03%.

http://top.rbc.ru/economics/22/01/2008/135144.shtml

Знаешь что это?
Мне кажется что бабки спекулянты уводят из страны, а значит для отката нет не только причин но и денег.

А укрепление доллара просиходит везде, а значит ликвидности станет еще меньше, все хотят выйти из любых бумаг кроме доллара США.

правильно делаешь, только мало, откладывай минимум 15% от дохода, а лучше 30%

а я с родными в недвижку инвестировал...прирост за пару годков ощутимый очень...скоро сдавать начнем и пойдет так сказать уже прибыль реальная...а не просто прирост стоимости недвижимости :) ...

пока откладываю меньше 3%

потому что молод еще, большое потребление: путешествия, женщины, машины

со временем - ДА, прямая корреляция будет между снижением половой активности и вкладывание на ФР :D

отлично ! главное - не передеритесь с родственниками за недвижку, надеюсь доли все правильно расписали.
Если будете драться - просю к адвокатам, мы поможем :D
Вот так деньги перетекают из недвижки на фондовый рынок -)

там все норм...там типа *староста* ....вообщем иерархия как в воровском общаке :D...на *смотрящего* недвижимость и оформлена....:))))))))

Ценю !
Здорово !
У меня друган есть, он выходец с терского казачества.
Семья их прапра - 12 детей, 25 внуков, 6 правнуков - всех разбросало по стране.
Когда возникают межродственные проблемы едут к прабабке, ей 94 года, живет в станице на Ставраполье.
Она - "старшая в семье".
Она вершит СУД. Как скажет - так и будет.
При том все поддерживают друг друга, совместный бизнес, ведение общих дел.
Как у кавказских народов, прям.
Раз в 2-3 года все встречаются. Для этого снимают дома в станице. Для приема гостей.
Очень здорово, что в наше время сохраняются родоплеменные признаки.

Мафия...в италии мафия ведь тоже не абы кто все родные :D ...брем пример с европы :D

ну че подведем итог сегодняшней сессии....рынок потехонечку выравниваеться что для спекулянтов есть гут ,особенно гут если завтра стабилизация продолжица ждем заявлений по ставкам рефенансирования ФРС .....в двух словах не в даваясь в подробности мое мнение таково .... но всеж остаеться вопрос если медленное падение продолжица на какие сферы производства это впервую очередь может отразиться и каковы могут быть последствия или всеж максимум что нам грозит это отток капитала ?...и как может усугубиться ситация если помимо сегодняшних колапсов на фондовых рынках прибавиться сегодняшнее падение цены на нефть которая привратиться в тенденцию?

мировая экономика - это слишком МНОГОфакторный анализ, прогнозировать сложно.
Я вот знаю, что в декабре 2006 г. пузырь рынка недвижимости в Уфе был надут и превышал на 70% рыночную стоимостную оценку по формуле МВФ.
За год размеры пузыря уменьшились до 30%.
Что будет дальше - не знает никто, все прогнозы - гадание на кофейной гуще.
Единственное, что можно констатировать - не произошло обвального падения цен.
Цена на недвижимость из экономической области перешла в психологическую. Это - ожидание толпы продавцов и толпы покупателей.
Так как на свободном рынке мало предложений (от общего числа), то диктуют цены все же продавцы.

подводя итог я могу предположить что вы имеете ввиду что экономика США была перегрета и щас просто как *вода* спадает огаляються ее проблемы...и то что всеж экономика будет снижаться но на тормозах...ибо если она упадет разом мало никому не покажеться? :D

Цены на ФР - не привязаны жестко к результатам функционирования производства, в мире слишком много денег и печатный станок находится в США

а можно формулу в студию если не затруднит...просто у меня тут лежат пару обьектов так сказать переданные одной строительной другой организации . там очень интресные циферки за квадратные метры...по которым обьек перешел от 1 компании к 2...рыночная стоимость этих обьектов будет очень разниться по срвнению с той стоимостью по которой она перешла и разница будет чуть больше 70% учитывая сколько стоят аналоги сейчас...мя терзают смутные сомнения что все гораздо серьезнее чем вы описываете ...по крайне мере те 70% с 2006 так и остались :D

вы считаете основным фактором этого всего- избыточное количество долларов.?:rolleyes: ...тоесть выходит что доклад о прибылях и убытках американских корпораций который выйдет на этой неделе при условии что компании потерпят убытки и как следствие в сша уменьшиться грубо говоря денежная масса то это хорошо повлияет на рынки?...или я вас не прально понял? :rolleyes:

как говорится "мало знать себе цену, необходимо еще пользоватся спросом"

предложения по квартирам есть, но они в большей части неадекватные

А вот статья-прогноз, написанная в 2006 году: http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...6/08/16/111103

а что вы имеете вв виду под этим словом?...вы хотите сказать что имеет место что то подобие *монополистического* сговора в одной из цепочек строительства или реализации ?

однако мы наблюдаем рост доллара...или это скорее всего стандартная реакция наших инвесторов как парацетомол от простуды....которая в итоге может отнють не подействовать?:)

эх хорошая тема...есть о чем подумать по дискутировать..новые знания подчерпнуть :)

Вы че, молодежь, сдурели.
Искать массонский заговор в строительстве.
Да там все друг другу глотку перегрызут, конкуренция велика.
Удивляет меня наш народ, я думал новое поколение поумнеет. А все хуже и хуже, фиговое будущее нас ожидает, чует моя ж.

я не утверждал а спросил....такое бывает игроков на рынке не много...особенно если расматривать производителей некоторых строительных конструкций ....так что возможно...на западе даже такое в какойто степени присутствует ,а у нас чай не эталонное государство :rolleyes:

везде где вертятся большие деньги и есть возможность ввести монополию, оная монополия присутствует))

прально иначеб небылоб давно понятия...олигополии монополии и свободного рынка..итп

на строительном рынке куча монополий
1) отдельные стройматериалы
2) участки
3) коммуникации

так что все логично

недвижимость в РФ явно не является товаром в классическом смысле

но должна стать
кстати по Москве я так понимаю тенденция есть

банально офисы выезжают из центра, так как их раположение там затруднено транспортом

вот с материалами вообще жесть..начиная от цемента..слышал по рбк предположения что скоро будет выгодно ввозить цемент из за рубежа..насчет цены...возьмем к примеру акбердено вилидж..за туже цену стандартного дома можно купить в черногории дом в пару сотен метров до километра от побережья...даж основываясь на этом можно предположить что цена не совсем соответствует российской действительности...и таких примеров много....если к примеру покупать тут хорошую квартиру в центре города...можно как вариант расмотреть квартиру в испании с паркингом внутреним двориком в котором есть бассейн...+ там ремонт и кое что из мебели присутствует (диванчик,гарнитурчик куханный)...в зависимости от места расположения цена может быть аналогично черновой квартире в уфе

а кто владеет цементом в рф все знают? :D
и кто будет занимать основную долю в ближ будущем

неадекватные в том смысле что цены выше реальной себестоимости намного это раз, и во вторых гораздо дороже чем могут себе позволить покупатели.
не так много людей могут купить себе квариты без кредита. для получения ипотечного кредита как правило надо иметь зп больше 50 тыр. а у нас по башкирии средняя 13-14. вот и вопрос, адекватны ли цены.


ну сговор не сговор но проблемы есть. нездоровая фигня когда квратиры в соседних подъездах разлтчаются постоимости на 15%. причем кваритра которая дешевле имеет рядом преимуществ.

Он и так 50 % уже откладывает. :D

вот ценообразование риэлторов меня тоже смущает в ряде факторов...но согласиться приходиться с тем что застрощикам тоже не выгодно чтоб квартиры стояли следовательно цена на еих в какойто степени рынок удовлетворяет....хотя я считаю это неким парадоксом...если убрать предположения о том что нет сговора по цене хотябы косвеного :rolleyes:

очень часто кваритры продаются чуть ли не годами. эт о всетаки тоже наверное не нормально

кстати вопрос тут присутствующем не считаете ли вы что нужно впринципе отменить пенсионные сборы хотяб для некоторых категорий граждан дабы они имели возможность сами позаботиться о своем будущем что впринципе подхлестнуло бы общество быть более образоваными в сферах юриспруденции и экономики...ведь некоторые в принципе вообще в этом не разбераються и таят обиду на тех кто управляет своими финансами достаточно успешно (это как минимум а как максимум на правительство)...и являються жертвами всячиских мохинаций начиная от поборов дпс и кончая пирамидами :rolleyes:

1) расслабься пенсионная реформа будет, это уже факт
2) никакого отношения твои взносы к твоей пенсии в РОССИИ не имеют

тоже за "отдельный накопительный счет в банке". но пока это не представляется возможным, даже учитывая что ПФ берет часть денег из бюджета.

тут тоже вопрос..кто продает...в уфе некоторые да наверно и почти все риэлторские компании очень долго возяться с первичкой...хотя вторичка у них имеет оборачиваеться намного быстрее хотя цены примерно не отличаються...а впринципе 80% дома в хорошем районе заселяеться в первые 2 года...после строительства....это не плохие показатели впринципе ....хоть и косвенные но подтверждающие предположения что спрос всеж соответствует цене ...:rolleyes:

получаеться что нас обирают если не имеет..:rolleyes: ...и все эти справочки о том сколько у мя накопительная пенсия которую присылает пенсионный фонд фигня? :rolleyes: если так то темболее зачем это нужно ?

никто тебя не обирает по другому смотри на это
ты ходишь и ездишь по дорогам которые построены людьми 50 лет назад которые вообще не хрена не получали

ты живешь за счет добычи нефти и газа, на предприятих построенных 30-40 лет назад людьми которые сейчас пенсию 3000 руб получают

так что это круговорот и выхода из него пока ни у кого нет


когда ты на пенсию выдешь нефть упадет проведут реформу и вся твоя пенсия может быть ничем

расслабься это россия

выход только

иметь детей которые тебя покормят или деньги за рубежом

Доброму +100

на счет? :D

юси, я уже писал, президент пепсико предрекла постоянный рост цен на продовольствие

твои кролики и мед в цене

я все больше хочу вернуться к труду

только мне кроликов жалко

баранов заведу

ЗЫ и гусей

я раслаблен ....лан спорить не стану о целесообразности взымаемых средств...но впринципе у правительства есть деньги что бы обеспечить пенсионеров не за счет трудящихся :rolleyes: или у нас получаеться типа *а платют ну и пусь платют* ;) ...неважно вообщем забудь это глубокая тема

1) эти бабки в иностранных ценных бумагах тоесть в конечном итоге они работают на американские пенсионные фонда (как тут не вспомнить 99 франков и то как они били бабульку)
2) у правительства деньги там же свои личные и дети тоже :D

ну в конце концов ведь мы выбираем это провительство и это никто иные как наемные менеджеры :rolleyes:

США. ФРС понизил ставку на 75 б.п. Ставка по федеральным фондам 3.5%, дисконтная ставка 4%!!!!!

это предсмертый выепон такой?)))

Бернанке виднее)

а мне Гриня более симпатичен был. шороху то делал. хотя делал конечно не он, но все его доклады раньше ожидал с улыбкой....

да он кста ещё в прошлом году предупреждал о вероятности рецессии

http://www.pro-n.ru/news/14.09.2007/4.html

По словам Гринспена, он знал о проблемах на ипотечном рынке, но "не подозревал, что они приведут к столь серьезным экономическим последствиям". Он также сказал, что решение ФРС о снижении учетной ставки было правильным, несмотря на то, что эксперты считают именно это причиной ипотечного кризиса в Америке. (Учетная ставка - процент, под который центральный банк страны предоставляет кредиты коммерческим банкам - PRO Недвижимость).

Напомним, в 2004 году учетная ставка достигла 1%, в настоящее время она составляет 5,25%. К концу 2006 года, когда в ипотечные программы были включены кредиты subprime для "ненадежных" заёмщиков, объем рынка жилищной ипотеки в США превысил 10 триллионов долларов. По данным экспертов, более 75% subprime в Америке составили кредиты ARM 2/28, уровень просрочки по которым к началу марта 2007 года превысил 19%. Когда ставки снова начали подниматься, большое число заемщиков разорилось.

Так, в стадии ликвидации находится банк New Century Financial, заявил о своем банкротстве банк American Home Mortgage Investment, который специализировался на ипотеке средних рисков, а крупнейшая ипотечная компания США Countrywide Financial Corporation устояла только при помощи финансовых вливаний.

В начале сентября г-н Гринспен заявил журналистам, что этот ипотечный кризис похож на кризисы 1987 и 1998 годов, на кризис из-за обвала спроса на земельные участки в 1837 году и панику в банковской системе 1907 года и объяснил, что обрушение курса доллара связано с паникой среди инвесторов и брокеров, которые "не умеют справляться с мыльными пузырями" на фондовых рынках.

18 сентября ФРС может снова принять решение о снижении учетной ставки.

Бывший глава Федеральной резервной системы США 81-летний Алан Гринспен в настоящее время работает финансовым консультантом в крупнейшем в мире фонде облигаций Pimco, под управлением которого находится 680 миллиардов долларов. Он занимается консультированием и имеет право выбирать клиентов по своему усмотрению.

Знал и не сказал..вот сволочь то...:D ...кста надо будет проверить какие этот фонд понес убытки ,а то мож он для своих будущих работодателей препас эту козырную карту тогда :D ....вот как на хорошую работу устраиваться надо учимся ребята :D

все, наверх, шалом !

ниче пока не наверх..это замедление падения...коррекция...завтра вот видно будет..а вообще показатель-неделя

а с чего все началось то с чего американцы вдруг не смогли платить по кредитам а? всю жизнь в кредит они жили а тут бамц и медный тазик их накрыл с какого лиха?:))

пока бледнолицые брали, то все было ТИП-ТОП,
а как начали СубПрайм раздавать нигерам и индейцам, ХАНА настала, не любят они платить :D

вот ЖОПА на фондовом рынке
сочувствую профессиональным брокерам
сам любитель, мне честно говоря пох
смотрю на 10-20 лет вперед

кому жопа, а кто нашортил себе лет на 10 безбедной жизни

Ага. Заплыли у некатарых. :)
Потому у нас спекулей и бабосы водятся.
Исчо и недвижку внис свозим. :D

вези :D

и флаг в руки звездна-палассатый, чтоб везти лехче было как у них :D

10,25% новая ставка ЦБ РФ (была 10.00)
все, банкам не удержать 12% по ипотеке
13-14 в ближ. будущем и .... снижение цен на жилье в Уфе -)

По ФР - падение до 1700 РТС

сейчас ипотека в 90% сделок по жилью в Уфе
10,25 означает поднятие банками ставок по ипотеке до 13-14% с одновременным ужесточением правил выдачи (уже ужесточили).

Количество покупателей снизится, цены то же пойдут вниз, не глобально, но процентов на 20.

А все отказники ринутся в аренду жилья, т.к. жить где-то надо. Это приведет к вымыванию дешевых квартир с рынка аренды

www.rbc.ru
В последний день прошедшей рабочей недели ЦБ сообщил о повышении с 4 февраля целого ряда ставок «в целях сдерживания инфляции и снижения динамики денежной массы». В частно­сти, кроме «декоративной» ставки рефинансирования на 25 базисных пунктов были повышены ставки по валютным свопам, ломбардным кредитам, а также установлена ставка «по операциям прямого РЕПО на срок один день — в размере 8,25%». Изменение последней ставки повергло участников рынка в шок, поскольку только через аукционы РЕПО, минимальная ставка по которым составляет 6%, российским банкам удалось поддержать уровень своего фондирования в конце прошлого года