PDA

Просмотр полной версии : Почему некоторые становятся, а некоторые - нет (о религиях)


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Паст_ор
23-01-2008, 11:52
1. Что, в основном, содержат в себе религии?
  • Постулат о создании мира богом и описание этого создания
  • Структурированную систему моральных ценностей и запретов для каждого человека
  • Четко расписанный порядок действий человека в различных ситуациях от рождения до смерти
  • Систему наказаний и поощрений для человека по результатам совершаемых им в жизни поступков - в загробном мире после его смерти

2. Когда и для чего были созданы религии?

Религии были созданы тысячелетия назад в рамках отдельных государств в качестве национальной идеи для консолидации общества, подчинения его общим законам с целью простоты управления государством.
Поэтому системы ценностей и запретов, а также действий в конкретных ситуациях, позволяют достаточно точно привязать каждую религию к определенным климатическим, территориальным, пищевым условиям, соответствующим давнему состоянию этих государств (регионов). С реальными условиями социального развития этих территорий религиозные ограничения имеют мало общего.

3. Как развивалась взаимосвязь религии и государства?

Разногласия и открытая вражда между государственными и религиозными институтами проявлялись только на этапе возникновения религии, достаточно быстро происходило объединение религиозной и государственной власти (иногда вообще бесконфликтно), поскольку и религиозные организации, и административные органы любого гос-ва преследуют одни и те же цели – управление народом/населением/гражданами.
Мало того, религии, быстро распространяясь, выходили на надгосударственный уровень и сейчас существуют в основном как объединения людей, являющихся гражданами различных государств, выполняющих (с незначительными изменениями) одни и те же религиозные обряды.

4. Чем являются религии в настоящее время и какие преследуют цели?

Религии (сейчас уместнее говорить о религиозных организациях) в настоящее время содержат в себе все составные части, указанные в п. 1. Однако периодически религиозное руководство пересматривает системы запретов и ограничений, а также основных постулатов религии с учетом научных достижений и изменений общественного сознания. Пересмотр производится только в рамках религии, основные тезисы – о наличии бога и послании им свода законов - не подвергаются сомнению.
Кроме того, религиозные организации проводят постоянную работу (в том числе акции рекламного характера, как правило привязанные к религиозным праздникам) по привлечению новых членов в свои ряды (осн. условия - зрелищность, массовость, упор на то, что верной/истинной является только данная религия).
Финансирование большинства религиозных организаций осуществляется из средств верующих, таким образом, для религиозного руководства расширение числа членов является источником заработка и сохранения финансирования для нужд религиозной организации.
Кроме того, религиозные организации в настоящее время выступают на политической арене, от участия в общественной деятельности (благотворительность и т.п.) до создания экстремистских и террористических организаций.
5. Прогноз дальнейшего развития религий.

Можно говорить о том, что идет постоянное снижение значения религии в жизни общества в целом:
  • Постулат о создании мира богом - утратил свое значение
  • Системы моральных ценностей и запретов - устанавливаются государствами в рамках т. наз. «социального договора» или обычая, содержит в основном те же основные положения, что и религии - запрет на убийство, кражу и т. п.
  • Четко расписанный порядок действий человека в тех или иных ситуациях – утратил необходимость в связи с демократизацией и либерализацией общественной жизни.
  • Система наказаний и поощрений в загробной жизни – утратила свое значение
Резюмируя: религии будут сохраняться в рамках религиозных организаций политического характера, а также в странах (регионах) с низким уровнем развития. С ростом уровня благосостояния людей роль религий в общественной жизни будет снижаться, однако они еще долго будут присутствовать за счет воспитания молодежи в религиозных семьях, а также за счет привлечения новых членов – как правило, из числа малообеспеченных людей, недовольных своей ролью в рамках сформировавшегося общества.

Необходимое пояснение: религия есть понятие коллективное, вера – личное. Все написанное выше относится к религии и не относится к вере.

ALF
23-01-2008, 11:57
многа букаф, ниасилил

0010
23-01-2008, 11:58
Первый.
Упс.
Ну, ладно - второй.

Бред.
Взять, к примеру, коммунизм.

Сегун
23-01-2008, 12:08
/усаживается и готовится конспектировать...
Мы все внимание Профессор))

0010
23-01-2008, 12:14
Кхм-кхм.
Здравствуйте.
Староста, отметьте, пожалуйста, отсутствующих.

Сегодняшнюю лекцию я хотел бы начать с того, что например
все вы знаете, что:
есть сексуалы и есть асексуалы.
Есть верующие и неверующие.
Есть теистические религии и атеистические религии.

Лирика ПСИХА
23-01-2008, 12:16
Согласна бред. О чем вообще речь? Кто-то любит сладкое, а кто-то нет. Так давайте, тех кто не любит ссылать куда-нибудь!

Сегун
23-01-2008, 12:17
+1))
коммунизм-как пример атеистической религии как, я понимаю?:)

Лирика ПСИХА
23-01-2008, 12:18
Про ибиса поподробней пжста, профессор.

Сегун
23-01-2008, 12:18
Садись ко мне за парту, я на камчатке)))

Tropic
23-01-2008, 12:28
Тссс, разговорчики в аудитории...мешаете же :/

0010
23-01-2008, 12:34
Прежде чем обсуждать эту тему,
необходимо условиться, что как атеисты, так и теисты (от слова тео - Бог),
находятся в равных условиях:
Доказать, что Бог есть также невозможно,
как доказать, что Бога нет.

ALF
23-01-2008, 12:36
то есть получается, что доказать вину человека в грехах своих тоже как бы не представляется возможным?:rolleyes:

0010
23-01-2008, 12:59
Поэтому надо разделить знание и веру.
Знание - это то, что человек получил сам (опыт) или ему было дано кем-то.
Вера - возникает в человеке при недостатке информации.
Одни люди, обладая минимальной информацией, верят безусловно.
Другие, в результате исследований, достигая границ знаний,
и встречаясь с неизведанным, верят условно.

Т.о. теистов и атеистов можно разделить на 4 категории:

Верующие, что Бог есть безусловно.
Верующие, что Бог есть условно.
Верующие, что Бога нет безусловно.
Верующие, что Бога нет условно.

ALF
23-01-2008, 13:01
разница с практической точки зрения в них есть?

sarles
23-01-2008, 13:03
Кидать сюда рассказ про ж-пу ХЭHКА, или это баян?

Сегун
23-01-2008, 13:06
кидай)

sarles
23-01-2008, 13:08
= ЖОПА ХЭHКА =
Утpом в мою двеpь постyчала паpочка. Пеpвым заговоpил мyжчина:
- Пpивет! Я Джон, а она - Мэpи
Мэpи: Мы пpиглашаем тебя с нами целовать жопy Хэнкy!
Я: Пpостите? О чем вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его жопy?
Джон: Если ты поцелyешь жопy Хэнкy, он даст вам миллион доллаpов, а если
нет - он выбьет из тебя все деpьмо!
Я: Это что, какая-то новая молодежная тyсовка?
Джон: Хэнк - миллионеp-филантpоп. Он постpоил этот гоpод. Хэнк его хозяин!
Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион доллаpов, но
не может, пока ты не поцелyешь емy жопy!
Я: Hо это бессмыслица! Какого хpена...
Мэpи: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь
миллион доллаpов? Hеyжели это не стоит того, чтобы поцеловать жопy?
Я: Может и стоит, но...
Джон: Тогда идем с нами целовать жопy.
Я: И часто вы целyете жопy Хэнка?
Мэpи: О да! Все вpемя!
Я: И он дал вам миллион доллаpов?
Джон: Hет! Мы полyчим деньги, как только покинем гоpод!
Я: Так почемy бы вам не покинyть гоpод пpямо сейчас?
Мэpи: Hельзя покидать гоpод, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе
денег и выбьет из тебя все деpьмо!
Я: А вы знаете кого-нибyдь, кто целовал жопy Хэнка, покинyл гоpод и
полyчил миллион доллаpов?
Джон: Моя мать целовала жопy Хэнка годами. Она yшла из гоpода в пpошлом
годy. Я yвеpен, что она полyчила деньги.
Я: Ты с ней об этом говоpил?
Джон: Конечно нет! Хэнк не pазpешает это!
Я: Что же заставляет тебя дyмать, что ты полyчишь деньги, если ты
никогда не говоpил с тем, кто их полyчил?
Мэpи: Hо он дает тебе немного денег еще до того, как ты yйдешь из гоpода.
Ты можешь полyчить повышение, выигpать немного в лотеpею, найти
20 доллаpов на yлице...
Я: А пpи чем же тyт Хэнк?
Джон: Сyществyет опpеделенная связь.
Я: Пpостите, но это звyчит очень глyпо!
Джон: Hо pади миллиона доллаpов стоит попpобовать. И помни, если ты не
поцелyешь жопy Хэнкy, он выбьет из тебя все деpьмо!
Я: Может можно yвидеться с Хэнком, обсyдить детали...
Мэpи: Hикто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говоpить!
Я: Как же тогда целовать емy жопy?
Джон: Иногда мы пpосто посылаем воздyшный поцелyй и дyмаем пpо его жопy,
иногда целyем жопy Каpла, а он пеpедает Хэнкy.
Я: Какомy Каpлy? Кто такой Каpл?
Мэpи: Это наш дpyг. Именно он наyчил нас целовать жопy Хэнкy.
Я: И вы емy повеpили на слово, что Хэнк нагpадит вас, если вы бyдете
целовать емy жопy?
Джон: Hет! Каpл полyчил письмо от Хэнка много лет назад, где все
объясняется. Вот копия письма, посмотpи сам.
Джон пpотянyл мне фотокопию:
1.Целyйте жопy Хэнкy и он даст вам миллион доллаpов, когда вы покинете гоpод.
2.Hе злоyпотpебляйте алкоголем.
3.Выбивайте все деpьмо из тех, кто вас не любит.
4.Питайтесь пpавильно.
5.Сам Хэнк пpодиктовал это письмо.
6.Лyна сделана из голландского сыpа.
7.Все, что говоpит Хэнк, пpавильно.
8.Мойте pyки после тyалета.
9.Hе пейте.
10.Hе ешьте остpые пpипpавы.
11.Целyйте жопy Хэнкy или он выбьет из вас все деpьмо.
Я: Это вpоде бы написано на бyмаге Каpла?
Мэpи: У Хэнка нет бyмаги!
Я: У меня подозpение, что если пpовеpить, окажется, что это почеpк Каpла.
Джон: Конечно. Хэнк емy пpодиктовал.
Я: Вы ж говоpили, что никто не видел Хэнка!
Мэpи: Много лет назад он говоpил с некотоpыми людьми.
Я: Если он филантpоп, почемy же он выбивает все деpьмо из людей, взгляды
котоpых отличаются?
Мэpи: Hа то воля Хэнка, а Хэнк всегда пpав!
Я: С чего вы это взяли?
Мэpи: Пyнкт 7 гласит: Все, что говоpит Хэнк пpавильно!
Я: А вдpyг ваш Каpл все это написал сам?
Джон: Так ведь пyнкт 5 говоpит: сам Хэнк пpодиктовал это письмо. Кpоме
того, пyнкт 2 гласит: не злоyпотpебляйте алкоголем, пyнкт 4: Питайтесь
пpавильно, а пyнкт 8: мойте pyки после тyалета. Все знают, что это
пpавильно, значит и остальное веpно!
Я: Hо пyнкт 9 говоpит: не пейте, что не согласyется с пyнктом 2. А в
пyнкте 6 - вообще бpед пpо лyнy из сыpа!
Джон: Пyнкт 9 пpосто поясняет пyнкт 2. А по поводy 6-го, ты ведь никогда
не был на лyне, откyда ты знаешь?
Я: Ученые доказали, что лyна из камня!
Мэpи: Hо камень может запpосто оказаться затвеpдевшим сыpом.
Я: Hезнание пpоисхождения камня совсем не говоpит о том, что это сыp.
Джон: Ученые могyт ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда пpав!
Я: Мы знаем?
Мэpи: Конечно, из 5-го пyнкта.
Я: Ты говоpишь, что Хэнк всегда пpав, потомy что так написано в письме.
Письмо пpавильно, потомy что его пpодиктовал Хэнк. Хэнк пpодиктовал
письмо,потомy что это написано в письме. Замкнyтый кpyг - Хэнк пpав потомy, что
он говоpит, что он пpав.
Джон: Hаконец-то ты понял! Как пpиятно, когда кто-то начинает откpывать
дyшy и мыслить по-Хэнковски.
Я: Hо... Ладно. А что насчет пpипpав?
Мэpи кpаснеет.
Джон говоpит: Пpипpавы есть нельзя. Так сказал Хэнк!
Я: Что, ни пеpца, ни гоpчицы?
Мэpи выглядит ошаpашеной. Джон кpичит: Hе говоpи такие слова! Все пpипpавы
- это хэнкохyльство!
Я: Так что, нельзя есть капyстy с майонезом?
Мэpи затыкает yши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а!
Джон: Это отвpатительно! Только гадкие извpащенцы могyт такое есть...
Я: Я ем это все вpемя. Мне нpавится!
Мэpи падает в обмоpок. Джон подхватывает ее и yходя оpет: Если б я
только знал, что ты один из них, я даже не тpатил бы на тебя вpемя! Когда Хэнк
бyдет выбивать из тебя все деpьмо, я бyдy стоять pядом и, смеясь,считать
деньги. Я поцелyю жопy Хэнкy за тебя, майонезный пожиpатель гоpчицы!.

===
Где взял, не помню. Автора не помню.

0010
23-01-2008, 13:22
Вы очень внимательны.
Да, остановимся на них.
Исследователи доходя до границ знаний строят гипотезы.
На основании этих гипотез они двигаются дальше до тех пор,
пока гипотеза не будет окончательно подтверждена или опровергнута.

[Верующие, что Бог есть условно.
Верующие, что Бога нет условно.]


Первые исходят из гипотезы, что Бог есть.
Вторые исходят из гипотезы, что Бога нет.

INCUBUS
23-01-2008, 13:26
Да фтопку вашу религию XXI век на дворе!

ALF
23-01-2008, 13:29
исходим из известного выражения : "человек видит то, что он хочет видеть", сл-но
если бы первые хотел бы уверовать, то уверовали бы по-быстрому и присоединились бы к верующим, тоже самое и с другой группой. но так как они находятся на одной "полке", то следовательно разницы между ними нет:) вроде так:)

ПРОСТО СТАС.
23-01-2008, 13:34
а как быть с сомневающимися?..

Sel 452710
23-01-2008, 13:35
+ 1 000 :cool:

0010
23-01-2008, 13:35
Человек, видящий то, что он хочет видеть - это верующий слепо.
Будь он верующий в то, что Бог есть, либо верующий, что Бога нет.
Мы же говорим о людях, чьи знания основаны на опытах.
О людях, которые дошли до границ знаний и встретились с неизведанным.
Первые (верящие безусловно) "уверовали по-быстрому" -
их нельзя осуждать, они заняты другими делами, - поиском пропитания и т.п.
Вторым (верящим условно) недостаточно, что кто-то сказал: "Бог есть" или "Бога нет",
им необходима уверенность.

ALF
23-01-2008, 13:49
да все в принципе логично, но вы сами высказали тезис, что:

тут конечно можно возразить, что, мол, каждый для себя решает возможно или нет доказать или опровергнуть, но опять же, кто хочет доказать быстро докажет, кто не хочет опровергнет и все вернется на круги своя. другое возражение может быть в том, что интеллект, наука и прочие пока не способны для решения подобных загадок, тогда, как умные люди они должны отказатся от поиска подобных решений, потому как....

Паст_ор
23-01-2008, 13:54
Какие есть вопросы по поводу Коммунизма? Он прекрасно служит для:

Структурированную систему моральных ценностей и запретов для каждого человека
Четко расписанный порядок действий человека в различных ситуациях от рождения до смерти

Октябрята/пионеры/Комсомольцы/Партия
кодекс строителя коммунизма
вера в светлое будущее-построение Коммунизма
всесоюзные стройки и т.д. и т.п.

Еще раз - основная цель религий - управление народом.

0010
23-01-2008, 13:57
Доказать, что электрон есть,
также невозможно, как то, что его нет.
Между тем, гипотеза успешно эксплуатируется
и теми, кто говорит, что электрон есть,
и теми, кто говорит, что электрона нет.

ALF
23-01-2008, 13:58
но ведь это физика. действие равно противодействию. как быть с религией?

0010
23-01-2008, 14:00
Он не был создан тысячелетия назад.
Религии создаются и будут создаваться.
Есть три типа религий.
Первый тип обещает ад и рай после смерти.
Второй тип обещает рай при жизни (-измы).
Третий тип обещает ад при жизни (секты)

Sel 452710
23-01-2008, 14:02
Что-то всех на разговоры о религии потянуло

Паст_ор
23-01-2008, 14:04
Единственное существенное различие.

Asche
23-01-2008, 14:08
Не иначи конец света близится!!!!!!

Sel 452710
23-01-2008, 14:09
Маркс с Энгельсом в гробу аки вентиляторы крутятсо, наверно, када ведутся разговоры о том, что коммунизьм-это религия

0010
23-01-2008, 14:14
Физика?
Попытки доказать, что Бог есть или его нет, предпринимались
при помощи строительства (Вавилонская башня),
[ал]химии (философский камень),
математики (Ньютон)
и т.п.
Но всегда люди (науки) разделялись "во имя человека".
Когда люди объединятся, знания не будут опасны.

E-bis
23-01-2008, 14:20
...и судья уверяет, что дело в законе,
а священник-что дело в любви
но при свете молний становится ясно-
у каждого руки в крови (с)

:-)) все смешалось на фарите :-)) цифра а ты сам то за коммунистов али за большевиков? :-)))

ALF
23-01-2008, 14:21
а причем тут Вавилонская башня?:)

0010
23-01-2008, 14:23
Я коммунист с 85-го года.
Партбилет не жёг.

E-bis
23-01-2008, 14:27
верующий значит /кивает

а в мечеть ходишь?
барашка вот помню резал.... подстраховываешься? и нашим и вашим? 6-))

Sel 452710
23-01-2008, 14:30
состоите ли в рядах КПРФ?

0010
23-01-2008, 14:32
Нет, не состою, не привлекался.
Родственников за границей не имею.

Sel 452710
23-01-2008, 14:33
а на выборах за кого голосовали, если не секрет? :cool:

0010
23-01-2008, 14:33
На этом сегодняшняя лекция окончена.

Желающие могут написать в качестве домашнего задания реферат.
http://www.interlit2001.com/bible/vavilonskaya.htm

Спасибо за внимание.

ALF
23-01-2008, 14:40
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилонская_башня

1) то есть самолеты падают по той же причине, да?:)
2) может ли "высший разум" помешать или помочь обрести знание?:rolleyes:

моя темная сторона
23-01-2008, 15:05
Этта йа! )))

Паст_ор
24-01-2008, 10:11
Кто еще не может сам определиться со своей жизнью и просит подсказочку ( а лучше-полные и точные указания ) как ему жить?