PDA

Просмотр полной версии : Вопрос по электрике


dorty
24-01-2008, 11:03
Доброго времени суток!
Описание проблем:
У меня в квартире на кухне уже несколько раз люстра выходила из строя, оба раза вышедшим элементом был трансформатор (люстра, с галогенными лампочками).
Люстра выведена на соответствующий автомат на 16А. На него также выведена часть оставшегося освещения в квартире. Мощность потребления люстры 200Вт, суммарная думаю будет где-то 500Вт.
Также вышла из строя подсветка в кухне. Она подсоединена к другому автомату на 16А. К этому же автомату подключена кухонная бытовая техника. Причина выхода из строя пока не знаю точно (более одной лампочки по 25Вт каждая), но
были странности с трансформатором, через который они подключены - в выключенном состоянии трансформатор свистел, при включении (под нагрузкой) свист прекращался.
При этом случаев срабатывания этих атоматов из-за перенагрузки или к.з. не было. Проводка и выключатели в квартире новые.
Вопросы следующие:
- Возможные причины выхода из строя люстр(ы);
- Являются ли оба вышеописанных случая следствием одной неисправности;
В магазин кде покупали подсветку звонил - они назвали причиной скачок напряжения. Как это может быть. Почему при этом пострадала именна люстра в кухне/подсветка, а, например, не холодильник или обогреватель?
На работе поспрашивал людей - в один голос причиной называют низкое качество трансформаторов. Единственное, что предлагают - использовать два трансформатора в люстра, чтобы разгрузить их.
Пока только пытаюсь разобраться в этом вопросе, хотел услышать Ваши предположения. Может кто-то с этим сталкивался, кто-то знает эту "кухню" изнутри.
Заранее спасибо!

FL@BeR
24-01-2008, 11:28
Да, тоже вопрос по электреки.... Последнее время, что то у меня авто глючит в этом плане... сначала сгорела проводка обогрева заднего стекла. Сейчас при включение зажигания не всегда стартую фары, а сегодня только одна загорелась. После повторного перезапуска автомобиля касяк исчезает :) Чё за чуш такая ?

Против ветра
24-01-2008, 11:28
Надо обследовать эти понижающие блоки ( те, что ты называешь трансформаторами). Там есть немного электроники внутри -надо бы изучить состояние элементов. Возможно причина действительно - скачек напряжения - в этих блоках нет стабилизатора !

dorty
24-01-2008, 12:06
Почему тогда "скачок" пробивает именно этот участок, а не напрмер, холодильник или телевизор. Да и транформаторы у меня в каждой люстре в квартире и в точечных свтильниках в ванной? Может быть дело в автомате? Но люстра и подсветка выведены на разные автоматы.

Против ветра
24-01-2008, 12:14
Эти блоки у тебя - одинаковые?( те, которые сгорели).
В холодильнике ломаться нечему - эл.двигавтели устойчивы к превышению напряжения, в телевизоре есть стабилизатор.

dorty
24-01-2008, 12:19
Люстры идентичные, то есть блоки скорее всего тоже.
В точечных светильниках на каждом по этому "блоку", качество думаю тоже среднее или ниже.
Мне главное понять - причина в низком качестве этих блоков (отсутствия в них стабилизаторов/необходимы присытствовать) или скачки напряжения. Если дело в скачках, то что может послужить этому и с кого спрашивать.

dorty
24-01-2008, 13:03
Кто что думает по этому поводу?

Lover
24-01-2008, 13:06
Ломаца то может и нечему на холодильниках типа полюса и мира...
А на современных,в лучшем случае просто прошивка слетит...

dorty
25-01-2008, 13:28
Может быть сегодня кто-нибудь что путное посоветует?!

xpert2
25-01-2008, 22:09
низкое качество комплектующих в трансформаторах, у телевизора есть встроенная система стабилизации и фильтрующие конденсаторы (у холодильника скорее всего тоже) и может быть даже госящий резистор

Тихий убийца
27-01-2008, 12:51
Первым делом поставь ДИФ автоматы,далее...ставь автоматы соответствующие мощности потребления,проверь эл.проводку на целость изоляции(К.З.)...качество соединений кабелей...вот возможные причины.

намхарб
27-01-2008, 12:55
Подробно и ясно всё равно никто описывать не будет...КОМУ ЭТО НАДО? А тот кто будет подробно описывать...выёбывается...я тебе приятно будет с таким общаться?

Тихий убийца
27-01-2008, 12:56
Если у тебя суммарно около 500 ватт то это даже на 10амперник автомат не тянет,а у тебя 16А. стоит,пока не кортнёт он не сработает...и ещё..какой автомат стоит? А?,В?,С?Д?....На освещение лучше подходит С6А....

Тихий убийца
27-01-2008, 13:01
Короч...если хотите чтоб помог то выставьте эл.схемы...а так на кабеле кроме освещения может и ещё дофига чего сидеть...

Тихий убийца
29-01-2008, 08:47
Зайди на сайт город мастеров...там подробно всё скажут...

frim3n
29-01-2008, 18:15
Я занимался электричеством долгое время, соседям помогал, по дому и т.д. Друзья прозвали электрик по нации.
Что на счёт люстры то это её надо разобрать посмотреть, изучить всю систему. Задавался вопрос чем вызван скачек напряжения, так это просто, я допустим в ванной свет выключаю лампачка там на 150 Вт, в комнате это выключение чувствуется на калонках от компа, т.е. был некий скачёк. Или так берёшь удленител включая его в сеть (если к нёму чтото подключено) Втыкая вилку в разетку увидишь некие искры это и есть маленький скачёк.
Много люстр разобрал, переберал, вот что получается, грузишь 1 автомат, он расчитан на определённое кол-во ампер в данном случае 16 А. Надо посмотреть всю технику которая подключена к автомату, возможно что люстре не хватает напруги, она ломаться будет.

frim3n
30-01-2008, 09:30
Стоит заметить перед покупкой импортных приборов на электро-энергетическое потребление! Большинство моделей разрабатываются под частоту тока 50-60 герц . Некоторые так же остаются для работы с частотой тока 60 герц. Из-за этого большинство импортных приборов просто ломаются.
Вот к примеру надпись с блока питания, или как в теме назвали трансформатор, т.е. формирует ток:
INPUT 230v~50Hz 0.05A
OUTPUT 4.8v=350mA
вход - усливия для правильной работы устройства!
Выход - то что он подпитывает другое устройство характеристики для правильной работы, в данном случае это зарядка для мобильника, даёт мобильному аккумулятору (грубо говоря) 4.8v + 350 mA - 4.8 это как бы пропускная способность, аккумулятор же питают 350 мили ампер.
Надписи у всего могут по разному записываться.

Тихий убийца
30-01-2008, 18:57
Что-то я не понял...У нас что,техника уже не поставляется в соответствии с требованиями надзорных и прочих органов, и в соответствии российским энергосетям??? Вот новость то, завтра нашим расскажу, пусть тоже поржут...

Тихий убийца
30-01-2008, 19:27
Да не в автомате дело млин...а в проводке...если у тебя свет мигает то в первую очередь клещами фазы в стояке смотрят. Просто может неправильно раскидана нагрузка по фазам...

Тихий убийца
30-01-2008, 19:33
Да не в автомате дело млин...а в проводке...если у тебя свет мигает то в первую очередь клещами фазы в стояке смотрят. Просто может неправильно раскидана нагрузка по фазам...

frim3n
30-01-2008, 20:27
Это я типа токо причину назвал!

frim3n
30-01-2008, 20:30
Просто глушаков нету, тех которые бы это всё понижали.

frim3n
30-01-2008, 20:36
Выкладывай чё там написано очунь интерестно! Скоко чего к чему! щаз разберёмсу! Хуле про мою проводку грешить начал, а коли сглазишь, мне же этим заниматься придется.

Тихий убийца
31-01-2008, 02:02
При строительстве дома доблестные проектировщики до сих пор думают,что у людей кроме утюга и телевизора ничего стоять в хате не будет,а получается как раз наоборот и со временем в хатах всё больше техники появляется. Хаты же сидят на 3 разных фазах (каждая на какой либо одной фазе). Вкакой то момент на 1 из фазных проводов получается слишком большая нагрузка в отличие от других, и он не справляется с запросом жителей и естественно свет начинает моргать(такое же происходит когда какой нибуть кулибин питает что то типа самодельного сварочного аппарата). Достаточно пройтись по проводам стояка и щитовой подьезда клещами и картина сразу станет ясна...

Тихий убийца
31-01-2008, 02:06
Ктати в такой ситауции автоматы не вышибаются,т.к. происходит не перегрузка линии,а как раз наоборот,недостача (практические наблюдения и не только мои...теоретически хрен его знает как это назвать).

frim3n
01-02-2008, 00:12
бля забыл чё хател написать!
Давай потребительность люстры своей, и схему начертуй нак она подпитана!

Тихий убийца
01-02-2008, 23:28
А ты типа не будешь ничего объяснять чтоб не выёбываться? Скажи уж что ты полный ноль в этом вопросе и заткнись...Совет на будущее...по себе других не суди ладно?! Чел помощи попросил у людей, а ты его на *** послал,значит ты по жизни голимое чмо...другие хоть как то помочь пытаються...хоть советом, а ты вот себя возомнил круче яиц своих...Млин ненавижу таких себя корчащих (считай гламурных)...

Тихий убийца
01-02-2008, 23:29
Эт ты у кого спросил?...(просто уточнение)...

Мимо проходил
02-02-2008, 05:24
таже шляпа была - китайские трансы виной тому.
кстати автомат на к.з. сработает и 16 и 25амперный

Тихий убийца
02-02-2008, 10:12
Не всегда...Например ДЕКовский 16А категории С не сработает в 40% случаев (проверено в Меркурии 2) там крыша течёт,естественно и в щитовые вода попадает и на рапредкоробки под армстронгом.Там уже 3 электрика на этой фишке попадались пока им про это не скажешь...

Тихий убийца
02-02-2008, 10:16
А на счёт трансов...так и не только китайка летит...в Меркурии 2 на парковке цокольного этажа потолок посмотри внимиательно.Там такие пожары были от дросселей ламп,кстати все ветки сидят на 16 амперных автоматах и ни один мля не сработал во время возгораний лам и кабеля около ламп...

Тихий убийца
02-02-2008, 10:19
Просто с китайкой и нашими электроизделиями сейчас так получается (мои наблюдения)...купишь млин, а дальше как повезёт....

frim3n
07-02-2008, 21:45
Кароче мудрый мысль! Меняй праводку! Если что-то не так меняй проводку! На счёт Меркурия 2 запитано к 16 амперам не выбивает потому, что нагрузки нету, когда всё горит к едрене фене автомату этого мало! На него надо полную нагрузку давать хотябы на 16 амперный полных 15 ампер, тогда только бует выбивать. А так фигли потребляет допустим на 1 ампер, горит на 10 А тут то никаких выбиваний произходить не должно!

spectr
07-02-2008, 22:05
проводка питающая трансформатор нипричем,автомат нипричем. возможно мощность трансформатора меньше чем лампы,проверь напряжение в сети,возможно неравномерное распределение нагрузки на фазах и на одной фазе больше напряжения,и эта фаза как раз запитывает твою квартиру

frim3n
08-02-2008, 12:07
Тут сборище электриков да? Чётко стоит вопрос по замене щётчика, что по чём? И по распределению проводки, чтобы всё функционировало тип топ скоко за услуги?
PS: Сосед заменил щётчик, я завидую, пля кода меняли эти оболдуи пасатижами зацепили и скрестили ноль с фазой, пипец по всему дому стаяк выбило, электрик прибежал из жеу, говорит пипец пля всё нах сгорело, ничё жеу платит, так что ща всё тип топ!

Опаньки
08-02-2008, 12:11
вот если пять резисторв по 4,7 ома и 10 ват запаралелить что на выходе получитца?

kiver
08-02-2008, 12:14
долго думал, чувачок? :)
ну ладно закон ома не знаешь(может бомжеватый прикормыш),
но что выход обязательно чего то а не просто так бывает должен понимать?
выход из подъезда, выход с помойки - знакомо же? :)

frim3n
08-02-2008, 12:30
х-ня какой то, 10ватки омы это по маёму уже звук чирикится

Опаньки
08-02-2008, 12:30
у нас на помойке много что бывает
Инженер наш тоже такой вопрос задал - знаю ли я закон сопротивления - я ему сказал чтоб шол накуй, брал деньги и сам, б/лядь, свои резисторы покупал

Опаньки
08-02-2008, 14:29
а можно чинзано контакты протирать?

Uniset
08-02-2008, 16:52
Скоко можно импульсники китайские менять? Поставьте обычный сетевой транс (в Электронике на любую мощность найти можно), главное, суметь его в люстру затолкать, с подсветкой проще. А импульсник без нагрузки всегда свистит, это и у зарядников слышно иногда.

spectr
09-02-2008, 12:38
0,94 ома 50вт;)

AUTSIDER
09-02-2008, 13:04
поставь УЗО проблема изчезнет, оно на перепады напряжения срабатывает

spectr
10-02-2008, 00:45
вообще то узо расчитан для защиты от утечки на землю а не от перенапряжения...