Задались целью реализовать перевод. Юзается в конторе стандартное бухгалтерское ПО (1с и тп). Специфики мало. До этого были реализованы переводы контор числом юзверей <10. Интересует адаптивный период, консервативных "старых" сотрудников, какие подводные камни нас ждут? Кто что может сказать по теме?

Камни - клиентское ПО 1С, впрочем оно идёт под линуксом.
Кроме того надо посмотреть, какое железо там, чтобы камней не набрать побольше.

Но главные камни - действительно консерватизм сотрудников. Но я могу дать некоторые рекомендации по обходу этих камней.

Ещё подводные камни - ПО для налоговой отчётности типа "Налогоплательщик ЮЛ". Я его гонять не пробовал под линуксом.

А теперь про консерватизм.

1. Пользователи будут явно недовольны, если их пересадить за m$ office 2007 и с радостью согласятся на OpenOffice.

2. Можно рявкнуть на пользователей, но это делать я не рекомендую, так как в общем случае на подлость они ещё как способны.

3. Часто консерватизм проявляется в выдумывании несуществующих проблем. Не знаю, из-за чего так пользователи - может они тупицы. Лично я не вижу проблем в переезде с m$ office на OpenOffice.

4. Можно поставить скин "XP" на KDE.

5. Можно ещё придумать различные ухищрения... Но тут такое дело... Если лицензии приобретать на Windows, можете посчитать, во сколько это выльется. А можно пустить те же деньги на "переобучение" сотрудников. В долгосрочном периоде выгода очевидна.

6. Читай это: http://www.gnuplanet.ru/main/forum.php?topic_id=979
Очень полезно. Там написано про успешный опыт перевода.

А вот подводные камни с лицензиями на Windows:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15%3A58219-15#341

Конечно, не ваш случай, но есть и другие подводные камни. Например неясно с лицензированием Windows для серверных нужд - есть там крупные проблемы с этим.

1с под линем только 8.1, и то в тесте. В данном случае у нас ПУБ под 7.7. И это главные камни, на мой взгляд.

7.7 идёт под WINE@Etersoft. Конечно, не пробовал я эту версию. Но 8.1 идёт под обычным WINE.

Кстати, WINE@Etersoft у меня есть в комплекте с ALT Linux Desktop 4.0 :)

Тебя вроде Коля зовут.)
Так вот Николай давай без фанатизма. Пользователям в принципе пофик на рабочую среду, главное адекватное, с их позиции, выполнение заданных алгоритмов.

Идет то идет, только вот недостаточно гладко. Мы аутосорсеры, и время у нас стоит денег, не хотелось бы на себе экономить.:)

1. С чего ты взял, что меня зовут Николаем?

2. Тогда поздравляю, если пользователи у вас адекватные. А то бывает попадаются такие, что если винду не поставишь - проблемы горами будут.


Итак. Я тебе отписал некоторые рекомендации. Задавай лучше вопросы ;)

А вообще могут быть ещё подводные камни в форматах. Но это уже зависит в большей степени от того, какая система документооборота выстроена.

По поводу винды мне как раз все ясно. Есть как обходные так и прямые пути лицензирования, все вполне легитимно. Мы в принципе и думаем пойти от терминально-клиентского использования. Даже в таком случае экономия вполне существенна.

По поводу Open Office 2.3 несогласен. Лично установил его на лицензионный Win XP примерно 15 штук. Пришлось переобучать целый день. И мало того один из документов в формате Microsoft Word 2003 открывшись правильно и правильно отобразившись в предварительном просмотре напечатался вообще неправильно. Из MS шло нормально. Дрова тоже норм.

Документооборот классический. По типу "где накладная???!!!"...:D

Кстати про терминальное использование. Терминалами могут быть и линукс-машины, если прямо уж будет нужна винда. Ну и искать соответствующий терминальный сервер.

Вопрос: каков будет обмен документами с внешним миром? В PDF принимают?

Собственный формат m$ office. Всё-таки спецификации не открыты, поэтому в других пакетах это дело трудно.

Если что, для m$ office существует плагин для поддержки ODF ;)
А насчёт переобучения читай выше ссылки.

Мне интересно, какими функциями пользуются те пользователи, что потребовалось так долго переобучать пользователей.

Если я правильно понял, тогда проблем с форматами нет?

Нет мы немного о разном. Документооборот стандартный бумажный.:)

А внешний мир принимает факсы.)))

какой линь максимально приближен по интерфейсу к ХР?

Они переделывали уже готовые документы и шаблоны. Неправилные шрифты, размеры таблиц, отступы. Раньше таблица печаталась на один лист теперь на 2.
И кто все пределывать это будет?

Угу, rdesktop 1.5.0. ток его еще патчить пришлось. :)

Не понял смысла))) Любой можно приблизить. Только вот это не самый критичный в большинстве возникающих вопросов полагаю, исходя из личного опыта.:)

Я так понял, что была панель управления и оттуда можно настроить ВСЕ. и никаких командых строк и текстовых конфиг файлов. :)

:D Он сам дойдет, пока рано даже парировать.:D

в смешанной среде работал?
какие у тебя впечатления?
с самбой проблем не было при работе с виндовыми машинами и наоборот?

Тогда можешь даже и не задумыватся о линуксе. Ты даже не указал, в чём должно быть сходство. В принципе KDE можно настроить даже до закоса под Mac OS X. А тема XP была для KDE. Даже есть.
www.kde-look.org

А так можно ещё и IceWM поставить - есть там тема XP.

Ну тогда не знаю. А так надо для начала поменять шрифты.

VNC, XP Unlimited. Ещё что-то есть.


Тогда ALT, Mandriva или SuSE.

гггг
еще одна "попавшая" торговая контора )))

семерку в терминале посоветовал бы пускать
с 8,1 проблем есть... много есть... фокусировка хотяб таже... подбор долгий зачастую...

*за мсофис не зря такие деньги берут
** какие бы скины не ставились - линь, это линь и все это сразу чувствуют

Kolyan, запишешь мне Alt Personal Desctop 4? Тот диск запорол, млин...
Сходка в воскресенье?

до сих пор сходки есть чтоле?

ну проблемы то бывают иногда. То одно, то другое периодически отваливается ибо нет еще хорошего опыта по тонкому конфигурированию системы. Но в принципе все решаемо.:)

про 77 согласен
про 8.1 ты про терминальный сервер говоришь?

Да интересно было бы посмотреть насколько хорошо 8.1 в иксовом терминале работает. Никто случаем не запускал?

какие например?
файлы с рашареной виндовой папки не надо копировать на локальную линуксовую машину что бы открыть?

про 8.1 под вином этерсофтовким говорю

...
а самое интересное это сервера для восьмерки....постгрес, ибмдб.... там
пускал кто-нибудь? какие впечатления?

монтируеш шару и усе:)

Можно оставить w2k3 с 1C, а клиентов на linux. Пусть терминально работают.

Так и делаем.:)

На самом деле, это не столь критично. Документы не отличаются большим весом.:)

меня игнорют... уйду от вас ))))

http://www.2x.com/applicationserver/

With 2X ApplicationServer for Windows Terminal Services companies can reap the benefits of thin client computing without having to switch the network infrastructure to a thin client OS.

Rather than deploying particular windows applications onto all your desktops, resulting in an administration and support nightmare, install the application on one central server and use 2X ApplicationServer for Windows Terminal Services to seamlessly publish the application onto remote desktops.

Users will never know that the application is running remotely and you will be able to manage the application from a single location! Transmitting just the screen updates rather than the client server data is often faster too.

ктонибудь пробовал?

терминальные лицензии сколько стоят?

это критично.

$30+$70=$100
Если еще винду приплюсовать, то многова то получается.:)

и на фига козе боян? в чем тогда преимущество?

Для меня нет.:)

В том что экономим 188 баков с каждой машинки.:)

Что все заладили "Николай", "Kolyan", ... ?

Да, запишу. Но информации о сходках пока нет. Так что надо отдельно переговорить и встретиться.

с какого перепугу? предустановленная винда стоит порядка 150 бакинских. так что учитывая терминальный лицензии там баксов писят максимум набегает

Достаточно запустить на локальной машине через WINE, чтобы посмотреть, как будет работать на иксовом терминале.

Цена точная? ;) Да и с OEM техподдержка просто напросто отсутствует ;)

нудавай уж плюс минус 10 баксов считать не будем.;)
а че там с тех.подержкой? врроде у меня никто пока не жаловался

кстати как с тп у линя?

заколебали.
давайте разборки нужно не нужна в ...
обсуждаем проблемы и их решения.

А бывает пользователи ох как жалуются.

Лучше всех.

у тя пользователи звонят в техподержку?:eek:

низачот

Вроде основное обсудили. Ну разве что какое решение лучше подойдёт для данного случая. Но на терминалы GNU/Linux ставить всяко дешевле будет.

2Kolos, терминальные решения администрировать гораздо легче.

Могут случиться такие проблемы, когда админу придётся в техподдержку звонить.

Пошёл вон из темы, унылый тролль. Сам то нифига не знаешь. Про SLED и RHEL ты наверное не в курсе.

а какие здесь разборки? здесь как раз обсуждения проблем.

в качестве решения предлагаю всем бухам раздать счеты и калькуляторы. экономия очевидна. компы, серваки, софт покупать не надо, зп итшникам платить не нада. правда придется немного увеличить штат бухгалтеров но это выдет дешевле:)

Да да. Была такая юморная статейка, где совершенно то же самое предлагали.

админ=юзер? креативненько;)

ты мол чел ответы то давай канкретные а не обстрактынею отлично - жто ни о чем

Я за !!!! Правильно бухам тоже работать надо !!!:)

ну спорный вопрос. с одной стороны канешна вроде все как на серваке, с другой стороны рабочие станции тоже придетсыя хоть немного но админить

1. Похоже, ты просот абсолютно в этом ничего не понимаешь.

2. см. пункт 1

Техподдержка у Novell и RedHat очень сильно развита. Кроме того RedHat - официально призананный лучший поставщик IT решений.

с вин принтерами проблемы еще есть
с МФУ от кэнан например :))

На рабочей станции нет жёсткого диска (или нет нужды изменять его содержимое). Что там админить?

ну если так то да.
тока тоже по надежности решение не очень

Да, есть такое дело.
А вот МФУ от Samsung хорошо заводятся.
Принтеры от HP отлично идут.

Оракл рекомендует для своих продуктов ;)

Тут обсуждаем переход на линукс вообще.

а еще есть неприятности со всякими програмками
в которых отчетность сдавать надо
очень многие реализованны как
чтото в роде макроса в офис и тп
или какоенить фокспрошное уродство:)

ну бывают организаци которым отчетность в несколько ведомств сдавать надо:rolleyes:
там вообще зоопарк:)

Tax Form-a уже давно нет. Уже юл-а версия 4.10 вышла.
Ненай как там с виндой о 150 баков. Но я знаю что кит стоит 186 баксов.
ОЕМ не покатит, ибо поставляется с только новыми компами.

Одно не понимаю народ, а нафига никсам вообще ТП, если только это адресовано к коммерческим дистрибутивам.)))

Потому, что есть такие чайники, которые не то что компьютером пользоваться, гвоздь забить и шуруп завинтить не умеют.

То есть закупить партию мышек или сетевых кабелей с поставляющейся с ними виндой теперь нельзя? А то ведь вроде делали так.

Привязка идет на плату.) Есть конечно пути обхода, но не совсем лигитимные по сравнению с китом.:)

Текс. Попробую объяснить. Не везде и не у всех есть лицензионная предустановленная винда. В данном случае нам может помочь пакет легализации Get Genuine Kit For Windows, стоимость его составляет порядка 200$. По поводу терминальных лицензий могу сказать следующее, терминальная лицензия(клиентская лицензия для Windows Terminal Server 2003) накладывается поверх клиент-серверной(Лицензии клиентского доступа к Windows Server), и стоимость одного клиентского доступа у нас получается суммой (34,56$ + 91,80$), и равна 126,36$.:)

даже по твоим расчетам максимум экономия 75 бакинских.

а что 75 баксов не деньги?
кроме того не нужен антивирус а это +30$ каждый год.

из-за такой мелочи искать приключения на свою задницу? это какую нибудь контору купи продай можно легко перевести на никсы. а с крупной конторой на порядки сложнее. одним 1с не ограничивается. это и CAD, и SCADA, и сотни экселовских форм с макросами, куча досовских программ и всякого самописного ПО, и проблемы с железом и обучение персонала т.д. и т.п. это отделу асу надо жить год на работе и работа конторы будет стоять. прям можно подумать эти 75 баксов тебе к зарплате прибавят.

И это только на одну машину ;)


1. CAD системы под линукс есть гораздо мощнее. Да и глупо ты поступил, упомянув это: бухгалтера не будут использовать CAD системы. Даже для налоговой отчётности.
2. DOS программы под линуксом идут прекрасно
3. ПО самописное, значит его легко оптимизировать хотя бы под WINE. А это уже какой никакой, а плюс. А если совсем мелочь, то Shell в руки и пару часов.
4. Про обучение персонала выше уже писали.
5. А теперь внимательно перечитай тут всё - разговор о терминальном решении (там, где 75$), когда все виндовые программы идут без проблем. И с обучением персонала ничего делать не надо.

А насчёт екселя... Пора слазить с этой иглы. Из-за того, что вовремя не позаботились о форматах, теперь приходится покупать лицензии на m$ office. Если дело пойдёт так дальше, затраты на переход на другой пакет будут ещё больше.

терминальные решения - обзор в судию

По моим расчетам экономия в 200 баксов.:)

Terminal Server 2003 , еще какие есть ?
важен размер, лицензия вобщем все плюсы и минусы

Разверни вопрос.:)

TSfree, Win Connect server, под винду. X-Terminal под *nix.:)

Ну вот , правильно. Но до этого дня с ними толком никто не работал
Интересует опыт (что ставить ?), на сколько компов, цена. Короче нужен опыт , которого нет :) .

Тема актуальная - будут интересные ссылки - кидайте

Ставь второе) Только вот реальная экономия возможна исключительно при использовании ХР.

X-Terminal и http://www.2x.com/ одно и тоже ?

Настроить можно, но нужны хорошие спецы...(зп 50000 р) в этом вся проблема...мне кажется..

ViTerminal XP -- ООО "Лайт Софт"
ViTerminal XP - программа для терминального доступа к удалённым компьютерам из любого места в любое время.
Хочу сказать, что программа ViTerminal имеет место на существование, она является хорошим сервером терминалов, качественно выполняющим свои ...

www.viterminal.ru · 21 КБ

Вот и хотим обрести спецификацию. Спец определяется не окладом а адекватностью окладу.:)

А вот это вовремя...
Примного благодарен, экономлю 5 рублей.:)

а уфанет лицензию винды купит или как?

А зачем уфанету лицензия винды?:)

во первых почему не нужен антивирус? не зо горами вирусняк и под линух уж поверьте.
75 бакинских не деньги учитывая гемморой.

расчеты в студийу!

уж позвольте не поверю.
года два назад тоже самое пели а воз и ныне там.

с законом тут все ок?

ОК, лоббировал тему.:)

См выше. Все разрулил предельно понятно.:)

Сейчас экономия уже достигла около 300 долларов с каждой рабочей станции. При парке в 30-40 машин, экономия уже кажется более чем существенной. Системы проектирования используются не везде это раз, во вторых даже если используются это не глобальная трабла, в контексте топика есть решение этого вопроса. Экселевские макросы и формы давно уже стали моветоном в бухгалтерской среде, следовательно снимаем вопрос за неактуальностью. Самописное ПО как раз довольно просто портировать, хотя оного тож давно не видел. Следовательно все решаемо, да и один отдел другому отделу рознь:D.

откуда 200?

200$ экономим на GGkit. Что тут непонятного?))

да везде полно своей спецификии
например в автосалонах программы с базами по запчастям от какой либо фирмы. некторые с хардлоками те почти гарантия что работает тока под винду.

если в сфере здравохранения то тоже зоопарк из кучи софта гарантирован.

в сфере образования тоже куча всякого г-на чтобы получит право заниматься данной деятельностью...
(гг перенесли бы весь этот софт под линух была бы песня )

это интересно.
а под висту не будет клиентов?

уу... т.е. то что не покупаем из расходов вычеркиваем, а то что покупаем в расходы не вносим? ход ваших мыслей ясен, спасибо

Виста как сервер или как клиент? И то и то возможно. Специфическое клиентское ПО не требуется в принципе, все реализовано на протоколе RDP, следовательно актуален любой клиент.:)

Если исходить из ваших слов он вам совершенно не ясен. :)

я все же хотел бы акцентировать вопрос на законности всего этого.
комплект документов для прикрытия задницы какой предоставляется?

Детализирую ответ. Если вы не используете терминальное решение от Microsoft, не используете на локальных местах программные продукты Microsoft зачем вам нужно в таком случае "прикрывать задницу".:D
Все используемые сторонние разработки конечно должны быть приобретены легально и использоваться согласно лицензии.

ты не понял.
Какие лицензии и в каком количестве необходимы, если сервер под управлением Windows Server 2000/2003?Если ваш сервер терминалов находится под управлением Windows Server 2000/2003, вам необходимо дополнительно приобрести лицензии клиентского доступа Microsoft CAL по количеству рабочих мест. Наличие лицензий Microsoft Terminal Services CAL (TS CAL) не требуется, т.к. эти лицензии заменяются лицензиями на подключение ViTerminal XP. При этом ответственность за соблюдение лицензионной политики Microsoft остается полностью на пользователе и никоим образом не контролируется ООО "Лайт Софт".Не нарушает ли ViTerminal лицензионных соглашений Windows XP? Нет, не нарушает. Ограничение на 10 подключений к Windows XP Pro не распространяется на терминальный режим подключения, который поддерживается ViTerminal XP. Сетевые и прочие функциональные и технические ограничения Windows XP Pro / Home также снимаются ViTerminal XP с сохранением лицензионной чистоты и авторских прав, при наличии требуемого количества лицензий на Windows.
мне нужно что бы на 1-2 компах стояли хр с этим сервером терминалов и линуксовые компы подкл-ись к ним.
и меня волнует то что выделено красным.
а на то что зеленым мне бы хотелось получить бумажку прикрываясь которой я смело бы отправлял правохранителей к производителю этого софта.
а так очень заманчиво.
думаю буду внедрять.

иди на хер а.
виндовые программы работают на терминале
что еще для успешной работы необходимо?
а таких писулек я тебе нарою гору что с той что с другой стороны.
вопрос стоял с налогоплательщиками юл и некоторыми дистрибутивами 1с
терминальные на базе 2003 окупаються от 10 пользователей
с этой программой будет гораздо проще.

чо ты орешь то? критерий истины - это практика. а то наслушался студентов которые толком нигде не работали

это вы пришли в чужую тему гадить.
мне то о чем волноваться?
кричишь тут ты.
:rolleyes:

----------------------
итак какие расходы
нужны будут железные принт серверы дабы все сделать по уму
это примерно 2,5 тыс на принтер
расходы на лицензирование терминала, но она покрывается полностью разницей в стоимости лицензий.
надо посчитать.
прикинуть варианты.
список ПО
бухгалтерии
1)пфр
2)налогоплатещик юл
3)1с в разных вариациях.
4)референты и прочие системы сдачи отчетности
5)клиент банки.
6)консультанты и прочее.
1- дос программа *в терминале работает*
2- либо терминал либо останеться винда на этом компьютере бухгалтера.
3- терминал и только он, все прекрасно работает.
4- терминал.
5) здесь винда, благо клиент банки ставятся на один компьютер в организации.
6)терминал.

Не все программы корректно работают в терминале надо сказать, но прежде чем предлагать руководителю подобное *nix решение, я конечно же провел общее зондирование софта на предмет запуска оного в терминале. Проблем в моем случае выявлено небыло.:)

В принципе классический бухсофт. Все реально заставить работать.
В свою очередь могу сказать, что железные принт-серверы требуются далеко не всегда. Так что их можно не включать в графу обязательных приобретений.:)

Согласен, с позиции личных амбиций подходить к этому вопросу нельзя.:)
Про себя же скажу, во первых я не студент, во вторых мое решение существует не только в теории, и кто пользуется тот вполне доволен.)

Есть ещё X11 под Win32, и даже под DOS (XAppeal). Соответственно приложения должны быть X-клиентами. Таковыми могут являться программы, пришедшие из GNU/Linux в Win32.

По поводу банковских решений, можно сказать следущее, там практически всегда используют не только программные продукты Microsoft особенно в серверной среде. Кластеры имеют композиционный характер.

Ну ты тупой. Вирусов под линукс уже дофига. Но почему-то они не работают. Почему? А то кричишь тут, а факты о твоей некомпетенции прибавляются.

Открыть бы этот софт или спецификации на него для совместимости - это да. А простой перенос - добавление ещё одной платформы. Может потом контора на Nexenta захочет переехать?

серваки да на разных платформах. клиенты виндовые

не так уж до фига. пойдут и работоспособные и для линукса и для всяких опен офисов.
з.ы. для того чтобы судить о моей компетенции ты должен сам иметь компетенцию в моей области. ок?

1. Как ни странно, они не работают и работоспособные вирусы просто не появятся. Уж сколько вирусописателей пытается писать под линукс вирусы... Даже Линусу Торвальдсу пришлось сделать специальный патч для ядра, чтобы вирус мог работать потому, что сообщество хотело поглядеть на этот вирус в действии.
Не будет под линукс работоспособных вирусов. Хотя бы потому, что архитектура это неимоверно затрудняет.

2. Нет, не ок.

Понятно что одну и туже схема во всех IT областях применить достаточно сложно. Но в определенных случаях можно создать базовую унификацию. Я ни коем образом не лоббирую всеобщий переход на *nix. Просто кое где его применение довольно выгодно. Тема же была поднята для выявления подобных прецедентов и обмена опытом и не несет в себе никакой провокационной нагрузки.:)

тут согласен.
либо софт будет требовать дополнительной настройки.
с юлом работал в терминале?

я думаю что все же нужно включить.
потому как иначе будет работать через известное место.
что не есть правильно.

Да в принципе нормально работает.:)

зависит от типа принтера все таки.
да и более надежное решение имхо.
с юлом сталкивался интересует работа работа на терминале в нескольких базах разными пользователями.
несомненный плюс терминала под хр - обилие драйверов под всевозможные принтеры.
у 2003 тут сложнее.

а скажите мне смысл покупать вышеназванную программу которая
1. ни за что не отвечает (по лицензии)
2. просто по их словам снимает ограничение на количество терминальных подключений в винде.

в инете есть рецепты как это ограничение снять. никаких особых проблем с этим нету. получаем бесплатно все то же самое.

меня это тоже интересует.
а текст лицензии ты на сайте их нем нарыл?
но сервер лицензий у них свой.

так то да, в принципе небольшую часть юзеров можно перетащить на линух, но не всех. сл-но следующий вопрос как линух дружит с AD и новеловским доменом?

Если выбирать между терминальными клиентами и WINE, я бы выбрал все-таки второе.

Ну а так... Интересно будет, если кто-то таки перейдет :)
А то, что вы тута затеяли- пустая болтовня.

"ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ. Корпорация Майкрософт предоставляет вам следующие права при условии выполнения вами всех условий данного Лицензионного соглашения с конечным пользователем:

Установка и использование. Вы можете установить, использовать, осуществлять доступ, отображать и запускать одну копию Программного обеспечения и обращаться к одной копии Программного обеспечения на одном компьютере - рабочей станции, терминале или другом устройстве ("Рабочая станция")."
у меня сильное подозрение что этот ViTerminal XP шайка мошенников.

Ну не совсем то там написано конечно. Ограничение можно и ручками снять. Главный вопрос в том, свой или не свой у них терминальный сервер. В данный момент нацелился как раз это выяснить.:)

С AD в базисе есть взаимодействие. Про новел ничего сказать сказать не могу ибо пока задача подружить не ставилась. Но я думаю в инете есть инфа по этому вопросу. Хотя чисто в теории, с новеллом дружба возможна даже в более тесном порядке чем с АД.:)

Люблю когда люди аргументируют высказывания. Когда не аргументируют увы это так похоже на "пустую болтовню".:)

насчет той программки терминальной "обсуждение" на форуме микрософта
http://forums.microsoft.com/TechNet-...8165&SiteID=40

но как обычно ничего конкретного...

ну с новеллом то надо думаьт проще будет. больше интересует АД. насколько широк базис?

В основном авторизационного характера взаимодействие. Конечно ни о какой груп полиси речи не идет.

SuSE прекрасно интергируется в AD прямо из коробки. Проверено.

и с ораклом хорошо дружит :rolleyes:

толко вот разонравилась эта поделка мне :rolleyes:
как наченшь чтот собирать тут и всплывает что
заковыки с новеловскими патчами...
скажем не идиотизм ли в дистрибе типа SLES
собрать pppd без поддержки радиуса :mad:

с железом не все гладко тож хотя виноват наверно производитель...
голый SLES ставитьс а вот с сервиспаком напроч теряет райд контроллер :rolleyes:...
очень занятьна затея держать все в лдап
который падает после первой перезагрузки :(
наверно это изза рейзер фс который по умолчанию ставиццо

вот письмо от службы поддержки данной программы:
"Здравствуйте, Neyron.

Уточняющие вопросы:
1. Какой Вы планируете сервер (WinXP или Win2003 Server)
2. Какие Вы планируете клиенты (тонкие или под WinXP)
---------
Тогда я смогу ответить - какие лицензии Вам надо.

Наш продукт, как и многие другие подобные продукты, в том числе аппаратные
аналоги, не обходят лицензионное соглашение от МС и никак не поможет обойти. Мы
дополняем возможности на определнных условиях.


> 2) так же хотелось бы получить комментарий по поводу вот этой фразы.
> "При этом ответственность за соблюдение лицензионной политики Microsoft
> остается полностью на пользователе и никоим образом не контролируется ООО "Лайт Софт"."
Конечно. Например Вы купите одну лицензию на МС Оффис и будете пользоваться в
10ю терминалах (любых) мы за это не отвечаем, хотя технически это будет
работать. Есть ряд программ, которые не запрещают работу в терминальной сессии,
но тот же Оффис требует количество лицензий по количествую людей, а не
компьютеров.
Дальше, в случае использования сервера, для подключения к нему надо:
лицензия на сервер
лицензия на Терминальное подключение
лицензия на сетевое подключение
Наш продукт заменяет лицензию на Терминальное подключение TSCAL, но сетевое
подключение вы должны оплачивать! и мы не несем отвественность, если вы это не
сделаете, но технически работать будет.

> если кратко интересует какие гарантии вы предоставляете, что с лицензиями все
> в порядке.
Мы даем гарантийное письмо, во вложении. Оно лиш гарантирует, что это не кряк,
как TSFREE, а свой терминальный сервис, со своим протоколом и работающий ВМЕСТО
MS Terminal Service и все.

> и проверяющим органам не до чего будет докопаться в связи с
> использованием данного программного продукта.
После оплаты, вы получаете договор (стандартный), платежные документы и
гарантийное письмо. Вы покупатель продукта, вы его используете. Претензии по
продукту, это к нам.


> а так же хотелось бы посмотреть полный текст лицензионного соглашения.
Во время установки программы, он есть, читайте.

> с юридическо-технической стороны меня интересует следущее:
> является ли терминальный сервер вашей собственной разработкой.
Наш терминальный сервис является нашей собственной разработкой. Это не кряк
системы, как TSFREE.

> то что я бы хотел получить от вашего продукта
> лицензии на использование терминальных подключений и если возникают проблемы
> с майкрософтом и проверяющими органами , то решать их будете вы а не конечный пользователь, то бишь я.
Смотря какого рода вопросы.

Если вы хотите спать абсолютно спокойоно, в нашей стране, то если у Вас 5
компьютеров, вы хотите съекономить, то вы можете один компьютер сделать сервером
и поставить туда МС Виндовс Хом и наш терминальный сервис. Остальные компьютеры
сделать тонкими клиентами (бездисковыми станциями) и поставить туда WtWare.
Но, в Нашей стране лучше бы подкупить 5 лицензий на ВиндовсХП хоум и тогда все
буквы лицензионного соглашения соблюдены. 5 компьютеров, 5 людей, 5 лицензий.
Экономия на:
1. апаратной части
2. обслуживание системы (одну систему обслуживают, остальное ненадо)
3. Некоторые програмы не требуют много лицензий. Тот же антивирус касперского не
серверный, на сервер не встанет, сюда встанет и будет защищать компьютер.
Юридически - один антивирус, один компьютер - все четко.

В случае использования нашей системы на MS Win2003 Server, все тоже самое,
разница только в цене терминальных лицензий, а в случае большой сети очень
существенная разница. Безлимитный пакет МС на один сервер 200тыс рублей, наша
безлимитка на одну подсеть 23тыс рублей. Считайте.

А вот во всем мире не надо 5 лицензий, и везде МС проиграла суды пытаясь
засудить подобные продукты. У нас нет еще прицендентов.
Есть аппаратный аналог нашего продукта, ставится терминальный сервис и даже
компьютеров нет, коробочки за 200 долларов за штуку, в коробку втыкается
монитор, клавиатура и мышь. Принципы все те же. Они на сайте пишут, что никаких
лицензий не надо, вот кусок переписки, я из них правду вытащил. Это диллеры в
России, сами понимаете, названия я забил точками.

------------
Михаил, ну что тут сказать, все вопросы ваши верные и важные. Я тут
только одно могу сказать, в России Микрософт уже зуб имеет на
......... с его терминалами, и поэтому если они увидят связку с
WindowsXP, однозначно попытаются засудить. Если говорить скажем об
Азии или Америке, там они не такие смелые, там уже были прецедены
проигрышей MS в суде поэтому и не дергаются. У нас против MS с
терминалами ............ еще не выступал, сам ............ в России
официально офиса не имеет, т.е. даже вступиться юридически на
територии не сможет. Поэтому чтобы себя хоть как-то обезопасить...
только СмолБизнес сервер... ну и второй вариант попытаться поднять это
все под Линуксом. Мы в своем офисе работаем под СмолБизнес сервером,
под Линуксом не удалось запустить Клиент-Банк пока...
------------
В принципе открытым текстом сказанно, что юридически разработчик будет в кустах,
а диллер, ну он железки продает, а как вы эти железки используете уже Ваше дело.
Самое смешное, что очень много пользователей в итоге верят заявлениям, что
лицензии не нужны, так как это аппаратное решение и в тоже время самого
компьютера нет (в той коробке как раз компьютер на двух чипах) и покупают.
Делайте выводы.

Ну и последнее. Наш продукт не уникален, мы знаем по крайней мере 5 мировых
аналогов. В России мы одни, на Украине есть свой продукт и по миру
распространено. Продается открыто и используется открыто во всем мире, годами. А
вот контрафактные продукты пропадают с рынка очень быстро. Это для нас соблюдать
авторское право еще внове и есть куча вопросов, а во всем мире это нормально."

то есть вывод получается какой?

1. надо лицензию на "сервер". допусти хр хоум для 5 или проф для 10 компов (возьмем мелкую фирму)
2. на каждую рабочую станцию по хп хоум. _даже_ если это бездисковая станция. или _даже_ если там линукс для запуска терминальной сессии.

Ну насчёт обновлений не знаю. Те из знакомых, кто этим дистрибутивом пользуются, даже по части обновлений не жалуются.

А насчёт ReiserFS... На неё много жалуются... ФС сама по себе хорошая, но на кривом железе её гонять противопоказано.

А так ли всем нужен LDAP?

А это ещё зачем? В таком случае экономии не быть.

поправка можно взять 10 хом лицензий
но это в лучшем случае уже 1500 на комп.+
лицензия на терминал.
с хр пролет в этом отношении.
правда упоминается что это только в России так дела обстоят.
лицензирование терминалов на 2003 интересна по цене.
т.к. у майкрософта 1 терм. лицензия стоит порядка 2200-2800 а у них менее 1 тыс.+ безлемитка.
даже если все будет на винде в этом отношении их предложение интересно.

+ кстати снизит порог окупаемости 2003 сервера.
надо посчитать.

supermicro
сереврная платформа (комплект мамка + 1U корпус)
как только ставишь сп для слес теряит
дрова для сата :rolleyes:


а в слес она тогда стояла по умолчанию :rolleyes:


ну я про тот что в слес все типо педконфигуренно
и типа хочешь почтовый сервер значит днс должен в лдап сидеть самба юзеры тоже в лдапе сидят и т.д.
ну вот настраиваешь всю эту красоту. Все работает и тп
перегружаешься и все в самбу не зайдешь и прочее бла бла бла :rolleyes:

короче посмотрел я на это все снес пакеты и поставил
qmail из исходников :D
Его кстати ReiserFS тоже совсем не радует, и оракл не очень его любит :rolleyes:

а где работаешь если не секрет?

Занятно
http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/01/24/284962

ыыыыы, жжесть... тока тему увидел, сразу подумал - нейроновская

и что я вижу, только зайдя в нее??

ну конечно, старину Нейрона!! )))))))))))

Нейрон
жжошь...:))))))))))))

Однако тема не его :)

P.S.
А позорный алкаш "кошак" всё ещё что-то пишет. Наверно опять уныло троллит.

Мальчик, ты меня лучше на доставай, хорошо?

а траффик инспектор никто под линуксом не ставил?
а почему обязон терминалку для 1с? (менее 10 пользователей)

тока полегче, для дибилов. ведь мы тоже люди.

а почемуб не MAC OS? очень хорошая nix системка...помоему обьеденяет качества линукс дистрибутов и удобство винды...

Mac OS X:

1. Поставляется только с маками, следовательно решение выйдет дороже и соврешенно негибким.
2. 1С там попробуй запусти и другие подобные программы.
3. Ничего особенного в ней нет.
4. С поддерживаемым оборудованием хуже.
5. Геморрой местами немалый.
6. Как серверная ОС никакая.
7. Слова "винда" и "удобство" не имеют ничего общего. Интерфейс мака далеко не для всех удобен.
8. Mac OS X не является офисной ОС, в отличие от той же SuSE.

Могу найти ещё некоторые причины. Также по мнению Л. Торвальдса Mac OS X местами гораздо хуже, чем Windows Vista. В частности он утверждает, что файловая система в Mac OS X - страшное дерьмо.

Traffic Inspector не нужен.

Я ж тебе говорил как-то, пробуй сначала, а потом вещай...
А то на любой вопрос у тебя готов ответ, токо не всегда по теме и адекватный.
Или хоть ИМХО добавляй...
А то - "5. Геморрой местами немалый" :) Ты-то его в чем испытал?
или еще - "6. Как серверная ОС никакая" - а что ты вообще про Mac OS X server слышал-то? ;)
"4. С поддерживаемым оборудованием хуже" - :D уж кто-бы говорил... У Линухов все ок, я так понимаю?
ну, и хит - "ничего особенного в ней нет" :D - жжошь, однако; что искал-то особенное и чем тебе полноценная UNIX-система не по нраву?
Короче, твоя готовность на любую амбразуру кидануться произвольной частью тела - эт, конечно, показатель твоей принципиальности. Вот токо позиция твоя по любому вопросу - "А баба яга против!!!" - частенько улыбает...

потому что 1с писалась под винду под вайном она конечно работать будет , но что делать если вдруг вылезет глюк?
например со сканерами штрих кодов были траблы, судя по форумам.
поиски причины может затянуться, а работа то стоит..
да и еще 1с обновляеся, отчеты у нее постоянно новые выходят
потому и терминальналка.
я думаю так - если пользователей 1с не много и она стандартная можно ее запускать под линуксом под вайном от этерсофт*платный!*(смотри список поддерживаемых программ на их сайте*гугл подскажет на каком*)
если же базы отличаются и пользователей много то терминальному серверу нет альтернативы(имхо)

5. С записью и просмотром DVD. Линуксовые программы для этого (MPlayer, VLC), как ни странно, работают на порядок лучше маковских.

6. Слышал. Смысла в ней никакого.

4. По сравнению с Mac OS X просто замечательно. Хотя бы потому, что Mac OS X на мелких долях компьютеров работает. Как следствие ненужные затраты.

Про полноценную UNIX систему: а смысл, когда есть другие полноценные, да ещё и более мощные и со свежим ПО? И что тогда тут особенного? К тому же разработчики Mac OS X стараются притырить решения именно из GNU/Linux. Вспомним CUPS, к примеру.
А ещё Mac OS X - рассадник DRM. За одно это уже эта ОС достойна быть забытой навсегда.

А Apple вообще цены завышают на _всю_ свою продукцию.

подскажи мне плиз предприятие на котором качественая работа двд проирывателей очень важна. я работать там хачу:)

Я писал про Mac OS X вообще. Кстати, если разговор про офисное применение, то Algri ничего так и не смог противопоставить.

А всё из-за того, что Mac OS X создана для идиотов.
Винду и другие свои продукты мелкософт тоже для идиотов пытается сделать. Наглядный пример: бенчмарк для многоядерных процессоров нового поколения под названием m$ office 2007.

1.если я не ошибаюсь последние маки работают и на стандартных PC (уточню в сети)
2. не изучал ,не слышал,сказать нечего
3.а как же дружественный интерфейс?...и понятность для рядовых пользователей
4.ну линукс тоже не идеал...одно установки дров для нвидео чего стоит, не поддерживает некоторые жесткие диски...лично у меня флоппи не видет(да знаю надо ковыряться ,но скока работы по настройкам ммм...линукс это лего очень хорошая вещь для админов и головоломка для рядовых пользователей которые суют нос в настройки-это уже другая тема)
5.у линукс дистрибутов не меньше...
6.а тут обсуждаються перевод СЕРВЕРОВ предприятий на линукс ?...если так ескюз муа
7.да ?...а кде? или гном разве не оконные системы?-это если касаться интерфейса...а то что поддержка оборудования у винды не такое сложное как у линукса-это как?...для рядового пользователя винда менее геморойная...для админов есесно линукс рулит...надо различать для каких целей используеться ОС и ставить соответствующею.
8. может быть...но замечу одно что к примеру перевод документа из опен офис в ворд без потерь не проходит...мной 5 минут назад проверено ... есть другие офисс приложения которые лучше справляются с такой проблемой?.....
9.вообще мое мнение для админов ставить линукс...для рядовых ставить офисс и винду ...
и самое главное ,у меня стоит 2 ос и винда и линукс...так вот не в даваясь в подробности мое мнение таково windows- хорошая пишушая машинка+игровая приставка+немного то из за чего приходиться сидеть на нем потому что нужные приложения на другом работают через попу (archicad к примеру) linux(в зависимости от дистрибутива)-отличный сервер, отличная среда для програмирования и разработок , отличная вещь что б почувствовать ся *богом*....но не поиграть(без гемора), не попечатать (придешь с опен офисс документом туда где микрософт офисс и будет на экране бордак)...не по проектировать к примеру...

Так что есть свои плюсы есть свои минусы...у винды одна сфера рынка...и линуксов другая...да они пересекаются но друг другу пока составляют смутную конкуренцию...каждый воин на своем поле

вот возьми себя в руки и подумай...ты не идеот - те хорошо линукс, другие не такие и им до фени руты,скрипты , конфиги- им не плохо винда....каждый получает то с чем может работать и истина в выражении -*...каждому по способностям....*...нету пока универсальной ПО....

PS у тя есть КДЕ4 финальный релиз?...и какой у тя дистрибутив? если мандрива рпмчиками не поделишься? :)

Интересно, как ты устанавливал дрова для нвидии? yum install kmod-nvidia - одна команда! даже next/ok жать не надо!!!

Вот с какого потолка взял? :D Несерьезный ты человек... Опять сравниваешь то, в чем на 100% не разбираешься (со стороны Мака - точно ;) ) Кста, VLC давно и успешно под Мак ОС работает

А тебе не кажется, что ты ОХРЕНИТЕЛЬНО некорректен, мягко говоря?
За разговором хоть иногда надо следить и сдерживаться, чтоб тебя всегда правильно понимали

И еще: можешь не верить, но многие используют комп как инструмент, а не как источник получения удовлетворения ;)
И считать, что человек идиот, только потому, что он не хочет тратить бездну своего времени на настройки и подгонки, точнее, на изучение и постижение данного процесса - тянет лет так (по возрасту, ессесно...) на 12-14...
И понимаю, что выпячивать всюду "вы хотели с меня ДЕНЕХ получить, а я САМ и БЕСПЛАТНО все прикрутил и настроил, вот вам всем фигу!!!" - черта характера, наверно... И именно эта черта у тебя доминирует :D

1. На обычных PC Mac OS X работать не может благодаря некоторым техническим тонкостям и лицензионному соглашению.

3. Если посадить человека за компьютер, который за компьютером никогда не работал, то управится ли он и будет ли ему удобно, зависит исключительно от самого человека.

4. Установка дров для nvidia вполне неплохая. Кроме того в дистрибутивах для домашних ПК можно поставить самый обыкновенный пакет с дровами. Насчёт FDD не знаю.

5. Ну про количество дистрибутивов тут не к месту :)

6. Именно :)

7. Нет. KDE и GNOME не являются оконными системами. Поддержка оборудования у винды из коробки практически минимальное.
Насчёт админов я рядовых пользователей могу написать цитату vsl.

8. Если перевести документы из ворда в OOo, тогда впоследствии потерь будет гораздо меньше.

9. В линуксе сейчас можно и играть, и расчёты делать, и печатать и т.д. Без проблем. Но ладно. От темы отошли уже.

"Другие не такие":
Им достаточно поставить ту же мандриву или ALT. А то и MEPIS.

P.S.
KDE4 лучше не ставь. Недоделали до кондиции его ещё.
Дистрибутив: Debian 4 и ALT 4 + Sisyphus.

Тогда я рекомендую тебе ознакомиться со значением слова "идиот".


Понятно. Людей ты неимоверно плохо знаешь.

Как с какого? Из реальной жизни.
Я знаю, что VLC под маком работает. Посему его и пришлось ставить, так как "готовое решение" не справляется с поставленными перед ним задачами.

Маладес. Иллюзий относительно тебя не осталось. :)
Репутацию свою подтвердил. Будь здоров, тебе это в жизни понадобится...

хватит споров.)
у эпловцев отменные мониторы.
30 дюймовый - мечта любого монтажника).
а какие там цвета..

:D :D :D

:) да не, спорить больше не буду, нафиг-нафиг... Кого-нить еще найдет развлекаться :)
мониторы - да, неплохие. Все ждут обновления линейки

никак...у меня ати...на линукс форум зашел посмотрел и ужаснулся :D

8.а вот наоборот трабла...и когда придешь ты и в электроном виде покажишь к примеру договор открытый в ворде а сделаный в опене те будет очень стыдно :D
9. да ну какие там игры...почитай чего стоит ток контру под кодегу или вини настроить...ну ей богу 10 минут одних настроек настройки....вот к примеру most wanted Для запуска прежде нужно скачать d3dx9_26.dll из DirectX9. Закачать можно здесь http://www.dll-files.com/dllindex/dl...shtml?d3dx9_26

Инсталяция NFS:MW.

Сначала нужно скопировать все данные с cd/dvd. Сделать нужно примерно так:

$ mount /mnt/cdrom // Если работает auto-mount это шаг можно пропустить.
$ mkdir /tmp/nfs // Создаем временную папку.
$ cp -rv /mnt/cdrom/* /tmp/nfs/ // Копируем все данные с cd/dvd.
$ umount /mnt/cdrom // Отмонтируем или просто вытаскиваем cd/dvd.
# mount --bind /tmp/nfs /mnt/cdrom // Монтируем папку как cd/dvd диск.

После нужно отредактировать фаил /mnt/cdrom/AutoRun/autorun.cfg и прописать\изменить:

DirectXVersion=0
StartMenuDXEULA=0

Запускаем Cedeg'у и устанавливаем.
Но может потребовать настоящий диск, мы не отказываемся. Ставиться до конца... Нет, ещё не УРА но уже что-то есть.

Копируем скачанный dll файл в ~/.cedega/Имя_папки_с_установленным_nfs:mw/c_drive/windows/system32/

И запускаем. Есть счастье-то!!!!!!!!
Но может быть слишком темно и артефакты. Для того что бы их не было:

Pixel Shaider 1.3
И отключаем Nvidia VBO

Хотя в статье написано отключить пиксельные шейдеры, можно поступить и так.
--------------------------------------------------------------------------
отличается от установки в винде?...думаю очень а яесли я захочу поиграть не в популярную игру сколько времени я потрачу?...не с игровой платформы винда проще...игр под линукс мало ..
вот если б производители выпускали и под виндовс проги и под линукс былаб конкурентная борьба...но это другая тема...так или иначе я склоняюсь к тому что каждый продукт занимает свою нишу и они там обосновались очень крепко любые попытки одной из ОС покуситься на нишу другой оканчиваются как максимум не убедительной ничьей...пока во всяком случае...:rolleyes:

-------------------------------------------------------------------------
повторюсь я не являюсь поклоником винды...просто СТАРАЮСЬ смотреть на все это более реалистично и с минимум предвзятости....:rolleyes:
--------------------------------------------------------------------------
и еще без сомнения для офисса хорошо настроенный линукс лучше винды если соблюдаются правила 1.весь софт что вам необходим работает без частых ошибок или вообще работает в линуксе 2.у вас хороший сисадмин 3.если вы используете у примеру опен офис вам не приходиться пересылать документы своим партнерам сидящих на ворде или екселе.
-это касается линукс для офиса.
-------------------------------------------------------------------------
для остальных рядовых пользователей которые хотят номало разбираються я считаю целесообразно иметь две системы...ибо маны читать не каждый день охото:))).

8. Ты не думаю "здесь и сейчас" думай о будущем. Если всё оставлять в формате быдлоm$_word, плохое будущее гарантированно.
А документообмен прекрасно реализуется через PDF.

9. Cube, Cube 2, Nexuiz, Warsow, Tactical Ops, ... И чем CS лучше этих игр? Правильный ответ: ничем. Сейчас не делают хороших windows-only игр. Хорошие игры сейчас скорее можно найти среди кроссплатформенных и/или открытых, чем среди одноплатформенных и закрытых. Разве что тут с гоночными симуляторами не очень.
Но пока все будут играть под вантузом, игры будут делать в первую очередь под него. А вот если не покупать игры и писать везде, что под линукс они нужны, под линукс будут куча игр, в том числе всё то говно, составляющее 90% виндовых игр.

Подведём итоги.

Переводим на линукс (непременно Slackware :) ) всё предприятие, ставим OpenOffice в результате чего документооборот начинает соответствовать мировым стандартам, ставим нвидиевские дрова на видеокарту с чипсетом от AMD, ставим кучу игр, покупаем лицензию на CATIA и тем самым утираем нос автокадовцам, ... Понимая, что данное решение лучше, чем решение на Windows Vista, закупаем n-е количество (я против наркотиков, поэтому будут не спиртные напитки, а) баллонов минералки и идём грабить корованы... Потом пишем отчёт о проделанной работе сюда и клиенты ниагарой валят в контору, чтобы хотя бы посмотреть на получившееся чудо... :)

9.а я вот гамаю в сим сити, футбол менеджер, мне как то до стрелялок...а стратегии на винде не плохие чего стоит цивилизация...да герои...
О будущем:...ты мож и впереди планеты всей бушь..но как ты бушь иметь дело с теми кто на ворде или екселе...для предприятия партнеры важнее обстрактного понятие *будущее в софте*...пдф -разве можно потом коректировать?...проблема конечно не большая...но очень не удобное...но есть выход иметь один комп на винде с вордом :D а по организации внутри ее структуры гонять все в опен офисе :D

9. Как ни странно, те же Heroes прекрасно и без бубна идут под линуксом :) FreeCiv весьма хорошая игра. Но сейчас всех заруливает Battle for Wesnoth ;) Вот и Glest потихоньку наступает на пятки WarCraft 3...

Я уже имею дело с теми, кто на ворде и экселе.
А в PDF корректировать можно. По крайней мере OpenOffice 3 это будет уметь. Но лучше всего всё-таки перейти на ODF.

опенофис прекрасно позволяет сохранять файлы в формате ворда и экселя.
в организациях где оиспользуються и опен офис и мелкософтовский - очень удобно.

и хватит уже ругаться..
есть проблемы - обсуждаем.

Да, это так. Но дело в том, что у m$ office не такая хорошая совместимость со своими же форматами. Хуже, чем у того же OpenOffice.


А насчёт съезжания форматирования - надо использовать везде одни и те же шрифты.

это не так , т.к. на одной и тойже машине стоит ворд и опенофис и форматирование играет.
учти стоимость переделывания накопленной документации.

Но шрифты тоже играют роль.

А вот переделывание... Это действительно серьёзно. Лучше всего это делать по мере надобности. То есть в процессе работы, чтобы не так напряжно было.

в некоторых случаях это настолько напряжно, что люди тратят деньги на офис от майкрософта.

пришла от контрагента сложная накладная в ртф ... и что дальше )))

что значит пришла от контрагента сложная накладная?
и что?
какие проблемы?

У него наверно несвежая версия OpenOffice, которая криво работает с RTF ;)

Теперь смело можете всё переводить на OpenOffice:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2510744

OpenOffice 2.3 win. Не открыл простенький документ с таблицей. Текст оказался на заднем плане таблицы. :) Сам документ был наклепан в ворде. более-менее открыл ток вордпад. :)

я уж и не припомню когда в последний раз была нужда обрабатывать rtf это первое
и второе те редкие файлы которые открывал открывались прекрасно.
зашли проблемный файл к ним (на форум поддержки).
посмотрят поправят ошибку, причем оперативно.

Ну че? кто-нить ужо начал переход на Linux?
Или вы тута по-прежнему тока треплетесс о Самой Лучшей ОС Наступающей Всем На Пятки? :D

Да. Но если надо будет, эта контора сама скажет.

Уже заканчиваем...:) Не скажу что все конечно гладко прошло, но более менее. Результатом доволен.:)

сами знаете откуда....:)

Psih: Я секретуткам поставил Линь. Даже не заметили, что не винда
RoK_13: :-D
Psih5: тока спросили, почему пасьянса нет
RoK_13: на то они и секретутки
RoK_13: *ROFL*
Psih: я добавил пасьянс.
Psih: вопросы пропали.

переходим. Пока проблем много.

да нормально все работает с линуксом. на небольших предприятиях где только в инете работают, да в документы в офисе печатают.
проблема только когда инет падает техподдержка в уфанете сразу говорит что тут они помочь ничем не могут. радует что в отличие от винды настройки инета сами измениться не могут и проблема либо в железе, либо в уфанете.

количество узкоспециализированного ПО под Win прямопропорционально количеству проблем.

Набрали чайников в техподдержку.

А где ты видел, чтобы на звонки умные люди отвечали в саппорте? Блондинки сидят и с бумажки читают - "нажмите пуск - панель управления..." :D

мда... не цените вы уфанет... (((
хоть и безлимита вменяемого у них для юрлиц нет http://ugh.on.ufanet.ru/smile/sotona.gif

У меня почти год стоял Линукс. Проблемы возникали редко. Но вот с софтом трудности. Приходилось искать аналоги основным программам. Потом надоело - Висту поставила. :)

)))))

Какие-то вопросы? ;)

Единственная проблема с софтом - так это то, что все уже запомнили названия виндозных прог и уже знают, что ставить. Один раз поставишь в линуксе и все так же будет)

+1...

Ну в принципе все, можно сказать что переход осуществлен. Остались мелкие вопросы, которые, думаю, будут решены в течении пары недель.
Итого перевод предприятия занял 2 месяца, работы двух сисадминов.
Пользователи вроде довольны, критических вопросов в принципе не возникало. Работы для саппорта можно сказать даже поубавилось.

нет уж, пиши что поставили количесво кампов, какие проги используете, время простоя. Опиши подробно, плиз.

Кол-во ~ 40, openSUSE, FreeNX, rdesktop, squid, iptables, ProFTP, samba, Firefox, OpenOffice... все стандартно, простоя небыло, как следствие убытков предприятие не понесло. :)

Видимо кошачок хочет пофлеймить, попутно в своём обыкновении читая мантру "Линукс не подходит для предприятий" :)