:) еще раз прочти :p

:) прочёл, понял...
видимо мозги за выходные совсем атрофировались... :D

Cент-Экзепюри не один раз пожалел, наверно, на том свете, что написал эту фразу.

Почему? Во-первых, эту фразу любят повторять те, кто хочет, чтобы его приручили.

Уверен, что среди читателей этой книги есть уже те, кто так и хотят это мне ввернуть.

Мол, помоги мне Юра, я слабый, бедный, больной и глупый. Приручи меня и неси за меня всю свою оставшуюся жизнь ответственность. Отвечай за меня. Ты же в ответе за тех, кого приручил.

Приручают вообще-то домашних животных - после чего они уже не способны прожить без человека. То есть становятся эти домашние животные слабыми и зависимыми. Слово приручить означает ПРИУЧИТЬ К РУКАМ.

То есть приучить брать пищу с рук. По моему именно это и делают работодатели. Они приучают брать пищу (точнее деньги) своих сотрудников только из своих рук и таким образом делают их слабыми и зависимыми и неспособными прокормиться самостоятельно.

Нет уж. Халявы не будет. Никого с рук кормить я не собираюсь. Утопающему - помоги себе сам.

Манипуляция слабыми сильных делается в два этапа.

Первое - внушают сильным, что нужно помогать людям. Второе - сильный помогает слабому, раз, другой, и тут слабый заявляет. А-а … ты меня ПРИРУЧИЛ!

Теперь, отныне и навсегда ты в ответе за меня! А я сам за себя отвечать не буду, так как это тяжело и рискованно. Вдруг я что не так сделаю и буду сам и виноват что ли?(c)

http://business.polbu.ru/moroz_istina/ch15_ii.html

я извиняюсь спросить, а это к чему? :)

видимо точно атрофировались :)
ничему,читаю-интерсно :) :p

хотя к кое к чему
или к кому

Мне кажется, происходит некоторое смешение и подмена понятий. Госпожа оголтелая материалистка выше походя кидалась фразами о том, что дескать "мир - это объективная реальность, данная нам в ощущениях", - не особо при этом вдаваясь в истинный смысл термина "объективная". Так вот, здесь мы также спотыкаемся о то же самое онтологическое препятствие. В мире, во Вселенной объективно существуют лишь соотношения, пропорции между явлениями, объектами, колебаниями энергии и т.д. Но в мире не существует такой самодостаточной вещи-в-себе, как математика, черт возьми! О чем вы толкуете? КАКАЯ ЕЩЕ ТАБЛИЦА УМНОЖЕНИЯ, СУЩЕСТВУЮЩАЯ "ОБЪЕКТИВНО" - ТЫ В СВОЕМ УМЕ, НЕЖНЫЙ ВЕТЕРОК? ЭТОЙ ТАБЛИЦЫ НЕТ ВНЕ ТВОЕГО И МОЕГО РАЗУМА, - КАК ПЕРВОНАЧАЛЬНО ЕЕ НЕ БЫЛО ВНЕ РАЗУМА ПИФАГОРА. А ДО ПИФАГОРА ЭТОЙ ТАБЛИЦЫ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИ В ОДНОМ РАЗУМЕ НА СВЕТЕ. МЫ ЛИШЬ ИСПОЛЬЗУЕМ ИНСТРУМЕНТ, СОЗДАННЫЙ ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ - НИ БОЛЬШЕ, НИ МЕНЬШЕ. ГДЕ ТУТ ВСЕЛЕНСКАЯ ОБЪЕКТИВНОСТЬ? Кроме как сознание человека, математика как таковая не существует во Вселенной НИГДЕ. Это всего лишь язык, инструмент, который человек изобрел и использует для описания своего мышления. Это нечто условное, искусственное и умозрительноее.
К примеру, материалист может сообщить нам, что Бог религиозен. И это будет полнейшая и абсолютнейшая чушь. Ибо религиозны люди, но никак не Бог. Бог даже не подозревает о своей религиозности... Он просто Есть. и все тут. Аналогично этому, и математика есть вещь трижды замечательная и полезная, но никак не объективная, и к реальному миру не имеющая ровным счетом никакого отношения. К человеческому разуму она отношение имеет, а к дереву. ручью, облакам и т.д. и т.п. - абсолютно никакого! Реальность-как-таковая живет в мире пропорций, для упрощенного описания и понимания которых мы используем язык и инструмент под названием "математика", который сами же и создали. Но это же не значит, что реальность живет в мире математики. :D

папа Ветерка
пусти её пожалуйста за компьютер я хочу с ней поговорить


:D

И кстати, Ветерок, не совсем удачный пример ты выбрала, упомянув таблицу умножения. Автор этой таблицы Пифагор сообщает нам в "Числах", что единица, из которой все произошло, является также и конечной суммой всего, что есть. При этом, сама священная единица Пифагора родилась из нуля, - то есть, из ничего. Что это, по вашему, как не описание Большого Взрыва, с одной стороны, и великолепное по своей лаконичности изложение концепции Бога, - с другой? )))) Кроме того, Пифагору же приписывают еще одно изречение, над которым тебе стоит поразмыслить: целое всегда больше, чем сумма частей, его составляющих. Позднее, даже материалисты 19 века не смогут окончательно отказаться от этого божественного принципа, лежащего в основе природы всех вещей во Вселенной, и включат его в свою систему как закон перехода количественных изменений в качественные...

Если же ты и в самом деле являешься "экспертом" в области квантовой физики, как прихвастнула давеча, ответь на один-единственный вопрос: что явилось причиной БВ? Пока что, ни один Нобелевский лауреат ответа на этот вопрос не дал, а без него любая сколько угодно стройная теория. описывающая окружающий нас мир, летит в тартарары и не имеет абсолютно никакого смысла. Включая нашу современную (и якобы объективную) физику, а также ее язык - математику.

зы. и, кстати, чего это ты обзываешься? ))) я совсем нее ощущаю себя "горе-филологом"... мое филологическое образованние не мешает мне (и даже, скорее, помогает) нормально заниматься самыми разными вещами в жизни, многие из которых далеки от филологии - работа в области бурения и добычи нефти и газа, например... ))) я считаю, что подобные ярлыки начинают вешать, когда не могут возразить оппоненту по существу... тебе представляется, что это остроумно и сильно, тогда как на самом деле это проявление слабости твоей позиции в споре))

ззы. а философия, о которой ты отозвалась столь пренебрежительным и нелестным образом, есть мать и королева всех наук... и уж тебе, как "эксперту", совершенно непростительно не знать этого )))))

Харус, что с нашим "планом Х"? Все еще в силе? Где, когда?

Ипатий, ну что тебе сказать - ты просто супер! Вот это ответ! Молодец! Я б так не смог... :)
оффтоп - я пока в деревне, приеду 8го, у нас еще есть в запасе как минимум 2 дня ;)

Ипатий многословен. :)

Я о том же и писал, что это инструмент структурирования реальности:) .Согласен, к Большой реальности (за пределами сознания человека, за пределами человека вообще) математика не имеет отношения (и не существует(это просто логично)), однако это тоже выводы нашего разума. Так же как и утверждение "Бог есть" или "Бога нет" всего лишь попытки нашего разума объять необъятное и объяснить необъяснимое(это всего лишь предствление о Боге, не более реальное чем математика (а может и менее:) ). Вы пользуетесь языком цифр? Наверняка да. Нравится мне у М.Мамардашвили одно изречение:" Не из какой совокупности опыта не может быть сделано различие между реальностью и представлением о ней" (цитирую по памяти,но суть такова). Я с ним согласен, но нас окружает некий мир и взаимодействие с ним можно ощутить например ударившись головой о стену (можно утверждать что она не реальна, но будет бо-бо:D ), чем же является эта стена в реальности?возможно нам не дано этого знать, но ощущение от контакта с ней можно воспроизводить снова и снова.

"Информацию, которую мы используем в работе, необходимо воспринимать непрерывным потоком здесь и сейчас. Тогда нет разрыва между восприятием и действием, которое в этом случае перестает быть стереотипным, а полем его приложения становятся реальные явления. В памяти же откладывается лишь вторичный плоский образ, созданный по принципу вычленения из информационного потока отдельных сигналов, которые можно собрать в известный символ. По большому счету, мы запоминаем не реальное явление, а свое отношение к нему. Поэтому память не подходит для работы. Но проблема в том, что мы подсознательно слепо верим в достоверность памяти. То, что мы помним и то, что было на самом деле - разные вещи. Если принять и прочувствовать этот факт, то восприятие само собой как бы "всасывается" в пространство здесь-и-сейчас." (Денис Зикеев)

...Цель жизни—создать себя заново в следующей высочайшей версии твоего величайшего представления о том, Кем Ты Являешься. Она в том, чтобы объявить и стать, выразить и осуществить, испытать и познать твое истинное “Я”. Для этого ничего не нужно от других людей — или конкретного человека. Вот почему ты можешь любить людей, не требуя от них ничего.

Н.Уолш "Дружба с Богом "
http://humanitysteam.ru/themes/Fusion6/images/blank.gifhttp://humanitysteam.ru/themes/Fusion6/images/blank.gifhttp://humanitysteam.ru/themes/Fusion6/images/blank.gifhttp://humanitysteam.ru/themes/Fusion6/images/blank.gif

Человк создает себя имхо не только в "следующей версии", а и в течение текущей - снова и снова, беспрестанно и много раз...

конечно... каждый раз в текущей версии человек старется создать высочайшую версию Себя ;)
мы постоянно изменяемся, ежесекундно... :)

не высочайшую.
текущую.

че текущую?

В течение "текущей версии" происходит постоянный самоапгрейд, и перезапись образа с сопутствующим ей back-up'ом, Кот. :D
Я понял это так. во всяком cлучае.

почти.
но не совсем бэкап, апгрейт постоянный с контрольной точкой, к которой нет возврата.
Но есть возможность создать тоже но в другом качестве.
примерно так.

главное вовремя сохраница...
или предохраница ;)
примерно так... :D

нет.
главное вовремя осмыслить, понять и сделать выводы.

угу...

Иногда протекающюю :D

А вообще, - скорее даже текучую, а не текущую.

-Я говорю, что в каждый миг настоящего ты “являешься” чем-то. И твои чувства отчетливо говорят тебе, чем ты являешься. Твои чувства никогда не лгут. Они не умеют. Они говорят, чем ты являешься в каждый момент. И ты можешь изменить свои чувства, просто изменив то, чем ты являешься. -Я могу? Как? -Ты можешь выбрать “быть” другим!
Н.Уолш "Дружба с Богом "

всем спокойной ночи и приятного сна...

:) :)
могут и не врать, но молчать могут :( :mad: ;) :D
прювет,гуру :o

привет, гуру!

:D я же не гуру
уже вышла из этого возраста :p

и в какой вошла? ;)

:D пока не придумала как это называется
ну что то такое ммм...сногшибательное :o :D

абалдеть...
тебя сильно с ног сшибло?! ;) :D

меня нет акружающих:o
но счас несильно, позже эффект усилиццца :)
вы не стойте слишком близко, я тигренок а не киска :cool: :D

:D :D :D

ладно хоть кому то смешно :) :)

иногда очень полезно от души посмеяться над собой (с) ;) :D

Будь собой!

Однажды король пришёл в сад и увидел вянущие и гибнущие деревья, кусты и цветы. Дуб сказал, что он умирает потому, что не может быть таким высоким, как сосна. Обратившись к сосне, король нашёл её опадающей потому, что она не может давать виноград подобно виноградной лозе. А лоза умирала потому, что она не может цвести, словно роза. Вскоре он нашёл одно растение, радующее сердце, цветущее и свежее. После расспросов он получил такой ответ:
— Я считаю это само собой разумеющимся, ведь когда ты посадил меня, ты хотел получить радость. Если бы ты хотел дуб, виноград или розу — ты посадил бы их. Поэтому я думаю, что не могу быть ничем другим, кроме того, что я есть. И я стараюсь развивать свои лучшие качества.

Ты здесь потому, что существование нуждалось в тебе таком, какой ты есть! Ты воплощение чего-то особенного, существенного, чего-то очень важного.Ты можешь радоваться и цвести, или можешь завянуть, если ты не принимаешь себя.
Ты не можешь быть никем иным, а лишь тем, кто ты есть. Расслабься! Существованию ты нужен именно таким.

http://letter.silvamoscow.ru

всем доброго дня!
будьте Собой, друзья! ;)

:rolleyes: :D
повторенье мать ученья :p
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=631

именно ;)

ниче не именно.
все пустое.
нельзя быть собой,тяжело это и никому ненужно.

если это не нужно тебе, то ненужно никому...

вот кроме меня это и никому ненужно

Опилки давно сушил, Ипатий?
Посмеялась от души над твоим ответом. Порадовалась столь детальному изобличению моей персоны во лжи. Видимо задела за больное. Ну что же, я по природе своей имею склонности к садизму, продолжу ковырять заскорузлую мозоль в твоих мозгах. Авось выковыряю? :D

Вот у тебя образование филолога, поэтому тебе тем более не к лицу путаться в определениях. Объективная реальность (тут имеет место тафтология - оба слова являются синонимами, ну да ладно, раз так повелось) - это то что существует вне субъекта. Именно так ты себе это представляешь? Но твои философы ведь не так определяют понятие объективности. Ну ка, открой свои толковые словари, прочитай ещё раз внимательно: объективная реальность - это то что не зависит от восприятия субъекта. Разницу увидел? Запомни. Субъективная же реальность - то что зависит от восприятия субъекта.
Если же с логикой туго (понимаю, бывает...), объясню что из этих определений вытекает. Объективно ли то что, небо голубое? Несомненно. Потому что это так вне зависимости от твоего восприятия. Но если ты говоришь, что небо голубое - это твоя субъективная оценка объективной реальности. Увидел границу?
Математика с его 2х2=4 - объективная реальность, потому как это не зависит от твоего восприятия. Это объективный язык для описания законов объективной реальности.
Для тебе всё что создано субъектами - субъективно. Субъективен стул, на котором ты сидишь, субъективен дом, в котором ты живёшь, субъективны книги, которые ты читаешь. Я же тебе отвечаю - субъективно лишь твое мнение.

Это шедевр! Особенно про целое - которое всегда больше, чем сумма его частей. :D Аплодисменты для Ипатия!


неужели Бог? :D:D:D
А в учебнике по астрономии ответ чётко прописан - сингулярность. Хотя, конечно же, это только теория.

Кем ты себя ощущаешь и оценка того как ты воспринимаешь мои слова - это твоя субъективная реальность. Может я не оскорбляла тебя, а делала комплименты, плюшевый?

Взяла с полки учебник по философии. В первой же главе дан рисунок, определяющей место философии в иерархии науки. Она стоит в самом низу перед теологией и религией. Венчает же эту лестницу математика. И над доской у нас в классе висело "Математика - мать всех наук".

Ну и напоследок, а не Вольтер ли (один из столпов философии) однажды дал такое определение: "Философия - проститутка, торгующая истиной". Знающий был человек.

Торгующая своим телом, если быть точнее...
Нет наук-проституток, ветерок. Есть проституты от науки

...Я снова говорю тебе, ты найдешь блаженство в себе. Там ты снова вспомнишь, Кто Ты Есть, и там испытаешь опять, что не нуждаешься ни в чем внешнем. Там ты увидишь свой образ в Моем подобии. И в тот день исчезнет твоя потребность в чем бы то ни было, и ты наконец действительно сможешь любить по-настоящему.

"Дружба с Богом" Н. Д. Уолш

Ветерок, я хотел тебя попросить не развозить все это в этой теме... Есть много других тем, где можно оскорблять и дергать друг-друга... Прошу всё это делать там...
Название этой же темы совсем другое и не очень приятно читать все эти измышлизмы...
Извини, если я проявил нечуткость к потребностям твоего Эго!

:) :) :)
привет-привет :p

Не ссы, Ксарус. Сральни не будет.
Тема действительно хорошая. Пока я здесь, тема не умрет. ;)
Намастэ!

Спасибо, не ссу... :D

не врите себе. Это для вас оно голубое, значит субьективно, да и вообще неба нет - это объективно.
это бред, извините конечно, но математика - это субъективный, универсальный человеческий язык для описания процессов. Животные его не понимают, так как понимают только объективные вещи, напимер.:D

Кот молодец! :)

Храм

Одного человека обижала жена. Он был религиозным человеком, а жена совсем не была религиозной. Обычно бывает наоборот — жена религиозна, а муж нет, — но всё бывает! И каждый день муж пытался сделать её религиозной. В религиозном человеке есть одна фундаментальная слабость: он хочет сделать всех остальных такими же, как он. Но жена не слушала мужа. В отчаянии муж пошёл к своему гуру и уговорил его прийти к нему домой и переубедить жену.
Рано утром, около пяти, прибыл гуру. Муж был уже в комнате поклонения. Жена подметала двор. Гуру остановил её прямо там и сказал:
— Я слышал от твоего мужа, что ты не религиозный человек. Никогда не поклоняешься Богу, не молишься, никогда не ходишь в храм, который твой муж сделал прямо в доме. Посмотри на своего мужа — только пять часов, а он уже в храме.
— Не помню, чтобы мой муж когда-нибудь ходил в храм, — ответила жена.
Муж, сидя в храме, услышал, что сказала жена, и побагровел от ярости. Он был в полном бешенстве. Он услышал слова жены на середине молитвы. Он не мог поверить своим ушам: это была полная чепуха. Вот он сидит в храме, а она говорит гуру, что не знает, что он туда ходит! Он поспешил окончить молитву, чтобы выйти и разделаться с такой ложью.
Гуру стал бранить жену:
— Что ты говоришь? Твой муж регулярно ходит в храм.
Слыша это, муж стал читать молитвы еще громче. Гуру сказал:
— Смотри, как ревностно он молится!
Смеясь, жена ответила:
— Трудно поверить, что и вы поддались на эти громкие молитвы! Конечно, он распевает имя Бога, но, насколько я вижу, на самом деле он не в храме, а в лавке башмачника и препирается с ним о цене!
Это было уж слишком! Муж больше не мог сдерживаться. Он бросил поклонение и выбежал из храма.
— Что это за враньё? Разве ты не видела, что я молился в храме? — закричал он.
— Посмотри внутрь себя немного пристальнее, — сказала жена. — Действительно ли ты молился? Разве ты не торговался с башмачником? Разве ты с ним не ссорился?
Муж был озадачен, потому что жена говорила правду. — Но как ты узнала?
— Вчера вечером, прежде чем лечь спать, ты сказал мне, что первым делом утром пойдёшь к башмачнику и купишь пару туфель, которые тебе очень нужны. Еще ты сказал, что считаешь, что башмачник попросил за туфли слишком дорого. По своему опыту я знаю, что последняя мысль, когда ты засыпаешь, становится первой на следующее утро. Поэтому я просто предположила, что ты в лавке у башмачника, — ответила жена.
— Мне ничего не остаётся сказать, — ответил ошарашенный муж, — потому что ты права. Я действительно был в лавке башмачника, и мы ссорились из-за цены. И чем горячей становился спор, тем громче я повторял имя Бога. Может быть, снаружи я повторял имя Бога, но внутри ссорился с башмачником. Ты права, может быть, я никогда по-настоящему не был в храме.

Войти в храм не так легко — дело не в том, чтобы войти в любое место и сказать, что вошёл в храм. Твоё тело может войти в храм, но как насчет ума? Можешь ли ты сказать с уверенностью, где твой ум будет в следующее мгновение? А если твой ум вошёл в храм, стоит ли заботиться о том, в храме ли тело? Ум, нашедший вход в храм, внезапно открывает, что со всех сторон окружён храмом, и теперь невозможно выйти из храма.

"Твоя вера - это всего лишь твое суждение.
Но твое суждение о чем-то никак не может быть этим чем-то.
Стало быть, оно не истинно.
А, следовательно, все то, что ты проповедуешь или исповедуешь - ложь.
Твоя вера не более, чем набор уловок твоего встревоженного, всуе блуждающего ума.
Вера в любовь убивает любовь.
Веря в свои возможности, ты убиваешь свои возможности,
Вера в Бога уводит тебя от Бога.
Вера. Надежда. Любовь. - У обывателя эти понятия, располагаясь рядом, даже отмечаются как светлый и романтический праздник.
Надо же - измыслить такой абсурд!
Где есть любовь, там нет сомнений, а потому и нет нужды ни в вере, ни в надежде.
Если же ты надеешься и веришь, то ты - не в состоянии любви.
Ибо любовь - это прежде всего переживание.
И ты либо в нем, и тогда тебе уже нет дела ни до чего другого, либо вне его, и в таком случае ты начинаешь гипнотизировать себя различными представлениями, концепциями, в частности, такими как вера и надежда." (Э.Цветков)

Человек, который стоял на одной ноге

...Однажды некий человек, выходя из трамвая, позабыл, что у него две ноги. Встал он на остановке на одну и стоит. Стоять ему с каждой минутой становится все тяжелее и тяжелее, потому что нога затекает. К тому же спешащие прохожие толкают и оскорбляют этого человека за то, что он загородил весь тротуар и препятствует свободному движению. Все это нарушает равновесие тела и духа, отнимая и без того тающие силы. Как всегда, подобная ситуация привлекла своей неординарностью специалистов. Собрались психологи, маги, экстрасенсы, и каждый считает своим долгом помочь. Один массирует ногу при помощи разнообразных методик, включая различные приемы акупунктуры. Другой предлагает человеку встать на руки или висеть на гимнастических кольцах, как поступает он сам. Еще один предлагает гипноз, холотропное дыхание или психоанализ по отдельности или в сочетании (то ли друг с другом, то ли с родственниками). Присутствующие представители религиозных конфессий предлагают покаяться, осознать свою к арму и т.д. Один находчивый мужчина со следами страдания на лице и теле сообщил интересную мысль: «Многие страдают от простатита, грыж или зуда, не говоря уже о более серьезных болезнях. У некоторых нет обеих ног, и они добились успеха даже на специальных Олимпийских играх для инвалидов». Судя по всему, он предлагал человеку таким образом прийти к мысли о собственном везении. В общей суете мимо проходил мудрец. Он наткнулся на человека, стоящего на одной ноге, и рассерженно спросил: «Ты зачем, идиот, стоишь тут на одной ноге? Стой по крайней мере на двух, ведь у тебя есть вторая нога».

Человек проделал долгий путь по суше и по морю, чтобы самому убедиться в необычных способностях Мастера.

— Какие чудеса сотворил твой Мастер? — спросил он одного ученика.
— Смотря что называть чудесами. В вашей стране принято считать чудом, если Бог исполнит чью-то волю. У нас же считают чудом, если кто-то исполнит волю Бога.:)

Жил-был мальчик с ужасным характером. Его отец дал ему мешочек с
гвоздями и велел забивать по гвоздю в садовую ограду каждый раз, когда он будет терять терпение и с кем-то ссориться. В первый день мальчик забил 37 гвоздей. В течение следующих недель он старался сдерживаться, и количество забитых гвоздей уменьшалось день ото дня. Оказалось, что сдерживаться легче, чем забивать гвозди... Наконец наступил день, когда мальчик не забил в ограду ни одного гвоздя. Тогда он пошел к своему отцу и сказал об этом. И отец сказал ему вытаскивать по одному гвоздю из ограды за каждый день, в который он не потеряет терпения. Дни шли за днями, и наконец, мальчик смог сказать отцу, что он вытащил из ограды все гвозди. Отец привел сына к ограде и сказал: "Сын мой, ты хорошо вел
себя, но посмотри на эти дыры в ограде. Она больше никогда не будет такой, как раньше. Когда ты с кем-то ссоришься и говоришь вещи, которые могут сделать больно, ты наносишь собеседнику рану вроде этой. Ты можешь вонзить в человека нож, а потом его вытащить, но рана все равно останется... Неважно, сколько раз ты будешь просить прощения, рана останется. Душевная рана приносит столько же боли, сколько телесная. Друзья - это редкие драгоценности, они приносят тебе улыбку и радость. Они готовы выслушать тебя, когда тебе это нужно, они поддерживают тебя и открывают тебе свое сердце".

учите детей любить жить и немешать жить другим.

дети лучше всего учатся на нашем примере...

Супружеская пара спросила у Мастера, как правильно воспитывать детей. В ответ они услышали древнееврейское высказывание:
— Не ограничивайте детей рамками своих собственных знаний, ведь они родились в другое время.
(c)

точна!!! :)
а я бы еще добавил- вообще не ограничивайте! ;)

+ )))))

"Прямо сейчас тебе нужно знать, как создавать вокруг себя энергию, которая будет удерживать тебя в сбалансированном и радостном состоянии, независимо от событий в этой жизни или мире. Можешь ли ты видеть вещи в священном свете? Можешь ли ты посылать свет туда, где он нужен больше всего, разрешая при этом свободный выбор? Или ты укрепляешься в драме или политике? Важнейшее из того, чему ты сейчас учишься,- как стать многомерным во всём этом. Учись видеть уместность... общую картину... а затем приступай к работе и посылай свет туда, где в нём больше всего нуждаются: на Ближн. Восток, в Африку и своим лидерам и правительствам. Посылай им свет в духовной целостности, а не с предубеждением. Освещай место вокруг них, предоставляя им лучший выбор, помогая им видеть то, чего они прежде не замечали. Будь как маяк, который стоит на скале и помогает кораблям плыть в безопасную гавань. Не принимай чью-либо сторону. Не осуждай систему ценностей корабля. Просто предоставляй свет и якорь. И позволь Духу сделать всё остальное".

Крайон

— Твоя ошибка в том, что ты ищешь Бога вне себя, — сказал Мастер.
— Следует ли мне искать его внутри себя?
— Неужели ты не понимаешь, что твое «внутри» находится вне тебя?
(с)

"Как-то мудрый Ен-ту в городе увидел шарманщика с обезьяной. Его не слишком привлекала мелодия шарманки, фальцет самого шарманщика и его глупые песни, но животное умилило мудреца своими ужимками. Ен-ту дал обезьяне банан, и она тут же его съела. Тогда он дал ей второй банан, который последовал за первым в желудок животного. На этом припасы мудреца закончились. Но обезьяна продолжала кривляться и требовать угощения. «У меня ничего нет, прости!» - мягко сказал старец. Обезьяна рассердилась на Ен-ту и плюнула ему в лицо. «Как я его наказала. Теперь будет знать, что он полный придурок», - подумала она и пронзительно захохотала. К ней присоединились зеваки и шарманщик. Ен-ту молча подошел к фонтану, умылся и сказал сам себе: «Что с них взять? Это всего лишь обезьяна и несколько людей".

http://letter.silvamoscow.ru

Цель воплощения души

Один простолюдин подошел к мудрецу и стал спрашивать:
- Я не могу поверить, что мне была дана жизнь только ради воспроизведения вида, это же слишком примитивно. Зачем жить, накапливать что-либо, если ничего земного в конечном счёте нельзя будет забрать с собой. Как мне жить, чтобы не потратить время так бессмысленно?
- Тогда подумай, почему ты едешь на работу.
- Потому что так надо.
- Почему?
- Потому что без этого я не смогу получать деньги, чтобы купить еду.
- Ты воспитывал детей?
- Воспитывал.
- С какой целью?
- Чтобы они могли зарабатывать деньги и на них покупать всё самое необходимое.
- А скажи, что необходимо твоей душе для жизни в этом мире?
- Не знаю.
- Если ты чего-то не знаешь, значит тебе необходимо знание! Подумай, могут ли души приходить на Землю без цели?
- Наверно нет...Постой, я осознал. У всего, что существует, должно быть предназначение, Цель!
- Именно. Ты просто забыл о Цели прихода своей души на Землю. Проснись как душа, как сознание, управляющее телом и умом, и ты вспомнишь Цель.


“Тот, кто обладает знанием и всегда стремится к познанию Тайн Жизни - называется человеком; тот, кто лишён всего этого – называется животным. Неразумные люди мучимы с рассвета зовом природных инстинктов, в полдень - голодом и жаждой, вечером страстью и сном. Все эти существа, привязанные к телу, жене, богатству и другим подобным вещам, рождаются и умирают, погруженные в невежество, увы!”. (“Индусская книга смерти”)

Притча о Великом Атеисте

"В древние времена, тысячу с лишним лет назад, жил один парень. Его национальность значения не имеет, как и происхождение. Задумал тот молодой парень стать атеистом. А ходили в те времена слухи о некоем Мойше атеисте, что мог любого священника озадачить. Решил юнец найти этого Мойшу атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей расспрашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет странствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. На стук ему ответил дребезжащий старческий голос:
-Кого там несет на ночь глядя?
-Простите, но вы ли Мойша атеист?
-Пока здесь, юноша.
-Я прошел много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Старик удивленно уставился на юношу.
-Учеником? Но чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, ни политик.
-Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист, я не верю в жизнь после жизни, и мне было бы интересно слушать ваши доводы и учиться.
-Так ты, юноша, атеист?
-Да, я не верю ни в какую душу и Бога. Это всё чушь, их нет.
-Что же, интересно… Но послушай меня юноша. Ты читал Библию, Коран или Апокрифы?
-Нет, но…
-Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами, Святыми?
-Нет.
-Ты входил в состояние клинической смерти?
-Нет, но зачем. Я же не верю в душу…
-Тебе делали анестезию, ты пробовал выйти из тела?
-Нет.
-Ты изучал терапию прошлых жизней?
-Нет.
-Ты пробовал входить в состояние сомати?
-Нет.
-Ты пробовал глубоко изучать йогу?
-Нет
-Ты пробовал скрупулезно изучать историю?
-Нет.
-Ты проводил своё собственное расследование по теме Жизни и Смерти?
-Нет.
-Ну, тогда, юноша, ты не Атеист.
-А кто я тогда?
-Ты - невежа!

“Невежество не было бы невежеством, если бы не мнило себя выше знания”. (Граф)

Хорошая притча, надо будет ее приваткой Нейрону заслать.

— Счастье — это бабочка, — сказал Мастер. — По^ гонись за ней, и она ускользнет. Сядь спокойно, и он; усядется тебе на плечо.
— Так что мне делать, чтобы найти счастье?
— Перестань гоняться за ним.
— Но неужели ничего нельзя сделать?
— Можно попробовать сесть спокойно — если хватит смелости!

...............гуру,это напоминание о белом шоколаде,гг)))

2Ипатий
неси добро тем кто не внемлет и правду тем кто заблуждается. (с) йа
:)

тем кто не внемлет -зачем нести? они тебя все равно не услышат.

гуру гг :)
Мастер утверждал, что большинство людей ищут не радость пробуждения и деятельности, а уют любви и одобрения. И проиллюстрировал эту мысль рассказом о своей младшей дочери, которая требовала, чтобы каждый вечер перед сном он читал ей сказки.
Как-то Мастеру пришла идея начитать сказки на магнитофон. Маленькая девочка научилась включать его, и несколько дней все шло хорошо, но однажды вечером дочка подошла к отцу и протянула ему книжку со сказками.
— Ну, же, дорогая, ты ведь знаешь, как включать магнитофон.
— Знаю, — ответила девочка, — но я не могу сесть к нему на колени.в аське важное сообщение

- Простите, Мойша, что помешал вашему покою, - ответил юноша и пошел прочь. Он обладал большим пытливым умом и поэтому не мог обижаться на слова старика. Парень понял, что у каждого свой путь к постижению сути жизни. Его путь вел парня в город, где ему суждено было стать простым строителем. Он женился, родились дети. И так прошла жизнь...
Когда же на закате его лет к уже седому старику привели священника, он улыбнулся и спросил его:
- Зачем Вы здесь?
- Пришел сказать что Бог любит тебя и ждет тебя после смерти.
- Святой Отец, - рассмеялся старик. - скажи мне где ты проснулся?
- В доме при храме.
- А какой дорогой ты ко мне пришёл?
- По большому мосту через реку.
- Ты видел по дороге Бога?
- Нет, - растерялся священник.
- И я тоже не видел. - сказал старик. - Но мне не страшно умирать, потому что те дома, в которых мы живём, тот храм, где вы молитесь, тот мост, по которому каждый день проходят тысячи людей - есть живое воплощение моего усердия и моих знаний. Ты же целыми днями молишься Богу, но что останется после тебя? Я понял, что атеизм - это не неверие в Бога, а просто его ненужность для жизни.

;).....

привет, Буся! Надо было только еще указать, что этот мост построил старец при своей жизни...
хочу ответить тебе словами из книги Уолша - "Твои мысли о Боге не создают Бога, они создают твое переживание Бога..." только и всего... мы можем считать себя любыми ...истами, только наша суть от этого не меняется

Уже в третий раз повторяешь мне эту фразу :D.
Если честно, то я никак не могу уловить смысл, который ты вкладываешь в него. Просветишь?

Есть такая закономерность в мире: подобное к подобному.
Каждый получает то, о чем просит. Ибо сказано: "Проси - и дано тебе будет".
Это значит, что если ты веришь в то, что после смерти ничего нет, то тебя там и будет ждать Ничто. Исключительно потому, что таково твое намерение.
Если же считаешь, что смерть это лишь начало новой жизни, то и придешь в жизнь новую.
То же и с Богом - каждый создает свой уникальный опыт восприятия Бога для себя сам, и никто другой за человека эту Работу выполнить не может. Бог это то, что ты веришь, чем Он является. И это истинно так, ибо в конечном счете Он есть все, что только может быть, и все, что есть. И нет ничего, что не было бы Им. :) Сам этот мир и одухотворяющая его Жизнь и есть Бог. И мы, как части этого единого мира, - тоже Бог.
Вернадский и Юнг говорили абсолютно о том же самом, но только в других терминах. Какая разница, как это назвать - ноосфера, единое бессознательное или Бог? Суть ведь все равно не изменится.

:)
то, как мы воспринимаем Бога, это просто домыслы нашего разума на основании той информации, которые мы о Нем /Ней/ имеем...
суть же Его от этого не меняется...
и все очень просто, по-большому счету, и одновременно очень сложно, всё зависит опять же от того, как ты к этому отнесешься - если хочешь постичь суть Бога, постигни собственную суть...
пс - я всегда говорю о том, что Ты и Бог - Единое... Ты и есть Храм и для того, чтобы быть в храме, тебе не нужен никто внешний...

Вся загвоздка для именующего себя атеистом состоит в том, что основное свойство материи и мира (как окружающей нас действительности) - это отражение. Это утверждают даже философы-материалисты марксистской школы, это вообще один из столпов марксистской философии. ))) А следовательно, они не так уж и далеко ушли от предшествовавшей им религиозно-идеалистической традиции. Мир не существует сам по себе, он существует в отражениях миллионов и миллиардов индивидуальных сознаний. А это значит, что и т.н. объективной реальности попросту не существует. ;) Объективно существуют миллионы и миллиарды отражений, различающихся в нюансах. То же говорит и современная квантовая физика - наличие Наблюдателя является основополагающим условием. Нет наблюдателя - нет и реальности, ибо наблюдатель оказывает непосредственное воздействие на реальность самим фактом своего наблюдения. :)

Кроме того, для атеиста сам предмет его убеждений является также явлением религиозного порядка. Ибо атеист в конечном счете делает ничто иное, как верит в то, что "там ничего нет". Он верит в ничто, в пустоту, но ведь так или иначе это все равно вопрос веры. :D Другого инструмента для поддержания в себе этих убеждений у него попросту нет. Тогда чем же по существу отличается вера верующего от веры атеиста? :D

точна! всё объективное состоит из субъективного... :) только субъективное - проявления Объективного /т.е. Абсолюта/ ;)

самое интересное в том, что не будет Наблюдающего - не будет и материального мира, т.е. Наблюдатель создает материальный мир и сам же себя в нем наблюдает... ;)

Этой идеей пропитана одна из моих любимейших книг - "Куда приводят мечты" Ричарда Матесона. Всё хочу посмотреть фильм, снятый по этому роману, вроде там снимался Робин Уильямс, говорят он получился даже лучше, чем сама книга...

И тем не менее это не более чем красивая логическая ловушка. Ведь если бы объективный мир не существовал в реальности, то как бы он тогда мог отражаться в сознании субъектов? ;)

Это один из моих любимых фильмов...
Самое смешное - реальность - это иллюзия! А иллюзия - это твое отражение...
Я в последнее время даже собственные мысли стараюсь контролировать, потому что вижу как они в реальности проявляются...

Ипатий, в твоих рассуждениях про квантовую физику отмечу одну ошибку: Наблюдатель не является основополагающим условием существованием реальности. Принцип неопределенности говорит,что Наблюдатель измеряя параметры частиц, меняет их состояние, но никак не отрицает её (реальности) существование.
Кстати, этой же ошибкой пропитана эпическая "Голографическая вселенная". Если твои рассуждения о квантовой физике проистекают оттуда, тогда тебе стоит почитать переписку Бора и Энштейна - они удивят тебя тем, насколько искаженным является "современый" взгляд на эту науку.

А как все это экстраполируецца на ситуацию, например, если кто-нибудь из уважаемых камрадов( без иронии) "засунет палец в розетку?":D
Я, конечно, частично разделяю вашу точку зрения, но не могу не заметить, что что-то мало мне довелось повидать людей, готовых испытать свои околоподобные метафизические убеждения на практике)) Может быть все таки истина лежит посередине и есть определенная константа объективных вселенских законов.
Мы личности, но не Сверхличности.
Мы Сотворцы, но не Творцы.

А как же тогда быть с квантовой физикой и фигурой Наблюдателя? Это что, тоже "не более, чем классическая ловушка"?:D А еще уверяла давеча, что эксперт, т.к. книжку на мию тему прочитала! :D Погугли немножко нна тему квантовой физики в википедии и возвращайся - тады и договорим. ;)
И на вопрос о причине БВ не ответила. Сингулярность - это не ответ, ибо сингулярность означает всего лишь "единичность", точечное локальное состояние материи непосредственно перед БВ, состояние точки, из которой Всё началось. - но не дает ровным счетом никакого объяснения о причинах БВ и силах, его породивших.

В каких-то священных книгах у индусов написано: "Вначале была пустота. В пустоте был Бог, который себя не осознавал. В тот момент, когда Он себя осознал, появилась Вселенная." Это как раз история про БВ, только изложенная древними.
У Пифагора великая Единица, которая вмещает в себя все и является суммой всего, тоже появилась из пустоты - из ничего, из нуля. Но что было причиной тому, Пифагор также не знает. ;)

канешна! есть объективные Вселенские законы, к постижению которых мы только-только приближаемся...
как грится - незнание закона не освобождает от ответственности... ;)

честно сказать не понимаю и никогда не пойму крайности...

Мой пример тебе показался крайностью?

Блин, пока писал свой предыдущий ответ. появился еще и этот твой пост. Выделенное цветом, извиняюсь, нелогично. Ибо, если Наблюдатель изменяет параметры частиц, то о какой тогда объективной (то есть. независимости от Наблюдателя) реальности можно вообще говорить? Ведь реальность в таком случае окажется зависимой от Наблюдателя - и следовательно, творимой им.
Более того, говоря Наблюдатель, я имею в виду не только и не столько человеческое сознание, а сознание вообще. Если не существует Наблюдателя, то не будет существовать и реальность - т.к. ей негде просто будет отразиться.
"Голографическая Вселенная" - вас ист дас? Нихт ферштейн, чего это такое. Дас ист фантастиш? :D

Чистой воды софистика.

Камрад, то, о чем ты говоришь - это "вчерашний" Бог. Это парадигма человеческих представлений о Боге, которая существовала на протяжении тысячелетий и ничего хорошего человечеству не принесла, а принесла как раз множество несчастий и проблем. То. что ты говоришь, содержит оппозицию - человек и Бог. Мы на протяжении всей своей истории представляли Бога как некую отдельную от нас сущность, тогда как мы на самом деле одно целое - и с Ним, и друг с другом. Если ты перестанешь смотреть на Бога как на нечто отдельное от людей, то все оппозиции, весь дуализм снимутся сами собой. Мы личности, но нет никакой необходимости быть "сверхличностями" - т.к. мы есть то, что мы есть - и в одном только этом уже заключена величайшая сила Жизни. Нет никакой разницы между творцами и сотворцами, мы и так творим собственную жизнь (бОльшее нам в любом случае не дано) - но творение своей собственной жизни есть в то же самое время и величайшая сила! Это единственный инструмент, посредством которого мы можем влиять на реальность, изменять ее. Этого тебе мало? В конечном счете, тем. что мы живем и творим свою реальность, мы и выполняем работу, для которой мы Здесь и находимся... Мы все вместе и есть те инструменты, через которые Бог (Жизнь) и делает свою работу. Этого мало? Не нужно никакого деления на творцов/сотворцов, ибо оно надумано. Мы здесь и сейчас, и мы меняем мир - прямо здесь и сейчас.

Основная проблема всех современных традиционных религий как раз и состоит в том, что все они отделяют человека от Бога, воспринимают Бога как нечто отдельное, сотворившее нас и наблюдающее за нами. К сожалению. именно поэтому ни одна религия никогда не могла решить ни одной из проблем людей. Но стоит только начать воспринимать мир как единое целое, как все противоречия исчезают.

Отнюдь. Простая логика.
Попробуй представить себе "реальность" (пространство-время), в котором нет сознания, которое эту реальность воспримет и отразит.
Как будет выглядеть такая реальность? Опиши ее мне, пожалуйста.

Заранее спрасибо за синопсис.

А уж коли мы говорим, что в реальности присутствует сознание, которое ее наблюдает (изменяет), то выходит, что существование (функционирование) реальности прямо зависит от изменяющего ее сознания, - следовательно, сознание первично, а реальность вторична. Вот тебе и переписка Бора с Эйнштейном, и Энгельса с Каутским. :rolleyes:

« Квантовая механика действительно впечатляет. Но внутренний голос говорит мне, что это ещё не идеал. Эта теория говорит о многом, но всё же не приближает нас к разгадке тайны Всевышнего. По крайней мере, я уверен, что Он не бросает кости.» А.Эйнштейн

« Единственное, чему научила меня моя долгая жизнь: что вся наша наука перед лицом реальности выглядит примитивно и по-детски наивно — и всё же это самое ценное, что у нас есть.» А.Эйнштейн

« Все идеи в науке родились в драматическом конфликте между реальностью и нашими попытками ее понять.» А. Эйнштейн

« Наши математические затруднения Бога не беспокоят. Он интегрирует эмпирически.» А.Эйнштейн

« Математика — наиболее совершенный способ водить самого себя за нос.» А.Эйнштейн

"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничевающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача - освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности." А.Эйнштейн.

Это как так?:=) Тогда какой позавчерашний etc?:=) Скорее я как раз говорю о Божественном, опираясь на Традицию, которая не знает _отвлеченного_ "вчерашнего" и "сегодняшнего".
Множество несчастий и проблем "человечеству" принес _конкретно_ авраамизм и монотеизм.
Где содержит? Я не знаю как Мы, но общеизвестно, что есть креационизм и манифестационизм. Последнее, чего я придерживаюсь, не представляет собой "Бога как отдельную от нас сущность"...

Насчет личности, просто пропущу..Почему нет необходимости?-стагнация...Боги не хотят нашего развития? Демиургический посыл...

Любой протестант подпишецца под этим изречением...Доктрина т.н. предопределенности.

Это уже прямая дорога к атеизму.


Все это в целом справедливо, если ты говоришь про монотеистов авраамистического толка. противоречия может и исчезают, но сомнения остаюцца;)

А зачем же тогда речешь: "Мы сотворцы, но не творцы"?? :D
Мы и есть творец, мы и есть Он. Жизнь вокруг - это тоже Он (и мы сами, в то же самое время).
"Вчерашний" Бог - это образное выражение. Вот здесь у Эйнштейна как раз то, что я бы назвал "завтрашним" Богом - к пониманнию чего мы мало-помалу лишь стали приходить сейчас. Примерно это я и имел в виду.

Затем и реку:Что есть ВсеОтец, а есть мы. Он некое _первичное тело_, распростертое во времени и пространстве_.Имир, Род, Пуруша...Часть Его все равно так или иначе отделена от нас и обладает некой "высшей самостоятельностью".Ты, камрад, есть сын своего отца, но ты не свой отец. Опять таки "мы-кто"?

Я тот, кто я есть. )))
И ты тоже тот. кто ты есть.
И в этом заключается вся необходимая и достаточная информациия о нас с тобой.
А ты что же, мог бы добавить что-то еще с той же степенью достоверности? :-)

товарищи) Мы есть то что о себе думаем иначе нас нет как отдельных существ. Думания это ментальные построения. Но есть нечто за менталом и мыслями. Это и есть мы. Или Я. Или кто как назовет. Но так же существуют разные Боги Богини Божества и учителя которые готовы безусловно помогать. Можно даже проследить это в социуме. Человек если рождается в социуме значит нужен кому то для функционирования как единицы на определенном уровне, нужен родителям чтоб любили нужен любимой(любимому) что любить. И они все буквально готовы сделать для него. Так же и в космосе. Просто на определенном уровне взаимодействий любовь превращается в разрушение и войну для дальнейшего воссоздания. Но люди сами к этому идут им просто нужно это для выживания зачастую. Некто есть и этого достаточно.:)))))))))

Подьипнул так подьипнул:D :D Нет, камрад, я еще из ума не выжил, добавить мне тут действительно нечего:=)

В большинстве случаев то что мы о себе думаем не соответствует действительности:D

Я бы поправила не много..Мы есть то как мы думаем, тоесть качество думания, но это несколько грубовато звучит:)

В современной лингвистике, в той ее дисциплине, которая изучает процессы мышления, - когнитологии, - в последнее время получила распространение теория, что индивидуальный человеческий мозг является не генератором мыслей, а всего лишь их приемником и трансмиттером, то есть ретранслятором. Получается, что "качество думания" в таком случае - это лишь уровень настройки приемника. То, на какие диапазоны он настроен. :)

кажеца у меня вабще антенга сломалась:rolleyes: :D

а у меня её вообще нет ...может это женщинам свойственно:)

И я об этом..только не так умно :)

:D :D

:D :D
а бывает так когда антенка то работает то нет?

Нет, что вы! У женщин эти антенки такие хитрые, built-in, встроенные внутри. Поэтому мужчинам и требуется так много времени, чтобы понять в каждом конкретном случае, на какой именно волне налаживать контакт... ))))

:D :D :D может ты и прав, а женщинам самим что бы её(антенку )обнаружить порой вся жизнь требуется

тока если с будуна:D

Это мой случай систер:D Как ты однако хорошо разбираешься во всех этих духовных материях:D

Ипатий, в споре Эйнштейна с Бором я всегда была на стороне последнего.

а в споре Энгельса с Каутским? :D

ТОНКАЯ ДУШЕВНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ХРЕНЛИ.:D
ой:rolleyes:

предлагаю игнорить курву пока не предъявит наконец таки нам сиськи!:mad:

пока, сцуко, доберешся до этой буилт-ин, все нервы сцуко выматает. :)

Други, а на кой ляд вам сдались сисьги Буси?:D :p

вдруг транссексуал!

пекусеги (с):) :) :)

Под Шарикова его пишешь, камрад?:D

:D :D :D

Да ,так что давайте думать позитивно и конструктивно созерцательно.
Мир, Любовь и Свет.

Это как то слащавенько... Кроме этого есть на свете разные интересные вещи о которых хочется думать:)

Слащавенько не слащавенько но процессы разрушения разгон и сход сансары все глубже в инферно никто не отменяет:D.
А так много интересных вещей есть я согласен))

Вот здесь ПЧ сказал очень дельную мысль... В ответ на вопрос на тему, что значит прожить 14000 лет.

Как-то я не пойму. Ты _темную_ сторону индуизма ваще игнорируешь?

Это относительно темная сторона. Все это пошло вообще от христианства боязнь бога итд. стереотипы., я не против христианства просто с ним вообще не резонирую сейчас а диссонирую с идеей боха которой якобы стоит и контролирует гневается и топает ножкой и прочая белеберда :D . В самом деле я просто хочу чтобы все жили счастливо, в этом смысле имеется ввиду мир свет и любовь. А с темной стороной тоже нужно уметь работать я считаю. Ну что за темень в индуизме. Там нет такого. Если взять различных Тантриков магов. Тантра это магия у них можно сказать там же чернуха есть итд.
Я почитаю Дэви она же Шакти (Кали,Дурга,Лакшми ,Сарасвати .. и др. божества женские), но для меня , я бы не сказал что она темная она высший свет ну или тьма т.к. женское начало это Инь. Культ Богини матери вообще весьма интересен ,сейчас изучаю недавно переведенную ДевиБхагавата Пурану.

Хоть ты и довольно сумбурно отвечал, я тебя понял. Все, вопрос снимаю, ты нормальный пацан, тему сечешь.

Евангелие от прачки

Грязное белье рано или поздно нуждается в стирке. Можно годами складывать его в огромный бак, копить, откладывая неприятный момент, когда придется стирать всю эту гору. Беда в том, что по прошествии времени грязь въедается глубже, и отстирать ее становится сложнее: вот и приходится кипятить, обжигая на пару пальцы и обдирая кожу с ладоней, тереть, тереть, тереть… Многие дни, многие годы. Представляете, сколько грязных рубах может накопиться за длину человеческой жизни?
Можно стирать белье по мере его загрязнения. Пока грязь свежа, иные пятна можно замыть простой водой. Другие приходится застирывать с мылом. А третьи, самые глубокие - вытравлять едкой щелочью, от которой слезятся глаза. Каждая прачка скажет вам, что сложнее всего отстирать сало и кровь.
Наши грехи и неблаговидные поступки - это грязное белье, и каждый - сам себе прачка. Нам дана уникальная возможность - в чем-то счастливая, в чем-то горькая - не копить грехи всю жизнь, до того самого момента, когда будет подведен итог нашим земным делам, а начать искупать их еще при жизни - то есть в том отрезке времени, когда еще реально что-то исправить. Это правильно и логично, поэтому не стоит удивляться тому, что после каждой белой полосы следует черная: представляете, какая чернота ожидала бы нас всех после абсолютной белизны?
Ну, а про сало и кровь уже немало сказано до нас.

http://letter.silvamoscow.ru

счастью", как говорили большевики. Вредная теория. Оглянись вокруг - инет забит глупцами, считающими, что только им известна истина. И ои считают эту истину настолько простой, что не считают нужным приводить доказательства, а лишь облаивают оппонентов(бьют по подбородку), наивно полагая

что это было?..
ты щас о чем? такое чувство как-будто этот текст сюда случайно попал...

случайностей не бывает, Ксарус :D это знак! ;)

.....:)
я когда это писал, я знал что ответ будет именно таким ;)
правда этот ответ я ждал не от тебя :)
ну чтож, случайностей не бывает! ;)

...кто-то подкрался на тоненьких ножках :cool:

ты кто?
п....ц!
и чё?
да вот, пришел!

;)

не возбуждайся, просто у меня сегодня хорошее настроение.

как ни странно у меня тоже...
сижу слушаю великолепую музыку и просто балдею о этого... :)

сосешь? :D

..... а потом пришел поручик Ржевский и все опошлил (с)...

Превед, хозяин темы! )) Кстати, о музыке. Помнится, ты упоминал, что у тебя появились новые альбомы музыки индейцев кечуа из Боливии и Эквадора.
Я бы переписал.

вот - это было здесь год назад, пост № 2 к теме :cool:

превед!!! ;)
музыка индейцев есть у меня, тока правда не кечуа, а сборник музыки разных племен...
при встрече надо тебе скинуть :)

все в жизни просто,
но мы любим усложнять.
для нас простое невозможно
его не можем мы понять. :)

какой у тебя моск... до всего докопается :) значит всё-таки это ты писал/ла/?! ;) ну а к чему это вообще?

тут ты абсолютно прав Кот! истина всегда очень проста...

по эксплореру часа два назад посмотрела фильм про то как спасали от самих себя секту "Ветвь Давидова". Два месяца они перестреливались с ФБР. В итоге из-за любви к богу погибли в огне несколько семей с кучей детей.

меня тогда здесь ещё не было. и почему всей вашей банде мерещиться - что я бот? Меня зовут Венера.

бля, сегодня я пьяна, болтаю много лишнего, пошла я спать...

:D
а меня не зовут, я сам прихожу... :D
ну Венера, так Венера :)
так для чего ты, Венера, вытащила пост годичной давности? с какой целью?

это которая без рук, имхо :D
если бабе с веслом обрубить руки и отобрать весло, получится то, что надо. ;)

уезжаю 10-го.
до отъезда получится музыку забрать?

бля.
надо добратся.
трезвым.
:)

Это целая вечность, если ты по-настоящему несчастен. Я была настолько несчастна - вся, полностью, что через неделю мое горе иссякло. Несчастны были мои волосы, мое тело, моя кровать, даже мои платья. Я была до того полна горя, что весь мир перестал для меня существовать. А когда ничего больше не существует, несчастье перестает быть несчастьем. Ведь нет ничего, с чем можно его сравнить. И остается одна опустошенность. А потом все проходит и постепенно оживаешь (Ремарк)

Я пережила такое!

Здесь в основном люди такого возраста, что, в общем-то, все пережили такое.

:D :D :D
какой ты жестокий... тока бабе с веслом еще и купальник порвать придеца...


до 10го постраемся увидеца!

Ну я недавно для себя это открыла, а когда прочла прям аж испугалась, что про меня написали

тебе лишь бы до женщины добраться... ;)

Встретились Христос с Буддой:
-- А вот и я!-- сказал Христос.
-- А вот и не я!-- ответил Будда. (с)

Галчонок

Пустынник увидал раз в лесу сокола. Сокол принёс в гнездо кусок мяса, разорвал мясо на маленькие кусочки и стал кормить галчонка.
Пустынник удивился, как так сокол кормит галчонка, и подумал: «Галчонок, и тот у Бога не пропадёт, и научил же Бог этого сокола кормить чужого сироту. Видно, Бог всех тварей кормит, а мы всё о себе думаем. Перестану я о себе заботиться, не буду себе припасать пищи. Бог всех тварей не оставляет, и меня не оставит».
Так и сделал: сел в лесу и не вставал с места, а только молился Богу. Три дня и три ночи он пробыл без питья и еды. На третий день пустынник так ослабел, что уж не мог поднять руки. От слабости он заснул. И приснился ему старец. Старец будто подошёл к нему и говорит:
— Ты зачем себе пищи не припасаешь? Ты думаешь Богу угодить, а грешишь. Бог так мир устроил, чтоб каждая тварь добывала себе нужное. Бог велел соколу кормить галчонка, потому что галчонок пропал бы без сокола; а ты можешь сам работать. Ты хочешь испытывать Бога , а это грех. Проснись и работай по-прежнему.
Пустынник проснулся и стал жить по-прежнему.

;)

Поскольку любовь не знает условий, ей ничего не нужно для выражения. Она ничего не просит взамен. Она ничего не забирает как плату. Поскольку она не знает ограничений, она не накладывает ограничений на другого. Она не имеет конца и длится вечно. Она не знает границ и препятствий. Поскольку она не знает потребности, она стремится не брать ничего, что не отдают добровольно. Она не стремится удерживать то, что не желает быть удержанным. Она не стремится давать то, что не принимается с радостью. И она свободна. Любовь — это то, что свободно, ибо свобода — сущность Бога, а любовь — это выраженный Бог. "Дружба с Богом" Н.Д. Уолш

Чтобы подружиться с Богом, все, что мне нужно сделать, - это подружиться с самим Собой.

"Дружба с Богом" Н.Д. Уолш

Тайный колодец

Случилось так, что некто ищущий встретил стоящего на пути, и тот сказал ему:
— Есть в горных пещерах потайной колодец. Пойди к нему и задай свой вопрос. Если ты спросишь искренне, колодец ответит.
И этот человек принялся искать. Трудно было найти колодец, но он сумел это. Склонившись над колодцем, он спросил: «Что такое жизнь?». Но в ответ было только эхо. Он повторил вопрос, повторил и колодец: «Что такое жизнь?». Но этот человек был искренним в своём намерении, и он продолжал. Три дня и три ночи он спрашивал снова и снова: «Что такое жизнь?», — а колодец только возвращал его голос. Но человек не уставал, он продолжал.

Если вы работаете с умом много дней, лет, ум не даёт вам ключ, он просто повторяет ваш голос. Но искренне жаждущий продолжает; он не устает.

Через три дня колодец понял, что этот человек искренний и не собирается уходить. И колодец сказал:
— Хорошо. Я скажу тебе, что такое жизнь. Спустись в ближайший город, войди в первые три лавки. Потом вернись и расскажи, что ты видел.
Человек удивился: «Какой же это ответ? Ну, хорошо, если так говорит колодец, это надо сделать».
Он спустился в город и зашёл в три первые лавки. Но вышел оттуда ещё более поражённый и смущённый. В первой лавке несколько человек возились с какими-то деталями из металла. Он зашёл в другую лавку — несколько человек изготавливали какие-то струны. В третьей лавке, куда он зашёл, были плотники, они мастерили что-то из дерева.
— И это жизнь?
Он вернулся к колодцу:
— Что ты имеешь в виду? Я был там, вот что я увидел, но в чём здесь смысл?
— Я показал тебе путь, — ответил колодец. — Ты пошёл по нему. Когда-нибудь ты увидишь смысл.
Ищущий разозлился:
— Обман! Чего я достиг, три дня непрестанно вопрошая колодец?
И, расстроенный, он отправился в путь.
После многих лет странствий он как-то проходил мимо одного сада. Была дивная лунная ночь — ночь полнолуния. Кто-то играл на цитре. Человек был восхищён, потрясён. Как притягиваемый магнитом, он вошёл в сад, не спрашивая разрешения. Подойдя, он встал перед музыкантом. Тот играл на цитре, погружённый в медитацию. Он сел и стал слушать. В лунном свете смотрел на играющего, на инструмент. Раньше такого инструмента он никогда не видел.
Внезапно человек понял, что те рабочие трудились над чем-то похожим. Это были части цитры.
Человек вскочил и принялся плясать. Музыкант очнулся, прервал игру. Но никто теперь не мог остановить танца ищущего.
— В чём дело? — спросил музыкант. — Что с тобой случилось?
— Я понял, — ответил тот. — В жизни есть всё. Нужно только новое сочетание. Я заходил в три лавки. Там было всё, но там не было цитры. Всё было отдельно. Нужен был порядок, а всё было в хаосе. И так везде: есть всё, что нужно. Не хватает только синтеза, только единства. И тогда из этого заструится такая дивная музыка.

У вас есть всё, что вам нужно. Бог никого не посылает нищим в этот мир. Каждый рождается императором, но живёт, как нищий, не зная как соединить всё в гармонию.
Ум должен стать слугой, сознание должно стать хозяином, и тогда инструмент готов, и тогда польётся дивная музыка. Прежде сделайте из своей жизни цитру, и тогда сумеете полностью устранить ум. Тогда вы оказываетесь вне круга рождений и смертей. Это и есть Бог.

http://letter.silvamoscow.ru

Бог безумен?

Вот, нашла у Дворкина:

“Ветвь Давида”

"В 1993 году мир узнал название дотоле никому неизвестного техасского городка Уэйко, где лидер секты адвентистского толка “Ветвь Давида” Дэвид Кореш (настоящее имя Вернон Уэйн Хауэлл) взорвал штаб-квартиру своей группы вместе с собой и со всеми своими последователями.

И в этой вышедшей из адвентизма секте была установлена диктатура лидера. И тут адепты мало ели и мало спали, отдавали всю свою собственность организации, работали на нее и принимали участие в бесконечных библейских занятиях, которые проводились “харизматическим” Дэвидом Корешем, провозгласившим себя последним пророком и мессией. Этот несостоявшийся рок-музыкант, в молодости мечтавший о звездной славе на эстраде, но так и не обретший признания в этой области, проповедовал неизбежный и скорый конец света. Ввиду приближающегося апокалипсиса Кореш объявил, что все женщины-члены секты начиная с самого раннего возраста являются его собственностью, вне зависимости оттого, чьи они были жены и дочери. Каждую ночь он выбирал себе новую подругу, иногда 10-12-летнего возраста.

И тут ранчо, на котором размещалась секта, охраняли вооруженные “воины Господа”, чтобы никто из братьев и сестер не поддался искушению и не отказался от своего спасения. Кое-кому все же удалось бежать, и в конце концов американские правоохранительные органы прибыли к ранчо и потребовали сдать незаконное оружие. В ответ раздалась стрельба. Несколько полицейских погибло. Началась регулярная осада сектантского центра, в конце концов приведшая к огненному апокалипсису для самих сектантов. Дэвид Кореш слишком долго пророчествовал о нем своим последователям, и пророчество должно было сбыться. Естественно, и этот несостоявшийся мессия не хотел уходить в одиночку. Когда пожар закончился, его обгоревший труп был извлечен из-под развалин. Вместе с ним в огне погибло около ста человек. Не менее 25 из них были детьми."

Коментарии будут?

с богом нельзя дружить. бог.

А как же: "...и создал Бог человека по образу и подобию своему"?

Так, Бог - не личность, Бог безумен (т.е. без разумного начала), Бог везде, понять что он есть такое нельзя. Таков он - ваш Бог?

Если же его нельзя постичь, вопрос - нужен ли он тогда?

А кому он всё таки нужен? Только таким как Девид Кореш, чтобы насиловать детей и жён своих прихожан, чтобы потом их сжеч!

Ещё из Дворкина:

“Народный храм”
В ноябре 1978 года весь мир был потрясен, узнав о страшном конце возглавлявшейся Джимом Джонсом секты “Народный храм”. На жутких кадрах, помещенных в ведущих средствах массовой информации, были запечатлены тела мужчин, женщин и детей, в неестественных позах лежащие на поляне посреди тропического леса. Мертвые тела. Всего 912 человек. Они уверовали в своего лидера и последовали за ним в джунгли Гайаны, где приступили к строительству идеального города, названного по имени руководителя секты Джонстауном, а затем подчинились его приказу совершить самоубийство, выпив яд, или по меньшей мере не слишком сопротивлялись, когда им стреляли в затылок. Мнения детей не спрашивал никто: младенцам раствор впрыскивали в рот пипетками. Дети постарше доверчиво выпивали поднесенный им матерями сладкий напиток в одноразовых бумажных стаканчиках. Выпивали, чтобы через несколько секунд забиться в конвульсиях от страшных болей, раздиравших их внутренности, а затем затихнуть навсегда.
Так мир воочию увидел исходящую от тоталитарных сект смертельную опасность. И до этого родители и близкие новообращенных членов новых религиозных движений жаловались на секты, “промывшие мозги” членам их семей и изменившие их до неузнаваемости. Уже появлялись публикации о криминальной деятельности ряда новых сект и о происходящих в них вопиющих нарушениях прав человека. Уже были проведены первые парламентские расследования деятельности той или иной секты, вызвавшей озабоченность общественности и правительства страны. Уже прозвучали первые судебные процессы, как развязанные сектами, так и инициированные против них.
Но все это было достаточно отвлеченно и могло быть воспринято с недоверием или скепсисом. Теперь мир воочию увидел, что секты убивают. Кадры жертв Джонстауна стоят в одном ряду с фотографиями из ГУЛАГа или Освенцима и со снимками “полей смерти” камбоджийского диктатора-убийцы Пол Пота.
Интересно, что отечественный агитпроп, интуитивно почувствовав родство секты “Народный храм” с советским коммунизмом, опубликовал ряд статей о “социалистической коммуне” прогрессивного деятеля Джима Джонса, которая, дескать, хотела эмигрировать в СССР, за что и была зверски умерщвлена агентами ЦРУ. Впрочем, о религиозно-сектантском характере марксизма-ленинизма писалось уже достаточно много.
Собственно, и Джим Джонс, использовавший в построении своей “истинно христианской” религиозной системы многие элементы марксизма вкупе с оккультными практиками и обрывками восточных религий и обещавший боготворившим его последователям своей секты рай на земле и вечное блаженство на небесах, не смог придумать ничего лучшего, чем тот же самый ГУЛАГ с хорошо знакомыми нам приметами.
Началось все в Миннеаполисе, а затем продолжилось в Сан-Франциско, где “евангелическую группу” Джонса очень полюбили разные либеральные протестанты за ее “социальную” направленность и обращенность к бедным и обездоленным слоям населения. Даже левое правительство города поначалу поддерживало “Народный храм” и назначало его лидера на ответственные социальные посты.
Лишь по прошествии нескольких лет наружу начали просачиваться слухи об установившемся в секте Джонса суровом контроле над верующими, о финансовых поборах, обожествлении лидера, жестоких наказаниях, сексуальном насилии и других нарушениях прав человека. Запахло скандалом, и Джонс объявил о новом, вдохновленном свыше решении — всем нужно покинуть этот растленный город и ехать в Латинскую Америку, в Гайану, где в прекрасном теплом климате, в девственных лесах, на свежем воздухе, вдали от грязи, разврата, расизма и социальной несправедливости американских городов истинные верующие построят себе рай на земле. Большая часть верующих, одурманенная и запуганная своим богоподобным лидером, последовала за ним.
К тому времени Джонс уже открыто провозгласил себя реинкарнацией Христа, Будды, пророка Баба (основателя бахаизма), Ленина и Самого Всемогущего Бога (естественно, Христа он считал не Богом, а великим социальным реформатором). На собраниях секты адепты, пританцовывая, хором распевали незамысловатые стишки, доводя себя до экстаза:
“Всемогущий Бог” начал с того, что обнес место строительства идеального города колючей проволокой и поставил по периметру вышки с вооруженными до зубов охранниками. Он называл их своим “ангелами” и предупреждал: “Если кто захочет покинуть земной рай, мои ангелы о нем позаботятся”. Теперь, среди непроходимых джунглей, в окружении вооруженных “ангелов”, он мог на все 100 % контролировать своих последователей.
Рабочий день под палящим тропическим солнцем и в удушающей влажности болотистой малярийной местности продолжался 12 часов под присмотром тех же охранников и под аккомпанемент истерических выкриков Джонса, в записи передававшихся по громкоговорителям. Жили люди в бараках на двух-трех этажных нарах. Женатые пары (если им позволялось жить вместе) отгораживались от других, завешиваясь одеялами. Кормили рисом с подливкой из бульонных кубиков и муки, а в особые дни добавляли немного бобов. Это при том, что на заграничных банковских счетах Джонса лежали десятки миллионов долларов, полученных им от последователей, которые обязаны были отдавать ему всю свою собственность, а затем бесплатно работали на него.
Сам Джим Джонс жил в отдельном домике, специально построенном для него, сладко ел, долго спал и занимался сексом с поставлявшимися для него членами секты — женщинами и мужчинами. К окончанию рабочего дня он, изрядно накачавшись алкоголем, выходил наружу и начинал молитвенное собрание, которое продолжалось до двух-трех часов ночи. Подъем для членов секты был с восходом солнца. Естественно, самого Джонса это не касалось.
За малейшее нарушение правил полагались жестокие наказания, зачастую включавшие в себя физические избиения и пытки. Не освобождались от истязаний даже дети, которых в качестве наказания, например, опускали в колодец, покуда они не начинали захлебываться. После завершения наказания полуживой человек должен был громко и долго выкрикивать, обращаясь к Джиму Джонсу: “Благодарю тебя, Отче!”
Все контакты с внешним миром строго контролировались. Переписка перлюстрировалась, а немногочисленных посетителей, если их вообще впускали в Джонстаун, ни на секунду не оставляли без сопровождения. И все же новости об истинном положении дел просочились наружу. Многие отказывались в них верить (вспомним, как долго Запад отказывался поверить в реальность сталинского ГУЛАГа). Но все же в конце концов в Джонстаун была направлена инспекционная группа из США, состоявшая из журналистов и адвокатов. Возглавлял ее конгрессмен Лео Райан.
Вначале членам группы очень понравилось увиденное. Чисто выметенные улицы, приветливые люди, наперебой уверяющие, что они очень довольны своей жизнью, скромный, но питательный обед (для такого случая Джонсу пришлось разориться на показательную кормежку), замечательный детский концерт и неподдельный энтузиазм всех встреченных людей. Конгрессмен Лео Райан просто негодовал на клеветников, написавших всякие ужасы о такой замечательной коммуне.
Лишь поздно ночью, когда он уже готовился ко сну, он нашел в своей хижине несколько записок, повествующих о подлинной жизни в Джонстауне. Еще несколько человек, пользуясь темнотой, проползли к нему в жилище и рассказали ему такое, от чего конгрессмен уже больше не смог заснуть. Утром он попросил Джонса построить людей. “Кто хочет со мной уехать? — спросил Лео Райан. — Не бойтесь, пока я тут, с вами ничего не случится”. Вперед шагнул один человек. За ним еще один и еще, и еще...
“Заберите нас отсюда, — просила целая толпа. — Мы не можем тут оставаться, мы погибнем, нас убьют”. Людей было гораздо больше, чем могло вместиться в два самолета Райана. Он отобрал самых больных, переписал имена остающихся и обещал вернуться за ними через день. Но и тех, кого отобрал конгрессмен, было слишком много для двух маленьких самолетов, находящихся в нескольких километрах от Джонстауна. Тем не менее все они направились ко взлетной полосе.
И туту Джонса сдали нервы. Забившись в истерике, он послал погоню за “предателями”. Самолеты еще не взлетели, Лео Райан рассаживал в них беженцев, стараясь поместить всех. Группа преследования немедленно открыла огонь. Райан и несколько журналистов были убиты, но летчики под шквальным огнем все же смогли поднять самолеты в воздух.
Джонс понял, что для него все кончено, и, созвав народ на главную площадь названного его именем поселения, объявил о последнем акте веры, который принесет всем спасение от наступающих агентов капитализма, расизма и мирового зла. Всем нужно выпить “эликсир жизни” и забыться сладким сном. “Умереть в революционном самоубийстве — значит жить вечно”, — проорал он сорванным голосом в громкоговоритель. Эта сцена репетировалась уже много раз: Джонс по тревоге созывал народ, разогревал их проповедью, призывал сохранить верность ему до конца и выпить предложенное. В стаканчики половником из большой кастрюли разливался растворимый сладкий напиток красного цвета “Кул Эйд”, и люди пили его, готовясь умереть. Потом Джонс объявлял, что это была лишь проверка, и все смирно расходились по своим баракам.
И на этот раз никто не знал, репетиция ли это. Люди выстроились в молчаливую очередь к кастрюле с напитком, у которой вооруженные охранники выдавали каждому подходившему по стаканчику. Лишь когда первые люди начали падать на землю и корчиться с криками от страшных болей — характерный признак действия цианистого калия, — все поняли, что репетиция наконец перешла в действительность. Если человек проявлял нерешительность, ему насильно впрыскивали яд шприцом в рот или стреляли в затылок. Лишь нескольким удалось спрятаться или убежать. Джонс и охранники были последними, покончившими с собой. По некоторым сведениям, Джонс пытался скрыться и был застрелен своим охранником.
Когда на следующий день к месту трагедии прибыл отряд морских пехотинцев, было уже поздно: над поляной, усеянной трупами, стоял сладковатый тошнотворный запах разлагавшихся тел... Патологоанатомы установили, что не менее 700 из 912 погибших были убиты и лишь остальные ушли из жизни “добровольно”. 276 жертв “Всемогущего Бога-Джонса были детьми. Многие из них так и не были опознаны и были похоронены в братской могиле.
Это был первый ставший широко известным в современном мире случай, продемонстрировавший смертоносность религиозного тоталитаризма. Первый, но, к сожалению, далеко не единственный...

ps. Абстрактно размышлять о боге - это, конечно, весело, но в действительности наличие бога в головах людей - это на самом деле очень страшно, это атавизм, уродующий разумность, здравый смысл, представления о гуманизме в человеке.

она дура или бот?

Будут. Дворкин-мракобес и РПЦшная шестерка:D

Рысень, афтор, конечно, мудак, но это не означает того, что тема - говно. Это не Дворкина выдумки, а то, что было на самом деле. Или тебе обидно, что он "наезжает" на Девида Кореша, Джона Джонсона, Порфирия Иванова и так далее?

Плюшевая задница, однако же здесь одни его сторонники, я одна в оппозиции. ;)

Дворкин участвовал в составлении знаменитого списка сект от РПЦ. В этот пресловутый список попали и мы-родноверы, в том числе община, к которой я имею отношение:D Желаю ему вместе с Кураевым и со товарищи, сотворив троеперстное знамение, уепацца ап стену. Что за и так далее? Я же говорю, рпцшный хрюсик мешает все и вся. Вы решили последовать его примеру? Что плохого можете сказать за Порфирия Иванова?( на Кореша и Джонсона мне прсто пох)

в твоем понимании да :)
и это не оскорбление, просто ты не видишь всей полноты картины мироздания...
как ты думаешь, если по определению Бог - это всё сущее и не сущее, все проявленное и не проявленное, Альфа и Омега... Жизнь, как процесс, безумна или нет? Ты, как часть жизни, безумна или нет? Может быть просто мы, своим скудным умишком отделенного от Бога Эго, не можем постичь всей полноты и красоты замысла?

ниче не понял...
а ты к чему это вообще?
намекаешь на то, что у нас тут какая-то секта?! :D
ну несмеши людей, пожалуйста...
мы просто делимся здесь своим пониманием и ощущением Мира, своим переживанием и осознанием процесса Жизни...
только и всего :)
а ты почему-то встаешь в "оппозицию" к тому, как мы проживаем свою жизнь...
заметь, никто из нас не говорит тебе как и куда тебе нужно идти :) как тебе жить, во что верить, а во что нет...

Кот, а собой можно дружить? ;) :)

Я верю в Богов. А они в меня;)

или дуработ, или ботадур...

А я верю в Себя в Боге и в Бога в Себе! ;)
Если Бога рассматривать как Процесс Жизни, сразу же всё становится на свои места... я думаю, никто не будет отрицать, что он находится в Процессе Жизни, живет в Боге... ;)

А давайте создадим свою дикую секту:D

Так! Мы разными словами говорим, но об одном и том же.

:D
да мне как-то фиалетово... :)
если человек не видит явного, это уже его проблема...

а вобще прикольно - выдумать что-то и потом встать в оппозицию к тому, что выдумал... /грандиозный опыт дает в познании Себя... :) /

Дикая дивизия была, слышал...
а Дикая секта - эт как?

:D :D http://i030.radikal.ru/0812/c8/4e622f2ff43e.jpg

:) ....................

Это как на картинке выше))))

так пол-мира нужно будет объединить тогда под этим флагом...
смагёшь?! ;) :)

я знаю где есть с десяток пейджеров.
:)

Ежли только с Божьей помощью:D ;)

Ветерка в нее возьмем?:D

я нидаганяю...
эт к чему, Кот?! :(

:D ...............

:D :D

http://www.youtube.com/watch?v=seDQBjSXWmI беседа о страхе

Иван и Сара.

Зашел Иван под вечер к Саре
О том, о сем поворковать;
Сыграл сначала на гитаре,
Потом давай к ней приставать.

«Иван, да как же это можно?
Ведь я Абрамова жена!»
«Дык, ведь и я женатый тоже,
Не ты семейная одна.

Послушай, Сара, вот пять тысяч
Тебе. Исполни мой каприз;
Пока Абрама нет в наличии,
Ты покажи мне хоть стриптиз…»

« Тебе таких деньжищ не жалко
Меня лишь ради? Ну, дела!»
И Сара, вовсе не весталка,
Тотчас разделась догола.

«Ну, получай, раз заслужила…
Но как теперь мне дальше жить?
Меня ты очень возбудила,
А значит – надо согрешить!

Есть у меня еще пятнадцать,
Бери! Замолим грех потом.»
Осталось Саре только сдаться,
Уж не жалея ни о чем...

Пришел домой Абрам рогатый,
Сел на диван совсем без сил.
Спросил: «Иван мою зарплату
Тебе сегодня приносил?»

у меня дома программка есть, я тебе ее вместе с музыкой завтра принесу ;)
а сайт вроде не этот был указан?! вроде вот этот - www.theManifest-station.com
кстати в воздухе так и витает тема совместного просмотра интересных фильмов...

ну вот.. а ты гваришь евреи... :D

:D :D
Ша Израиль!

:D :D :D

"Любовь о которой молчат", "Морской круиз", "Горбатая гора"...

А в самом деле? Под знаменем веры в бога совершалось (и будет еще совершаться) очень много преступлений против человечества. А неверие в бога - только гуманизирует общество. Попробуете опровергнуть?

отличительный знак
как же секту собирать то?

Ишь какая прыткая. Попробуй сначала доказать свое утверждение, а не лепи горбатого.))

С какого перепугу кто-то должен опровергать всякую благоглупость, которую тебя угораздит сморозить? ;)

Я утверждаю, что выделенное красным - чушь собачья.

А ты изволь обосновать и доказать свое голословное утверждение.

Итак, доказывай. Я - весь внимание. Слушаю. )

Так!:) Хотя я уже приготовил контраргументы-"пилюли" для барышни-подождем-с

не мучте тетку, изверги. :)

Дим, не факт, что это барышня:D

тетка - не барышня.

Есть инфа, что это бот мужика, я это имел ввиду.

Правительство ФРГ в школах распространяет листочки следующего содержания:
"17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.

2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твой новые друзья говорят: - Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.

7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.

8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.

10. Ты должен немедленно стать членом группы

11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений

12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию

13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.

14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...

15 Очень сложно остаться од ному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.

16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.

17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!"


Я насчитала 10.

ну да... достаточно вспомнить годы революции, гражданской войны, 37 год и т.д.

Ветерок, ты меня извини, но ты похоже не понимаешь про какого Бога мы говорим...
Мы говорим про Бога не отделенного от нас, от тебя, от меня, от него, от нее... Мы говорим про то, что в каждом человеке Бог, частица Бога...

Предлагаю запретить врачей и упразднить медицину, камрад:mad: Ведь бывают же медицинские ошибки:D :D
*пьет пиво, готовицца к дальнейшим отжигам Ветерка*

Лучше запретить Ветерка:mad: :D

парни вы, не поверите, я один раз с Кураевым на эту тему общался /на форуме канешна :)/ - ну один в один про секты, и самое прикольное он говорил о том, что только он знает правильный путь ;) ...

че хочу сказать - человек, не важно, дама это или мен, хочет в первую очередь доказать своему собственному эго, что оно /эго/ большое и важное... а наши с вами мнения на этот счет, наши с вами переживания и проживания своих жизней, для него лишь ступеньки, которые он использует для поднятия своего ЭГО на вершину славы... /ИМХО

Ветерок, если я не прав, разубеди меня в этом ;)

добавлю еще одно - не будь этой темы, не будь нас здесь, не уделяй мы столько своей энергии тебе - тебя бы здесь и не было вовсе...
кстати, недавно, я тему выкладывал про интернет вампиризм... задумайся ;)

Злодей:D

Што с на улице дождь с?
Нет с, ветер с!...
:D

От скотов нас Дарвин хочет
До людской возвесть средины —
Нигилисты же хлопочут,
Чтоб мы сделались скотины.

Грязны, неучи, бесстыдны,
Самомнительны и едки,
Эти люди, очевидно,
Норовят в свои же предки.(с) А. Толстой:D :D :D

Ты чей, животное?

Ну, если публика просит, отмочу очередной отжиг:
Вера в Бога (без разницы - отделенного или живущего в нас) подразумевает главенство любви к Богу над любовью к человеку (с его страстями и эгоизмом). И из любви к Богу крестоносцы уничтожали нехристиан, исламисты вырезают неверных, сектанты сжигают сами себя. Вера уродует разум.
Только отойдя от идеи бога можно понять ценность человеческой жизни, невечной и бездушной, и оттого очень хрупкой.

- никогда не принимай чей-то ответ как свой собственный, никогда не отказывайся от того, кто ты есть, и никогда не переставай исследовать, кем бы ты мог стать, если бы перешел на следующий уровень. Для этого нужна смелость.
Н.Уолш "Дружба с Богом"

;)

Сударыня, а можно с вами посидеть за чашечкой кофе, например?:o ;)

Ликбез для некоторых... :)

http://www.humanitysteam.ru/news.php?readmore=6 весь текст здесь, ниже небольшая выдержка

В мире принято считать, что мы должны быть людьми Бога боящимися, скорее, чем людьми, Бога любящими. Мы в Команде Человечества видим Бога, который не отделён от чего-либо, который любит нас безусловно, который является нашим лучшим другом, который поддерживает нас и придаёт силы, который всегда отвечает на все наши молитвы.

Стив Фарелл Всемирный Координирующий Директор Команды Человечества

ДВИЖЕНИЕ ЗА ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА ДУШИ

Есть другая сторона мира, который всё больше и больше строится в боевой порядок как при партизанской борьбе. Люди организуются, для того чтобы работать вместе, чтобы создать счастливое завтра. Вместе мы поднимаемся над длительным недоверием, ненавистью, насилием и убийствами и создаём справедливое общество и радостную, гармоничную цивилизацию, которая провозглашает лишь мир во всём мире.

КОМАНДА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Мы Команда Человечества, активное, скоординированное движение здесь, в этой стране, и во всём мире. Будучи названной «движением за гражданские права души», мы стремимся привести всех нас, как созданий Бога, в единение с нашим внутренним духом, который содержит нашу внутреннюю истину и знание. Мы стремимся донести и внедрить убеждение, что мы все одно, одно с Богом и одно с жизнью в разделённом глобальном состоянии бытия, для того, чтобы поведение человечества смогло измениться, отражая это понимание. Бог, в нашем понимании, является безусловно любящим. Он не судит, не осуждает, не наказывает. Каждый из нас может развить личные взаимоотношения с Богом. Мы можем освободить наши души от разделяющих нас догм и понять, что самые глубокие духовные истины универсальны и находятся в сердцах и разуме каждого из нас, если мы находим их там. Когда мы концентрируемся на этих истинах, наше поведение меняет мир.

мне, дак, очень импонирует это движение... и если мне с кем-то по пути, я буду очень рад! ;) :)

водка - не коньяк.
правда правда...
:)

маленькая ты моя!!!
да кто ж тебе сказал, что твоя жизнь никчемная, невечная, бездушная, бессмысленная???!!!
просто приди к Себе, пойми Себя, полюби Себя...
посмотри в зеркало и скажи "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!!!" и поверь в СЕБЯ!

Приезжай в Нефтекамск, посидим... ;)

Я люблю себя. Я люблю людей. Я не верю в душу и в бога.

У ДУШИ ЕСТЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА? ДУША - ГРАЖДАНИН!:D:D:D

Идея о справедливом устройстве - фикция, утопия, которая ещё долго будет довлеть над умами. Мир ни в коем случае не справедлив!

вот ведь - здесь призываешь, а там говоришь не секта. Секта Грабового.

А Вы в Уфе не бываете?;)

Слабенько, слабенько, знаете ли. На троечку с минусом какое-то бормотание, невнятное совершенно бормотание, да-с. Не убеждает. :D
ПОДУЧИТЕ МАТЧАСТЬ И ПРИХОДИТЕ ОСЕНЬЮ.
В следующий раз вам надо будет ответить, чем одна "любовь", в вашем понимании, отличается от другой "любви". Я вижу, у вас их несколько видов, несколько разновидностей. А это, знаете ли, странно, странно и весьма!

Общество становится гуманным только с осознанием страха перед тотальным уничтожением. Смягчение людских нравов очень чётко коррелирует с изобретением новых видов оружия. Ядерное оружие сделало невозможным начало третьей мировой войны, в разы изменив ценности эпохи. Вторым фактором гуманизации общества является повышение комфортности жизни. Тот кто сыт, одет, имеет свой угол и способен занят своё время развлечениями, вряд ли будет забивать голову деструктивными идеями. Третий фактор - информационная насыщенность и прозрачность социума. В мире, где мгновенно можно найти информацию о любом человеке, преступления становятся невозможными.
Вера не имеет отношения к гуманности. И не неверие гуманизирует общество, а наличие знаний о самом обществе. Именно знания являются общим трендом и для неверия и для гуманизма. Наравне с ростом атеизма общество становится более терпимее. Но одно не является причиной другого - это два параллельных направления с одним вектором в мир совершенного будущего. В Мой мир.

Прочитала и холодок пробежал по спине. И почему я ничего не могу тебе возразить?

:) улыбнуло...

[quote=Нежный ветерок;3836366] Мир ни в коем случае не справедлив![quote]
:)

Стакан соевого соуса

Это случилось в дзэнском храме в Японии. Однажды утром произошло очень большое землетрясение. Половина храма рухнула. Священник, претендовавший на то, что он настоящий человек дзэн, немедленно собрал своих учеников и сказал:
— Посмотрите. Теперь вы должны увидеть, что представляет собой настоящее качество человека дзэн. Произошло землетрясение, но во мне ни на йоту не было страха. Я оставался таким, как будто ничего не происходило. И это ещё не всё. Вы, должно быть, видели, как после окончания землетрясения я пошёл на кухню, поскольку испытывал жажду, и выпил большой стакан воды. Вы видели, что мои руки даже не дрожали, когда я держал стакан?
Один ученик улыбнулся. Священник почувствовал раздражение и сказал:
— Почему ты смеёшься?
— Ваше преподобие, то был не стакан воды. То, что вы выпили, был большой стакан соевого соуса!
Когда вы хотите пустить пыль в глаза, реальность, так или иначе, просочится наружу.

;)

http://letter.silvamoscow.ru

:D..............

1.Чтобы направить меня, неразумного, к Истине,
Господь на моём пути поместил указатели:
Удовольствие. Радость. Веселие. Смех.
2. - Это мне угодно, -
Говорит Он, когда я смеюсь, -
Ты поступил правильно.
Твоя радость - это моя радость.
Твоё веселье - это моё веселье.
3.Но есть знаки и на неверном пути:
Тревога. Боль. Стыд. Страх.
4.И идут по этому пути люди
С тёмными от серьёзности лицами.
5.Сказано:
Именно с серьёзным лицом и сделаны
Все величайшие глупости в мире.
6.В жизни нет ничего такого
Над чем невозможно смеяться.
Ничего.
7.Увы. Не со всеми.
8.Господи.
Дай мне силы смеяться.
Смеяться даже тогда,
Когда хочется плакать.
9.Я буду смеяться,
И мне станет весело.
Мне станет весело,
И я буду смеяться. (А.Деркач)

Насчет Бога.
Священные писания – единственное руководство для постижения метафизического и запредельного. Остальные писания не являются авторитетными из-за ограниченности написавших их индивидуумов, отсутствия надёжных способов, с помощью которых можно было бы проверить их точность и правильность, и постоянных неудач тех попыток объяснения творения, в которых игнорируется Бог. У вселенной должен быть Творец, и Он должен быть разумным принципом, но Он не может быть чем-либо известным из-за необъятности творения. Его власть – за пределами всякого понимания, и она описывается в священных писаниях, чей авторитет неопровержим. В них говорится о едином Творце, Господе, который существовал до творения, будучи самоцельным. Он создал вселенную посредством Своего собственного могущества. Эта вселенная, во всей своей полноте и всех её деталях, – лишь картина на экране Его Высшей Сущности, подобно миру сновидений на экране индивидуального сознания. Индивидуум охватывает своё собственное творение своим эго ("я"); подобным образом и Господь играет со вселенной. Так же, как видящую сновидение личность нельзя путать со сновидением, так же и Господа нельзя путать с творением. Подобно тому, как человек живёт и после того, как его сон завершился, так же и Господь существует и после растворения Его творения. Подобно тому, как ты всегда пребываешь как чистое сознание, отличное от тела и т.д., так же и Господь – неограниченное сознание, отличное от вселенной и т.д. Разве, в конце концов, всё это не является всего лишь картиной, нарисованной Им на Своей собственной Сущности? Как это единственное в своём роде творение может быть отличным от Него? Воистину нет ничего, кроме сознания. Назови Мне любое место, где бы не было сознания; нет такого места, которое было бы за пределами сознания. Разве может кто-то так или иначе доказать, что что-либо находится за пределами сознания? Невозможно избежать сознания.

Текст ТРИПУРА-РАХАСЬЯ
http://oko-project.ru/library/018.htm

Надежда — дверь к вере,
вера — дверь к знанию,
познание — дверь к творчеству,
творчество — дверь к опыту.
Опыт — дверь к самовыражению,
самовыражение — дверь к становлению,
становление — действующая сила всей Жизни и единственная функция Бога.

На что надеешься, в то рано или поздно поверишь;
во что поверишь, то рано или поздно будешь знать;
что знаешь, то рано или поздно сотворишь;
что сотворишь, то рано или поздно познаешь на опыте;
что познаешь на опыте, то рано или поздно выразишь;
что выразишь, тем рано или поздно станешь.

http://humanitysteam.ru/forum/viewth...&thread_id=286

какая-то ерунда.
надежда - дверь к пониманию, а отюдь не к вере.
остальное не стал читать. хватило.

Обещал в течение двух дней дать коммент к фильму "Влюбись в меня, если осмелишься"... Выполняю!
Во-первых - спасибо большое за фильм! Понравился. Такой фильм, на мой взгляд, можно держать в домашней фильмотеке... Чем-то он мне очень сильно напомнил "Ванильное небо", видимо характером персонажей... Кстати, очень многое в отношениях героев фильма взято из жизни... С удовольствием посмотрю еще раз, только нужно чуть выдержать впечатления внутри себя, а потом еще раз пересмотреть...

:D ну Кот, ты как всегда...
если ты надеешься на что-то, ты что в этом случае понимаешь?
может быть как раз-таки, если ты надеешься на что-то, ты начинаешь в это верить?

прочитай, медленно, семь раз, что я написал.

не ПОНИМАНИЕ , а ДВЕРЬ!!!

подумай почему так и зачем.
;)

Кот, а понимание бывает без доверия?

да. бывает.

"Надежда - самообман, но это всё, что у нас есть;
Она ходит по рукам, продавая свою честь.
Эта лживая тварь пыль пускает в глаза,
Исчезая в тот момент, когда она так нужна.
Она будет уходить и возвращаться много раз,
Всегда держа на расстояньи заветный алмаз.
Я без надежды убит, тоской навылет прострелен,
Потому, что я надеялся, а не был уверен." (Дельфин)

С удовольствием еще спою с тобой что-нить доброе, автор. Спасибо за позитив.
Тьмок

=)

каким образом?

Взаимно!!! ;)

УРОК ОСУЖДЕНИЯ
Когда вы судите, когда вы рассматриваете любого человека,
отношение или систему как зло, вы поощряете зло во всех
людях, отношениях и системах.
Задумайтесь на мгновение об огромной реке осуждения и
праведного проклятия, которое течет со многих пульпитов. Что
завершает все эти проклятия? Вся их праведность заключается
в разделении нас во имя священных мифов о том, как быть
праведным, постоянно быть свидетелем нашего коллективного
зла. А что если вы обнаруживаете какое-то нездоровое, циничное,
отвратительное коллективное зло в организации, к которой
вы принадлежите? Должны ли вы подняться и осудить тех,
кто узаконил такое зло? Должны ли вы избегать их или удалиться
от них, чтобы найти покой вдали от зла? Но этими самыми
актами осуждения и избегания вы становитесь частью зла, которое
вы будете осуждать или избегать.
Если вы можете заглянуть за пределы ваших собственных,
детских «злых» поступков, снова и снова объять свою собственную
настоящую природу, вы сможете заглянуть за пределы тех
же самых детских поступков в других и добраться до их истинной
природы. Вы сможете понять бесполезность осуждения, вы
сможете остановить увековечивающееся зло во имя праведности,
и вы найдете совершенство в каждом, везде. Вы учитесь
любить совершенно, и этой совершенной любовью ваш разум
движется за пределы добра и зла, в гармонии с собой и со всей
жизнью. Таким образом может быть преодолено зло, а на землю
принесен мир.
(Вульф Вернон)

большой брат, неужели ты читал всех этих авторов, которых так обильно цитируешь? если да, то мне остается только поразиться твоей начитанности.

Вы забыли деверь, :D

Уау...да с ним вера, доверие увиличивается в разы, да и двери деверями открываются:D