PDA

Просмотр полной версии : Обрезание - гигиена или идентификация?


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Большой Г
07-02-2008, 23:04
Вчера ходили в гости к подруге жены на смотрины двухмесячного сына.
Мужа не было дома и Нюрка выплеснула на нас свое горе.
Муж требует сделать малышу обрезание, а она категорически против.
Муж утверждает, что это общепризнанная практика гигиены, а Нюрка боится что он таким образом хочет посвятить сына в мусульмане.
Мы посоветовали ей сказать мужу, что у мусульман обрезание мальчиков производят в возрасте от восьми до десяти лет, это только евреи традиционно делают обрезание на восьмой день от рождения.
А восемь лет - это уже сознательный возраст, когда подросший сын сам будет решать - обрезать или нет?

Она самая...
07-02-2008, 23:08
Будет сын, 100% будем делать обрезание! В первую очередь в целях гигиены

Dobry
07-02-2008, 23:12
всегда говорил и говорю
не берите русских жен если не можете с ними справится
слюньтяи

мой друг грузовик
07-02-2008, 23:13
хохлушек надо в жены брать имхо

manhatan
07-02-2008, 23:18
автор мудак, в 8 лет ацкая боль!
сознательный возраст у мусульман это 12 лет или 14 лет непомню поправьте
обрезают с детсва! ибо гигиена и ноу молочница у подруг

manhatan
07-02-2008, 23:21
да, радом с ними извращенные немки отдыхают

Большой Г
07-02-2008, 23:31
Насчет гигиены - это просто письку чаще надо мыть, без разницы - обрезан ты или нет, и не будет молочницы у подруг.
Вопрос в другом - правомерно ли делать ребенку обрезание из-за традиции. Ведь это его тело, пусть решает сам, когда подрастет!

Gepard
07-02-2008, 23:33
А зачем убирать то, что должно быть? И о какой гигиене идёт речь, мыть надо чаще, а оттого что кусок кожи отфигарят он чище не станет. Глупости это всё

Smart
07-02-2008, 23:34
Мне в 6 лет обрезание делали.Чем раньше,тем лучше.

Gepard
07-02-2008, 23:34
опередил :D

Smart
07-02-2008, 23:36
По мусульманским традициям это принято.Но дело это добровольное

cubbota
07-02-2008, 23:36
У мусульман делать обрезание по сунне надо на 7, 14 или 21 день. Своим двум сыновьям делал когда им было около двух месяцев. Плакали тока во время процедуры. После процедуры они (младенцы) как правило спят, а после они ведут себя как обычно, как будто ничего и небыло. Заживает у младенцев очень быстро как правило 5-7 дней. Врачи не рекоминдуют делать детям в возрасте от 1 года до 7 лет, так как сильно боятся. Человек (профессиональный хирург и онколог) сделавший моему старшему 2-ух месячному сыну обрезание на дому в тот же день делал обрезание моим двум племянникам. Так вот один из них которому 8 месяцев после обрезания вел себя как обычный ребенок. А другой которому было 1 год и 4 месяца в течении целого дня плакал и боялся справить малую нужду.

Gepard
07-02-2008, 23:39
Я понимаю, что традиция об этом и стоит вести речь, а не аргументировать гигиеной и прочей лабудой

La Vida
07-02-2008, 23:45
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=55482

ПРОСТО СТАС.
07-02-2008, 23:50
А что такое молочница?.. Тётка с бидоном молока?

На всякий случай: не обрезан..

RaMiL
07-02-2008, 23:59
обрезан... и не жужжу.

ЗЫ Если евреи делают - значит стоящая штука.

Большой Г
08-02-2008, 00:04
Тенденция понятна:
кто выступает против обрезания - сам не обрезан!
кто склоняет других к обрезанию - обрезан!

Хотелось бы услышать мнение другой стороны:
девчушки, что лучше: в шубке или без?

TIMID
08-02-2008, 00:07
делать сыну обрезание или нет...решать должен только отец..мать не должна вмешиваться...у детишек все очень быстро заживает, меньше недели...

toledo
08-02-2008, 00:10
в сша повсеместно распространенная процедура
именно из соображений гигиены, снижает вероятность рака, исключается возможность порвать уздечку (слышал что очень херово это дело)

TIMID
08-02-2008, 00:13
знакомый уролог обрезался в 28 лет..довольный.Буквально 2 недели назад 2 чела обрезание сделали..пока молчат..заживает у них все...а женилкой еще месяц пользоваться нельзя

ПРОСТО СТАС.
08-02-2008, 00:25
У меня масса друзей и знакомых, которые не делали обрезание, но тем не менее тоже не жалуются на жизнь..

TIMID
08-02-2008, 00:28
это понятно..я к тому, что ему было с чем сравнивать...

ПРОСТО СТАС.
08-02-2008, 00:32
А обрезанным младенцам будет с чем сравнивать?..
В жизни так бывает. Кому-то брюнетки нравятся, а кто-то по блондинкам воздыхает. Кому море, а кому и небо.. Разве не так?

Gepard
08-02-2008, 00:57
почему это не счем сравнивать, каждый нелбрезаный может войти в роль обрезаного, а вот наоборот не суждено.

Dr.ON
08-02-2008, 01:00
из-за какой-то фигни проблему сделали...
соблюдаешь традицию - обрезай...
считаешь, что это гигиеничнее - обрезай...
нравиться обрезать - обрезай...
Если нет – не обрезай...
Если бы было что-то действительно ненормальное, действительно способное помешать ребёнку в развитии, было бы понятно...
А так - фуфловая проблема.

ПРОСТО СТАС.
08-02-2008, 01:04
Дрон, ты где на фарите видел решение глобальных проблем?..Если только активно наступающий асексуализм - проблема..;)

Dr.ON
08-02-2008, 01:13
может тут? ))
или тут?
а на ково он наступает?!
и куда бежать, если чо (вариант "бежать на обрезание" не предлагать)

Majneta
08-02-2008, 01:21
отрежте весь хер..

что дано не надо убирать...

Нахалк@666
08-02-2008, 01:26
Покажите мне обрезанный?? :rolleyes: :D

Dr.ON
08-02-2008, 01:27
что-то новое в медицине?
может про фимоз слышал что-нибудь?

Dr.ON
08-02-2008, 01:28
Экскурсия к памятнику Салавата Юлаева пока бесплатная, не считая проезда до Т.Ц.
Точнее к коню С.Ю.
А если денег на маршрутку жаль, то просвещайся

TOLSTOPUZIK
08-02-2008, 01:29
Делать однозначно!
Ибо во-первых гигиена,а во вторых ибаццо дольше можешь,потому что чувстительность головки понижаеться....

qezaw
08-02-2008, 01:33
обрезай
и головку среж
ибаца в 100 раз дольше будет

Нахалк@666
08-02-2008, 01:33
Вииидела, виидела:D :D Не думала, что коням тож обрезание делают!

Dr.ON
08-02-2008, 01:38
есть у меня подозрения, что автор сего конеанаболизма © свои потаёные комплексы реализовал... собственное либидо, так сказать, причесал ))

Нахалк@666
08-02-2008, 01:58
Он бы небыл так катигоричен в этом вопросе мне кажется.

oktclub.ru
08-02-2008, 02:02
На сколько знаю. девушки говорят что люди с обрезаной плотью пениса занимаются сексем дольше. так как член менее чувствительный

Нахалк@666
08-02-2008, 02:07
но это не показатель удовлетворенности!
Мне порой и 7 минут хватает! :rolleyes:

[vk]Alex
08-02-2008, 05:50
а зачем это надо?
и в чем гигиена то?

я слышал, что есть типа паталогии, что не открывается головка, и поэтому делают УЖЕ специально обрезание, наверное изревля, чтобы избежать этого стали делать обрезание всем. или я не прав? поправте

ЭЛИНКА_СОЛНЦК
08-02-2008, 08:48
1.При чем тут уздечка? она кажется никаким боком и никаким припеком при обрезании не убирается
2. обрезание имхо- дело лично каждого человека, но еси уж родители сделали-значит таг оно и надо
3. обрезание помоему никоим образом не влияет на продолжительность полового акта

TUPAC
08-02-2008, 10:21
своему сыну я сделаю обязательно.
считаю так и гигиенично и эсетично.

hustler
08-02-2008, 10:47
Prichem tut gigiena, mozhet togda i devchenkom guby pootrezat' tam esli chasto ne myt' tozhe mnogo chego nakaplivaetsja esli ty ne beduin vo vremja Mohameda to gigiena ne aktual'na
v USA nachali obrezat' chtob ne drochili vo vsem vinovat Kelloggs i tupye barany pindosy i eshe tam evreev dohera. Spasibo Kelloggs shas pindosy vse eshe tupye da eshe i obrezanye hehe

айдар 8484
08-02-2008, 10:49
Чаще мыть надо говоришь? а ты в казарме поживи месяц, и поймешь что это очень проблематично.
иногда небывает возможности............

hustler
08-02-2008, 10:50
A naschet gigieny kto tam obrezanie ljubit, vy eshe i zuby sebe togda povydergivajte chtob ne gnili, budet pis'ka"chistaja" i zuby ne gnivshie, po chistote pochti svjatoj

айдар 8484
08-02-2008, 11:01
а потом отварачиваешься к стенке и тихо засыпаешь?:D

Vidana
08-02-2008, 11:08
Совершенно с вами согласна;)
....ух, терпеть немогу обрезанный мужиков - один раз видела в сауне, и то страшно стало:mad:

Vidana
08-02-2008, 11:11
в универ надо поступать, а не по казармам шляться

ragnareg
08-02-2008, 11:16
а у вас "кумганчиков" не было что ли?

sarles
08-02-2008, 11:18
http://www.trud.ru/trud.php?id=200301200091103


Однако далеко не все врачи склонны преувеличивать медицинское значение обрезания. По официальным данным, не менее 230 мальчиков ежегодно умирают от занесенной инфекции или ошибок во время операции. Как правило, циркумцизия проводится без анестезии, что может впоследствии сделать ребенка более чувствительным к любому виду боли.
Классическим примером стал случай, когда во время операции хирург повредил мальчику половой член. Родителям был предложен выбор - или мальчик навсегда останется без "мужского достоинства", или станет почти "настоящей" девочкой. Родители выбрали второй вариант и поспешили в магазин за куклой Барби. Девочка росла нормально, и несчастный случай стал рассматриваться как удачный пример смены пола и доказательства позиции психологов, утверждавших, что определение ребенка со своим полом происходит только под влиянием окружающей среды. Однако гены взяли свое - став взрослой, мнимая девочка потребовала вернуть ей мужское имя и половой член.
......


Что и говорить, о женском обрезании в Европе известно намного меньше, чем о мужском. А вот у африканок или австралийских аборигенов подобный обряд не вызывает ни малейшего удивления.

Так, в Сьерра-Леоне одно из местных племен производит торжественный ритуальный обряд захоронения клиторов, отрезанных у юных девиц. Причем на обряде присутствует все племя и совершается он в полнолуние.

У австралийских аборигенов девочка подвергается обрезанию сразу с приходом менструации. Каменным ножом делают разрез от влагалища до клитора, после чего старейшины по очереди совершают с ней половой акт. Женщина без клитора считается здесь более сексуально привлекательной.

Вместе с африканскими ритмами мода на женское обрезание достигла Америки. Немало представительниц прекрасного пола решилось на частичное иссекновение клитора, поверив убеждениям некоторых шарлатанов, утверждавших, что эта процедура увеличит способность испытывать оргазм.

Однако специалисты очень скептично относятся к подобному способу увеличения сексуального потенциала. Сексуальная зрелость женщины, по мнению врачей-сексологов, определяется половым влечением и способностью испытывать оргазм. Даже полное удаление клитора мало отражается на сексуальности, так как у взрослой, сексуально зрелой женщины уже выработался определенный стереотип, способ поведения и реагирования на сексуальные раздражители.
Учитывая, что, пожалуй, только азиатский грипп и китайский ширпотреб приходят в Россию с востока, а все прочие модные поветрия наведываются к нам обычно через западные границы, можно предположить, что и мода на женское обрезание вскоре достигнет берегов Москвы-реки. Дорогие дамы, прежде чем решиться на этот шаг, вспомните житейскую мудрость старых врачей: лучшая операция - та, которую не делают...

radmir
08-02-2008, 11:19
циркумцизия нужное дело!

Absolute
08-02-2008, 11:29
Гигиена - это если мыть.
Обрезание - это совсем другое.

Dr.ON
08-02-2008, 12:04
а другую девочку тоже полечили врачи, а потом пришлось ручонку ампутировать... тоже классический случай?
Будем продолжать случаями обмениваться? у тебя ещё 230 мальчиков есть, наверно это ещё без учёта африканских племён... Я тоже поищу про кривые руки эскулапов... Вот тема, ага...

mmmlll
08-02-2008, 12:09
вся гигиена сводится к тому что мытсмя надо чаще... .. если обрезают из за гигиены, тогда и бошку себе отрубите чтоб ее не мыть .. и гигиена и запаха из орта нет ни кариеса, стричся не надо, головные уборы не нужны...

frim3n
08-02-2008, 12:15
За его тело до 14 лет отвечают родители!

Absolute
08-02-2008, 12:16
Решать это должен не отец, а сын.

Взгляды какие-то доисторические...

kiver
08-02-2008, 12:17
ещё уши отрезать надо - там скапливается сера и может вызвать глухоту, и нос - там сопли.
ну и побрить налысо - голову помыть как умыться, не будет вшей.
и что за требование мыться? это не наш метод :D

Absolute
08-02-2008, 12:17
Эти данные опровергли.

А порвать - можно и ухо порвать и череп проломить, чего теперь голову отрезать во избежание? :)

дочь Монро и Кеннеди
08-02-2008, 12:17
необрезанный прикольнее ..гы

дочь Монро и Кеннеди
08-02-2008, 12:18
лол :D :D
да и вобще..человек ходящая бацилка...

Absolute
08-02-2008, 12:19
Вот только 14 лет ему потом будет, а тело останется таким, как родители нарешали...

Absolute
08-02-2008, 12:20
Да. Но Себе!
А не решать за другого человека (в данном случае, за ребенка).

0010
08-02-2008, 12:24
Давать советы - неблагодарное дело.
Тем более неэтично давать советы жене, в отсутствие мужа -
таким образом Вы ослабляете чужую семью.
Кроме того, Вы дали ей ложную информацию - мусульмане обрезают раньше.
"Нюрка" не против обрезания, "она боится, что муж мусульманин"? - это проблема "Нюрки".
Восемь лет - не сознательный возраст, ребёнок не может принимать решения в таком возрасте.

frim3n
08-02-2008, 12:26
Обрезать надо чисто под корень, выростит и на тебе никоего оргазму, хотения женщины, или не обрезать бусть будучи КАЗАНОВОЙ наслажнается половой жизенью. Люблю когда в таких мероприятиях у меня появляется чито тупь! Знаю точно глава всему - гордость нации! Предпочитаю дела в чём мать родила, тело свыше дано, а обрезание это как татуировка, тело чистое дано, вы же его пачкать хотите, только татушку можно стереть, а пипирку токо до конца отрезать.
Кстате многие жалуются из-за того что они обрезаны их "обрезками" кликают.

kiver
08-02-2008, 12:29
это насколько должно там огрубеть, что бы открытую головку о трусы тёрло и при этом комфортно было ходить? ужос!

mmmlll
08-02-2008, 12:31
там такое все маленькое наверное что и до трусов недостает :)

frim3n
08-02-2008, 12:33
:) Ты тоже смысл жизни знаешь значеть :D .

kiver
08-02-2008, 12:34
эй вы обрезанные, а можете ли вы залупить? :D :D

G.A.
08-02-2008, 12:37
ТеМа такая кульная, :D

Dr.ON
08-02-2008, 12:50
так может это... типа родил ребёнка и на улицу... вот исполнится ему 14 лет, тогда пусть сам и решает, в какой больнице и у кого ему лечиться, в какую школу идти и на каком языке разговаривать и в чьих богов верить иль не верить.
А то, понимаишь ли, с сосункового возраста какие-то врачи над ним, всё иголки втыкают в его беззащитное тельце... всё прививают, зачем-то... что, он растение штоли? он же личность!
И родители на каком основании пичкают его невкусной едой?!

.YoungDonny.
08-02-2008, 12:55
обрезание такая же глупость как сделать пирсинг младенцу. типа как туннели ему так захерачить в 2 месяца, потому что предки тоже на этом деле тронутые

sarles
08-02-2008, 14:27
Если данная девочка была совершенна здорова, а её попытались "полечить" и в результате оттяпали руку - да, это будет аналогия. У ребёнка и так будет в жизни много рисков, так зачем создавать ещё один.

зы. Надобность в обрезании родилась в жарких странах, очевидно, в целях гигиены. Не случайно оно есть и у евреев и арабов. У северных варваров такой необходимости не возникло, так и незачем оно.
Военные советники в Египте рассказывали, что в тамошнем климате и зад и перед нужно мыть как можно чаще, иначе пипец настанет.

bizon126
08-02-2008, 17:23
:D то есть в нашем климате, по-вашему, можно и не мыть???

Dr.ON
08-02-2008, 17:33
Христианство и Ислам тоже "родились в жарких странах"... Однако

Нахалк@666
08-02-2008, 18:20
Конечно......НЕТ!
Я требую продолжения!;) :D
Ваще умная!
Кого ты будешь с 23 февраля поздравлять?

sarles
08-02-2008, 18:27
Это почему ты так решил?:D

!SiPaiLoVo EPt@!
08-02-2008, 18:34
Под корень Ебаште!:D

Кулебякин
23-04-2008, 23:10
Противление Богу свойственно идеалистическому атеизму в иудаизме и христианстве. Они одинаково подразумевают, не оглашая: человек создан Богом и рождается в богопротивном виде. Отсюда для приведения человека в “божеский вид” в иудаизме предписано на восьмой день обрезание. Вследствие него нарушается нормальная физиология мужского организма и нервной системы прежде всего: структуры головного мозга с первых дней жизни ребёнка постоянно забиты обработкой информации, поступающей с рецепторов головки полового члена. В нормальной же физиологии такая связь (коммутация): “рецепторы — многофункциональные структуры мозга” — всего лишь краткие и редкие эпизоды по отношению к длительности жизни, а не постоянный информационный шум, на фоне которого протекает обработка информации головным мозгом.
Апокриф “Евангелие от Фомы” передаёт беседу учеников и Иисуса об обрезании: «58. Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в матери обрезанными. (...)»
Апостол Пётр, хотя он и не ссылается на Фому или Иисуса, о с в о б о д и л первых христиан от обрезания крайней плоти, следуя знамению: Бог даровал Духа Святого необрезанным (Деяния, 15:6 и ранее 10:44 — 47, 11:17). Освободив от обрезания первохристиан, Пётр присёк вторжение в нормальную физиологию их нервной системы, тем самым он по существу защитил первохристиан отповрежденияума нарушением их нормальной физиологии.
Какой бы смысл ни вкладывал В.Н.Лосский в цитированный фрагмент, но он сказал правду: Задача состоит в изменении ума человека. Это — задача общих хозяев иудаизма и исторически реального христианства, навязывающих преимущественно по умолчанию, т.е. подразумевая молчаливо мнение, что человек создан и рождается богопротивным. Но если апостол Пётр пресёк подавление человеческого разума через нарушение физиологии организма обрезанием, то задачу подавления разума стали решать, разрушая нормальную культуру мышления, вводя в неё “алгоритмы” порождения ошибок, т.е. стали разрушать интеллект как процесс “алгоритмически”, говоря современным языком — “информационными технологиями”, “вершиной” которых и является догмат о “Троице”: “1 = 3 во всей полноте как 1, так и 3”. Догмат о “Троице” навязан, хотя он и несовместим с тем, что: ...(далее про догмат о Троице там) (с)


К Богодержавию...
—————————
В редакции 1996 г.

ВНУТРЕННИЙ ПРЕДИКТОР СССР

Рысень
23-04-2008, 23:19
Судя по всему, в отношении некоторых, КОБ с этой задачей справился достаточно успешно.:D

walek
24-04-2008, 19:19
в таком случае мать совсем не нужна, пусть отец сам рожает?

walek
24-04-2008, 19:26
По полю бегали евреи и пугали жителей свои обрезами ... :D

radmir
25-04-2008, 09:52
http://www.vrachinfo.ru/obrezanie

КрОхА БрЮлИк
25-04-2008, 10:21
аааааааа:D :D :D :D

Linuxoid
25-04-2008, 10:22
Фигасе идентификация! Это как идентифицировать будут - смотреть что-ли?

P.S.
Вы ещё отсечение сделайте... :)

N.F.
27-04-2008, 21:17
В Африканских племенах до сих пор всё лицо острыми клиньями дырявят, шеи девочкам вытягивают обручами, ноги укорачивают колодками. А вы тут обрезания испугались. Хотя, я осуждаю. Всевышний создал мужчин с крайней плотью, значит для чего-то она была нужна.