PDA

Просмотр полной версии : Знак "движение только прямо"


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Apogee
27-02-2008, 10:23
Плиатцтво, повернув с ул.Жукова на ул.Бикбая, проехав Макдональтс повернул налево, получается за ТСК Сипайловский, а там менты, останавливают с довольной рожей, ну и впереди мну тож пара тачек туда завернуло, естественно и их остановили...

В общем перед поворотом оказывается стоит знак движение только прямо...

Как квалифицируется это нарушение? дэпсы впаяли выезд на встречную полосу (штраф 1000рублей, права НЕ забрали, дословно звучит как... п. 1.3 при повороте налево выехал на сторону встречного движения)

Что странно, за встречку веть лишение...

mmmlll
27-02-2008, 10:25
наепали тебя.. 300 р штрафу

Apogee
27-02-2008, 10:28
понимаю что наипали, но как точно квалифицируется данное нарушение

змееныш
27-02-2008, 10:29
миха идет курить ПДД действующие с 1 января 2008 года.

12.15 ч.3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия

штраф от 1000 до 1500 рублей. так что все тут нормально

Ебанат кальция
27-02-2008, 10:31
+1 опередил

toledo
27-02-2008, 10:31
не наипали
правильно все
если знак тока прямо - поворот налево = встречка

Apogee
27-02-2008, 10:31
туда куда я выехал не встречка! там двустороннее движение, я только нарушил действие знака Движение только прямо!


а почему только штраф!?

змееныш
27-02-2008, 10:33
а теперь еще раз медленно и печально прочитай то что я написал.
а потом купи себе книжку ПДД и таблицу штрафов.
выучишь, прийдешь :rolleyes:

!SiPaiLoVo EPt@!
27-02-2008, 10:41
Да там они постоянно стоят!

Apogee
27-02-2008, 10:41
Под выездом на сторону встречного движения в пункте 9.2, выездом на крайнюю левую полосу для встречного движения в пункте 9.3, выездом на трамвайные пути встречного направления в пункте 9.6 ПДД (как и во всем 9-м Разделе ПДД, куда входят названные пункты) понимается выезд без изменения первоначального направления движения. То есть такой выезд, при котором транспортное средство, двигаясь вдоль дороги без изменения направления движения, совершает выезд со стороны дороги для движения в попутном направлении на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Запрет, содержащийся в норме п. 9.2 ПДД, не распространяется на совершение таких выездов на сторону встречного движения, которые происходят при совершении левых поворотов или разворотов. Указанный запрет является прямым и не поставлен в зависимость от нарушения каких-либо других норм ПДД (нарушения требований разметки 1.3 или знаков).

Apogee
27-02-2008, 10:46
и ваще http://www.car72.ru/thread.php?topic_id=2827

Gadenish
27-02-2008, 10:46
он скорее всего говорит об дисконтной цене при оплате которой чеки и квитанции не дают :)

Gadenish
27-02-2008, 10:51
персонаж не тупи, и посмотри на даты в коментах, и покури ПДД в новой редакции с 01.01.08

змееныш
27-02-2008, 10:53
+ 1 к гаденышу.

Apogee
27-02-2008, 11:05
староваты конечно... конкретная формулировка изменилась чтоле...

хотя по логике я не выезжал на сторону встречного движения, и не ехал по ней
да ну всё эту байду накуй
какая страна такие и законы... ЖАНДАРМОВ К СТЕНЕ и расстрелять

mmmlll
27-02-2008, 11:07
змееныш и гаденыш - вам сами правила то покурить надо .. для особоодаренных сообщаю что последнее изменеиния в ПДД были 28 февраля 2006 г. кроме того вам привели решение верховного суда но вы упертые всерано никуя не вкуриваете. там даже стать язвучит
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

тобишь это специальная норма и действуе т только при Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона



toledo
27-02-2008, 11:08
пле, если б ты выехал на встречку - забрали права
а так ты ее пересек - поэтому тока штраф.
как это ты по ней не ехал то?

mmmlll
27-02-2008, 11:10
почитай выше и все поймешь

toledo
27-02-2008, 11:11
да тут понятно
12.15.3 и все

toledo
27-02-2008, 11:14
не надо загоняться по названию статьи 12.15 просто
ее 3 часть - отдельная норма права

mmmlll
27-02-2008, 11:15
часть 3 это не отдельная норма а ее составляющая .. вот же что суд сказал 1. В ч.3 ст. 12.15 КоАП РФ под выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, НЕ ИМЕЮТСЯ В ВИДУ ЛЕВЫЕ ПОВОРОТЫ И РАЗВОРОТЫ, а подразумевается только выезд без изменения направления движения (то есть “лоб в лоб”). При ином толковании получиться, что совершение разворота в месте, где такой маневр запрещен, нужно толковать как совершение запрещенного выезда на сторону встречного движения при развороте и квалифицировать по ч.3 ст. 12.15 КоАП РФ. Тогда получиться, что Законодателем зря введена ответственность за совершение правонарушений, предусмотренных ч.2 ст. 12.14, ч.3 ст. 12.11 КоАП РФ и указанные нормы можно исключить из Главы 12 Кодекса.

toledo
27-02-2008, 11:16
сслку дай?

Apogee
27-02-2008, 11:16
аха давай ещё приложение 2 укажем для ясности...

однако там грится о 4хполосном (и более) движении и в совокупе с нарушением п. 1.1

toledo
27-02-2008, 11:17
постановление старое то наверно?
как это модет быть "НЕ ИМЕЮТСЯ В ВИДУ ЛЕВЫЕ ПОВОРОТЫ И РАЗВОРОТЫ" если так написано в самой статье - "соединенный с разворотом, поворотом налево"

Apogee
27-02-2008, 11:20
в общем люди! знака я на самом деле не заметил, он стоит почти что на самом повороте, а я уже смотрел нет ли тачек на встречке, тоесть направо голову уже не поворачивал...

А по ГОСТу на каком расстоянии он должен стоять???

если он неинформативен, установлен с нарушением веть можно его игнорировать???

mmmlll
27-02-2008, 11:20
вот же дали... http://www.car72.ru/thread.php?topic_id=2827

на гарант извини ссылку дать не могу

mmmlll
27-02-2008, 11:21
при возможности 50 метров

Apogee
27-02-2008, 11:25
не, там нету 50ти метров, надо учитывать и заворот направо в макдональтс...

тоесть мну интересно минимальное расстояние между знаком и поворотом налево...

змееныш
27-02-2008, 11:26
:D
ты еще со времен СССР что нибудь найди.

1. да, раньше за поворот-разворот через встречку можно было закосить. как судья решит
2. потом было разъяснение ВС РФ о том что это встречка и ниипет
3. в новой редакции закона эту хрень вынесли отдельной статьей.
и по ней взяли штраф. какие триста рублей про которые ты тут распинался?
да и аффтар если так уверен в той ссылке что он привел, почему аппелирует не к ней а к "неправильно" установленному знаку?

Apogee
27-02-2008, 11:28

любой способ хачу изыскать в сваё оправданье наперекор беспределу закона... лучше бы сцуки дороги делали, а не штрафы повышали

toledo
27-02-2008, 11:29
хы, старье.
не применяется к нарушениям после 11.08.2007
это ППВС № 18 вроде

mmmlll
27-02-2008, 11:32
змейко боюсь тебя удевить но унас еще до сих пор действующим считается дикрет о мире и дикрет о земле Ленина , а про нормы ССр я уж молчу, даже части косающейся исполнения судебных решений приходится к кодексу 64 года чтоли ссылатся.. этов общем первое
2. разяснения тебе привели - а ты вот каким постановлением апелируеш- приведи его ..
3. а вот тебе старая редакция.. то что было раньше -
3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения.
с суммой могу и ошибится , япод знаки не езжу, но квалификация непраильная

toledo
27-02-2008, 11:32
3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

это кстати старая 12.15.3 - для который вы и цитируете это гребаное постановление
заканчивайте тупить

змееныш
27-02-2008, 11:33
при всем моем уважении меня эта фраза позабавила :D
то есть ты, зная о пункте 3. видя знак. все равно повернул налево (они там если что уже два месяца стоят). то есть нагло и цинично нарушил закон (пока тебя не останавливали ты же с беспределом закона не боролся). так о чем ты персонаж?
ты мне напоминаешь чувачков из темы про тонировку, которые наплевав на закон, вспоминают о законности только когда их заставляют тонировку снимать. вот тут и поднимается хай о беспределе.
так может с себя начать?
ну или свыкнуться с мыслью что живем по закону джунглей :rolleyes:

mmmlll
27-02-2008, 11:34
сейчас сижу практику ковыряю.. может найду что.. скажу.

змееныш
27-02-2008, 11:35
ковырять надо до того как куйню начнешь морозить :D
"юристы" суко

Apogee
27-02-2008, 11:37
не конкретно про этот случай о беспределе сказано, думаю о беспределе закона Ефимова и Шолохова те б почитать... тонировки у мну нет вообще, и я не бешаный рейсер, с осени у мну ни одного нарушения, нарушил я так как просто не видел знак, вчера снег шол, во первых, а во вторых он реально стоит практически уже на повороте... и нихрена его не видно, по крайней мере вчера вечером я его невидел...

хотя у нас такой тупой закон, незнание не освобождает от ответственности... ну и мну свой взгляд на эту муть...

моя точка зрения намного "свободней" тваей

toledo
27-02-2008, 11:41
слушай страдалец, я там езжу каждый вторник и четверг через этот знак, уже несколько месяцев на тренировки, и почему то прекрасно вижу его, да мало того прекрасно виже ментов стоящих и ловящих под этот знак они, там КАЖДЫЙ день вечером. вчера кстати я тоже там поворачивал, это не ты на белой волге был?

mmmlll
27-02-2008, 11:44
не гуди програмер... антивирусы надо ставить до того когда все компы полетят.. а теперь по делу... релаьно куй поймешь... один решает что по 3 пункту , другие по 16 статье...


ааафтор а знак примерно на каком растоянии до перкрестка стоял????

Lexa11113
27-02-2008, 11:45
меня в черняги так тормознули , они говорят что это нарушение приравненно к выезду на встречку. ну не че так поболтали отпустили, сказали что больше не нарушал .норм менты попались

mmmlll
27-02-2008, 11:46
а ты чем занимаешься ?????

Apogee
27-02-2008, 11:47
на машинке? на эсперо?
у мну как раз осенью было... када там яму вырыли, и повесили знак обязательный объезд справа... тож так отпустили

Apogee
27-02-2008, 11:48
ну эт ты кажный день, а мну это сипайлово нахрен не спёрлось...
довазил главбуха

упаси боже волга... нет... у мну тазик 12й

mmmlll
27-02-2008, 11:51
в общем и то пояснение не отменено которое ссылалось.. во всяком случае такой отметки нет и новое пояснение судам дали что по п.3. штрафовать..... согласно международным нормам ты прав.. езжай в Гоагу , там отсудишь :)

toledo
27-02-2008, 11:51
настольным теннисом :) ну имне как теннисисту поворот туда разрешен :D

mmmlll
27-02-2008, 11:52
просто у меня тоже вторник четверг тренировки, но я не тенесист :)

toledo
27-02-2008, 11:56
че, тоже в сипайлове?

mmmlll
27-02-2008, 11:57
неа.. на проспекте

Apogee
27-02-2008, 11:58

рядом, ваще рядом... метра 2-3 мейби... скоро буду через сипуху проезжать, обязательно заеду пасмарю...

кста народ то у нас юридически туповат, быдло, их доят, а они слепо подчиняются... вот это то и бесит реально... хотя бы точку зрения изменить, скока на дорогах кормушек у дэпсов, а это самая корумпированная госструктура... тьфу... жандармы

ARES
27-02-2008, 12:01
Я тоже так 1 раз попался, вместо 1000-1500, выписали на 500. Спасибо им за это. Зато умнее стал...

mmmlll
27-02-2008, 12:03
ну если что то
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка.

можешь сказать что знак уже на перкретке не действовал.. формлаьно ты прав будешь
правдо
Действие знаков 4.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.


Apogee
27-02-2008, 12:08
ну по ГОСТу есть веть наверно термин информативность знака, он должен находится на определённом расстоянии до перекрёстка... а не сразу перед ним...
вот я еду чуток прямо, готовлюсь к повороту налево, включил поворотник... смотрю нет ли машин на встречке... ну не буду ж я в тот момэнт смотреть направо... плеее...

пахожая фишка есть на ул.Цурюпы, када там поворачиваешь на перекрёстке направо, к какой-то больнице, блять а там знак сквазной проез запрещён, а разметка дороги сплошная... при этом до перекрёсктка нет знака запрещающего поворот направо... и хули делать, или ты разворачиваешся и нарушаешь, или проезжаешь до БУДКИ мусорской, и отваливаешь 100 руб... платный проезд

toledo
27-02-2008, 12:09
там не начало участка дороги ))

toledo
27-02-2008, 12:11
кароче курите ГОСТ 23457-86: Технические средства организации дорожного движения. Правила применения. )))
и будет вам счастие

mmmlll
27-02-2008, 12:11
дак понятия "начало участка дороги" в правилах не дано насколько я помню:D

mmmlll
27-02-2008, 12:14
2.5. Предписывающие знаки


2.5.1. Предписывающие знаки применяют для введения необходимых режимов движения.
2.5.2. Предписывающие знаки должны устанавливаться непосредственно перед соответствующими участками дорог.
2.5.3. Знаки 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево" должны применяться для разрешения на ближайшем пересечении проезжих частей движения в направлениях, указанных стрелками на знаке, а знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 - и разворота.
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Если для регулирования движения на перекрестке могут быть использованы как предписывающие знаки 4.1.3 и 4.1.5, так и запрещающий знак 3.18.1, следует применять предписывающие знаки.
(Измененная редакция, Изм. N 1).
2.5.4. На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 должны устанавливаться и над левой из полос, по которым движение осуществляется в сторону перекрестка. При этом на дорогах с разделительной полосой допускается устанавливать знаки на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух - на левой стороне дороги.
2.5.5. Знак 4.1.1 следует применять также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками, при этом знак следует устанавливать только на разделительной полосе.
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, примененной для разделения встречных потоков транспортных средств, при этом знак 4.1.1 должен устанавливаться непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.
2.5.6. Знаки 4.2.1 "Объезд препятствия справа", 4.2.2 "Объезд препятствия слева", 4.2.3 "Объезд препятствия справа или слева" должны применяться для указания, что объезд островков безопасности и различного рода препятствий, находящихся на проезжей части, разрешается со стороны (сторон), указанной стрелкой (стрелками) на знаках.
В местах проведения ремонтных работ знаки 4.2.1 и 4.2.2 допускается применять для обозначения линии отклонения траектории движения транспортных средств от препятствия, которая должна быть образована не менее чем пятью знаками, при этом наклон линии к оси дороги должен быть не менее 1:10, 1:20 и 1:50 при допускаемой скорости движения 40, 60 и более 60 км/ч соответственно.
2.5.7. Знак 4.3 "Круговое движение" должен применяться для разрешения движения только в указанном стрелками направлении при организации кругового движения транспортных средств на перекрестке (площади). Знак должен устанавливаться на каждом выезде на перекресток (площадь) с круговым движением. Знак 4.3 не следует применять, если одновременно с круговым допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением рельсовых.
2.5.8. Знак 4.4 "Движение легковых автомобилей" должен применяться для разрешения движения только легковых автомобилей, маршрутных транспортных средств, мотоциклов, автобусов, а также грузовых автомобилей, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3,5 т.
Знак разрешает движение и других транспортных средств, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, а также граждан или принадлежат гражданам, проживающим в обозначенной зоне. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к точке притяжения перекрестке.
Знак 4.4 должен устанавливаться на каждом въезде на дорогу, по которой разрешается движение только указанных транспортных средств, при этом перед боковыми въездами знак должен применяться с одной из табличек 7.3.1 - 7.3.3.
(Измененная редакция, Изм. N 1).
2.5.9. Знак 4.5 "Велосипедная дорожка" должен применяться для обозначения дорожек, по которым разрешается движение только на велосипедах, а при отсутствии тротуара пли пешеходной дорожки - и пешеходов.
Если полоса, предназначенная для движения велосипедистов, отделяется от остальной проезжей части разметкой 1.1, знак 4.5 в сочетании с табличкой 7.14 должен быть размещен над полосой. Если полоса отделяется от остальной проезжей части бордюром или барьером, знак допускается устанавливать справа от полосы.
Знак 4.5 должен повторяться после каждого пересечения велосипедной дорожки с дорогой.
2.5.10. Знак 4.6 "Пешеходная дорожка" должен применяться для обозначения дорожек, предназначенных только для движения пешеходов, а также для обозначения пешеходных зон или участков дорог, выделенных для движения только пешеходов.
Знак 4.6 должен повторяться после каждого пересечения пешеходной дорожки с дорогой.
2.5.11. Знак 4.7 "Ограничение минимальной скорости" должен применяться для указания, что на дороге или отдельной полосе проезжей части, например на затяжных подъемах, движение разрешается только с указанной или большей скоростью.
2.5.12. Знак 4.8 "Конец зоны ограничения минимальной скорости" должен применяться для обозначения конца зоны действия знака 4.7.
2.5.13. Знаки 4.9.1 - 4.9.3 "Направление движения транспортных средств с опасными грузами" должны применяться для указания обязательного направления движения на ближайшем пересечении проезжих частей транспортным средствам, оборудованным знаками "Опасный груз".
(Введен дополнительно, Изм. N 1).


toledo
27-02-2008, 12:15
в ГОСТах думаю найдут
там знак стоит абсолютно правильно по госту - непосредственно у места поворота. этож предписывающий знак, они так обычно и стоят

Katso
27-02-2008, 12:37
Был у меня опыт обжалования постановления в Октябрьском суде по статье 12.15.3.
то что в протоколе указан несуществующий адрес - Менделеева,2 - судья во внимание не принял.
Попытка сослаться на "ГОСТ Р 52289-2004. ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ..." а в частности на то, что в том месте не соблюдено требование:
5.5.4 На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 устанавливают над левой полосой, на дорогах с разделительной полосой - на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух допускается устанавливать дублирующий знак на левой стороне дороги.
не принято во внимание, дословно "есть знак -его надо соблюдать, а правильно он там или нет -дело уже не ваше".
Законно ли считать поворот налево выездом на встречу - у судей один ответ:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"


12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Итог: постановление вернуть в силу
вообщем тут либо в ВС либо забить либо кто что предложит?

toledo
27-02-2008, 12:46
йопт
это постановление не применяется в отношении правонарушений посел 11 августа 2007 года. у нас с 01.01.2008 НОВАЯ 12.15.3.
все ж перетерли уже

Gadenish
27-02-2008, 12:55
заканчивай сопли развозить, знак ВИДНО ОЧЕНЬ ХОРОШО, проедь еще раз и увидишь, запомнил ты его теперь на всю жизнь, делай как я, нарушил договорился отдал 300 р, больше не нарушаю, нарушил тоже потому что знак на калининском универмаге не видел он слево от выезда стоит а не справа, оплатил в пользу детей ГИБДДшника и за экскурсию до знака на патрульной машине (около 2-х км он меня катал) 300 р, теперь все хорошо и ровно :)

mmmlll
27-02-2008, 12:57
откудова ты этьи даты взял то??? с чего взял что неприменяется????

radmir
27-02-2008, 13:11
http://www.gibdd.ru/news/main/?20071228_shtrafy
может это как то поможет вашему спору
а также Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
(№ 195-ФЗ от 30.12.2001, редакция от 06.12.2007)

toledo
27-02-2008, 13:11
как почему?? потому что ссылается на несуществующие статьи. та же 12.15.3 например. оно это ППВС - октябрь 2006 года

mmmlll
27-02-2008, 14:17
делитнаская точка зрения.... уверяю тебя это совершенно не так. к примеру указания судам по применению УК действуют с 80 годов и даже раньше , но хоть статьи поменялись- притом даже и нумирация они продолжают действовать

toledo
27-02-2008, 14:25
то что они действуют я и не спорю
но как ты на них в суде ссылаться будешь? и судья их применять тоже не будет
то что такие судебные акты никто не отменил не значит они "работоспособны"

HiJa
27-02-2008, 14:50

Аха. Недавно только повесили, недели три назад не было его там, спокойно поворачивал. Неделю где то назад еду. Мельком заметил какую то стрелку. Включил поворотник, встал. Пока встречка идет, пялюсь в поворот. Стоит 6 довольных архаровцев, и по-доброму так на меня смотрят, помахивая палками полосатыми. Так и понял, что меня под знак ждут. Поворотник выключил, проехал 100 метров прямо, развернулся повернул уже как положено. Моргнул чувакам, и под веселые улыбки проехал дальше.

mmmlll
27-02-2008, 14:54
вот нашол самые старые но действуюжие документы
· Сводный закон РСФСР от 28 марта 1927 г. "О реквизиции и конфискации имущества" (с изменениями и дополнениями)
· Указ Президиума Верховного Совета СССР от 13 августа 1944 г. N 118/77 "Об образовании Томской области в составе РСФСР"
· Указ Президиума ВС СССР от 13 августа 1944 г. N 118/78 "Об образовании Костромской области в составе РСФСР"
· Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. "Об увеличении государственной помощи беременным женщинам и одиноким матерям, усилении охраны материнства и детства, об установлении высшей степени отличия - звания "Мать-героиня" и учреждении ордена "Материнская слава" и медали "Медаль материнства" (по состоянию на 7 мая 1986 г.) (с изменениями и дополнениями)
· Указ Президиума ВС СССР от 5 июля 1944 г. "Об образовании Новгородской области в составе РСФСР"
· Постановление Президиума Верховного Совета СССР от 4 февраля 1939 г. "О разделении Тамбовской области на Пензенскую и Тамбовскую области" (утв. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 февраля 1939 г.)
· Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 20 августа 1933 г. "О жилищных правах научных работников" (извлечение) (с изменениями и дополнениями)
· Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 28 февраля 1930 г. "О праве пользования дополнительной жилой площадью" (с изменениями и дополнениями)
· Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 31 декабря 1928 г. "О капитализации пенсий и платежей за увечье или смерть, причитающихся с ликвидируемых предприятий" (с изменениями и дополнениями)
· Всеобщая декларация прав человека (принята на третьей сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцией 217 А (III) от 10 декабря 1948 г.)
· Конвенция Международной Организации Труда N 77 о медицинском освидетельствовании детей и подростков с целью выяснения их пригодности к труду в промышленности (Монреаль, 19 сентября 1946 г.)
· Конвенция, устанавливающая единообразный закон о переводном и простом векселях (Женева, 7 июня 1930 г.)
· Конвенция для унификации некоторых правил, касающихся международных воздушных перевозок (Варшава, 12 октября 1929 г.) (с изменениями и дополнениями)
· Бернская конвенция по охране литературных и художественных произведений от 9 сентября 1886 г. (дополненная в Париже 4 мая 1896 г., пересмотренная в Берлине 13 ноября 1908 г., дополненная в Берне 20 марта 1914 г. и пересмотренная в Риме 2 июня 1928 г., в Брюсселе 26 июня 1948 г., в Стокгольме 14 июля 1967 г. и в Париже 24 июля 1971 г., измененная 2 октября 1979 г.)
· Конвенция по охране промышленной собственности (Париж, 20 марта 1883 г.) (по состоянию на 14 июля 1967 г.)
· Статьи соглашения Международного Валютного Фонда (приняты 22 июля 1944 г.) (с изменениями и дополнениями)
· Протокол о поправках к Конвенции для унификации некоторых правил, касающихся международных воздушных перевозок, подписанной в Варшаве 12 октября 1929 г. (Гаага, 28 сентября 1955 г.)
· Постановление Чрезвычайного VIII Съезда Советов СССР от 5 декабря 1936 г. "Об утверждении Конституции (Основного Закона) Союза Советских Социалистических Республик"
· Постановление ЦИК СССР и СНК СССР от 23 ноября 1927 г. "О капитализации пенсий и платежей, причитающихся с ликвидируемых предприятий, за увечья или смерть"
· Постановление Правительства СССР от 23 апреля 1924 г. "О конфискации недозволенных вложений почтовых отправлений и наложении взысканий органами Народного Комиссариата Почт и Телеграфов за нарушения почтовых постановлений"
· Распоряжение СНК СССР от 19 мая 1944 г. N 10894-Р "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей"
· Распоряжение СНК СССР от 21 июля 1944 г. N 14969 Об улучшении жилищных условий архитекторов, состоящих членами Союза Советских Архитекторов СССР
· Постановление Совета Народных Комиссаров СССР от 22 октября 1942 г. N 1725 "Об изменении законодательства в связи с изданием Указа Президиума Верховного Совета СССР от 3 октября 1942 г. "О прекращении начислений процентных надбавок к заработной плате рабочим и служащим и предоставления им других льгот, связанных с работой в отдаленных местностях, вне крупных городских поселений и на Крайнем Севере"
· Постановление Совета Народных Комиссаров СССР от 11 декабря 1940 г. N 2499 "О продолжительности рабочего дня медицинских работников" (с изменениями и дополнениями)
· Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1937 г. N 104/1341 "О введении в действие положения о переводном и простом векселе"
· Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 марта 1933 г. N 62/503 "Об улучшении жилищных условий научных работников" (в ред. от 13 февраля 1938 г.)
· Приказ Наркомздрава СССР от 12 декабря 1940 г. N 584 "О продолжительности рабочего дня медицинских работников" (извлечение) (с изменениями и дополнениями)
· Постановление Народного комиссариата труда СССР от 11 октября 1932 г. N 185 "Об утверждении нового Перечня сезонных работ" (с изменениями и дополнениями)
· Правила об условиях труда грузчиков при погрузочно-разгрузочных работах (утв. НКТ СССР 20 сентября 1931 г. N 254)
· Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 31 января 1931 г. N 32 "О дополнении Правил об очередных и дополнительных отпусках"
· Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 19 января 1931 г. N 21 "Об урегулировании отпусков"
· Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 14 декабря 1930 г. N 365 "Об изменении Правил об очередных и дополнительных отпусках"
· Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 13 августа 1930 г. N 267 "О размере компенсации за неиспользованный отпуск, о продлении отпуска в случае временной нетрудоспособности и о дополнении списка профессий, дающих право на дополнительный отпуск по особо вредным климатическим условиям" (с изменениями и дополнениями)
· Правила "Об очередных и дополнительных отпусках" (утв. Народным Комиссариатом Труда СССР 30 апреля 1930 г. N 169) (с изменениями и дополнениями)
· Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 11 декабря 1929 г. N 376 "Об утверждении Правил о работе на открытом воздухе в холодное время года"
· Обязательное постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 11 декабря 1929 г. N 377 "Правила о работе на открытом воздухе в холодное время года"
· Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 2 марта 1928 г. N 149 "Об изменении постановлений НКТ СССР о спецнормах, в связи с введением метрической системы" (с изменениями и дополнениями)
· Постановление Народного комиссариата труда СССР от 13 февраля 1928 г. N 106 "О работниках с ненормированным рабочим днем"
· Декрет Народного Комиссариата по просвещению от 23 декабря 1917 г. "О введении нового правописания"
· Письмо Наркомсобеса РСФСР и Наркомздрава СССР от 5 октября 1944 г. N 8-5 "О порядке определения групп инвалидности больным лепрой, находящимся в лепрозориях"
· Международный кодекс рекламной практики Международной торговой палаты (МТП) (в ред. от 2 декабря 1986 г.)
· Циркуляр НКВД РСФСР от 28 августа 1926 г. N 326 "О сроках действительности религиозных браков, заключенных в революционный период в РСФСР"
· Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 29 июля 1943 г. N 14/м/11/у "О рассмотрении судами дел о разделе и выделе имущества личных подсобных и крестьянских хозяйств в тех случаях, когда член хозяйства находится на службе в Вооруженных Силах СССР" (с изменениями и дополнениями)
· Постановление 36-го Пленума Верховного Суда СССР от 22 февраля 1932 г. "О порядке взыскания с иностранных пароходств возмещения за увечье или смерть, причиненные гражданам СССР"
· Постановление 35-го Пленума Верховного Суда СССР от 26 октября 1931 г. "О разъяснениях в связи с международной конвенцией о борьбе с подделкой денежных знаков, подписанной представителями СССР в Женеве 20 апреля 1929 г."
· Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 4 марта 1929 г. "Об условиях применения давности и амнистии к длящимся и продолжаемым преступлениям" (с изменениями и дополнениями)
· Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 7 мая 1928 г. "О зачете в срок предварительного заключения времени, проведенного под арестом в дисциплинарном порядке"
· Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 января 1925 г. "О восстановлении в правах гражданства и об амнистии"

mmmlll
27-02-2008, 14:57
во еще что нашол
· Декрет Народного Комиссариата по просвещению от 23 декабря 1917 г. "О введении нового правописания"

kubiki izo l*da
27-02-2008, 14:59
этот знак там поставили в декабре того года, вот они тада наваривались, кошмар... сестра недавно точно так же как и ты повернула, я рядом сидел..

Kozy
27-02-2008, 16:52


вывод отсюда тока один - што ты ничем не отличаешься от остальных бландиног и далпаепов!
не знак криво повесили, а ты дорожную ситуацию читать не можешь! палец из носу то убирать нада, когда едишь...
точно такие же до сих пор "упорно не видят" знак на Гагарина... а патамушта высоко весит же знак... голову поднимать надо, а как это сделать с торчащим пальцем из носа?

а еси по теме - то се правильно - протокол на 12.15.3 с дальнейшим выяснением степени IQ, которое будет оцениватся по бальной системе от 1000 до 1500.!!

ДОДЖ_[ИлюхА]
27-02-2008, 19:52
вы чо, савсем апухли?
мммллл, кури новый коап от 1.01.08, я тя умаляю, тя чо инапланитяни пахитили? ии ты не в курсах?
сейчас есть статья 12.15.3 и 12.15.4
за 12.15.3 - штраф да и только 1000-1500
за 12.15.4 - лишение да и толька на 4-6 мес.

аффтор, про этот знак чесали ещо давно в теме про новые знаки, внимательнее нада быть.
и если ты паварачиваешь налево ты палюбому пирисикаишь встречку.

вапросы есть?

Validol
27-02-2008, 20:31
+1! Согласен с Кози-незнание закона не освобождает от ответственности

SiD
27-02-2008, 20:40
там знак с декабря висит. и вроде заметен. если по сторонам хоть чуть чуть смотреть...

R.E.S.P.E.C.T.
27-02-2008, 20:46
знак заметен, но многие заезжают по привычке. Помните, как в одно время ибали перед тоннелем ПСЮ, там надо было поворачивать после моста, а все по привычке поворачивали перед :)

Я когда иногда еду по бикбая, и вижу что-то кто-то собирается туда повернуть специально перекрываюдорогу :) Вначале сигналят :) а потом когда понимают, благодорят :)

Zloveshiy HOHOL
27-02-2008, 21:05
хотел туда повернуть сцуко после того, как в макдональдсе харчевалсо...сижу, значед, давлюсь роял бургером...смарю - там менты пасуццо...ну его,думаю, накуй...объеду по Жукова...а знака не видел, но зато я его почувствовал ))))

Catch You
28-02-2008, 00:31
не всегда.
представь выезд с 8го марта на мингажева, там знак тока налево.
в плотную к этому перекрёстку примыкает площадь "лидо у бабая", технически корректно разделить площадь на "свою" и на "встречную" полосы не возможно, поэтому можно трактовать это как встречку, а можно и как "никуяневстречку". один мент мне выписал 1,5К, а потом второй в этой же смене мне объяснил, чё делать в следующий раз.

ДОДЖ_[ИлюхА]
28-02-2008, 00:46
если знак движение прямо паварот налево это ВСЕГДА встречка :)
в твойм привере движение тока налево и площадь, там можэт быть всё што угодно :)

змееныш
28-02-2008, 11:30
миха все гарцует?
так что проще, помоги аффтару, разрули тему в ГАИ как ты тут разруливаешь. ;)
или гонору "юридически подкованного" хвататет только перед местным "быдлом" (с) понтоваццо?

пыс. и насчет вирусов. я еще реальнее способ знаю. называется ограничение доступа к ресурсам. и еще раз вякнешь на эту тему, я это сделаю. чтобы не ныл больше :)

toledo
28-02-2008, 11:35
)) выезд с 8-го марта на мингажева - знака тока направо )))
площадка перед бабаем не есть улица 8 марта, это ваще не дорога имхо

Apogee
28-02-2008, 11:39

Ох ипать! незнание закона не освобождает от ответственности! скока дебатов по поводу этой чешуи было...

Интересно и как знать все законы!?

Apogee
28-02-2008, 11:43
удавлю:D

Validol
28-02-2008, 11:46
Иди к президенту и скажи ему так тогда - "я незнаю все законы!Поэтому мне все можно!!!"

Apogee
28-02-2008, 11:49

мда уж... примитивно

змееныш
28-02-2008, 11:49
а че? :D
я хочу посмотреть на "юрыста" в действии
наш юрист там попал, но про беспределментов почему то не кричал :rolleyes:
знак там кстати по уму стоит. эту улочку вообще односторонней сделать надо.

Apogee
28-02-2008, 11:50

ну я то не юрист... ты кста Ефимова В. А. Концептуальная власть читал? просто для интереса?:)

змееныш
28-02-2008, 11:53
я ПДД читал
и коапп. :D

Apogee
28-02-2008, 11:56

да я к тому что про беспредел... я не оперирую установленными нормами и законами, по мну так ближе натурфилософия и логика... всё что с этим (объективность по-моему) расходится то... накуй:D

ну это так к слову

HiJa
28-02-2008, 11:59
Ага. Заметен. При условии отсутствия столпотворения вечно табунящихся на остановке пазиков и нефазов. Я его только периферийным зрением заметил буквально на долю секунды, когда он мелькнул за хвостом нефаза. Его не на обочине за остановкой надо было втыкать, а над проезжей частью вешать. Вообще сдается мне нелегально он там вообще заторчал. Мне еще один такой же знак перед развязкой бакалинская-айская-прСЮ нравится. За столбом стоит. Попробуй заметь называется.

Apogee
28-02-2008, 12:05

о чём и речь!!! знаки ставят где угодно и как угодно... точнее неудобно очень... я б ненарушил сознательно, если бы видел этот знак, могли бы и предупреждение выписать веть, так веть нет! надо ж им отчитаться... аж 2 машины стоят, стока там жандармов план свой выполняют...

змееныш
28-02-2008, 12:08
прошли сутки.
аффтар, куда и какие бумаги ты отнес?
или все ограничилось нытьем о беспределе жандармов в этой теме?

O_MEGA
28-02-2008, 12:10
Проезжаешь прямо метров 50 - там еще один поворот налево во двор - он сквозной, ехаешь по нему и попадаешь на эту самую улочку метрах в 200 за спинами ментов. Вуаля.

radmir
28-02-2008, 12:11
там дорога кал, хотя везде сейчас так,, сука опять передний левый брызговик оторвал.-))))))

Apogee
28-02-2008, 12:14
буть змий у тя подобная ситуация, ты бы написал несогласен? влез бы б судебную волокиту, притом зная что всё равно проиграешь... ммм?
да по правилам я нарушил! формально! по закону... штраф...

плиать а для кого эти законы то? для людей? или чоб чиновники жили хорошо...

ПыСы. немогу не сказать раз уж начал, про цены на нефть (где деньги), повышение пенсий ниже чем уровень инфляции, что ЦБ банкам выдаёт деньги под 10.25 процев, а эффэктивная ставка вклада физ. лиц. иногда даже ниже этого порога... эт ж грабёж...

O_MEGA
28-02-2008, 12:14

нормальная там дорога. Вернее их там две - наодной колея охунная - я там себе защиту оторвал :D . А вторая -метров на 50 подлиннее которая - все пучком. Но ездил я там еще до оттепели - все было ОК.

O_MEGA
28-02-2008, 12:17
А ты знаешь, что многие пенсионеры не могут себе позволить лишний раз сходить в магазин, в то время как ты прожигаешь свою жизнь и дорогой бензин на персональном авто. Продай все и раздай бедным. Ага. :p

Apogee
28-02-2008, 12:18

да ипал я в рот эту улочку с этим знаком и мусарами! плять, я тупо неувидел знак! если бы я его видел накуя я б туда полез...
вопросы:
1/как квалифицируется это нарушение!?
2/правильно ли (по ГОСТу) расположен этот знак!? на счёт информативности
3/дэпсы обирают водителей?

от к чему вся эта муть

Apogee
28-02-2008, 12:19
прожигаю!? я мажор!? на персональном авто!? нет, нет, нет... плиать! работа, работа, и работа...

если я доживу до пенсионного возраста, то я буду таким же пенсионером... даже думать об этом нехочу!

змееныш
28-02-2008, 12:20
было у меня две ситуации. не подобные, но я посчитал что сотрудники ГИБДД не правы. в первом случае вернули талон ТО, во втором ВУ до суда. да чуваг, это время и деньги. но и самоуважение тоже.
если тебе приятнее сутки ныть на форуме а не что то делать, то это тебя характеризует соотвественно. что ты о "быдле" писал? прочувствовал? :D

плакаль :D

toledo
28-02-2008, 12:24
я еще вчера написал что знак стоит вполне по госту и назвал что за гост
а мммлл выложил кусок текста этого госта посвященный данному знаку.
автор, кури гост и решай сам правильно или нет стоит знак

змееныш
28-02-2008, 12:24
для танкистов.
1. 12.15.3
2. открой ГОСТ и посмотри. и задай этот вопрос в службу устанавливающую знаки.
3. минимально возможный штраф за нарушение. где тебя обобрали то?

Apogee
28-02-2008, 12:25
всего 2 раза да!?...
можно и так сказать, но есть как минимум 2 взгляда на эту ситуацию... твой и мой... :D влом на самом деле... но за водит. права я б на всё пашол, или бы без работы остался
ну что тут скажешь

HiJa
28-02-2008, 12:27
Хоть конечно и по госту, но уж точно не по-человечески ((((((

Apogee
28-02-2008, 12:27

пора пожалуй закрывать тему...

Apogee
28-02-2008, 12:28
змей подведёшь итог?

я уже и не решаюсь что-либо написать :D

змееныш
28-02-2008, 12:30
да чуваг
прикинь, может я езжу как то неправильно, что за 11 лет два раза? :D

toledo
28-02-2008, 12:34
законность и человечность понятия несовместимые
в нашей стране законы никогда не писались людьми и для людей к сожалению. ведь за что хорошие юристы получают свои деньги? за умение повернуть это дышло в нужную сторону, аэто далеко не так просто как иногда кажется

ARES
28-02-2008, 12:38
Афтар, осади и радуйся то что выписали 1000 всего. Я ваще был рад, когда мне за такое дело 500 выписали (как за другие нарушения). Но пришлось придумывать причины нарушения (торопился, день не удался, экзамен провалил и прочее... в целом так и было), дабы ослабить наказание. Депсы тоже человеки бывают. Поняли... Можно сказат пожурили, хотя с какой стороны смотреть. Радуйся. Че не ймется то тебе.

Apogee
28-02-2008, 12:41
в принципе да, нарушил, штраф минимальный...
да дэпсы бывают тоже человеки...
но отваливать штуку и радоваться... хм...

ARES
28-02-2008, 12:46
радуйся что не 1500... И потом, ты за кого в думу голосовал?

Apogee
28-02-2008, 12:49
небыл я в городе...
да и смысл голосовать за популисцкое направление власти...
а к чему вопрос?

ARES
28-02-2008, 12:52
прально угадал к чему... я тоже не ходил на выборы