PDA

Просмотр полной версии : "Троя" и "Монгол"


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 00:40
оба фильма показали встык по россии, и невольно получилось сравнение. два типа героизма - европейский и азиатский. мой выбор -МОНГОЛ, если кому интересно, могу обьяснить почему

Hirosima i Kadillago
02-03-2008, 00:44
объясни.
мне монгол тоже очень понраивлся

апрель
02-03-2008, 00:47
тож заметил это.
монгол больше понравился.

крысо
02-03-2008, 01:13
здесь был Крысо (за Могола)

а при чем тут вообще троя (а если б в тот день показали терминатора?)) ))

гладиатор бы как бы катил в противовес
или властелин колец ))

адин пень брат-2 круче всех

Рысень
02-03-2008, 01:19
А на***?Ты не ариец,а азиоп,достаточно идентификации,а обьяснения ваши правильным пацанам и не нужны.

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 01:31
я по женски скажу (в данном разе я svetka, nasekomus спит) Монгол - настоящая мужественность. он совершает подвиги не потому что крутой, а потому что у него нет выбора. в жизни только так и бывает. в крутых просто так- я не верю...это всегда просто обман.
этот Ахиллес... ну что это, серьезно что ли - армия его выстоилась воевать, а он типа волшебный и с девкой прохлаждаетца. ждите его. это понты! понты - признак слабости!
да и фильм такой..неинтересный. ну лазиют накачаные мужики в пыли, такие у них рафинированые мордочки. позы разные принимают. радость для геев, а не фильм!
что там на самом деле происходит - на хрен им эта Троя - ктонть может обьяснить?

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 01:32
сгинь, провокатор:D

Рысень
02-03-2008, 01:43
Яволь,майн фюрер:D

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 01:52
геен шпацирен цузамен
а ты конечна ариец от трои отперся
--------------
кстате
Sie haben abgote vil
Und triben bosheit ane zil
тута у вас ашипки есть. понимецки так не пишут

Рысень
02-03-2008, 02:00
Вы за какое радио-для умственно отсталых?:rolleyes: Нет-не позорьтесь,научитесь писать по-русски,а потом поговорим.:)
Если смысл есть,конечно,потому как ваше невежество будет по всей видимости серьезной помехой.

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 02:09
а радио то тут при чем, мы как бы о фильмах говорим %
ПА ТЕМЕ ВЫСКАЖИТЕСЬ плз

23590
02-03-2008, 02:11
Я за Свету.

Рысень
02-03-2008, 02:24
Ужо сказал:вы или ваше альтер эго есть люди,совершенно не соображающие за предмет вещания.

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 02:32
отцепись уже от вещания, маньяк. про фильмы скажи ченть)

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 11:17
тема была удалена по моей вине. не знала я что почемуто капс в названии использовать нельзя. почему, так и не поняла, но фиг с ним. правила у этого форума такие.

ТРОЯ и МОНГОЛ. два разных фильма об одном и том же. о героях. Троя - профанация, Монгол - настоящее. думаю, тема важная..

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 11:21
а вот тема опять ожила..

Tims
02-03-2008, 11:55
Пошли лучше трахаца!

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 18:10
в том -то и дело -- что Гладиатор, что Терминатор--это все тот же герой-супермен, которых в жизни не бывает. ЗАЧЕМ нужны такие сказки, кто мне может обьяснить:confused:

и почему то эти сказки все американские..

Рысень
02-03-2008, 18:12
Чтобы жилось легче,и насекомым и дэвушкам Светланам.:D

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 19:21
в том то и дело, что не легче от таких сказок никому. реальные то мужички вовсе не супермены..(и слава богу)

EUPHORIA.ru
02-03-2008, 19:43
он был коварен и беспринципен потому что так писали в книжках по истории???
у каждого ведь свое виденье обьекта...;)
и автор фильма увидел его именно таким...хорошим и т.д.

Golf
02-03-2008, 19:46
наверно потому что монгол по истории жизни реального человека поставлен, со всеми взлетами и падениями, в то время как персонаж трои всего лишь мифический, эдакий рэмбо из боевика у которого получается все легко и гладко за чтобы он не взялся

Golf
02-03-2008, 19:50
ну не без этого конечно. А иначе он не был бы тем кем стал. Опять же в сравнении с троей, ахилл прославлен в истории(мифической притом) лишь как боец, может и хороший боец был в свое время, но он даже не полководец и тем более не государственная личность, не политик. Чингисхан несомненно более широкая личность и возможностей проявить себя у него было больше

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 20:33
не дай бог. Сталин - монстыр!!! и Иван Грозный(Хоррор)!!! и все и всегда! в Азии человеческих политиков никогда не было и не будет, и люди тут не живут, на то она и Азия

Вложенный файл 44826

773
02-03-2008, 20:59
Это же мифилогия...Ахилеса маленького мать когда купала в река бессмертия за пятку держала чтоб он не утоп и все его тело было неуязвимо кроме этой пятки..туда его стрела и поразила...Идея фильма не в понтах, а в том что люди шли на войну зная что многие не вернутся но их запонят на веки как героев великой по тем временам войны. И еще в этом фильме разнообразие персонажей. Какждый шел на эту войну приследуя свои цели, кто-то исполнял приказ, кто-то шел за многовековой славой(как Ахилес). Если авторша увидела в этом фильме только накаченных атлетов бьющихся в пыли, то она скорее всего видела то что хотела видеть

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 21:03
"Если кто посетит в Париже Дом Инвалидов где лежит Наполеон, увидит что по стенам развешаны флаги и стоят статуи его маршалов а так же перечислены битвы с его участием....... там НЕТ упоминания о походе в Россию и о 2 мил. французов погибших в наполеоновских войнах...... "

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 21:09
да я бы хотела и героев видеть.. да только не вижу.. собрались бандюки чтобы грабануть богатый город. не родину свою защищать, не семьи - за славой и деньгами в поход пошли. это - герои??

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 21:23
Монгол - фильм о том как человек сделал из бандитов - народ. дал им закон, честь и принципы. кто были монголы до Чингисхана? скотокрады. семью своего хана ограбили, стоило ему погибнуть..
а кем стали? вот где слава на века.

Троя - восхваление халявщиков и преступников..на самом деле оправдывает то что американцы сейчас делают в Ираке, Афгане, Косово.. хочу, я крутой. всем стоять бояца

_Нияз_
02-03-2008, 22:08
Монгол - о факте в истории.
Троя - это миф.
Монгол - о личности.
Троя - о пафосе.

Рустикк
02-03-2008, 22:15
Что вам так не дает покоя эта несчастная Троя? Если вы не признаете за этим сюжетом никакой ценности, то для чего в предыдущей теме про Трою вы отсылаете народ читать "Трою" Гомера" (:D)? Различия между сюжетом фильма и сюжетом Илиады не столь существенны.

qezaw
02-03-2008, 22:32
трое- история о красявых мужках, красяво бегающих и встающих в красявую позы в битве. история о грабителях и насильниках написанная опять таки красиво. Недаром фильм провалился в прокате.
монгол- история о человеке который "сам себя сделал".
фильмы то разные сравнивать их некорректно))

spb-i
02-03-2008, 22:50
на следующий день, после показа, видел Минтимера Шариповича Шаймиева-он рассказал, что смотрел фильм "Троя" до часу ночи)))) и сказал, что пересматривал раз третий-он у него один из любимых (а не "Монгол", как ни странно) :)

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 23:34
ну не я их сравнила, а канал россия, который даже без рекламы их друг за другом показал - я и задумалась, а веть и правда забавное сравнение!

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 23:42
ну ценость у сюжета есть, не зря поэма Гомера уже столько времени существует..у Гомера две поэмы сохранилось - Илиада и Одиссея - вы в данном случае о чем?

да существенны различия. Гомера натурально использовали, как сюжет для комикса. сместили все его акценты. он этих штурмовиков Трои не боготворил, просто описал, достаточно нелицеприятно. его симпатии скорее на стороне защитников родного города, троянцев.
но кого это ипет в голивуде?

Kane
02-03-2008, 23:46
Кстати слово "нелицеприятно" аналог слов "беспристрастно" и "независимо"...так ли это? :rolleyes:

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 23:50
почитайте историю не только из учебников (которые европейцами писаны), а еще и по иследованию первоисточников (Гумилев ЛН)
не было никакого ИГА. ложь и миф.
его в учебниках называют "татаро-монгольским" - но это же смешно. монголы жили в в пустыне Гоби(12 век), татары(ногайцы) в Казани.
доставляли много хлопот соседям, пока Иван Грозный(Хоррор) это не прекратил(16 век)
две совсем разные истории. никак между собой не связаны. ну как их можно в одну кучу сложить? тока если смотреть из Европы. татары, монголы. один хрен, азиаты.

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 23:52
а Шаймиев это кто? главный авторитет по делам Востока:confused:

svetka,Nasekomuss
02-03-2008, 23:54
да я держусь той точки зрения, что раз существуют разные слова, то они и разное обозначают. оттенки:p

Kane
02-03-2008, 23:59
А вот чудное название для нового фильма "Трое и монгол" или "Три монгола" или "Монгол де труа". 8-)

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:05
тему сливаем, ну ну

2easy
03-03-2008, 00:07
Вы просто невнимательно смотрели Трою ИМХО. Фильм качественный. Помоему фильм позволяет сам расставить зрителю ярлыки - "хороший" "плохой" над персонажами. То что он дословно не повторяет поэму, нисколько не приуменьшает его качества. Смотреть стОит.

spb-i
03-03-2008, 00:07
он всего лишь очень мудрый человек. мудрость востока. благодоря чему он стал президентом РТ.

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:10
ну я и другое про него знаю. при нем памятник Гумилеву ЛН в Казани поставили и надпись на нем есть - "я русский, всю жизнь защищаю татар"(по памяти цитирыю(( проверить нет возможности)
Гумилев - один из тех кто усомнился в существовании Ига, да и вообще в УЩЕРБНОСТИ азиатских народов

spb-i
03-03-2008, 00:12
ты думаешь он ваяет памятники?)))))))))) :p

Kane
03-03-2008, 00:12
Щаз должен быть "рояль в кустах" - "ВНЕСИТЕ ПАМЯТНИК Ф СТУДИЮ!!!"

spb-i
03-03-2008, 00:13
ахха, с подписью М.Ш.:D

Kane
03-03-2008, 00:16
Нет-нет он вроде "Тихий Дон" изваял. :rolleyes: :D

апрель
03-03-2008, 00:16
новый фильм будет " Чингиз-хан против Александра"

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:16
в Башкирии интересно отважатся такой памятник поставить:rolleyes:
я мечтаю чтобы здесь был институт Северной Азии, где бы и история и география и культура нашей части континента были соединены

spb-i
03-03-2008, 00:17
тезки;) :D

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:18
тихий дон неизвестный белый афицер написал своей кровью, а Шолохоф украл(надо знать историю сваей страны:D )

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:19
а афицера убил. красные - звери!!! азия!

Вложенный файл 44837

крысо
03-03-2008, 00:21
так, а где опрос? ))

крысо
03-03-2008, 00:22
че, серьезно что ли? :confused:

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:22
слился опрос.. пока тута разбирались правильно ли тема заведена, опрс решили не возобновлять. ну его

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:25
да. а сталин убил всех мущин(100 миллионов, солженицын свидетель) а женшин лично оплодотворил через репродуктор радио. невидимыми лучами.
поэтому мы все родня, у нас общий предок%

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:27
кем не считаеца, если не секрет?

spb-i
03-03-2008, 00:29
+100. монголы были. татарами мы стали с 19 века. но это здесь не при чем. а Чингизхан-великий монгол, как и другие тираны, добившиеся славы.

spb-i
03-03-2008, 00:31
Анна Ахматова его, наверное, считала :)

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:35
а при чем тут мама иха?

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 00:51
красиво звучит. уважаю. это вам не инопланетяне, это и есть САМА ОБЬЕКТИВНАЯ ИСТИНА. и кто же куратор, Бох?

qezaw
03-03-2008, 00:54
на то он и завоеватель чтоб покорять и убивать.
мать терезу еще с ним сравни

773
03-03-2008, 00:55
...причем тут действия америкосов...если тебе больше не в чем фильм обвинить не надо сюда политику приписывать...а то прям режиссер такой патриот сидит и по указаниям из ЦРУ сидит и придумавает сюжет отражающий действия амеканских войск... че за чушь... Просто люди хотели бабок подрубить взяли у организации бабала на сьемки и расскрутили миф о трое, это пожалуй единсственное что 2 фильмв обьединяет...к сюжету притензий нету...
Монголы..хм))) варвары че с них взять, ни культуры не общества ничего вообще, еще за долго до этих аборигенов греки колесо изобрели, образование, философию, медицину, оставили огромное наследие культурное духовное и архетиктурное...

773
03-03-2008, 00:56
качевники одним словом

773
03-03-2008, 01:00
то что они пол Руси отжевали так это потому что их было сотни тысяц и русские племена все по одиночке были, кол-вом брали чисто, только когда русская православная черковь все племенна в одну обьединила это стадо качевников пинками под зад гнали...

Никель
03-03-2008, 01:02
да ладна, там больше князья умные были)

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 01:04
вот за что люблю западную пропаганду, так за внимание к человеческим жизням. очень правда избирательное внимание

"завоевание и разграбление Бенгалии британской ост-индской компанией уже в 1769-1773 (тогда губернатором стал Уоррен Хастингс) привело к страшному голоду, жертвами стали которого около трети населения этой территории - 10 миллионов человек. В 1780-1790 голод в Бенгалии повторился, и опять миллионы жертв. В 19 веке британцы продолжили высасывание денег из Индии и разрушения традиционной индийской экономики. Голод в Индии стал регулярным и одновременно охватывал множество провинций. Знаменитый американский историк Брук Адамс считал, что англичане высосали из Индии до миллиарда фунтов стерлингов, до трети английских капиталов времен промышленной революции имели в качестве источника грабеж Индии. 19 век - единственный век в истории Индии, когда население ее сократилось."

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 01:08
да. правильно. до греков не было НИЧЕГО. ни Египта, ни Индии, И Китая ТОЖЕ НЕ БЫЛО.
"так говорит голивуд":rolleyes:

Никель
03-03-2008, 01:13
и динозавров тоже!:mad::D

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 01:14
все изобрел голивуд!! и немного греки.

Рустикк
03-03-2008, 08:39
Неужели "Илиада" в тексте моего сообщения вам ни о чем не говорит?:rolleyes:

White nigga
03-03-2008, 11:20
за монгола

змееныш
03-03-2008, 11:30
монгол лабуда
ода законам шариата в натуре. весь фильм жена с этим монголом носилась как дурень с писаной торбой, а он ей "молчи женщина, я пошел дать монголам светлое будущее". и полфильма сидит в святилище. низкобюджетно, но с закосом под интелектуальное кино.

троя рулит. хотя как всегда не по первоисточнегу. вся мифология греков это злая но внешне красивая сказка. с очеловечеными богами. что в ней и привлекает по сути.
а то что по большому счету устроили глобальный занефтянниг из за женщины, так чем аффтар недоволен, ниразу в школе из за девочки не дрался? так причем тут голливуд?

Golf
03-03-2008, 15:15
да причем здесь у кого деньги взяли, по чьим указкам ? Фильм делается для зрителя, для кассы, а для кассы важно угодить в настроение зрителя. А настроение у пиндосов сейчас такое что они являются высшей расой на этой земле и захватнические войны которые они ведут есть благо для человечества, поскольку так было еще со времен трои, еще тогда прогрессивныое человечество освобождало менее прогрессивное от местных тиранов и несло свободу захваченным народам. Вот собственно та жирная нить которая и прослеживается.
Поэтому когда мне говорят, что дескать это амерский през плохой с кондолизкой, но амерский народ хороший, он нипричем, мне в это ну ни капельки не верится, т.к. не для угождения настроению буша троя снята(как впрочем любой другой полнобюджетный исторический фильм последних лет в исполнении голливуда), а для угождения настроению целой нации

Фаркоп
03-03-2008, 15:38
Смотрел оба фильма лежа на диване. Троя началась поздно, поэтому уснул не досмотрев. Последее, что помню - это когда Б.Питт замочил сына босса Трои и вернул ему труп... Что было дальше и чем закончился фильм?
http://old.expert.ru/images/online/10/26-mongol.jpg
http://rosehouse.narod.ru/b44.jpg

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 17:39
а зачем ты мне пишешь про Сталина, когда речь идет о монголах? при чем тут вообще сталин??

если заметил -
пишу не про Бенгалию, а про Европу, которая уничтожала людей миллионами в той же Индии. но ты про это естественно не знаешь -канал Хистори тебе в тысячный раз раскажет какой урод был Сталин, чтобы ты знал в какой преступной стране родился и значит недочеловек

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 17:48
вабщето изза девочки (жены) дрался Монгол, если ты сюжет хоть немного заметил..а греки за деньги рубились, целую армию ради девачки не соберешь

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 18:18
твой исторический и канал хистори это ТАКАЯ большая разница:D
Чингисхан=Сталин, суда еще Гитлера и любимый парад монстров с хистори готов

змееныш
03-03-2008, 18:29
персонаж про эти фильмы в афише прочитал что ле?

сюжет монгола:
замочили босса папу, семью отпустили, мелкого не замочили сразу, откармливают чтобы вырос. мелкий пошарился в колодках, понял что завалят, сделал ноги в святилище. (я конечно обычаев монголов не знаю, но мне это напомнило третьесортные голивудские боевики, когда злодей прежде чем замочить положительного героя читает ему час лекцию, ожидая когда тому на выручку прийдут чип с дейлом)
мелкий вырос в крупного (попутно как то нашел семью), пришел за вышеупомянутой девочкой, забрал, местная свадьба, все радуются.
тут внезапно всплыл обиженный папой монгола персонаж, нашел семью монгола, нашел монгола с невестой (там степь три на три километра что ле), почти застрелил монгола, невесту забрал на монгола забил.
монгол нашел крутого приемного брата, собрал армию (не целую конечно), но про девочку ниче не сказал. иначе бы они не собрались.
обидчиков замочили, монгол девочку забрал, добычу отдал своим (действительно целую армию ради девочки не соберешь, ее ведь кормить надо. хотя это единственный раз когда монгол дрался из за жены)
дальнейший сюжет повествует о тяготах и лишениях монгола которого находят все кому не лень и продают в рабство где его находит жена которую он благополучно трахнув бросает в степи с двумя детьми и сидит в святилище. (как он собрал толпу монголов и натравил на другую толпу в фильме не сообщается, видно помог ему бог тенгри)

финал фильма - грандиозное мочилово монголов. как понял из сюжета аффтор темы реально из за жены монгола. все. конец фильма. :rolleyes:

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 18:55
судьба Чингисхана в тупые рамки голивуда не укладываеца, как не старайся (судьба Сталина, о ужас, тоже).

если тебе хочется понять мотивы поведения Темуджина - найди его биографию в изложении того же Гумилева..я читала ее задолго до появления фильма..боялась что фильм разочарует. не подвели авторы. за два часа жизнь человека не расскажешь, но то что снято - сделано хорошо. Бодров по моему вдохновился такими фильмами как "Воин"(корейский) и фильмом Люка Бессона про Жанну Д,Арк. но при этом у него получилось по своему.

Kane
03-03-2008, 21:44
+100 :D

крысо
03-03-2008, 21:48
карочи, svetka,Nasekomuss риспектусы вам

Никель
03-03-2008, 22:24
ваще финиш, миру мир, всему фариту по жвачке)

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 23:00
слилсо. а я надеялась тебя хватит наподольше, историк

Вложенный файл 45008

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 23:09
спасибо всем за мнения. было очень интересно пообчаться:) !

Вложенный файл 45009
люблю картинки))))))

Бранд
03-03-2008, 23:36
Странно как-то ставить рядом Ахиллеса и Чингиз-хана..Разные характеры,цели,средства,возможности..Всё разное,короче говоря..Если уж на то пошло,попытайся сравнить Александра с Монголом..))

ИХТИАНДР
03-03-2008, 23:38
ОБ ЧЕМ РЕЧЬ?
кто нить иллиаду и одиссею вообще читал? это величайшие произведения...фильм могли снять хреново согласен законы жанра и т.д....
Но я Брррпиту в роли ахилеса верю больше чем чуваку из чингисхана...мля дождя он не боялся )))
пит бога играл...мне кажеца получилось...
а эт тофарищ до чингисхана не дотянул максимум пастух упертый ...

Бранд
03-03-2008, 23:42
И было изначально понятно,что Монгол будет снят про "молодые годы",и только..Причина на ладони - деньги.Ибо то,что происходило позже,экранизировать под силу опять же только Голливуду..И то не факт..;)

крысо
03-03-2008, 23:47
бранд,
а вот если бы вы снимали фильм о вас
ну такой знаковый
что бы в сюжете было?

ИХТИАНДР
03-03-2008, 23:50
насчет героизма...
агамемнон и менелай показаны жирными ублюдками...на сам деле менелай добился елены победив на играх всех героев...включая того же одиссея...Персей обманом увез елену воспользовавшись помощью афродиты...которая вернула должок за яблоко которое вручил ей персей избрав ее самой красивой в числе двух других богинь...
гектор бегал от ахилла всю троянскую войну...
в любом случае надо читать гомера...
про монгола ниче сказать не могу...вообще фильм не понравился...есть колорит восточный кумыс лошади мясо лепешки степь и... все

Премудрая
03-03-2008, 23:53
А мне Троя понравился больше. Там Бред Питт такой хорошенький:o

крысо
03-03-2008, 23:55
ИХТИАНДР в теме оказывается.. пиши ещё!

svetka,Nasekomuss
03-03-2008, 23:58
я говорю о разном понимании мужесвенности, героизма. тут сравнивать можно.
искусство разных цивилизаций дает разный ответ...что главное - сила духа или сила мышц? я за первое.

нащет Александра и Чингисхана. это другая проблема. про Александра в учебниках не пишут что это был жестокий варвар который железной метлой прошелся по мирным народам... хотя на самом деле так и было.
это справедливо?

Бранд
04-03-2008, 00:06
Поясни..))О вас это о ком?

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 00:07
он много книжек прочел:D ...чужой ум - большая сила!

Тот кто не спешит
04-03-2008, 00:10
Читайте С.Мусанифа "Во имя рейтинга" - вся правда о троянской войне ))))))))))) я ей поверил больше чем слепому

Бранд
04-03-2008, 00:10
[quote=svetka,Nasekomuss;2701350]я говорю о разном понимании мужесвенности, героизма. тут сравнивать можно.
искусство разных цивилизаций дает разный ответ...что главное - сила духа или сила мышц? я за первое.

Нуу,ты заехала не туда,кстати..Ахиллес - это ни в коем случае не "сила мышц"..Ибо!В первоисточнике сказано - И если век мне отмерен короткий,Ты должен мне славы за это!Это ли не сила духа?Он знает,что не вернётся с этой войны и идёт на смерть совершенно сознательно..Это "сила мышц"??

ИХТИАНДР
04-03-2008, 00:17
насчет силы духа...трою завоевывали лет 10 если не ошибаюсь...
ахилл знал что погибнет на этой войне...
в фильме явная симпатия трое...хотя гомер все таки симпатизировал грекам...сравнение с захватнической войной в ираке не уместна...
не у монголов ли в традиции хребты наследником переламывать?

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 00:21
помоему в Илиаде ахилл не бог... посто герой. но ладно. про Бреда Пита. он очень симпатичный конечно, но ...........
это бог?
Вложенный файл 45014
Вложенный файл 45018

ИХТИАНДР
04-03-2008, 00:22
более того ....античные герои шли наперекор воле богов (читай судьбы, рока, проведения, фатума) вот уж действительно образцы мужественности...
а чингисхана вела судьба (по фильму) мне так показалось...

ИХТИАНДР
04-03-2008, 00:23
ну не зевс конечно и не апполон...скажем полубог) он видел богов он знал о них больше чем сами служители (по фильму)

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 00:25
у меня может банальное представление о греческих героях, но что взять с жительницы дикой страны России

Вложенный файл 45015

как то не видно напыщеных поз, усердного бодибилдинга и прочей показной мужествености

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 00:31
помоему идти наперекор воле богов не есть мужество, а есть безумие..надо совсем крышей поехать чтобы тягаться с богами

а вот преодолевать человеческую подлость, предательсво.. или собственную слабость - ЭТО героизм

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 00:37
я сравниваю не греческое и монгольское понимание мужественности (в них то как раз есть ОБЩЕЕ)
а американское и российское КИНО, то есть современное разное понимание героизма

ИХТИАНДР
04-03-2008, 00:42
у них же получалось...правда с переменным успехом...
они выросли до "богов" боги были их враги(арес, венера на стороне трои...афина за греков) аххил срубил бошку статуе апполона...арес с афиной были ранены в бою...странно канеш звучит) вощем што то космического масштаба происходило по мнению гомера...у чингисхана даже в мыслях не было перешагнуть через себя...он такой терпеливый по фильму чувак...он чтил традиции...не беспредельничал

ИХТИАНДР
04-03-2008, 00:43
9 рота

ИХТИАНДР
04-03-2008, 00:45
я сам амеров не люблю

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 00:50
самое трудное - засунуть себя в задницу и проявлять терпение....
кидаца на статуи много ума не надо

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 01:04
а я к ним отношусь со всей серьезностью. среди них очень достойные люди есть, и фильмы отличные у них есть, и много чего хорошего.
но их голивуд однозначное зло.
это глобальное наебалово, пиарище на пустом месте. идиотские сюжеты, отвратная музыка, зато денег вбухано немеряно..бюджеты астрономические..
и ведутся дураки по всему свету на эффекты, на раскрученные имена - как же САМ брет пит!!! а кто такой бред пит? че он такого особенного сыграл??
вот японский актер, который Темуджина сыграл - у него куча отличных главных ролей в японских фильмах. у него лицо умное и спокойное --какое и должно быть у вождя. а этот плаксивый смазливый фотомодель не тянет на героя, хоть убейте

ИХТИАНДР
04-03-2008, 01:06
...греки мыслили идеальными категориями...они уже хозяева земли они придумали и открыли все что только можно тогда...для них уже не было секретов они стремились быть богами в их понимании...они видели друг в друге богов по крайней мере во время праздников и прочих вакханалий))...т.е пошти што абсолютное совершенство в языческом понимании...они уже тогда завоевали пошти такую же территорию не силой меча что характерно для неразвитых обществ...а совершенством культуры...а значит они сами были совершенны как носители культуры...если уж страдают...то как прометей...если сражаются то как ахиллес...

крысо
04-03-2008, 01:13
а вообще как этому сброду можно как-то относиться со всей серьезностью?
кто они такие?

свезли туда уголовников и проституток много много - вот тебе и нация

ИХТИАНДР
04-03-2008, 01:18
все эти местные чисто человеческие страдания и поэтому такие близкие нам по "монголу" в античности давно пройдены "вычещенны" от личных сиюминутных нюансов и доведены до "абсолютного" над человеческого уровня...и потому понятны не только азиатам а всему миру...потому ахилл образец мужественности как не крути...прометей образец самопожертвования (до сих пор практически...не смотря на христианство) геракл образец силы, одиссей-ума и т.д..

крысо
04-03-2008, 01:19
ну так без голословия

Новая кровавая драма разыгралась в Америке. В штате Флорида во время перестрелки в ресторане быстрого питания "Вендис" один человек был убит, еще трое получили ранения. Сам стрелявший покончил с собой.

В настоящее время мотивы поступка стрелявшего и его личность устанавливаются. Состояние троих раненных оценивается как критическое. Вполне возможно, что медики не смогут вернуть жизнь жертвам преступника-самоубийцы.

К тому же в понедельник стало известно, что американская полиция арестовала жителя Лос-Анджелеса по обвинению в угрозе убить президента США Джорджа Буша. По данным местного суда, пятидесятилетний Чарльз Мадрид заявил по телефону своей подруге Ванде О`Хики Вэй: "Я собираюсь убить того, кого надо".

Когда полицейские пришли в дом обвиняемого, чтобы арестовать его, виновнику был задан вопрос "Вы хотите убить президента", на что тот ответил: "Да".


http://www.dni.ru/news/incidents/2008/3/3/130113.html

ИХТИАНДР
04-03-2008, 01:31
амеры потребляют как тут говорилось до 50% всех энергоресурсов...
это общество потребления...как только амеры перестанут жрать америка рухнет...америка мне напоминает птицеферму по выращиванию бройлеров....они едят едят...потом их же самих перемалывают и скармливают остальным...эдакая пирамида....

пример...реклама....толстая тетка...как похудеть?
им не говорят что нужно меньше есть(потреблять) сесть на диету... иначе они перестанут тратить деньги...
им говорят купите еще какие то там трусы которые стройнят...потом платье потом еще што нибудь....главное не прекращать этот процесс...у амеров есть свободное время?...а если и появляется...они вон начинают стрелять друг в друга....наши то хоть бухают...

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 01:33
надо помнить что есть большая идеализация греков европейцами в ету их "Эпоху Возрождения", короче см. Шпенглера, Закат Европы

про настоящую др. Грецию люди знают так же мало, как про монголов, славян, египтян и кого угодно. мифы, которые все используют в сиюинутных политических интересах

крысо
04-03-2008, 01:38
а голливудом вертят совсем не тупые янки, а те - течьихденьгикогонельзяпроизноситьвслух

массовое такое манипулирование сознанием

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 01:43
к ним нельзя НЕ относится серьезно хотя бы потому что у них самая большая армия в мире, и она все растет. у них есть военные базы больше чем в 200 странах. в том числе вокруг России - от Японии до Норвегии...и нас они не трогают тока потому что у нас есть Бомба.

но пытаются разложить изнутри, с помощью своих жлобских понятий, своей масскультуры..
лишить традиций, уважения к предкам, друг к другу. навязать нереальные стандарты мужественности и женственности, чтобы люди мучились комплексами..да че я говорю, обычная психическая война - подави морально - разрушишь физически

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 01:46
евреи чтоль..голивуд орудие пропаганды. голивудские евреи - исполнители. ДЕНЬГИ не имеют национальности

qezaw
04-03-2008, 02:15
греки хуже монголов.
прикрываясь какими то принципами, героями, богами делали тоже самео что и монголы. грабили, убивали, насиловали... кто хочет посотреть на красивых мальчекоф веклов в Трою)

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 11:15
ПОВТОРЮСЬ. на самом деле речь не о греках и монголах.. а о двух идеях.. которые друг друга отрицают..
Троя - Сила, наезд, агрессия(кто силен тот и прав)
Монгол - Верность, долг, закон(кто честен тот прав)

это - настоящий конфликт. все остальное просто колорит. греческий, степной..он может быть любой, только такой конфликт происходит постоянно и везде. в любой компании, в любой конторе.
человек - или жлоб или нет. голивуд восхваляет жлоба! и мне это не нравится! я имею право об этом сказать?

P6er
04-03-2008, 11:34
есть такое. Ежу понятно. Но не каждый чел дошёл до состояния ежа:D
Если кто-то начинает говорить о единении каком-то против каких-то людей или нации людей или нации машин (8-ь) - это уже смешно, единение В ЭТОМ МИРЕ может быть только против ЭТОГО вторжения именно в мозги! Каждый сам должен сопротивляться. В силу своей осознанности. Найти внутри, в себе именно то слепое, что подчиняется этим всем чужеродным силам с экрана телевизоров.. Если осознание обладает силой, то неважно в какой-стране жить, кто- тебе мозги компостирует. Ибо ты некомпостируемый, имуннитет.
Я думаю большинство людей вымрет, просто я не знаю что будет дальше, если произойдёт повальный всеобщий компост. Деградация, деволюция.

змееныш
04-03-2008, 11:56
я рыдал.
постимперский синдром цветет махровым цветом. ах америка, ах ирак...
нет сил у современной россии ввести войска в афганистан или раскатать танками чехов, как во времена СССР, так сидите и не чирикайте. по крайней мере не так мерзко смотритесь. монгол им понравился. образец суко мужественности. вообще то из фильмов что то вынести надо для себя. понравилось как монгол в клетке молча сидел, так не надо тявкать на америку как моська :rolleyes:

матчасть учить не пробовали?
так, хотя бы для того чтобы представлять о чем речь, а потом уже нести сказочную чушь. где в монголе верность-долг-закон? бодров сказал? или гумилев? с какой достоверностью они передали детские годы тимучина, хотя толком не могут определится даже с датой его рождения
http://rutenica.narod.ru/cingis.html :)

еще одно описание жизни. с фильмом объединяет только отравление отца тимучина татарами (кстати по тому же гумилеву как не странно :) )
http://www.kulichki.com/~gumilev/VGV/vgv301.htm
там я вижу удачную женитьбу и политическое мастерство но никак не сидение в святилище. :rolleyes:
ну и так далее...

тимучин собственно такая же легендарная личность как александр. немного дошедшей хроники + громадное количество мифов.
в фильме "монгол" аффторами достоверность личности тимучина доведена до достоверности короля артура или раз уж сравниваем того же ахилесса. высшие силы, куча совпадений бла-бла-бла.
но есть огромное но. голливуду с его ресурсами удалось снять нормальную такую сказку, которую в принципе можно просто смотреть (мало кого интересуют реалии троянской войны, которая по существу как все войны ничего общего с долгом-честью-справедливостью изначально не имела) но, в мифологическом аспекте являет образец для подражания.
монгол же это... ну ничто это. ни исторической достоверности. ни эпической картинки. зато много разговоров о патриотизме и высокохудожественной ценности данной поделки. :)

Рустикк
04-03-2008, 12:30
Авторитетнейшее мнение главного борца с кока-колой :D

змееныш
04-03-2008, 13:07
она гумилева читала, но непоняла ниодной буквы :D

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 18:48
книги пишут люди. верить им на 100 % нельзя..никаким.
своими мозгами надо жить, гении

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 19:09
скажи прямо - сша круто, голивуд круто, у них есть бапки и оружие и их боица весь мир. я хочу стать таким же.

тока вот эпоха сша заканчиваеца..чето неважно у них дела..как всегда со жлобами - захватить то недолго, а вот удержать?
сдуваеца чета супермен..а китайцы наоборот силу набирают. спокойно и без понтов

Вложенный файл 45032
устарела картиночка...:(

Тот кто не спешит
04-03-2008, 19:16
китайское кино бьет все рейтинги кинопроката в мире чтоль?
а что захватили и теперь не могут удержать сша?
конкретика то где? популизм сплошной

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 19:46
детка смотри биржевые новости, да и политические можно -про ирак с афганом..какая тебе еще нужна конкретика.. что мне тебе тут лекции читать про падающий долар и про то как американцы не знают как из ирака убраться. собственные мозги включи

пока нет...хотя джеки чан довольно популярен.

Товарищ Антонов
04-03-2008, 19:59
в россии пора бы снимать востребуемое на западе кино
о современной россии о ситуации в стране сейчас
вот к примеру фильм "Возвращение" Звягинцева, почему так заинтересовал западную публику?
Да потому что в нем рассказывается истории понятная любому человеку независимо от национальности
я к тому это сказал, что проката российских картин на западе практически нет, этим никто не занимается , а сие , имхо, не есть гуд

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 20:22
а нафиг нам снимать кино для запада??? может для себя лучше снимать?

запад интересует про россию только чернуха, вроде того фильма который ты упомянул. вабще новое русское кино смотреть в массе своей невозможно - именно потому что оно снимается "для запада"
таже 9 рота, Сволочи, груз 200...много их.
россия, ссср - родина злых тупых людей. азия.

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 20:33
"Анализ материала (свыше 500 статей) позволил выявить основные стереотипы, сложившиеся в британской прессе при обращении к 'русской тематике'. Обнаруженные стереотипы - это стереотипы британского менталитета, отражаемые и формируемые, в первую очередь, авторитетными национальными СМИ. Стереотипы помогают британской общественности ориентироваться в мире, особенно при контактах с 'русским миром'
В процессе анализа выяснилось, что одним из наиболее распространенных стереотипов, явно или подспудно присутствующих в подавляющем большинстве статей, где описывается или упоминается Россия, оказалось ВАРВАРСТВО русских. Британцы смотрят на Россию (национальный характер, менталитет, культуру, историю и др.) как на варварскую страну."

СМИ Британии: "Брутальный, грязный русский медведь' ("SMI2", Россия)
http://www.inosmi.ru/text/translation/239937.html

Вложенный файл 45034

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 21:33
змеенышу нужны

насчет западной культуры - мне не раз тут обьяснили что голивуд лучше...

Рустикк
04-03-2008, 21:40
Ставить крест сразу на всех фильмах, производимых в Голливуде - глупо. А именно эту мысль вы, похоже, пытаетесь донести.

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 21:47
знаете эту фразу считаю в высшей степени оскорбительной..что за высокомерие. вы что - с рождения все знали?? если люди чего то не знают, это еще не значит что они дураки:mad:

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 21:51
я пытаюсь донести мысыль что НЕ ВСЕ снятое в голивуде однозначный шедевр..для некоторых это прямо взрыв мозга. крушение мира

крысо
04-03-2008, 21:53
сдается мне, что в теме еще много будет сообщений

самое интересное, что третий - который посередине был.. его вроде как и не было.. тема под запретом свыше.

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 22:03
что за манера загадками говорить..русский чтоли? я его отношу к азиатскому. Россия - Северная Азия
самое смешное что и греция - азия, она на территории нынешней Турции располагалась..а вот сша - европа. европейский тип мышления.
такие вот загадки географии

svetka,Nasekomuss
04-03-2008, 22:08
кстати
это интересно - Бодров показал историю о Чингисхане исходя из русских/советских представлений о герое. традиции православия просмативаются - связь с небом(богом), верность одной жене..у монголов сдается это не так сильно важно было

крысо
04-03-2008, 22:23
Потому, он и снял историю про Чингизхана, поскольку про, скажем Дмитрия Донского ему бы никто и не позволил.
А просматриваются - поскольку учитесь смотреть сквозь кадры ))

Товарищ Антонов
04-03-2008, 22:33
я бы не ставил "возвращение" в один ряд с ротой сволочами и дозорами

кино не для запада, а для зрителя на западе, который бы смог глядеть на россию и понимать ее какой она есть сегодняшнюю
кино может быть двух видов как зеркало и как окно
в случае зеркала мы смотрим на себя
в случае окна мы смотрим на некий мир какой бы нам хотелось видеть
в российском кино сейчас зеркало мутнее не бывает и увидеть что либо не представляется возможным, так просветы есть но четкой картины нет
в случае окна - тоже качественных лент нету

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 00:18
честно сказать не понимаю этого упорного желания найти понимания на западе... там люди живут своей жизнью, им никакого дела нет до нас.

в своих экономических интересах они стараются внушить нам комплексы неполноценности..навязать нам мысль что бы недочеловеки..пытаться их переубедить глупо. они это делают цинично и осознанно. надо не обращая внимания на их наезды делать свое дело.. жить своей жизнью - а не кляньчить у когота сочуствия

Golf
05-03-2008, 00:49
кстати об экономических и прочих интересах. Открываем карту и смотрим: множество довольно развитых и образованных народов(чего уж греха таить, когда в Сорбонне открылся первый в мире университет на Руси было татаро-монгольское иго, ну или чтото вроде этого, не суть здесь) ютится на клочке земли размерами с Поволжье, в то время как более отсталые народы восточнее их отхватили бОльшую половину материка европейского и почти половину азиатского со всеми сопутствующими ресурсами и проживают на нем малой плотностью. Причем барьером для европейцев на распространение своего влияния явились именно славяне, не пропустившие их, но распространившие свое влияние.
Поэтому предвзятость и историческую обиду европейцев, особенно западных вполне можно понять и самое главное ожидать. Искреннего мира с ними увы не будет и совершенно понятно что им даже не стоит пытаться угодить

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 00:51
ну и разобраться со своей историей.. выяснить наконец, что ни Сталин ни Иван Грозный, ни Чингисхан никакими монстрами не были. а были достойными правителями - привели свои народы к победам и процветанию..
ну а то что разные ПОСТОРОННИЕ но ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в слабости России считают их монстрами..для них они и есть монстры. непобедимые и ужасные, ууу.... пусть бояца.

Вложенный файл 45056

крысо
05-03-2008, 00:56
Профессор психологии Еврейского университета в Иерусалиме Бени Шеннон считает, что получение Моисеем скрижалей Завета на глазах у всего народа Израиля - эпизод Священной истории, подробно описанный в Книге Исхода, является классическим примером коллективной галлюцинации.

На такой вывод Шенона натолкнуло наблюдение, сделанное им у племен, проживающих в джунглях Амазонки. Тамошние индейцы получают мощный гипнотический эффект от употребления местного галлюциногенного наркотика, который они заваривают вместо чая. Галлюцинации, вызываемые этим напитком, включают в себя не только видения, но и слуховые иллюзии. Основываясь на подобных исследовательских параллелях, ученый пришел к выводу, что голос, который слышал народ Израиля на горе Синай, может также являться следствием гипнотического состояния, вызванного определенным наркотиком.

http://www.newsru.com/religy/04mar2008/shennon.html

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 01:06
да бросте вы их жалеть. европейцам никто не мешал сюда переселяться и жить. у меня среди предков есть поволжские немцы, при Екатерине 2 переехали из Германии, отличные земли в Поволжье им выделили.. но они были крестьяне, сами работали. плантаторами не были

европеицам нужно все БЕСПЛАТНО. рабы, ресурсы. они присосались в свое время к Америке, Индии, Китаю. Африку сосут безбожно по сию пору. и только Россия давала им отпор. начиная от Алесандра Невского и кончая Сталиным. поэтому и ненависть такая невозможная...

"ведущей характеристикой россиян оказывается в массовом сознании мирового сообщества (в опросе участвовало пять миллионов человек) НАСИЛИЕ и, очевидно, СКЛОННОСТЬ К НАСИЛИЮ.
СМИ Британии: "Брутальный, грязный русский медведь' ("SMI2", Россия)


скажите пожалуйста, склонность к насилию. можно подумать на их британский островок хоть раз нога русского завоевателя ступила. а зато скоко раз они на Россию лезли - со счета можно сбиться..

Вложенный файл 45057
вот такая Россия им нравится

Golf
05-03-2008, 01:10
только одно замечание - я их не жалею, но понимать их нужно, как нужно понимать например быка перед тем как вытаскивать красную тряпку:)

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 01:18
крысо, это называется флуд и слиф темы.:mad:

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 01:20
СОГЛАШУСЬ. врага надо знать. тока бояца не надо:D

чтобы ПОНИМАТЬ европейцев - очень полезен сайт Иносми. там печатают переводы европейских статей о России.
моментально все иллюзии нащет европы отбивает
http://www.inosmi.ru/abstract/

крысо
05-03-2008, 01:22
ну и общайтесь здесь с гольфами

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 01:35
не обижайтесь, ув. Крысо. когда вы по теме говорите, очень интересно. просто при чем тут евреи и коллективные галюцинации

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 01:41
миф об осталости всех кроме европейцев придумали сами европейцы. догадайтесь зачем.
если вспомнить, какая культура была у китайцев или индийцев в то время когда европейцев еще на свете то не было - просто смешно становится..

snowbars
05-03-2008, 01:51
+1

или в Междуречье, территория современного Ирака

Golf
05-03-2008, 01:52
Китай, Индия, Ближний Восток в разные периоды действительно их превосходили по развитию, ну или по крайней мере не отставали, плюс/минус, но это не помешало европейцам пройтись там мечом относительно безнаказанно. На территории нынешней России, как ни странно практически при постоянном отставании, такого им не удавалось никогда. В то же время попытки влиять изнутри не прекращались с их стороны никогда. Отсюда кстати и стереотип о грубом, отсталом, но медведе.

Вообще, я не вижу ничего плохого в отставании на несколько лет, а оно обычно такое, не фатальное. Такое положение позволяет экономить на неверных решениях, неизбежных при лидерстве. Взять хотя бы гонку вооружений, когда дорогостоящие проекты противника нейтрализуются относительно простыми и дешевыми средствами. Вся история взаимоотношений России и Запада на том и строится "вы так, а мы вам так":D Но здесь есть и оборотная сторона, роль вечно догоняющего оказывает угнетающее влияние и подражательство впитывается в кровь, меняется даже язык, вечное прислушивание к мнениям оттуда, с которым даже коммунисты не могли справится

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 02:38
сравнивать Восток и Европу - все равно что сравновать лужу и озеро. и там и там вода, но разница на порядки.
европа распыляла свою энергию вширь, тратила силы на усложнение внешних форм бытия. восток аккумулировал энергию вглубь, на понимание истинного смысла жизни.
внешне европа эффективнее, но сила ее поверхностна.. ту же Азию европа удержать не смогла, а сейчас вообще впадает от нее в зависимость
все силы уходят на создание видимости силы (о загналась)

Вложенный файл 45059

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 02:54
особая роль России в том что это азиатская страна, но находящаяся в постоянном контакте с Европой всю свою историю. это позволяло находить адекватный ответ на европейские выпады, но и обратное влияние было сильным.
проблема в том что весь мир живет, а европа воюет. Россия просто живет сама по себе, а Европа пытается ее подчинить. поэтому и отставание неизбежное - это же ответ..
агрессия давала Европе преимущества, но до поры до времени. мирных людей врасплох победить нетрудно, но в настоящей войне европа проиграла всем. когда воюют на равных - у всех одинаковое оружие - европейцы побеждать не могут... и показала ЭТО всему миру Россия(СССР, 1945). уже вслед за ней и ее оружием погнали европейцев отовсюду(Китай, Индия, Лат.Америка)
так что прощения нам от европейцев не будет никогда:D мы агресоры, насильники и варвары:mad:

Вложенный файл 45060

Товарищ Антонов
05-03-2008, 09:49
разговор вроде идет не о прощении, а о развитии киноиндустрии
еси не будет хороших фильмов которые не стыдно будет выпускать в прокат на западе
россия так и будет в их глазах страной медведей, водки и бандитов, вы что думаете европеец или американец представляет себе нонешнюю россиию, да у него представления о нас времен холодной войны и думаю их пора менять, не пушками и ружьями, не газовыми и нефтяными блокадами, а к примеру киноискусством .

я не говорю о политиках, и в россии и на западе живт обычные люди. Вся грязь и деза о россии льющаяся на западного обывателя заслуга местных правительств, я не склонен поголовно обвинять всех иностранцев в утаивании ножа за спиной в адрес нашей страны.

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 11:45
дайте им бесплатно гас, нефть, землю, чистую воду(она им все больше надобна) и весь сибирский лес. а сами умрите, чтобы не мешаться под ногами. и станете их самым лучшим другом

знаете что, сходите на сайт иносми и почитайте что они о нас думают.
они там сами пишут...
http://www.inosmi.ru/abstract/

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 11:47
сильный аргумент. сразил

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 11:48
Вложенный файл 45077

кстати, седня 5 марта. в этот день 55 лет назад умер Иосиф Виссарионович Сталин

toledo
05-03-2008, 11:50
Джеки Чан то какое отношение имеет к китайскому кино?
Вам бы образование кстати не повредило
пишите всякий бред

snowbars
05-03-2008, 11:53
лучше вспомни о тех миллионах, сгнивших в ГУЛАГе.

змееныш
05-03-2008, 11:55
детка, я уже тебе сказал однажды, учи матчасть :D
кстати, прочти мне лекцию про то как американцы не знают как из ирака убраться. :rolleyes:

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 11:56
ну он типо из Гонконга, там вабщето китайцы живут. да и фильмы свои лучшие(мое мнение) сделал там
че хочу то пишу))) не тратте время не читайте

змееныш
05-03-2008, 11:58
я рыдал
самочка, пеши исчо :D
пусть твоей учительнице географии икнется

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 11:59
лекции денег стоят. заплати, расскажу:D
а вообщето - все на иносми. там тебе и вашингтон пост и вашингтон таймс и уол стрит джорнал расскажут как они в эту жопу по дурости влезли. бесплатно

toledo
05-03-2008, 12:01
ну Гонконг если что китаем стал в 1997 году
а до этого была английская колония. да и лучшие фильмы он в голливуде уже снимал (во всяком случае кассовые самые). а про китай же вы первая сказали, Шварценегер, например, австриец так что он от этого представителем австрийского кино чтоли стал? не можете аргументировать свои слова так может будете над ними сначала думать?
смешная вы...

змееныш
05-03-2008, 12:01
ога
прямо таки повесть о настоящем человеке

хи-хи
ну традиций православия касаться пока не будем, но вот по гумилеву, которого как утверждала самочка она читала, у темучина было 4 (четыре) жены :D

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 12:02
отчего вдрук такое сачусвие имено к этим погибшим? канал хистори научил?

snowbars
05-03-2008, 12:07
мде... у тебя какая-то путаница в голове. Вредно столько информации через себя пропускать. начинаю понимать почему с тебя стебуца/ принес попкорн

змееныш
05-03-2008, 12:08
ааа... ну ладно не из вики :D
детка, есть такие умные слово-"геополитика" и "стратегические интересы"
пока был СССР мы тоже "не знали как вылезть" из афгана, кубы, КНДР, египта etc.
хотя таки да. уфимские самочки с незнанием географии знают как управлять государством, особенно после прочтения иносми :D

пыс. кстати. мы вроде бы говорим о художественной и культурной ценности фильмов монгол и троя которые аффторша фроде бы смотрела, а не о стратегической политике вашингтона и движении на фондовом рынке (кстате в качестве бесплатной лекции замечу что сейчас аналитики расчитывают на подъем рынка российских ценных бумаг только в зависимости от поведения западных спекулянтов), в которых аффтарша разбирается простите как свинья в апельсинах :)

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 12:10
гонконг был английской колонией несколько десятилетий. за это время китайцы англичанами стать не успели..
без кунг фу, без традиций ИМЕННО китайской народной сказки (джеки чан играет всегда такого ивана-дурака, тока по китайски) кто бы он был?
согласитесь Джеки Чан СИЛЬНО отличается от монстров голивуда, вроде слая сталоне и щварца этого

змееныш
05-03-2008, 12:16
99 лет.

чем, позвольте спросить?

toledo
05-03-2008, 12:20
он актер другого жанра и все
с тем же крисом таккером - они составили прекрасну комедийную пару

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 12:22
Джеки Чан добрый, симпатичный и умный. а не молотилка с маленькой головой горой мышц и кучами трупов позади

Вложенный файл 45081

кстати хороший пример разницы азиатских и американских героев

Товарищ Антонов
05-03-2008, 12:29
Джеки Чан такой же империалистический хищник от кино как и Шварц и Сталлоне. Кино - это бизнес.

змееныш
05-03-2008, 12:42
не поленился, запустил доспехи бога. суко таки да. не молотилка а ветряная мельница :D

да да
брюс ли суко злой американский актер :D

зафиксируем. афттарша и тут не разбирается

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 12:47
сам ты хищник:D

Вложенный файл 45085

Товарищ Антонов
05-03-2008, 12:53
и к чему у автора темы такое неприятие зарубежного (особенно американского) кинематографа?
и почему автор не хочет что б наше кино знали и любили за рубежом?

Фаркоп
05-03-2008, 13:06
Сегодня по БСТ будет "Монгол".

змееныш
05-03-2008, 13:10
пусть самочка еще раз его посмотрит и законспектирует :)

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 13:28
почему неприятие? мне очень нравица Клинт Иствуд, его фильмы. тоже в голивуде кстати снимает..у него нормальный человеческий герой - хороший человек, настоящий американец..тока он старый уже, Клинт:(
Оливер Стоун. его фильмы..тоже в голивуде снимает. но тоже уже старый.. а вот Тарантино мне не нравится. так что по разному..
пусть знают и любят, мне не жалко) вот Монгол, отличный фильм. пусть любят:)

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 13:40
Солженицына читала и с большим неуважением отношусь к этой личности.
насчет истерии с гулагом. утверждаю - это психическая атака против нашей исторической памяти. все свидетельства о том времени есть только с одной стороны - жертв.
главные обвинения выдвигал Троцкий, когда его Сталин отстранил от власти, потом выслал. обьективными эти обвинения я тоже назвать не могу.
ну и наконец - зачем и почему усердно долбят нам в башки про ЭТО именно с запада? какое им дело до наших жертв и вождей??

змееныш
05-03-2008, 13:57
плакаль :D
клинтиствуд это комикс на тему дикого запада.

змееныш
05-03-2008, 13:59
я конечно не врач, но имхо самочка психически нездорова :rolleyes:

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 14:07
люблю комиксы. вабще картинки люблю)

Вложенный файл 45094

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 14:13
отвлекись уже от моей личности, маньяк весенний) по теме скажи..или че - взрыф мозга, новая инфа бетон в башке ломает?

змееныш
05-03-2008, 14:15
у самочки проблемы с усвоением прочитанного материала?
хотя судя по гумилеву таки да :)

крысо
05-03-2008, 14:18
svetka,Nasekomuss, людям настолько засрали мозги, что никакая новая инфа, похоже не поможет :(

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 14:22
БЕТОН:D :D :D и еще защита снаружи!

Вложенный файл 45095

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 15:14
:D :D :D

Вложенный файл 45099

змееныш
05-03-2008, 15:17
кто научил самочку вставлять картинки, сознавайтесь :)

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 15:22
ну ващето у обвиняемых всегда есть адвокат. среди "жертв" веть тоже разные попадаются..такого могут наплести, век не отмоешься..
по вашему в 30-е ни преступников ни убийц не было, тока страдальцы безвиные..и шпионов можно подумать не было.. Германия же такая благородная, зачем ей разведданные чтобы воевать..

что за детский сад? долго вы мне еще будете сдес эту хрень западную впаривать:confused:

змееныш
05-03-2008, 15:27
:D самочка сама спросит у яндекса что такое "тройка"?

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 15:28
узнал себя в презервативе)
все знания у меня из космоса, астральные голоса со мной говорят
Вложенный файл 45101

змееныш
05-03-2008, 15:29
ну если голоса, то к психиатру. :)

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 15:31
яндекс не занадобился
голоса мне сказали что такое тройка. сталин, берия и САТАНА. они втроем всех судили

toledo
05-03-2008, 15:44
в избранное! :D

змееныш
05-03-2008, 15:48
не сатана а сотона. аццкий.
а так да. в избранное.
рядом с любимой женой монгола

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 16:00
еще не забудьте что сталин лично уничтожил всех мущин. солженицын утверждает, что их было 100 миллионов. в основном мужики детородного возраста. генафонд нации! вопрос откуда же тогда взялись дети? ответ - тоже сталин сам лично постарался. поэтому он был Отец Народов.

Вложенный файл 45104
так что у нас у всех - общий предок!

Gepard
05-03-2008, 20:40
Истории про Гулаги и прочие извращения, я лично знаю, не из книжек, не из фильмов и т.п, а по рассказам бабушек и дедушек. И оправдывать вождей это всё равно, что плевать в душу нашим предкам.

крысо
05-03-2008, 21:02
крысо поминает товарища Сталина

для тех у кого пена у рта не высыхает - просто сухие цифры: http://www.geocities.com/CapitolHill...31/repress.htm

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 21:30
а кто ваши предки были - троцкисты или просто уголовники? у меня среди предков в тюрьме никто не сидел, а к Сталину относились с уважением. когда вы лажаете Сталина - вы оскорбляете МОИХ предков. и многих других людей, которые к сожалению уже умерли и свое слово сказать не могут.

spb-i
05-03-2008, 21:45
мои предки пострадали-купцы, муллы. сталина на мыло. самочке этого не понять

крысо
05-03-2008, 21:55
в каком году?

мои предки тоже пострадали, были "раскулачены" и сосланы в Казахстан.
это было задолго до 1937 года, и Сталин тут не при чем.

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 22:01
правильно. личная месть сталину за каждого купца! никакой купец не может быть ни в чем виноват! мулла тоже! это же главные строители коммунизма, они воевали на войне и гробили себя на оружейных заводах.
хватит гнать пургу про пастрадавших.. вы тогда не жили и ничего не знаете кроме мнения только одной стороны. а осужденные никогда ни в чем не виноваты. спросите любого

Вложенный файл 45110

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 22:03
гуманист. правильно. товарища Сталина всегда почему то такие добрые эльфы не любят... интересно почему? есть тут какаято связь:confused:

Рустикк
05-03-2008, 22:09
Иди втыкай в Монгола лучше.

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 22:28
моих предков немцев из поволжья выселили в Сибирь, когда нацисты подошли к Волге. в трудармии работали, жили в бараках. но понимали - война, кто тут будет разбираться на правых и виноватых..где хорошие немцы где плохие..люди гибнут на фронтах, под бомбам, счет идет на сотни тысяч, миллионы.. работали на лесоповале помогали стране как могли - все для фронта все для победы.
Вложенный файл 45113

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 22:31
по какому каналу

крысо
05-03-2008, 22:48
говорят, по БСТ


и, оправдывая звание флудера и сливщика:

Королевство, говорите?

Британские диверсанты во время арктических учений в Норвегии помочились друг на друга

Восемь британских солдат были возвращены из Норвегии приказом министерства обороны Великобритании за непристойное поведение, сообщает сайт National Nine News. Там они находились на учениях.

Во время арктического тренировочного сбора они пошли в бар, где потом разделись догола и начали мочиться друг на друга.

Эту информацию подтвердило министерство обороны Соединенного Королевства. Там называют случившееся очень серьезным инцидентом и рассматривают, его как нарушение дисциплины, которое было направлено против других военных, наблюдавших происходящее.

Восемь солдат королевского диверсионно-десантного отряда были арестованы норвежской полицией за совершенно неприемлемое поведение. После чего британская сторона содействовала их освобождению и возвращению с норвежских сборов в Великобританию.

Издание приводит слова полицейского, присутвовавшего при задержании: "Они (солдаты) были очень пьяны и создали большие неудобства в баре, но мы уже привыкли иметь дело с подобными выходками британских солдат".


http://www.newsru.com/world/05mar2008/brit_soldaty.html

Gepard
05-03-2008, 22:51
как раз потому что твои и были уголовниками и жополизами раз ты нихуя не понимаешьи ****ишь всякую хрень не понимая, Сталин герой по твоему

Golf
05-03-2008, 22:57
немудрено, этот народ в древности умывался следующим образом: набирался тазик воды, из него и сливая в него же воду происходило умывание, включая полоскание рта, высмаркивание и т.п. Что самое интересное, вода из тазика не выливалась и тазик с ней передавалася другому соплеменнику и дальше по кругу:D
Кстати у бритов раковины в домах до сих пор устроены так, что там нет одного крана смесителя, а стоят два коротких неповорачиваемых крана, умываться под которыми проточной водой очень трудно, краны короткие и подсунуть туда ладонь тобы набрать воды в нее трудно и практически невозможно захватить одновременно горячую и холодную воду, краны разнесены по дальним краям раковины. Система предполагает следующее: затыкается слив раковины, туда набирается вода из кранов и там происходит умывание. Дикий народ

крысо
05-03-2008, 23:11
ПОМИНАЯ СТАЛИНА

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 23:13
мне кажется не надо уподобляться им(англичанам) и судить. ну такие у них привычки, мало может воды у них пресной, экономят не случайно же..Всеволод Овчинников в книге "Корни дуба" пишет как его шокировало все это, но он старался понять. хорошая кстати книга об Англии, советую всем прочесть.

svetka,Nasekomuss
05-03-2008, 23:14
кстати, фильм МОНГОЛ начался по БСТ. Темуджина играет Осано Таданобу.

всем советую посмотреть, кто не видел

крысо
05-03-2008, 23:26
эх, пошел включил.. если бы не режиссер Бодров,
подобный фильм, от, скажем михалкова и не стал бы смотреть..
..да он проститутка никогда бы и не снял подобное.

крысо
05-03-2008, 23:28
Ну и конечно - смотрите между кадров!

Никель
05-03-2008, 23:34
не знаю, жил в небольшом городке на западе англии, норм ванные комнаты)
но у них до сих пор вода-дефицит, хрен там долго помоешься)

крысо
05-03-2008, 23:37
скоро у них воды будет - выше крыши! ))
(правда солёной)

Golf
05-03-2008, 23:59
ну значит тебе повезло, не встретил классический британский умывальник двукрановый разнесенный:D
http://www.europaplus.ua/index.php3/...rtravel-london
http://www.oceanrowing.com/redted/london.htm

Никель
06-03-2008, 00:03
родился под счастливой звездой:)

Никель
06-03-2008, 00:05
и придет время смесителей:rolleyes: :D:D

svetka,Nasekomuss
06-03-2008, 01:10
надо же. посмотрела второй раз - фильм еще больше понравился.
БОДРОВ МОЛОДЕЦ!!! класный фильм.

Вложенный файл 45122

svetka,Nasekomuss
06-03-2008, 01:12
еще картинки оттудова. красиво! люблю степь!

Вложенный файл 45123 Вложенный файл 45124 Вложенный файл 45125

svetka,Nasekomuss
06-03-2008, 01:19
Крысо, ты очень сильно ошибся как раз с Михалковым. у него есть ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ фильм
УРГА, территория любви
котороый (пм) повлиял на Бодрова сильно

снят в начале 90-х, тоже про монголов. но там современность, играют русские актеры и монгольские. фильм отличный. музыка волшебная - Эдуарда Артемьева.

Михалков счас снимает неважно, чето мутное и непонятное - но кагдато ОЧЕНЬ хороший режиссер был.
и он не проститутка, у него есть убеждения. я его уважаю, хоть и не понимаю иногда - куда его нахрен несет
Вложенный файл 45127 Вложенный файл 45128

тута есть про фильм Урга, территория любви

крысо
06-03-2008, 01:33
Собственно, я высказал мнение не о режиссере, а о человеке.
Они всегда были мутными и непонятными.
И вашим и нашим.
И белым и красным.
Куда ветер дует.
Проститутки.

svetka,Nasekomuss
06-03-2008, 02:35
не соглашусь. уважаемый крысо упрощает..Советский Союз - это военное образование, он родился от войны (первой мировой) рос для войны(второй мировой) и погиб от войны(афганской)
он постоянно испытывал давление извне...
в нем поэтому так много противоречий, кровавых историй и несправедливости, самопожертвования и подвигов. вобщем - того что несет с собой война..
очень это сложная история....трудно тут оценки выносить, и пм - НЕ НАДО. я тут высказывалась резко про предков, муллов-купцов - счас думаю что зря.
не надо судить прошлое. все равно нам его не понять. про наше время потомки тоже будут судить и говорить КАК ВЫ МОГЛИ ТАКОЕ ДОПУСТИТЬ? и как им обьяснить, что мы просто живем, каждый своей маленькой жизнью, пытаемся чето понять, чето сделать

вот в Китае интересное отношение к Мао. там сейчас культурная революция не особо популярна, считается что много было несправедливости допущено. но при этом к Мао полный респект, он великий деятель, основатель государства. он сделал Китай сильным..
на главной площади портрет, огромный. в мавзолее тело его лежит и никому в голову не приходит его трогать. день рождения каждый год пышно отмечают и школьники считают его образцом. вот так..
Вложенный файл 45148Вложенный файл 45149

день рождения Мао Дзедуна. 2007
Вложенный файл 45144Вложенный файл 45146Вложенный файл 45147


они поступают по Конфуцию
"Быть мудрым, это - блюсти долг перед народом,
чтить мертвых и держаться от них подальше..."

Мольер
07-03-2008, 15:39
Монгол не очень понравился. В общем-то кино неплохое, но сцены сражений а-ля хулливуд сильно портят впечатление.

svetka,Nasekomuss
07-03-2008, 15:59
а как еще можно снимать сражения..ну бьюца люди и все. во всех фильмах одинаково:rolleyes:

а. я забыла...все лучшее уже сделал голивуд

Мольер
07-03-2008, 17:17
Самый дебильный момент, когда всадники скачут держа в каждой руке по клинку и распарывают встречных - оxyенная чушь!

svetka,Nasekomuss
07-03-2008, 17:41
а какой смысл врать? это же не голивуд, где сплошные экшены..

svetka,Nasekomuss
07-03-2008, 17:45
насекомус говорит - китайские хроники подтверждают, у монголов был такой способ атаковать.
эту манеру использовали казаки потом ,с двумя саблями дрались иногда

Мольер
07-03-2008, 17:59
Вот так вот, держа клинок неподвижно перед собой, перпендикулярно движению? Не верю! (с)

Golf
07-03-2008, 21:39
а они его постоянно неподвижно и не держали, при необходимости совершался мах

Мольер
07-03-2008, 21:47
Я про фильм говорю (а ты про что?). Там они клинок неподвижно держали. Кроме того, совершить эффективный мах длинным клинком при таком экзотическом хвате задача очень непростая.

svetka,Nasekomuss
07-03-2008, 22:10
тут уж я вступлюсь сам - ребята я в подростковом возрасте сильно увлекался всяким вооружением средневековым и видел гравюры китайские где были изображены монгольские воины с двумя мечами которые они держали горизонтально - да это наверно очень сложный прием - но фактом было то что китайские хроники говорят о том что этого приема очень боялись ханьские всадники - так как не могли ему противостоять - монголы просачивались сквозь строй кавалерии на растоянии друг от друга оставляя за спиной всадников уцелевших после их атаки - потом разворачивались и снова проходили сковзь строй - этот метод в последствии переняли сами китайцы уже в эпоху Тан

Golf
07-03-2008, 22:12
а ты посмотри фильм, там махи наряду с неподвижным положением хорошо показаны.
Клинок кстати там тяжелый(думаю при традиционном хвате над головой и быстром ударе сверху провожая проносящуюся мимо цель он мало эффективен по сравнению с легкой саблей, так же как легкая сабля малоэффективна в том приеме что в фильме через плотный строй - поразив первого, сабли уходили бы назад и до второго наездник просто не успевал бы их расправить в стороны или уставал бы быстрее), расчитан на то чтобы даже при неподвижном положении относительно наездника при определенной скорости наездника поражать цель при соприкосновении. Мах совершается не для усиления удара, а просто для достижения цели

svetka,Nasekomuss
07-03-2008, 22:21
тут правда поправлю - такой прием боя конечно стал применяться монголами но немного позже - так что это конечно немного исторически неверно но в искусстве допустимы красоты разные и преувеличения - это же не документ - это образ - а образ по моему в фильме Монгол получился правильный и красивый - сейчас когда на нас так наседает западный мир нам необходимо обернуться за поддержкой на восток как это сделал когда-то Александр Невский призвав на войну с тевтонами татарскую конницу!

Мольер
07-03-2008, 22:27
Нифига себе! :eek:
А я думал это голливудская фигня - слишком уж неправдоподобно выглядит. Спасибо за разъяснения.