PDA

Просмотр полной версии : меня бросила любимая женщина


Страниц : 1 [2]

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
тот еще...
03-03-2008, 16:03
от маладца...

JiGaLoMaN
03-03-2008, 16:04
Ога, они бояца их потерять и изменяют незаметно. Филигранная техника роговставки мужу хехе:D

Чуча
03-03-2008, 16:12

тоже самое могу сказать про мужчин...:D

JiGaLoMaN
03-03-2008, 16:15
Сауна с девочками это святое. МужЫки их ипут только как материал или просто физическое. А если изменяет девужга то она в первую очередь изменяет духовно, физика не причём. А мужЫкам просто надо ужика в норку запустить и всё.

Чуча
03-03-2008, 16:17

всегда знала что все мужики ЖЫВОТНЫЕ!!!!!:mad: :D :D

Чуча
03-03-2008, 16:19
...бесчувственные:(

и что вас прежде всего задевает что девушка вам в душе изменяет:confused:

JiGaLoMaN
03-03-2008, 16:20
Они просто Самцы, чем больше спарюца тем лучше, а девужги самки ищут лучшего но найти не могут. и поэтому перебирают варианты хехе. Но эт не все это точно. Остались ешо Русские бабы в наших селениях.

JiGaLoMaN
03-03-2008, 16:22
Ей, данной девужге персонажу наверно просто не хватает общения для счастья - думаю такой мотив, то что в муже наверное нет.

Gadenish
04-03-2008, 11:50
бывает так, он допустим старше, она младше он делал для нее все, но она че то уперла к молодому, а потом поняла что потеряла а поздняк метаца :) и там найух послали и там, вот так и мечеца щас :D

ситуации разные и все индивидуальные, еще есть прикол человек ушел(а) от жены(мужа) и потом грит что это ты во всем виноват что я ушел(шла) :D :D :D

Копия
04-03-2008, 15:54
точно:D

Ветер Декабря
04-03-2008, 20:28
:D Неплохо)

Цикада
04-03-2008, 22:00
Да.:D
Всеобщее заблуждение мужчин, что "женщина изменяет душой".
Черта с два! :D
Женщина изменяет, когда любимый плохо ебет. Т.е. мужчина, там где "налево", для нее тоже просто физическое.
Как бы тривиально и грубо не звучало это.
Иначе необходимость "налево" просто не возникает.

Освобождайтесь от иллюзий, в конце концов. :)

Матершинник
04-03-2008, 22:03
:D :D :D цикада напиши в подписи "имхо"

travelller
04-03-2008, 22:07
Причин для измены дохуя и больше.

JiGaLoMaN
04-03-2008, 22:08
Бугога, так и запешу надо вибратор резиновый купить чтобы она мне не изменяла, с 15-ю режимами работы, чтобы если я не смагу больше трёх часов тыкаца. Хехе

Цикада
04-03-2008, 22:08
Не учи ученого, гражданин Копченый.:D

Здесь оно неуместно.

Просто редкая женщина в этом признается. :D :D

Цикада
04-03-2008, 22:09
Это основная.
Причем для всех.
И для мужчин и для женщин. ;)

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:10
у вас муж есть?

Цикада
04-03-2008, 22:11
:D :D

Как мужчины реагируют-то. :D
А?

Оживились все. :D

Обидно ведь, согласитесь, обнаружить не только сходство свое с женщинами по сути, но и свою мужскую несостоятельность. :D :D

:D

JiGaLoMaN
04-03-2008, 22:11
Чушь и бред, причин очень много и духовные на первом месте. Бросают не из за секса, а из за причин дисгармонии в отношениях.

Цикада
04-03-2008, 22:13
У мужчин причины тоже духовные?
:)

travelller
04-03-2008, 22:14
Не у всех. Она основная у людей с подавленной сексуальностью. Ну скока можно заниматьмя этим? Каждый раз одно и тоже повторение. Даже абсолютно бессознательный человек начнёт понимать, что нужны более утончённые отношения.

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:14
цикада муж то есть?

JiGaLoMaN
04-03-2008, 22:16
В большинстве физические, у женщин в большистве моральные. Видимо поэтому мужчины и женсчины такие разные люди с разных планед.:o Если муж импотент, то конечно ты права.

travelller
04-03-2008, 22:17
Давно известно, что женская сексуальность намного сильнее мужской. Точно так же как мужское творчество сильнее женского.

JiGaLoMaN
04-03-2008, 22:20
Но без секса женщина намного долше протянет чем мужЫг.

Цикада
04-03-2008, 22:20

Хорошая отговорка. Красивая и высокодуховная. :cool: :)
Я про это тоже читала.

Только есть одна нестыковочка.
Выходит, подавляющее большинство женатых и неженатых мужчин - с подавленной сексуальностью?

:D

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:20
цикада муж то есть?

Цикада
04-03-2008, 22:21
Да.
Только проблема в том, что "дисгармония в отношениях" тоже не пустом месте не возникает. ;)

Подумай.

Саммочка
04-03-2008, 22:21
что меня удивляет в Цикаде, так это ее безапелляционная истинность в последней инстанции) откуда такая категоричность во взглядах, якобы подпитанная ниипацца единственно верным жизненным опытом?)

пс жизнь течет. все меняется. человек разумный развивается и меняется.меняются взгляды,мировоззрение..)

Цикада
04-03-2008, 22:22
Женщины и мужчины - одинаковы.
И чем раньше реальные мужчины и женщины это понимают, тем счастливее они в жизни. :)

JiGaLoMaN
04-03-2008, 22:23
Ты реально просто рубишь с плеча, такая категоричность ничем не подпитана.
Если мужу и женщине пистеть не о чем дома, то это первая причина измены.
Скучно и всё.

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:23
цикада а муж то есть?

Саммочка
04-03-2008, 22:24
мдг настойчивый сцуко)))

Цикада
04-03-2008, 22:24

Не нужно видеть кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет.
;)
Я здесь в принципе высказываю ТОЛЬКО ИМХО.

Или мне через каждый абзац это подтверждать?:D

Что тебя больше раздражает - то, что я говорю правду о женщинах или то, что ты во мне ошибаешься? :D

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:25
цыкада а муж то есть?

Матершинник
04-03-2008, 22:26
цикада забавная такая :) всегда с удовольствием её читаю. похожа на раннюю фию.

Цикада
04-03-2008, 22:26
:) Ну, я бы не стала спешить с выводами.
Фрида Кало - гораздо талантливее и гармоничнее своего мужа была и многих мужчин-художников, например, вообще.
:)

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:27
цыкада а муж та есть?

Цикада
04-03-2008, 22:29
Я уже отвечала на этот вопрос, если ты был внимателен.
:) Есть.

мой друг грузовик
04-03-2008, 22:30
миль пардон
упустил

у вашего мужа голова квадратная. имхо.

Саммочка
04-03-2008, 22:30
в темной комнате я ощущаю лишь себя, за бОльшим не стремлюсь))

мне наоборот симпатичен Ваш персонаж) задиристость и воинственность свойственная ,тотальное несогласие со всеми и вся -подростковый недорост?)):p

travelller
04-03-2008, 22:32
Вы говорите, что ОСНОВНАЯ причина измены - сексуальная не удовлетворённость. Я говорю, что измена на почве сексуальной не удовлетворённости не основная. А основная причина это не способность к более утончённым отношениям. И вот начинается новый поиск. И дальше и дальше..... Вот основная причина. Нужна не хорошая ебля, а удовлетворённость. А поскольку они её не находят, то естественно они её ищут дальше.

JiGaLoMaN
04-03-2008, 22:33
Противоположности притягиваюца, хехе. Поживи с человеком, который будед полностью одинаков с тобой.

travelller
04-03-2008, 22:34
Это исключение. А исключение лишь подтверждает основное правило.

Цикада
04-03-2008, 22:34
:)
Если за бОльшим не стремишься, откуда выводы про "пордростковый недорост"? ;)
:p

Цикада
04-03-2008, 22:39
Сексуальная неудовлетворенность - это наличие неудовлетворенности в близости. Тут ты прав.
Близость - не близость тел.
Но близости без близости тел нет.

Цикада
04-03-2008, 22:41

Это не исключение.
:) Женщины более талантливы.
Возьми наш форум.
Саммочку, Пау.
Они затмят самых именитых и таланливых мужчин форума.
:)

Матершинник
04-03-2008, 22:44
в чем? :D

Саммочка
04-03-2008, 22:44

одно с другим несвязано, просто в темноте все понятно, там нечего находить))

пс обижаешься что ли?)))))

Цикада
04-03-2008, 22:46

Я не по-русски написала?
В таланте.
:)

Здесь крайне мало талантливых мужчин.:)

travelller
04-03-2008, 22:49
Тогда не нужно говорить такого. Инече будет безжизненое противоречие:

Если бы дело было лишь в качественном сексе! Было бы слишком просто.

Цикада
04-03-2008, 22:50
О, ты не помнишь детства.
А яркое детство - это не менее яркая взрослость.

Темнота.
Таинственна. Бархатиста и ярка. Неожиданна.
Формами. Звуками. Очертаниями и тем, что в ней кроется.
Именно тогда мы решаем, что кошка там есть.

А когда становимся взрослыми, понимаем. - нет ее.
:D :)

Ты взрослая. Я тоже.
Вопрос в том, помним ли мы детство.
:)

Цикада
04-03-2008, 22:53

"Качественный секс" - многогранное понятие.
А физиология человеческая не существует без могза.
Задумайся. :)

travelller
04-03-2008, 22:54
Да нет вы ошибаетесь. Женщина отличный ученик! Но на творчество она не способна. Её величайшее творчество - это способность рожать. И чем же вы здесь на форуме так талантливы?

Silentium
04-03-2008, 22:55
Ща я этому кренделю морду то начищу! :mad:

travelller
04-03-2008, 22:59
Спасаешь себя да? Расширяя сначение слов? Ведь козе понятно, что ты имела ввиду вначале. Как только поняла, что физиология это не основная причина, ты тут же расширила понятие физиология. Хотя там прямо сказано: "грубо" и "тривиально". Ну, хорошо не буду настаивать.

Цикада
04-03-2008, 23:02
:) Страшно подумать кто учитель. :D :D

Способность рожать - физиология и генетика. :)
На форуме, ИМХО, женщины, которые мне симпатичны, талантливее и умнее мужчин, которые здесь зависают.
:)

Они интеллектуальнее. Терпеливее. Мудрее.
Они выше дрязг. И разборок. Они могут похвалиться уже тем, что их знают и любят.
Как женщин.

Если, конечно, ты вообще понимаешь, о чем я.

мой друг грузовик
04-03-2008, 23:02
мну тоже женщины больше нравяцца =)

Цикада
04-03-2008, 23:05
Спасает себя тот, кто утопает.
Я - не утопаю.
Физиология - это весь человек.
Все его мысли. Чувства. Ощущения и даже любовь.
Поэтому - физиология - основная причина.

И секс - это физиология.
Что тут расширять?
Банальность и тривиальность именно в том, что все это - ФИЗИОЛОГИЯ.

Как ни крути.
И как не называй.

ПРОСТО СТАС.
04-03-2008, 23:05
Ты не поверишь, но и мне тоже))..

мой друг грузовик
04-03-2008, 23:07
я в вас стасик почти сразу разглядел брата по разуму ;)

пересмешник
04-03-2008, 23:10
видать ей не понравилось что ты на фарите висишь, или 4-5 подходов не с той стороны делал)))

travelller
04-03-2008, 23:28
Ах! Ну вы лишь подтверждаете мои слова.
"Они интелектуальнее" - конечно! Что значит интелектуальнее? Это значит быть полным знаний. Действовать исходя из опыта. Но ведь эти знания нужно принять сначало? Чувствуете? "Принять". Она всегда воспринимает, учится. Даже физиология у неё принимающая. Она позволяет, следует, принимает. И это красиво! Так должно быть. А мужчина он более склонен к творчеству. К придумыванию на ходу.
"Они терпеливее" - абсалютно согласен! Кто как не терпеливая женщина сможет 9 месяцев проносить у себя в утробе плод? Мужчина на это не способен. Он покончит самоубийством. Он и себя убьёт и ребёнка. Только женщина "терпелива". Но это не творчество. Для того, чтобы творить (натворить :) ) нужна неугомонность, не терпеливость. Это вулкан извергающий. Точно так же как женщина рожает ребёнка, мужчина рожает через творчество. И они оба красивы. Я никого не защищаю. Никого не возвеличиваю и никого не принижаю. Оба важны. Оба имеют смысл.
"Они мудрее". Что такое мудрость? Это исходить и действовать из прошлого опыта. Не торопиться. Подумать. Почувствовать ситуацию, воспринять её. Мужчина другой. Он делает. Настаивает на своём, даже если не прав. У него своё мнение на всё. Он творит себе, что хочет.
Так вот эти качества они прекрасны. Мудрость, терпеливость. интелектуальность. Это всё женское, мягкое, воспрнимающее. Как матка. Матка не может быть агрессивной. Это будет что то уродливое, если она такой станет. Но это не творчество! Мужчина по своей сути должен что-нибудь натворить.

travelller
04-03-2008, 23:35
Странная у вас терминология. Из википедии: "Физиология человека и животных — представляет собой логическое продолжение анатомии человека и имеет непосредственное отношение к медицине". Остаётся только недоумевать, почему у вас значение этого слова столь обширно.

Цикада
05-03-2008, 10:04
Ок.
Так что такое, по-твоему, творчество?

Цикада
05-03-2008, 10:05
Ну, продолжай недоумевать, если не можешь подумать.

Кот, гуляющий сам...
05-03-2008, 10:07
цикада - бот.
п.с.
мне тоже нравятся женщины...:)

Цикада
05-03-2008, 10:13
:)
Да, говорят, медитация и аутотренинг действительно многим помогают. :D :D

Так что продолжай, продолжай. Не останавливайся :p

travelller
05-03-2008, 11:47
Всё, что привносит в жинь что то новое - это творчество.

Цикада
05-03-2008, 12:11

Вот как. Интересная формулировка.
Таким образом мужчины это "всё, что привносит в жизнь" могут, так сказать, производить, а женщины - нет? :D

А что там насчет детей? :p

travelller
05-03-2008, 12:23
Рёбонок - это что то новое в жизни. Это тоже творчество! Я ведь уже говорил, что для женщины величайшее творчество - это способность рожать.

Цикада
05-03-2008, 12:28
Так ты говорил, женщины не способны на творчество.

А про детей спрашивала не в том смысле, что их кто-то зачинает и рожает, а в том, что у них там насчет способностей к творчеству сообразно твоей трактовке? :D

мутный рыцарь
05-03-2008, 12:34
Привет, народ! в тот черный день, кода дрожащими пальцами набивал первые фразы самоуничижающего текста, думал, тема обойдется несколькими оскорблениями да парой общих фраз. а тут такая дискуссия развернулась - от бренности бытия до вечности мироздания - мама, не горюй. дискуссия лично для меня была полезной - увидел весь спектр мнений, от души радовался за всех, пасиба.

хочу на правах автора сказать пару слов о себе, прежде чем мутный рыцарь канет в лету. седня прошел атестацию, сдал экзамен, а потом сказал начальству что буду искать новую работу. Приятно, что пытались отговорить, удержать, хоть и не смогли убедить.

думаю что новая работа новый коллектив отвлекут от прежних забот. смысл жизни все еще не прощупывается, из меня как будто выкачали воздух, осталась только тень того человека, каким был всего лишь неделю назад. в голове постоянно вертится "как же твое сердце смогло такого красавца, орла и героя сменить на такое дерьмо". наверное, был героем не этого романа. большое спасибо всем, кто говорил теплые слова поддержки, становилось не то, что легче, а как-то ... не знаю, не могу подобрать слова, в общем, будем жить.
а насчет пацанов, которые воевали и про которых кто-то говорит что это бандиты - приходите 15 февраля на южное кладбище уфы, на аллею героев, посмотрите на фотографии на обелисках, почитайте, сколько им лет, подумайте, что они успели в этой жизни сделать и скажите вслух громко все что о них думаете. а еще лучше скажите это их матерям, которые не дождались своих детей. ведь большинство из мам думали, что их дети служат не в афгане, а где-то в монголии, большинство не хотели их тревожить. и еще - если вы не были на войне, то только потому, что там вместо вас был кто-то другой.
пока, люди! будьте счастливы!

travelller
05-03-2008, 12:40
Творчество имелось ввиду не связанное со способностью рожать. В этом они уравновешены с мужчиной. Всё остальное им даётся тяжело. Если вообще даётся.

JiGaLoMaN
05-03-2008, 12:51
Хех на ум приходит песня Наутилуса - Я хочу быть с тобой.

Цикада
05-03-2008, 12:56
Ты неправ.
И не знаешь женщин, я думаю. :)
ИМХО.

travelller
05-03-2008, 13:04
Это можно очень просто проверить. Назови мне женщин, которые привнесли что то НОВОЕ и революционное в других областях, кроме как рождение ребёнка. Если ты мне назовёшь хотя бы три имени, я призню что был не прав.

Цикада
05-03-2008, 13:53

Ну можно, в принципе и больше.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...BC%D0%B8%D0%B8

travelller
05-03-2008, 18:10
1. Мария Склодовская-Кюри. СОВМЕСТНО С МУЖЕМ открыла элементы радий. Не зачёт. Это не революционное, а эволюционное открытие.
2. Мария Гёпперт-Майер. СОВМЕСТНО с Хансом Йенсеном, «за открытия касающиеся оболочечной структуры ядра». Это ещё выяснить надо кто из них открыл, а кто был просто за компанию. Опять же СОВМЕСТНО. Чувствуешь закономерность?
3. Ире́н Жолио́-Кюри. Не зачёт. СОВМЕСТНО с Фредериком Жолио. Тоже самое ничего РЕВОЛЮЦИОННО нового. И опять таки СОВМЕСТНО.
4. Ге́рти Тере́за Ко́ри. СОВМЕСТНО с мужем Карлом Кори «за открытие каталитического превращения гликогена». Тоже самое. Совместно и ничего нового. Революционно нового.
5. Розалин Сасмен Ялоу. «За развитие радиоиммунологических методов определения пептидных гормонов». Где здесь революция?
6. Барбара Мак-Клинток. Лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1983 года «За открытие транспозирующих генетических систем». Революция здесь, я ебу.
7. Рита Леви-Монтальчини. лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1986 года, которую она получила ВМЕСТЕ с Стэнли Коэном за открытие факторов роста.
8. Гертруда Белл Элайон. В 1988 году Элайон получила Нобелевскую премию по физиологии и медицине ВМЕСТЕ с Джеймсом Блэком и её многолетним руководителем Джорджем Хитчингсом «За открытие важных принципов лекарственной терапии».
9. Кристиана Нюсляйн-Фольхард. За открытия генетического контроля эмбрионального развития. Революцией здесь и не пахнет.
И т.д.
Возьми любую из них. Всё за что их примировали это не РЕВОЛЮЦИОННЫЕ идеи. Помогала, была рядом, развивала то, на что у мужчины не хватило бы терпения. Это всё равно что родить ребёнка и его вырастить. Родить может только женщина. Родить новую идею может лишь мужчина. И ещё. Женщина сможет творить как мужчина, но для этого ей нужно потерять свою женственность. Она должна стать агрессивной. Тело может быть женским, а психология мужская. Может и быть наоборот:тело мужское , а психология женская. Но в любом случае творит мужчина. Даже и если в женском теле. Вот если проследить их биографии, то можно заметить, что они в каком то смысле не были полнценными женщинами. Это скорее похоже на биографию отшельника, занятого далёкими проблемами. Женщина же наоборот. Её не интересуют далёкие проблемы. Она земная. Уж лючше поговорить о том, кто в кого влюбился, кто с кем переспал. Или о том, что у нас уже растут зубики и мы начинаем уже потихоньку ходить. (Я про ребёнка.) Если у тебя есть дети, то ты может быть заметила, что после рождения ребёнка всё мысли только о нём. И это правильно. Так должно быть. Это её красота. Это мудрость природы. Если было бы иначе, то ребёнок бы не выжил. Потому что кроме питания и заботы ребёнку нужна любовь. Любовь - это питание на тонком уровне. Она отдаёт её. А это второе предназначение женщины. Любить. Это её врожднное качество. Ей это даётся легко.

Цикада
05-03-2008, 18:35

Умная и мудрая женщина, как бы не была талантлива и амбициозна, никогда не даст понять мужчине, что идея ее, она подаст ее так, чтобы любимый думал - это его идея. И даже в обыденной жизни, не только в науке.
:)
Так что не стоит недооценивать женщин.

Это первое.

Второе.
Никто никогда в работе двоих не сможет доказать, кто был прародителем идеи, кто ее старательным воплотителем. ;)
Поэтому твои упреки этим женщинам несостоятельны.
Соответственно, мои примеры засчитываются.
Андрогонистический подход, конечно, всегда припишет пальму первенства и превосходства в любом союзе ученых мужчине, но то, что так есть на самом деле - далеко не факт.


Третье.
О революционности открытий судить тем, кто может об этом судить.

В принципе, на нашей Земле нет ничего революционного.
Так что в этом варианте ни мужчинам, ни женщинам мы не можем приписывать особых способностей.
Мужчины и женщины одинаковы.

JiGaLoMaN
05-03-2008, 18:39
Может щас чё нить придумете революционное совеместными усилиями, давайте давайте.

Цикада
05-03-2008, 18:41

Последний пункт моего предыдущего поста.

А вообще тебе лучше в раздел про секс.
Весна все-таки на дворе и все такое. :D

JiGaLoMaN
05-03-2008, 18:44
Мну везде могу себя показать, и в сексе и в научных творениях людей.
Личность я многогранная.

Цикада
05-03-2008, 18:46
Боже мой.
Тут мне следовало упасть в обморок от переизбытка обуревавших меня чувств по сценарию? :D :D

JiGaLoMaN
05-03-2008, 18:49
Ога можежь так сделать если тебя не затруднит. Будет всё по театральному астрально изящно.

travelller
05-03-2008, 19:06
В своей внутренней сущности они одинаковы. Там нету мужчины и женщины. Но на переферии они разные. И не только разные, они диаметрально противоположны. Они дополняют друг друга. Поэтому они и притягиваются к друг другу. Мне не понятна причина, по которой вы хотите сравнять их в творческих возможностях. Ведь мужчины не претендуют на то что бы рожать. (и слава богу!) Женщина может этим заниматься быть хорошим подмастерьем, учеником. Но если она претендует на большее, то ей придётся расстаться со своей женственностью. Она может стать такой, но она больше не будет женщиной как таковой. Посмотри на Кондолизу Райс. Это же - танк. Это мужик в женском теле. Ни детей, ни семьи. Ни любви! И ещё. От того, что она не такая как мужчина, она не становиться ущербной или не полноценной. Я не возвышаю мужчину. И не принижаю женщину. Да они равны. Но равны - не значит одинаковы.

Цикада
05-03-2008, 19:58
Твоя позиция ясна мне.

К выделенному красным мой ответ.

Я уравниваю мужчин и женщин в творческих возможностях, потому что любое творчество - есть работа мозга. Понимаешь? Могза, а не матки или хуя. А учеными до сих пор не найдено анатомически-физиологических различий мозга мужчины и женщины.
Потому и говорю - в этом отношении они равны.

То, на что ты делаешь акцент - маскулинность и феминность это проявления анатомическо-физиологических различий существ двух полов. И способность рожать - именно такое отличие и к творчеству, уж извини, никакого отношения не имеет.

Если бы эта способность рожать была творчеством и зависела только от развития мозга, как, например, научное открытие или литературное произведение, многие мужчины уже умели бы рожать. Мы это наблюдаем? Нет.

Так с чего, интересно, рождение ребенка - творчество?!
Если даже с чисто ненаучной стороны рассматривать его как творение, то это никак не творение женщины, это творение природы.

В творчестве мужчины и женщины равны.
Анатомо-физиологически - нет.

Вот моя точка зрения и позицию свою я объяснила.

travelller
05-03-2008, 20:41
Дальше я говорить не буду. Я не хочу ничего объяснять человеку, который считает, что творчество - это работа мозга. Тебе ещё многое нужно понять.

Alexey_VIP
05-03-2008, 20:49
удачи тебе, мутный рыцарь!
все у тебя будет!

Цикада
05-03-2008, 21:45
Я никому свою точку зрения не навязываю. :)
И меня избавь от своего видения того, что нужно мне.
;)
Что мне нужно, я превосходно решу сама. ;) :p

Большой Г
06-03-2008, 00:20
Цикада, подумай над следующим:

Верх эволюции — стадные теплокровные млекопитающие со сложными взаимоотношениями в стаде.
Самка. Пока она беременна — она лёгкая добыча. Пока самка охотится и уходит из логова в поисках пропитания, её детеныши — лёгкая добыча. Стоило ли стараться — вынашивать, выкармливать, обучать, если все может пойти прахом в любой момент из за ерунды? Значит, нужна ещё одна ступень сложности системы, ещё одна надстройка — над внутриутробным вынашиванием, внеутробным выкармливанием и «школьной программой». Над всей этой конструкцией нужна крыша. Патронаж.
Поскольку пола у нас два, и один из них по горло занят производством и выхаживанием потомства, а второй свободен («наше дело не рожать...»), нужно предусмотреть функциональное разделение. Подгрузим задачки второму... Один зверь теперь у нас отвечает за потомство (внутренний круг), а второй зверь обеспечивает внешний контур обороны, прикрывает логово. Внутренний круг — это, естественно, самка, на её плечах стратегическая задача выживания вида. А на плечах самца то, что осталось — тактическая задача сиюминутного выживания вида: оборона против непосредственного врага и энергетическое обеспечение всей этой сложной системы.
Едем дальше. Для выживания нам нужно обеспечить виду не только воспроизводимость, но и изменчивость, — чтобы он мог приспосабливаться к меняющемуся миру. Примитивное размножение делением или почкованием — это простое копирование образца. А нам не нужно слепое копирование, нам нужен перебор признаков. Пожалуйста: половое размножение, где перетасовка признаков обеспечивается смешением разных генов от отца и матери. И еще есть случайные мутации, которые тоже работают на изменчивость.
Это — довольно хитро организованная система перманентной изменчивости. И в ней тоже необходима функциональная балансировка: кто то должен отвечать за сохранение накопленного положительного опыта — биологического и социального. А кто то — быть экспериментатором.
Логично возложить задачу накопления и передачи полезных признаков сердцевине системы — самке: именно она работает на будущее. А самец, который и так вынужден ежедневно контактировать с окружающей средой и отслеживать все её изменения, пусть у нас будет опытным материалом.
Самка — стабильность, закрепление результата, интровертность. Самец — агрессивность, экстравертность, пробность.
Если вам показать две кривые нормального распределения признаков — для самцов и самок (мужчин и женщин), вы увидите, что гауссиана самок уже и выше, а гауссиана самцов — шире и ниже. То есть разброс свойств (любых) у самок меньше, чем у самцов. А у самцов — больше отклонений от среднего. Больше гениев и больше идиотов.
При этом кривая самок смещена относительно самцовой кривой — их медианы не совпадают. То есть средний рост, например, у самок ниже, чем средний рост у самцов. Зато женщины живут в среднем дольше мужчин (опять несовпадение, но в другую сторону). При этом практически все рекордсмены долгожители — мужчины! И поразительные коротышки — тоже мужчины! Просто потому, что крылья мужской кривой — шире: разброс свойств у мужчин больше, чем у женщин. На самцах природа экспериментирует. Бросает их в бой с окружающей средой. Тот, кто выжил, передает правильные признаки далее по наследству. Это может быть самый длинный или самый короткий, самый сильный или самый слабый, самый длиннорукий или самый коротконогий, самый умный или самый глупый, — природе всё равно, она работает вслепую, методом перебора. Бросает в бой горстями — проигравшие отсеются сами.
Глядя на кривые нормального распределения свойств самцов и самок, понимаешь: по эволюционной лестнице самец идёт на шаг впереди самки. Первыми приобретают новые признаки, необходимые для выживания в изменившихся условиях, самцы. Потом — самки. Самец всегда на полшага шаг впереди, он открыт лицом навстречу опасности. Самка — за его спиной. Она в более комфортном и безопасном положении, за что платит отсталостью — на те самые полшага шаг. Ничего личного, девушки. Только факты.

Кстати, ещё одним подтверждением всего сказанного является тот факт, что при ухудшении условий жизни повышается рождаемость мальчиков, а при улучшении — девочек. Смотрите сами...
У родителей алкоголиков чаще рождаются мальчики.
На равнинах, где условия жизни более благоприятные, чем в горах, рождается больше девочек. А в горах, где условия жизни отличаются от естественно видовых, где жизнь труднее, рождается больше мальчиков. (Не этот ли переизбыток мужских гормонов в популяции делает горские народы агрессивнее равнинных?)
У только что приехавших в страну эмигрантов чаще рождаются мальчики. У эмигрантов, прижившихся и добившихся успеха, разница между количеством родившихся мальчиков и девочек практически исчезает.
Женщины молодые и здоровые (20 25 лет) чаще рожают девочек. А женщины в возрасте, а также очень очень молодые, «недозрелые» — мальчиков.
Женщины с тяжёлыми хроническими болезнями также чаще рожают мальчиков.
Чувствуете? Любое ухудшение природа воспринимает как опасность для вида. И начинает делать мальчиков — для борьбы с врагами, с климатом, с бескормицей Природа бросает в бой свой главный резерв. Пускай самцы воюют, изобретают... Потому что спасаться надо. А то поплохело чего то.

И еще:

Наши полуживотные полуразумные предки десятки тысяч лет жили стадами племенами. Вполне достаточный срок для биологического отбора и закрепления навыков.
Женщине в ограниченном объёме пещеры нужно долгий срок сосуществовать с другими женщинами без взрывов. Здесь важны бесконфликтность, умение чувствовать настроение другого — соседней самки, своего детёныша. Соответственно, нужно налаживать горизонтальные связи. Чувствительность, внимание к межличностным отношениям — характерная черта самок человека. Пещера — это, уже покорённый участок природы. Это очаг, который нужно только поддерживать. Здесь не надо особого героизма.
А вот вне пещеры, в покорении окружающего пространства, нужны совсем иные качества — агрессивность, рисковость... Поэтому самцы сильны в иерархическом строительстве: только недемократическая структура может эффективно работать в экстремальных условиях охоты или войны. Излишняя чувствительность здесь избыточна. Если женщина всегда может точно сказать по мельчайшим мимическим деталям, что чувствует человек, в том числе грудной младенец, то мужчина — увы.

(Для инфы: это из книги "Конец феминизма" Никонова - советую как библиотекарь)

ps. Мутный рыцарь, человечище, не прощайся. Заглядывай как будет время.

Цикада
06-03-2008, 00:55
Спасибо за выдержки и квинтэссенции, конечно. Но не стоит мне объяснять теории, с которыми я прекрасно знакома. :)

Я не феминистка и никогда ею не буду. :) Если таким образом ты решил мне на это намекнуть. :D
В феминизме любого толка меня не прельщают вполне определенные моменты теории.
И способы ее применения на практике, в частности.

Кроме того, все приведенное тобой при всей относительной правоте своей, нисколько не противоречит, а даже объясняет мое ИМХО и мою точку зрения на то, что творчески и интеллектуально люди равны. Все. Вне зависимости от пола.

Приведенные тобой факты лишь показывают, вследствие каких природосообразных причин мозг женщин имеет меньше шансов на развитие, чем мужской.
НО! Этот факт вовсе не означает, что мозг женщины уступает по изначальным характеристикам мужскому мозгу.
Надеюсь, суть моей мысли ясна.

Кроме того, в современном мире, где житие в пещерах давно не приветствуется и агрессивность природных факторов сведена практически к минимуму, актуальность мужского преднаначения кк защитников от напстей нивелируется практически.
А потому наблюдается как раз обратная картина. Женщины начинают больше зарабатывать, женщины порой защищют мужчин своей широкой грудью пятого размера, взлелеивая поколения маменькиных мальчиков вместо мужей. Это не есть хорошо.
Это природосообразным явлением не назовешь.

Но это, еще раз подчеркиваю, не говорит о том, что (огрубляя) мужчины умне, женщины тупее, или что женщина думает так, а мужчина иначе, или что у них разная логика.

Нет, и еще раз нет.

Неравество шансов на развитие не означает неравенства исходных данных, особенно применительно к гендерному аспекту.

Спасибо за внимание.
Больше тебя попрошу меня не беспокоить.

sarles
06-03-2008, 01:51
Угу. Особенно агрессивность, увы.

Патамучтамужикипьютолкогойль. Читай лекции Варвика - Жданова.
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=77643

Тут враньё. Я не помню точно, какой рост по Гиннесу у самого мал-го самца и самой маленькой женщины, но у неё меньше.

На это Цикада уже ответила. Это устаревший взгляд - времён пещерных жителей. Для времён, когда человек слабо отличался от зверя. При этом: сила -да, ум - нет. Сейчас, когда человечество движется к цивилизации и перестаёт быть животным, работают другие принципы. Мужчины более агрессивны, а значит более глупы - это доказывает в т.ч. и чеченский спор в этой ветке. Ну по крайней мере Цикада тут оказалась умнее оппонентов.

Глупсти. Фактов не было, был набор слов.

Статистику в студию. Кидаешь сюда статистику рождаемости за нынешний год, и мы определяем, ухудшились у нас условия или нет.:)
Статистику в студию.
Враньё. Могу отсканить страницы из стат.справочника за 1980-1987 гг. Надо?
Двойной бред. Т.е., тупой националистический бред на основе ложной статистики. Пора звать Доброго?:)
Сюда взгляни? Для кого я это постил, забыли уже? Или у вас Русский Народ уже стал горским, а дагестанские равнинными?
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=76497%20local
Блин, да на фарите каждый второй кричит что-то про свои нац. комплексы, про алояров, Рязань, свастики, арийцев и т.п. Собрались горцы, понимаш.

Не знаю, что это доказывает - но Статистику в студию.

Ах, вот оно что. Ладно, но... Статистику в студию.

Че-то наши прославленные самцы не больно торопятся в Чечню - Защищать Наших Самок от Злых Чеченов. Даже просто отслужить не хотят, косят как только могут. А освещать бесланские события тоже женщину послали. Как она, бедная, перепугалась, когда стрельба началась и паникёры крикнули "чечены на прорыв идут". Первыми, правда, побежали самцы телевизионщики, а потом эта самка.
Так что и тут теория сбой даёт.

Обрати внимание: речь в данной ветке шла о "творчестве", ну или об интеллекте в более широком смысле. Не замечаешь, что тут противоречие с твоей цитатой?

Не советую, ибо бред. Читайте книгу "Конец шовинизма" жены г-га Никонова - г-жи Никоновой.:D

зы. Не то, чтобы женщины законченный идеал, вовсе нет. :D Кто работал в женском коллективе, поймёт.. Но мы, самцы, гораздо хуже.

зыы. Насчёт творчества. Лучший рисунок в теме
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=73753
имхо, у Тайли, месседж номер 11. Птичка на фоне Луны. Даже захотелось попросить себе на аватарчик, но увидел прения по копирайтам и передумал, а впрочем, мой аватар лучше. :)

travelller
06-03-2008, 09:51
Каждый решит рано или поздно. Только одни раньше, другие позже.

Цикада
06-03-2008, 10:38
Ну и какая разница, рано или поздно? :D Если уж на то пошло.

travelller
06-03-2008, 11:09
Никакой. Просто одни раньше другие позже.

Большой Г
06-03-2008, 23:25
Ах как красиво разложили все по полочкам, а сути не увидели.

travelller раньше многих отказался от одной идейной болезни, которой болеет народ. Название болезни - равенство. Мы все разные. Старые и молодые, светлые и черные, мужчины и женщины.
В гражданском государстве мы равны только в одном - в правах. В обязанностях, которые зависят от наших возможностей, мы по определению не можем быть равны.

Поговорим о мужчинах и женщинах.
Женщины (в среднем) хуже мужчин разбираются в математике, в пространственной ориентации. Женщины лучше мужчин приспосабливаются к изменения окружающей среды... (продолжу в Антибабс. Суть, думаю, ясна).

Мужчины и женщины не равны в способностях (в творчестве в том числе). Однако, то что мы разные, не означает что кто-то лучше или хуже. Просто у каждой половины свое поле деятельности. Это надо просто принять.

А уравнивание полов - это удел дураков. Впрочем как и любое другое уравнивание.

sarles
07-03-2008, 00:04
А кто говорит про уравнивание? Они в целом лучше нас духовно. Мы сильнее их физически. Вот и весь "баланс".
В плане творчества.. там всё просто... Тайли лучше рисует, чем Kane вот и весь спор. Бугога.
travelller, конечно, молодец. Первый, кто не стал кричать "она дура", вступил на равных в спор с Цикадой и даже довольно долго продержался. Я бы сломался гораздо раньше. :)

Цикада
07-03-2008, 00:32
Да. уравнивание полов - вещь совершенно безумная. Зачем людям ровные полы? Была бы глупа и неитересна ровная поверность. Куда как реальне и прогресивнее "буераки, реки, раки, руки-ноги береги". И далее по тексту. :D :D

Никто не говорил про уравнивание полов. Как про равенство в общем. Речь шла об изначальном равестве в том, что и мужчинам и женщинам дрованы абсолютно одинаково устроенные и функционирующие мозги.

Только то.

Каким образом, и вследствие каких причин одни могзи развиваются, другие просиживают в стагнации, тоже обсуждалось. Как и то, что многое другое также от природы,к ак и мозги - не равно. Например, физическая сила. И еще много что.

Библиотекарь, а читаешь невнимательно.

Есть болезнь не менее страшная болезнь - гендерный детерминизм. И вытекающая из этой болезни куча гендерных стереотипов и иллюзий.
А что в основе? Предпочтение считать, что мы не равны не потому, что кто-то хочет обладать определенной властью над другим, а в том, что якобы так распорядилась злодейка-природа. Или злодейка-жизнь.
Проблема власти. И тех благ, которые эта власть дает. И тех иллюзий, которые она способна дать.

Женщины не хуже и не лучше.
Мужчины не хуже и не лучше.
Это всего лишь вопрос распределения социальных ролей.

Женщина, выполняющая чисто мужские функции, достигает порой даже лучших результатов, чем достиг бы мужчина.

Мужчина, выполняющий женские функции социальной роли, тоже не менее успешен в этом, чем может быть успешна женщина, порой превосходя ее.

Мужчины и женщины в СПОСОБНОСТЯХ равны.
Не равны физически и физиологически. Это - факт.
Но в способностях равны.
Но при этом мы разные именно потому, что по-разному развиваем свои способности. И имеем разные условия для их развития.

"Поле деятельности" разное потому не у "каждой половины" (мужчн и женщин), а у КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.

Вот и все.
Мужское или женское нежелание делать что-то не стоит прикрывать гендерной природосообразной предопределенностью, или разницей в способностях.

Большой Г
07-03-2008, 00:38
Ты говоришь что самцы хуже, а женщины лучше мужчин духовно.

Однако, один мой знакомый, на мое высказывание, что женщины за рулем акуратнее мужчин, ответил:"До тех пор пока не попал в аварию с женщиной-водителем. И не дай бог, она при этом окажется виновата!"
Говном изведется. Мужчины в подобных обстоятельствах оказываются более прагматичны, нравственны и ответственны.

Айда на Антибабс.

sarles
07-03-2008, 00:54
Да, и пример это доказывает.

Это ж тема для поэтов. И вовремя так создана. Опрос ещё не помешал бы.

Большой Г
07-03-2008, 00:56
Цикада, звездочка, но почему же если мужчины и женщины в СПОСОБНОСТЯХ равны, их социальные роли распределились именно таким способом. Не надо отрывать понятие "социальное" от природы - в основе нашего поведения лежит физиология.
travelle уже пытался обратить твое внимание примером из биографий революционеров-мыслителей. Повторю его опыт, но только по "полю деятельности". Ты видела когда нибудь специалистов-женщин в таких областях как сантехники? академики? генералы?
Как думаешь, почему? Именно гендер не позволяет.

Valkovsky
07-03-2008, 16:21
БУГАГА..............!!!!!!!!!

travelller
07-03-2008, 17:06
Никто не ломался. И даже более того. В одном вопросе я её призвал, и вроде бы убедил, быть более осторожной в суждениях. А именно о том, что основная причина измены - это то, что муж плохо ёб*т. Она сказала ОК. Я так понял это согласие.

Чуча
07-03-2008, 17:18

согласно, сколько людей столько ситуаций.

sarles
07-03-2008, 17:42
http://forum.farit.ru/showpost.php?p=2707697

travelller
07-03-2008, 17:47
Моё понимание - это моё сокровище. Я предлагал ей это. Но она не хочет или просто не в состоянии меня понять. Если не хочет, пусть похавает жизнь.

Цикада
08-03-2008, 23:18
Я отвечала уже на это. Потому что в СПОСОБНОСТЯХ равны, а атомически и физиологически - нет, потому как женщина и только она рожает детей, мужчина - нет.

Что непонятного? :D

Большой Г
09-03-2008, 00:13
Спасибо что ответила. А то я думал что меня после той темы все женщины фарита в игнор загонят. Но то лишь флуд для прикола... Раздутый, кстати, из этого разговора.

Если ж серьезно, мне действительно непонятна твоя позиция в вопросе полов. Оговорюсь сразу, ты - исключение (по высокому уровню логического мышления) из общей массы, может поэтому, судя по себе, ты делаешь неверные выводы о способностях женской половины человечества. Нет равенства полов на самом деле, кроме равенства в правах и перед законом. Женщины сильны в одном, мужчины в другом. И это не принцип считать один из полов лучше другого. Мы разные и равноценные при этом.

С 8 Марта, тебя Цикада! Славный ты поросенок.

sarles
09-03-2008, 18:33
:)
Это мне напомнило один случай. В третьем классе было дело.
Девочки поздравили нас 23 февраля, нас было поровну, и каждой девочке был выделен один мальчик для поздравлений. Я достался некой Вале и случайно так получилось, что она мне реально нравилась, так что было вдвойне приятно. Торжественно поздравила и вручила книжку. Прочие - соответственно.
А 7 марта я был обязан поздравить её. Вот тут получился большой облом. Никто из мальчиков и не подумал поздравить свою половинку! И я, как человек новый(зимой переехали), был в растерянности. Т.е., абсолютно не понял ситуации. Решил дождаться, пока она останется одна, и вручить без свидетелей. Она просекла мою хитрость и оставаться одна упорно не желала.
Книжка и открытка остались в моём портфеле и вернулись в нём домой. Мама, естественно, их обнаружила и задала вопрос. Что я мог ответить? Ничего. Вручишь девятого, сказала она.
Девятого марта я опять был в ожидании, когда же Валя останется одна или произойдёт что-то ещё, что мне поможет выйти из ситуации. И оно произошло. Один из мальчиков вынул свой подарок, небрежно бросил на стол своей девочке "На тебе твой подарок". Она забалдела от счастья, а подруги все изошлись от зависти. Ей предстояло весь день упиваться своим триумфом, но тут...
...Я понял, что мой момент настал. Импровизировать ничего не стал, ибо у меня были чёткие инструкции на данную ситуацию. Подошёл, вручил, произнёс "Дорогая Валя, поздравляю тебя с 8 марта" и вернулся с чувством наконец-то выполненного долга.

Угу. Цикада любит, когда ассоциируют с ней её аватар.

Цикада
09-03-2008, 21:14
Вот это все - о чем? :)

Спасибо. Моя позиция в "вопросе полов" вполне ясна.

;)

Цикада
09-03-2008, 21:16


Тебе отдельное спасибо за "чувство выполненного долга" :D :D
И за твою любовь к чужим ассоциациям. :D


Повеселили, право. :)

sarles
10-03-2008, 18:18
:)
Пояснение для тех, кто не читает раздел "новости, политика". Абуся - мерзкий американский педераст, о чём он неоднократно с гордостью признавался (см. тему "про США"). Поняв, что проговорился и этим подставил себя и своих "коллег", абуся озлобился на меня и теперь недели две будет гоняться за мной по всем темам и обсуждать свои отвратительные наклонности. Кто будет спорить с Абусей, помните, что его слабое место - продажа им, поганцем, своей бывшей Родины и мутное еврейское проихождение (ничего не имею против евреев, всё ж таки и наш президент из них).
зы. Данный пост вызовет очередной всплеск ярости и самооправданий. :)

sarles
10-03-2008, 18:22
Спасибо прежде всего Большому Г. Ну и афтару темки за привлечение массы троллей.:D
Рад, что у тебя хорошее настроение. :)

Рысень
16-03-2008, 02:52
Буся, а как ты так таки все ж к масонам относишсо?:=)

Рысень
16-03-2008, 11:50
Ваших,амерских.В Scull and Bones еще не вступил?:D ;)

Neyron
16-03-2008, 12:14
какая?