PDA

Просмотр полной версии : Антибиотики скоро перестанут нам помогать!


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Еловая Шишка
08-03-2008, 22:51
Посмотела сегодня программу про антибиотики и ужаснулась. Основная мысль программы - чрезмерное употребление оных, что приводит к переносимости инфекционных бактерий этого замечательного лекарства. Т.е. попросту лекарства утрачивают возможность убивать инфекцию. Почему же это происходит?

При любой простуде или другом вирусном заболевании наши 'мудрые' врачи или же мы сами спешим принять меры. Антибиотики! Черт!
/продолжение следует..

Рысень
08-03-2008, 22:53
Рыгаловку надо пить,тогда никакая зараза не пристанет:=)

manhatan
08-03-2008, 22:55
хм........
я не пью антибиотеги

Еловая Шишка
08-03-2008, 23:00
Антибиотики не убивают Вирусы! Они помогают при Инфекции. А то, что мы постоянно их глотаем приводит к тому,что они просто перестают действовать. Приходится создавать новые виды антибиотиков, которые в последствии из-за нашего неуемного желания вылечиться, тоже больше не могут нам помочь.
Антибиотики продают в любой аптеке без рецепта, их пока много, но ведь это будет не всегда! 2-3 новых вида за 20 лет.
Переносимость и привыкание вот что страшит

Рысень
08-03-2008, 23:03
Да правильную в принципе тему подняла,солнышко.Я тоже так думаю.

manhatan
08-03-2008, 23:07
хм самое главное после антибиотиков пить нистатин

Цикада
08-03-2008, 23:08
Люди совсем не умеют читать инструкций, уповая на собственную грамотность в применении лекарств, тогда как даже грамотный фармацевт не всегда скажет, какое лекарство сможет нам эффективно помочь.


Антибиотики применяются только в крайних случая и только по рецепту врача, поскольку именно у них множество противопоказаний и побочных эффектов.

Думаю, наша самонадеянность все же не стоит нашего здоровья. ;)

Еловая Шишка
08-03-2008, 23:09
Вобщем наступит такой момент, когда антибиотики не смогут нам помочь. Не дай бог инфекция почек, печени, легких коснется и начнет губить организм, а мы уже 'потратили' возможность вылечиться на всякую чепуху!

Я сама счас пила ампицеллин, и мне не помогало, врач назначил цифозолин, а оказывается я пью их зря! У меня Вирусное заболевание, и антибиотики тут не помогут. Получается, что в дальнейшем из-за своей глупости я вероятн лишаюсь шанса..

ragnareg
08-03-2008, 23:13
шишки куришь? сразу видно...
где только выращивают таких граматеев...

Moon Hunter
08-03-2008, 23:14
спокойней, детка..

Рысень
08-03-2008, 23:15
Академическая медицина тоже не шибко продвинулась в последние годы.Стагнация.:)

крысо
08-03-2008, 23:17
вы больше, да
смотрите телевизор!
а если вам там скажут, что надо собственное гамно жрать для укрепления иммунитета,
так что же - надо жрать..
ведь так сказали в программе!

Еловая Шишка
08-03-2008, 23:22
Надо предпринимать меры, ребята! В Голландии например без рецепта врача эти лекарства хрен купишь, зато у нас в России сами врачи гонят пургу и прописывают. Или в аптеке на вопрос: 'Что мне выпить от простуды, от гриппа?' мудрые провизоры стараются всучить пачку таблеток-антибиотиков.
АХУЕТЬ!!! :-/

ragnareg
08-03-2008, 23:22
навскидку десять групп антибиотиков вспомню, притом я не фармаколог.
решение проблемы устойчивости возбудителей к антибиотикам есть, и довольно успешно применяется, это комплексное использование антибиотиков на данном этапе и конкретный подбор. В перспективе использование антибиотиков с блокаторами ферментов микроорганизмов.
вообще путей много, а паникеров всегда хватает.
да и в принципе многие работы посвящены "возвращением к истокам", те же пенициллины вполне работают.

ragnareg
08-03-2008, 23:24
Так ты не ходи к врачам и в аптеки! Сразу жить легче станет. Всем.

Skidulf
08-03-2008, 23:30
еловая шишка иди засейся может мозгов прибавится, бактерии мутируют и становятся восприимчивыми к старым антибиотика - аля пенициллин, да и в комплексе применять можно

Рысень
08-03-2008, 23:31
Ну,сам понимаешь,я на равных с тобой спорить на эту тему не могу.Я юрист,ты врач.Просто скажи мне,неужели рассматриваемая проблема есть "проблема" и верх абсурда.И по возможности распиши вкратце _решение проблемы устойчивости возбудителей к антибиотикам_(с)твой.

452710
08-03-2008, 23:33
правильно. антибиотики убивают бактерии :cool:

Так ведь и фармакология тебе не схоластика. Она развивается. Некоторые шутят, что на некоторые лекарства и болезней-то еще не придумали, так что все ок. да и старый добрый пенициллин вроде как лучше всех считаетсо... или кто меня поправит?

Luna Brawa
08-03-2008, 23:34
привет, Руслан. Курю, ибо пить алкоголь при употреблении антибиотиков нельзя. А насчет паники и прочего ответь мне на вопрос: почему наши врачи и фармацевты до сих пор не знают, что при вирусных заболеваниях антибиотики НЕ ПОМОГАЮТ?

з.ы. Программа из цикла ББС думаю не просто желтопресная хрень запугивающая обычного обывателя :(

ragnareg
08-03-2008, 23:38
Не совсем понял что ты имеешь в виду...
Да проблема есть. Причем автор упускает многие отягощающие факторы, как перекрестная устойчивость, к примеру. Но проблема решаема и каким образом я уже вкратце описал.

Luna Brawa
08-03-2008, 23:41
Происходит Привыкание. Появляется необходимость в назначении другого антибиотика. Вот основная проблема. А мы бля самолечением занимаемся.

ragnareg
08-03-2008, 23:41
Все они знают) но антибиотики назначаются при вирусной инфекции для предотвращения возможной присоединившейся бактериальной инфекции!

Skidulf
08-03-2008, 23:41
пардон, вам антибиотики для лечения чего выписали?

Рысень
08-03-2008, 23:45
Имею ввиду следующее:в реале сталкивался с добрым десятком людей,подтверждающих на практике правоту приведенной Луночкой информации.Ты говоришь,что она решаема,хорошо.Одна фраза,которую ты привел в подтверждении этого неинформативна,уж извини.Хотелось бы услышать более подробно расписанный механизм решения.

452710
08-03-2008, 23:47
+1
Вот даже умирают ведь не от СПИДа, а от тех инфекций, от которых обычный человек и не заразилсо бы. Но вирус просто разрушает имунную защиту человека и организм становится беззащитным. :(

Luna Brawa
08-03-2008, 23:52
В программе показали девочку которая заразилась инфекцией название которой я могу только попытаться озвучить АРСНСИ чет такое. /тут милый шаман надеюсь меня поправит..
Так вот ей из-за чрезмерного употребления когда нипопадя антибиотиков, теперь осталось лечиться эксперементальными видами оных. Основные уже не помогают.

ragnareg
08-03-2008, 23:55
по моему я уже написал один из путей который используют сейчас: это комплексное использование антибиотиков на данном этапе и конкретный подбор.
написал два варианта решения проблемы :1) В перспективе использование антибиотиков с блокаторами ферментов микроорганизмов. 2) "возвращением к истокам", те же пенициллины вполне работают.

А насчет лункиного вопроса, я уже ответил...

Luna Brawa
09-03-2008, 00:00
Так вот основная мысль этой программы есть: 'Кто раньше прийдет к финалу - взбунтовавшиеся бактерии или очередной вид антибиотиков человеком придуманный..
Бесконечно это продолжаться не может.

452710
09-03-2008, 00:03
Журналюг тоже можно понять: им-то платят за рейтинги, вот они и раскручивают байки до уровня вселенских проблем :cool:

Вот тока как бы насмотревшись таких передач телезрители не решили бы, что они-то умнее медиков и не начали бы заниматсо самолечением. А то потом никакие антибиотики не спасут :(


П.С. Луночка со мной заговорила! Все это видели?!
И даже меня процитировала!
хм... надо сделать скриншот, распечатать и повесить над кроватью, в рамочке!

ragnareg
09-03-2008, 00:03
не поправлю))) что то в голову ничо не лезет)))
да, такие случаи встречаются, но это бывает очень редко.
Но и эта проблема вполне решаема, да и кроме того применение новых видов антибиотиков оправдано в связи с тяжестью ее состояния. Старые Антибиотики не помогают ей в терапевтических дозах, потому используют новые. Но никто, я думаю, не собирается завтра же, делать себе проникающее ранение брюшной полости + ампутацию конечности что бы дойти до такой степени тяжести как у нее? (это был пример)

452710
09-03-2008, 00:08
небольшой оффтоп: поздравляю всех мужчин с окончанием 8го марта!
Мы это сделали! мы выдержали! :D :D :D

INCUBUS
09-03-2008, 00:16
От чего паника? Да, бациллы со временем мутируют. Но они не могут резко стать неуязвимыми абсолютно для всех антибиотиков. Эволюция штука медленная)) Появятся новые виды - придумают новые лекарства. Сейчас гораздо опаснее вирусы.

Да уж...))

boloto
09-03-2008, 00:25
не жру оных
побоку

Luna Brawa
09-03-2008, 00:27
у меня обычная простуда.

Если проблема не стоит так остро, то почему ж уважаемые врачи Голландии, Испании, Швеции в интервью выглядели такими озабоченными и испуганными? Почему приводилась куча аргументов в пользу того, что все имеет логический конец!? Я не паникерша, просто меня расстраивает тот факт, что мы использует лекарства необдуманно, не по назначению.

ragnareg
09-03-2008, 00:37
ну к голландцам после их астрофизиков у меня веры нет. А остальных наверное били, что бы напугать... или масяню показывали...
вообще, многие используют антибиотики необдуманно, факт. Но один хрен все помрем, так что какая нахер разница, будут ли они устойчивы или не будут... нам пока наверное хватит, а там что нибудь придумают дяди которым бабки отвешивают...

Luna Brawa
09-03-2008, 00:38
мне сень тож пришлось побыть женщиной - пекла блины и делала салат :) блин, хорошо что вы не видели эти странной формы штуки которые мало того не хотели ни в какую переворачиваться. А-а! и мамино: 'Дочь, что с тобой?' когда я спросила рецепт и технологию. //гы-гы :Р

Рысень
09-03-2008, 00:46
Рагнар,спасибо за ответы.Я постараюсь по мере сил изучить проблематику,бо пока не особо сведущ и потом подискутируем.Тема меня заинтересовала.

ragnareg
09-03-2008, 00:48
давай... а пока советую изучить пиво шампань и коньяк... как я))))

Luna Brawa
09-03-2008, 00:53
эх, Рагнарек, милый.. Нефти тож на 20 лет хватит, и тож все думают - ченить придумают. Ну нельзя думать ток о себе! Нашим детям тож как-то жить надо будет. Какую почву мы им готовим?

ragnareg
09-03-2008, 00:59
нормальную, умнее будут...
не баись лунка, все будет окей)

Рысень
09-03-2008, 01:13
Да не только думают,систер,но и делают.США практически законсервировало,"заморозило" свои нефтяные запасы.Наверное не зря,один из ведущих _-игроков_ на мировой арене так поступил.Хотя,я думаю,что это все следует обсуждать в контексте "шахматной партии сильных мира сего".Технологии источников суперсырья-реальной альтернативы-заменителя нефти(читай шо и антибиотиков:cool: ) могут 88 раз ужо существовать де факто,быть апробированны на практике,но НМП переход на них элементарно стратегически не выгоден.

Небесный
09-03-2008, 03:14
Айбат! Давайте принимать меры, кто же против то? Как меры принимать будем?

EXPROFF
09-03-2008, 03:37
Ахуеть! Скора и вотка перестанет фставлядь йопта!

Luna Brawa
09-03-2008, 03:45
для начала можно с себя начать. Консультироваться у квалифицированных дядей-тетей доктаров, не заниматься самолечением. Друзьям-родным пропагандировать отказ от чрезмерного и необдуманного поглощения лекарств. Провизоров почаще подъебывать, авось другим советовать чепухи не будут. Взять Рагнара в рабство и пусть решает вопрос! /хе-хе.. :Р

toledo
09-03-2008, 04:02
вся жизнь дерьмо...

Luna Brawa
09-03-2008, 04:14
праздник удался?)

Рыся, ч.з 20 лет кончится нефть, растают ледники, антибиотики перестанут действовать, начется третья мировая. И вот тогда-а лучшие русские /само-собой../ умы решат все проблемы сразу. Я б хотела в это верить.