PDA

Просмотр полной версии : Бездомные животные - проблемы нет?


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
NinaSister
13-03-2008, 12:27
О жизни, о людях... просто жизненно, на мои взгляд...
Как вы считаете есть ли в нашем городе проблема бездомных животных? Или нам стоит дождаться такой же обстановки как и в Москве, где часто стаи бездомных собак нападают на людей?
Создание в Уфе приюта для бездомных животных помогло бы решить и не возвращаться к этой проблеме в будущем.
Что даст создание этого приюта в Уфе?
Бездомных, выброшенных котят, щенят и взрослых животных будут лечить, кормить, стерилизовать (увы, по-другому нельзя. нет гарантии, что тот кто возьмет кошку домой не принесет через полгода 6-х котят обратно в приют), ухаживать и пристраивать к хорошим людям, которые ищут себе друга.
Как можно помочь?
Я не прошу вас сейчас расклеивать объявления на столбах, ходить по квартирам и прочее. Все просто. Звоните по тел. 2900-901 абонент Мэрия и произносите примерно следующее: Уфе необходим приют для бездомных животных и свою ИФО.
Если таких людей будет достаточное количество они услышат нас.

Это не сложно и это не трудно только набрать номер и позвонить!
Давайте творить добро себе же во благо!

Sel 452710
13-03-2008, 12:48
Зачем приют?
Стрелять/либо усыплять. Только так и никак иначе.

А сэкономленные деньги лучше отдать в детдома или тем, кто в них нуждается

Ibragim
13-03-2008, 13:02
эт мне кажется лучше делать с теми кто так заявляет. Почему бы например не стреялять и усыплять "никому не нужных" людей в детдомах например, а?
полностью за приюты, максимум это стерилизация.
Человеки совсем охренели - живут на Земле как будто у себя дома скорей бы уже очередной потоп :mad: /ворчит.

Sel 452710
13-03-2008, 13:19
это из той оперы: "чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки"? Ну-ну...

Начни с себя, потоп можно устроить и персональный, взяв тазик и мешок цемента. :D

Животные не обладают разумом, они живут повинуясь лишь инстинктам, и мало плохого в том, чтобы их убивать, если есть необходимость в этом.
Я же не призываю истребить всех медведей в лесу или тигров.

Ну а насчет "ненужных людей": может как раз для них и создать приюты, чтобы дать им шанс вернуться в общество?

underxOATH
13-03-2008, 13:21
Это живое существо. Кто вправе принимать решение о усыплении?
А приюты есть во всех цивилизованных странах.

Sel 452710
13-03-2008, 13:26
когда кушаешь колбасу тоже горюешь о бедной корове, которую убили, "не имея прав" на это? :D

В "цивилизованных" странах других проблем мало, вот они и до животных добрались. Жил бы я в цивилизованной и богатой стране, одним из первых позвонил бы в мэрию

Ну и не стоит забывать о том, что в некоторых из тех же цивилизованных странах разрешили однополые браки, легализовали "легкие виды" наркотиков и прочее.

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 13:49
Почему то людям проще убить животного чем постараться что то сделать. А кто дал на это право, непонятно. Они так же как и мы имеют право жить.

Премудрая
13-03-2008, 13:52
Я против убийства животных.

Sel 452710
13-03-2008, 13:53
вегетарианка?
Не носишь кожаную обувь?
не сидишь за деревянным столом? Да-да, деревья ведь тоже живые.
А что насчет бумаги?

По праву более сильного и приспособленного существа. Когда гепард догоняет антилопу он как-то не думает о том, а не нарушает ли он права этой самой антилопы.
Ну или эта сама антилопа, что питалась травой, думала ли она, что трава-то тоже живая, растет себе на солнышке, а тут на тебе, ее съели!

Я за создание заповедников, в которых стараются сохранить исчезающие виды животных и растений. От этого есть польза.
Какая польза от приюта, скажите мне?

Sel 452710
13-03-2008, 13:58
А растения, грибы, бактерии чем-то хуже животных?!!! :confused:

GAZ02RU
13-03-2008, 13:59
проблема бездомных животных - проблема коммунальщиков... смотрел как-то передачу спроси у мэра - он так и сказал... судя по-тому, что бродячих собак я вижу редко, значит справляются

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 14:01
нет. выше ты уже делал намеки на поедание колбасы. но ведь человек ест что бы жить. есть животные предназначенные для поедания.для этого их и разводят.

Sel 452710
13-03-2008, 14:03
хорошо. прихлопывая муху свертком газеты, ты задумываешься о том, что это ведь тоже живое существо?


На мой взгляд гораздо полезнее было бы занятся озеленением города, сажать и сажать деревья. вот от них польза колоссальная: и глаз радует и воздух чище, и пыли меньше, ну и к природе как-никак, но ближе.


А толку от собак, что будут сидеть в приютах?!
Хотя, может их потом в Корею поставлять, в обмен на саженцы экзотических деревьев, а потом вывести те сорта, что будут расти у нас?

Ibragim
13-03-2008, 14:10
Ищешь оправданий, чтож это твой путь. а насчет начать с себя это 100% верно только предложенный тобой вариант вполне в твоем духе но отнюдь не в моем.
На мой взгляд рациональнее изменять мир вокруг себя... а не уйти от проблемы которая там же и останется.
Мнение мое, не обязательно правильное (с) А.Н.К.
Пыс: согласен насчет деревьев, но не согласен с убийством городских животных... стерелизация самый гуманный выход.
ИМХО

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 14:12
я по мухам не хлопаю, по камарам-да, и это инстинкт самовыживания)))

одно другому никак не мешает.

толк в гуманности человека, любящие животных работали бы в приютах а цель приюта лечить животное и отдавать желающим иметь этого животного.

Sel 452710
13-03-2008, 14:21
А убивать собак, которые могут представлять угрозу здоровью человека - это не проявление того же инстинкта?

Смысл тратить и без того не особо большие деньги муниципальных бюджетов на то, от чего жителям города не будет прямой пользы - разве это экономически обоснованно?

Лично я был бы против, что на деньги налогоплательщиков кормят каких-то собак, когда в моем подъезде иногда ночуют бездомные ЛЮДИ. Но что-то никто не хочет помогать людям, а вот собаки почему-то "гуманным и любящим людям" с чего-то оказываются вдруг нужны. Гуманность кстати, происходит от слова "человек".

А что, объявления типа "отдам собак/кошек в добрые руки" уже исчезли со страниц газет объявлений? Или породистых двортерьеров и кошек теперь нигде не продают?

Aliniya
13-03-2008, 14:36
было бы неплохо если бы такой приют появился...и работали там люди любящие(!) животных.
сама наблюдаю ситуацию как после смерти человека перед родными дилемма что же делать с 3-мя кошками...

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 14:38
Здесь было предложено помочь бездомным животным позвонив по указанному номеру. Каждый делает выбор сам. Рассуждать можно до бесконечности. Тебе жалко бомжей, мне - нет. Мне жалко кошек и собак, тебе - нет. Я не выбрасываю кости принося бездомным собакам рядом с моей работой, кормлю кошку если попадается на моём пути бутербродом который бывает в моей сумке. Естествено что я за приют.
Больше сказать нечего :)

Sel 452710
13-03-2008, 14:42
скажи, чем полезен будет этот самый приют для жителей города, ведь за их счет будет организован и построен этот самый приют, гуманная человеконенавистница ты наша?

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 14:49
а почему он должен быть полезен людям а не животным, нельзя же думать только о себе.

змееныш
13-03-2008, 14:50
самочка, лично я как налогоплательщик против.
и нефик тут за мой счет выепываться гуманизмом ;)

Sel 452710
13-03-2008, 14:53
милая гуманнаячеловеконенавистница, а давай тогда отправим гуманитарную помощь голодающим зверушкам далекого Марса, за счет тех же муниципальных денег?

Нам пустячог, а им - приятно.

Ibragim
13-03-2008, 14:57
Человек у которого нет сострадания к животным врядли проявляет его к другим людям...
человек с его разумом ведет себя в глобальном плане как примитивнейший организм - микроб. животные абсолютно естественны и за одно это достойны права жить в "оккупированном мире".
Не вижу смысла общатся с тобой по этому вопросу так как это видимо выходит за рамки твоей "рациональности".
Гы, Змей тоже рационалист... ню ню. :D

***Jessi
13-03-2008, 14:59
Деньги вкладывать на приюты никто у нас в уфе не будет я думаю.Лучше и в правду расстрелять надо.кошки это еще ладно..а вот собачки щас какие бешенные птошли,возле моего дома их полно,иногда бывает страшно даже дорогу пройти из за них.Укусят и чё кому докажешь.

змееныш
13-03-2008, 15:00
я реалист.
и как реалист спрошу. сколько лично ты готов потратить на озвученную проблему. можно в рублях.
без кивков на бюджет муниципалитета :D

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 15:02
это уже глупости пошли)))

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 15:07
:) это твоё право. и таких как ты, много. благодоря этому скорее всего приютов и не будет. поэтому и цивилизованной страной мы тоже навряд ли будем.
и еще, как налогоплатильщик ты отслеживаешь куда и на что тратятся налоги?

Ibragim
13-03-2008, 15:07
Готов, причем готов даже физически поработать в выходные...
единственное не готов взять на себя организацию данного проекта а посильную помощ оказывать - в любое время.
Котят мелких пару раз домой притаскивал: отмывал, откармливал и после стоял на рынке отдавая в "добрые руки".

Zyablick
13-03-2008, 15:09
Говоря об экономической стороне вопроса... Бездомную собаку кормить и стерилизовать будет гораздо дешевле, чем содержать бригады живодеров и утилизировать отходы убийств.

змееныш
13-03-2008, 15:14
лапонька, как я уже сказал, легко быть добренькой за чужой счет.
а таких как я налогоплательщиков интересуют для примера нормальные дороги, а не сопли и слюни собачколюбов.

пыс. ибрагим, я не увидел цыфру насколько ты готов.

в чем проблема то собственно гуманисты? собрали бабло (я верю что гапример дреннаядефчонка откажеться от нового сотового и похода в клуб заради бездомных кошечегсобачег) и организовали приют. :rolleyes:

ДрЕнная ДеФчонка
13-03-2008, 15:33
знаешь дорогой, нормальные дороги и меня интересуют, потому что машина на которой я езжу не в падарок мне досталась, а ещё интересуют почему дорогу не успеют положить как она тут же убивается, а это всё из за плохого качество асфальта, а почему оно плохое, потому что государственные чиновники экономят на них кладя энные суммы в карман :) и так до бесконечности. а вот на приюте не сэкономишь)))
лично я готова пожертвовать и с меня от этого не убудет :)

Ibragim
13-03-2008, 15:36
На данный момент готов помогать по факту наличия денсредств, так как нет стабильного дохода позволяющего заниматся благотворительностью но есть время и какие никакие средства, готов выделять из своего скромного бюджета по мере сил.

margo638
13-03-2008, 15:38
мне бездомные животные в Уфе не так часто встречаются. Но так надоели закаканые дворы домашними животными.

morbidangel
13-03-2008, 16:05
вот сегодня понял,что это пробема..думаю погода-тру,надо на велике покатаццо,съедил на дачу(за уфимкой) на обратном пуьт собака,сцуко,не слабо за ногу укусила...

ZF
13-03-2008, 16:07
Хы))))))

ultra
13-03-2008, 18:23
так вроде деньгами делиться никто и не просит.
а в мэрию звонить (ИМХО)бесполезно, мнение Качкаева,я думаю, вы знаете, поэтому помощи от города ждать не стоит.
а не пробовали официально, через заявку в город (КУС), помещение в аренду попросить, в той же НАлександр.куча помещений пустых, аренда будет не высокой. а уж ремонт помочь сделать (старую плитку, краску, ненужную мебель) народ (понятно что не весь) поможет.
а в дальнейшем при приюте откройте гостницу и клинику для дом.животных (знаю народ котому на время отпуска некуда свое зверье притнуть), школу дрессировки собак, обучение детей и родителей уходу и дрессировке, перевозка и поиск животных под заказ и т.д.
на деньги полученные от этих услуг можно платить аренду, кормить и лечить бездомных животных, а волонтеры по уходу найдутся.
а то одними лозунгами-позвоните! -дело никогда у вас не сдвинется.
вопрос конечно в начальном финансировании...
по примеру, не совсем корректному, канешн, знаю, что до того как был образован фонд помощи деткам-отказникам в больницах Уфы, добровольцы-волонтеры сами ходили, помогали, собирали средства и по сайтам городским тож.

0010
13-03-2008, 18:45
Не читал.
Животные, у которых это заложено, сами себе дома строят.
А у которых не заложено - не строят.
В чём проблема?

Макарыч
13-03-2008, 19:04
я за-то, что бы каждую бездомную сабачку отдать в добрые руки. в добрые вьетнамские руки :D

Sel 452710
13-03-2008, 20:13
а вот строить за общественные деньги приют для всякой бездомной живности, от которого никакой пользы нет, это не глупость?!вот каждую собачку откормим, отмоем, стерилизуем и войдем в евросоюз... ага
Но, ты же у нас человеконенавистница? Слушай, а в цивилизованных странах-то людей любят....предоставьте пожалуйста расчеты, иначе сочту Ваше утверждение голословными. Хотя уже так считаювот на свои деньги и стройте. Уфа не настолько пухнет от денег, дабы претворять в жизнь прихоти всяких "гуманистов".
Хотите принести городу реальну пользу? Займитесь озеленением, или уборкой мусора. Вот это будет большое благо

Sel 452710
13-03-2008, 20:14
стройте на деньги частных спонсоров, зачем зазря переводить муниципальные деньги, которым могли бы найти более лучшее применение?
вот это другое дело.

Sel 452710
13-03-2008, 20:16
Или так: отлавливать собак и поставлять их в качестве гуманитарной помощи голодающей Северной Корее

ЦЖН
13-03-2008, 21:18
собачатников надо тоже куда нибудь отправлять. в африку к голодающим.
а приют необходим имхо

ГУПКА
13-03-2008, 21:30
Это фантастика

D)I(AGON
13-03-2008, 22:25
бомжей на улице не жалко, потому что если у них нету желания самим себе помочь, то никто им уже не поможет. А жывотные стали бездомными по вине людей, которые поиграются пока они маленькие, а потом и выкидывают, хотя ситуации разные канешно бывают

ultra
13-03-2008, 22:32
а чего так радеть за муниципальные деньги, где бы Вы могли найти им лучшее применение? (на ремонт дорог доп.суммы всяко не пустят)

Sel 452710
13-03-2008, 22:32
1. откуда ты знаешь, что они не хотят оттуда вылезти?

2. многие дети в школе тоже учиться не хотят, однако обучать их надо даже против их воли, иначе они попросту не смогут найти себя в обществе

3. с чего это люди стали виноваты? виноват конкретный безалаберный хозяин, которого, к сожалению, достаточно трудно найти, так что и не призовешь его к ответу.

Sel 452710
13-03-2008, 22:35
я уже несколько раз это повторял.
чтож, если вам лень читать, повторю еще:
озеленение, уборка мусора, социальная реабилитация этих самых бомжей, да хоть благоустройство наконец.

И почему это Вы думаете, что муниципалитет ничего не делает? делает, но ровно настолько, настолько им выделяется денег из вышестоящих бюджетов. Дороги ремонтируются плохо? так денег мало. А вы еще хотите пустить их под хвост бездомным кошарам да тузикам с барбосами.

В чем смысл этого приюта, какова польза от него? что он даст жителям города?
Повод похвастаться перед "высокими гостями" из-за рубежа, из т.н. "цивилизованных стран"?

D)I(AGON
13-03-2008, 22:38
2 Sel 452710
Вот ты ппц критикан :D

D)I(AGON
13-03-2008, 22:41
1) если бы они захотели, то вылезли бы из ето жопы
2) ето как лечение наркоманов, пока они сами не захотят, то их лечение бесполезно
3) люди, которые выкидывают жывотных без серьезных причин, являются частью нашего опщества, значит опщество тожа виновато

ultra
13-03-2008, 22:43
имхо. не денег мало, а руки не тем концом...

а как же - мы в ответе за тех..? дерево посадил, привей своему ребенку любовь ко всему живому, а если Ваш сын-дочь видят, что папа убил собачку бездомную-от этого видимо польза?

Sel 452710
13-03-2008, 22:52
1. 2. легко сказать, да трудно сделать. Ты думаешь бомж сидел-сидел, а потом подумал: а пойду-ка я работать да хату себе сниму и все будет тип-топ? На данный момент они никому не нужны, у многих даже документов нет, а человек без документов в России - это уже не человек.

Ты знаешь, что через 10-15 лет в стране будет некому работать, ты слышал о таком явлении как "второй русский крест"? Это когда стремительно развивающаяся промышленность и экономика в целом будет требовать все новые и новые кадры, а численность работоспособного населения будет неуклонно снижаться?

Или тебе больше по душе, что к нам едут все новые и новые порции гастарбайтеров? Если нет, то это повод задуматься о том, что нужно беречь наших сограждан, помогать "опустившимся на дно" согражданам на государственном уровне.

3. Развивая эту логику дальше, следует пересажать всех, т.к. частью общества также являются убийцы, воры, насильники и прочие

Sel 452710
13-03-2008, 22:59
поэтому надо отнять у них баблосы и бездумно тратить на всякие прихоти "любителей животных"?
вот если вы кого-то и приручили, то будьте добры ухаживать за ним. а если не ухаживаете, то нечего поднимать крик, что соответствующая служба уничтожила бродячую животинку, представляющую угрозу жизни и здоровью горожан
Дети должны знать, что все что делается должно приносить пользу: посадил дерево - в городе стало менее пыльно и воздух стал чище
Сделал скворечник - подарил дом птичке, которая потом будет сама себя и свою семью прокармливать, и радовать жителей своим пением
ессно такое недопустимо. отстрелом должна заниматься уполномоченная на то организация

ZF
13-03-2008, 23:00
Приют это хорошая мысль. НО все остаеться на том же месте на ком и находиться. с моей точки зрения продолжать дискуссию нет смысла. приют можно создать но тех кто реально этим займется нет.

Linuxoid
13-03-2008, 23:00
Ви таки думаити шта эти люди нинужнЫ?

ENigma_Girl
13-03-2008, 23:01
кто-то тут сказал - "стрелять"... ну-ну, может тогда и бомжей стрелять? нет бездомных - нет проблем... в данный момент немаловажных проблем море, и ни одна из них не решается... просто животные... мне например намного больше жаль их, нежели людей.... потому что они ни в чём не виноваты и ничего сделать не могут.... по-моему, создать приют - хорошая идея... тем самым мы оградим людей от возможной опасности исходящей от заражённых животных, ну и т.д.... ну и конечно же сделаем хорошее дело, и в городе безусловно станет чище... и животным хорошо, и нам не плохо...

Sel 452710
13-03-2008, 23:02
Я никак не могу понять, те которые за строительство приюта для собак, "за" только из-за ненависти к людям чтоли?

ZF
13-03-2008, 23:02
Само сочувствие и проницательность.

D)I(AGON
13-03-2008, 23:02
1,2 ну канечно им легче свалить вину на плохое правительство(начальство) и опустить руки. Пойду-ка йа лучше куплю настойку боярышнека, выпью его и мне буит пох на все. Глупо винить кого-то, в первую очередь человек виноват всегда сам.
а насчет гастарбайтеров, все хорошо в меру. Если есть спрос, то всегда и предложение буит.
3) ну пересажать ето конечно сликом утрировано, но общество виновато ето факт.

Sel 452710
13-03-2008, 23:04
Зачем стрелять людей?
жизнь человека - она бесценна.
А животное - оно всего лишь животное, особенно если оно мешает человеку жить и не участвует ни в одной из экосистем, то есть оторвана от природы.

Корова, которую ты кушаешь в виде колбасы тоже была ни в чем не виновата.

ZF
13-03-2008, 23:06
поддерживаю!

D)I(AGON
13-03-2008, 23:06
и кстате он некоторых людей исходит большая угроза для самих же людей, нежели от бездомных жывотных

ENigma_Girl
13-03-2008, 23:07
ну знаешь ли, если сейчас начать разбираться во всём этом....спорить....бесмысленно... да я и не призываю начинать отстреливать людей... мешает жить? чем тебе бездомные животные мешают жить? не знаю, была бы у меня возможность, открыла бы приют... а так... только пустые разговоры...

ENigma_Girl
13-03-2008, 23:08
:D о да.... просто меня поражает отношению людей ко всему этому...жестокость....

D)I(AGON
13-03-2008, 23:10
ето точна

Sel 452710
13-03-2008, 23:13
согласен, бомжи во многом виноваты сами. Но общество должно дать им второй шанс!
Ессно, это общемировая тенденция: процесс миграции становится интенсивнее с каждым днем, но это не значит, что нам теперь стоит наплевательски относится к своим согражданам. Наоборот, надо беречь россиян, дабы они смогли "переварить и переплавить" этих иноземцев в тех же россиян, иначе Россия погибнет как нация
ну это ваше дело чувствовать себя виноватым. Только не надо обвинять других в том, что они не делали: лично я кошек/собак на улицу не выбрасывал.
Спасибо, стараюсь.

Может мне кто-нибудь скажет, какова польза для жителей города от того, что "инициативные граждане" повесят на них н-ное количество дармоедов?

ZF
13-03-2008, 23:14
на счет угрозы. по принципу. животные деляться на травоядных и хищников но при появлении человека все поменялось на домашние и дикие...

ZF
13-03-2008, 23:16
Ессно, это общемировая тенденция: процесс миграции становится интенсивнее с каждым днем, но это не значит, что нам теперь стоит наплевательски относится к своим согражданам. Наоборот, надо беречь россиян, дабы они смогли "переварить и переплавить" этих иноземцев в тех же россиян, иначе Россия погибнет как нация





звучит как призыв к пробуждению!

Sel 452710
13-03-2008, 23:16
Вас покусали бездомные бомжи и заразили столбняком?И слава богу.
Одной бесполезной затеей в городе станет меньше.

Лучше бы деревья сажали бы

Sel 452710
13-03-2008, 23:19
Звучит как призыв не маятся дурью а занятся реально полезными делами.
А то китайцы нас заменят, и потом же всех собак в наших приютах приспокойненько захавают в качестве деликатесов

Домашних можно выращивать, дрессировать, при необходимости убивать.
А вот диких лучше не трогать, дабы не нарушать равновесие природных экосистем

ENigma_Girl
13-03-2008, 23:20
не думаю, что это бесполезная затея
что ж ты тогда не сажаешь?

ZF
13-03-2008, 23:21
несоглашусь. похоже за последнее время что то тебя координально поменяло.

D)I(AGON
13-03-2008, 23:21
ну йа тоже не выбрасывал, но люди, которые так поступают. Они так поступают, как мне кажется, или из-за серьезных проблем(всякое в жизни бываед) или их так воспитали родители. Т.е. ето семья сделала их такиме, а семья, как известно, это ячейка общества.
А по поводу про второй шанс: давать канечно его нужно, но часто его по просту не бываед. Кстати про сохранение росстиян тоже канечно верно, но ету тему мона продолжать бесконечно, например для сохранения неплоха было бы: запретить рекламу пива, сигарет и тд

Sel 452710
13-03-2008, 23:21
Ты за мной следишь?
Знаешь, что я не сажаю? :confused:
Хм... плохо следишь тогда, посадил пару яблонь и вишень у себя в саду :)

ZF
13-03-2008, 23:25
так домашние почему стали домашними. они не были рождены в домашних условиях. они были приручены. тем самым нарушение экосистемы было по прихоти человека. но... почему животные должны отвечать за чьи то желания и прихоти?

ENigma_Girl
13-03-2008, 23:26
Молодец)) И всё же, почему такое отношение к животным? Ну что они плохого тебе сделали и что плохого в том, что кто-то хочет им помочь, создать приют, призывают людей к какому-то действию? По-моему, это только +, лишь бы это так и не осталось просто пустыми словами, как это бывает чаще всего

D)I(AGON
13-03-2008, 23:26
:) йа про бомжей и не говорил. Вот например, йа часто вижу такую ситуацию: как по улице идет мальчик\девачка лет 15 и ведет на поводке (а иногда и без оного) и без намордника питбуля, она подвергает опасности всех. Т.к. не каждый взрослый мужчина способен-то удержать его.
Потом часто молодые и не очень люди катаютца пьяныме за рулем, при етом совсем не задумываясь о последствиях! Хорошо если они сами убьютца по своей глупости, а если же они покалечат невинного человека?
кароч многие не осознают последствий за свои поступки

Sel 452710
13-03-2008, 23:28
Ничего меня не поменяло: так же учусь в универе, где уже не один год изучаю цикл экологических/геоэкологических дисциплин и научился отделять полезные обществу действия по охране природы от их бесполезной имитации
Зная, что выброшенную собаку пристрелят, часть задумается о том, а стоит ли их выбрасывать.
Вот я и предлагаю направить энтузиазм на создание приюта для людей. Где им выправят документы, позволят найти работу, и дадут жилье хотя бы на 1е время. Не только запретить рекламу, но и ограничить их продажу. Но в нашей стране пивное и сигаретное лобби задушит любую подобную инициативу

ENigma_Girl
13-03-2008, 23:28
Да и вообще, в том что на улице бездомных животных пруд пруди - полностью наша вина, то бишь людей. А значит это наша задача исправить ситуацию, потому что они ни в чём не виноваты, не виноваты в том, что большинство людей бездушные скатины.

D)I(AGON
13-03-2008, 23:30
верно глаголите

ZF
13-03-2008, 23:32
Ничего меня не поменяло: так же учусь в универе, где уже не один год изучаю цикл экологических/геоэкологических дисциплин и научился отделять полезные обществу действия по охране природы от их бесполезной имитации


молодец. вот только изредко нужно отключать холодный рассудок и немного позволять себе чувствовать. или хочешь окружить свою жизнь льдом?

Neyron
13-03-2008, 23:32
как уже говорилось на деньги частных спонсоров стройте сколько угодно.

Sel 452710
13-03-2008, 23:36
Потому что они - животные. А животные всего лишь "живые предметы".
Вот ты щас сидишь за деревянным столом, тебе его не жалко? Или чистишь ванну дезинфицирующим раствором, бактерий то убиваешь миллиардами, да и одноклеточных животных там тоже много

Отношение к животным у мя вполне рациональное. Зачем заря распускать сопли по брошенным собакам и кошкам? Если жаль, то либо возьми его домой, либо открой приют, но уже за свои деньги. И нечего отнимать деньги у других, более удачных проектов. Как говорится, основная проблема экономики - ограниченность ресурсов, а бабла много не бывает, тем более у местной власти
Если я скажу, что предлагаю приравнять собак бойцовских пород к оружию, их кастрировать и свободную продажу запретить, то наверное дождусь того, что мя фашистом назовут, или извергом :D
Вот по этой причине и ГИБДД принимает "драконовские" наказания за это. Чтобы людям не повадно было пить за рулем

ZF
13-03-2008, 23:40
Потому что они - животные. А животные всего лишь "живые предметы".
Вот ты щас сидишь за деревянным столом, тебе его не жалко? Или чистишь ванну дезинфицирующим раствором, бактерий то убиваешь миллиардами, да и одноклеточных животных там тоже много

у меня есть предположение. что твоя агрессия идет от того что ты боишься их. и тем самым пытаешься отгородиться убеждая других что они всего лишь вещи.(подцеркиваю это предположение)

Sel 452710
13-03-2008, 23:42
вот я и предлагаю, дешевый и действенный метод - перестрелять всех собак, что без ошейников. Ну а тех, кто с ошейниками помещать во временные приюты и возвращать хозяевам. А жителям объяснить, что должны оставлять свои координаты на ошейниках, иначе завалят их скотинку после нескольких месяцев пребывания во временном приюте
Вот потому и говорю, что надо не кошками/собаками заниматься, а людьми! Собаки-то ладно, а вот на бомжей смотреть страшно... При нашем-то климате!

ZF
13-03-2008, 23:48
позиция хорошая. но мне кажеться что она слишком не устойчивая. зная что в нашем мире все относительно не стоит рассматривать проблеммы бомжей и животных в 1 русле. мы сами животные. а те кто на 4 лапах доверчивые существа которым нужна ласка и понимание. тоже самое можно сказать и про бомжей. но ответь на 1 вопрос. когда человек понимает что он счастлив ?????! и когда осознают животные что они счастливы?

Sel 452710
13-03-2008, 23:52
Нету у меня агрессии к животным. Я их люблю, особенно в виде котлеток (шучу :)).
Все предельно рационально.

Скажу такую вещь: Во многих "цивилизованных" странах происходит нехорошая тенденция, на фоне снижающийся рождаемости и брачности количество одиноких людей возрастает. Вот они себе и завояд кошек/собак/домашних поросят, в качестве суррогата детей и семьи, еще больше и дальше отдаляясь это общества, от привычного стереотипа семьи. Но ведь надо понимать, что кошка или собака - всего лишь животное, и ничего более.
И нечего нам брать западную моду на всякие приюты, фитес-центры для собак и прочее. Плохо это все.

Sel 452710
13-03-2008, 23:57
Только кажется. Если бы моя позиция была бы неустойчивой, давно бы уже слил бы из этой темы, ан нет, смотрю, может кто ответит на мой вопрос, какая польза от приюта для горожан, раз на их деньги хотят построить этот приют. Ответа пока не дождался, все мою скромную персону обсуждаем :cool:

По поводу связи бездомных собак и бездомных людей такой вопрос тебе, любитель психологического анализа: почему у многих такой комплекс вины перед бездомными животными (общество виновато и прочая бла-бла), но одновременно ненависть к падшим людям?

Ibragim
13-03-2008, 23:59
это было для аналогии, я лет уже пять стараюсь живым существам вред не причинять. (мухи, пауки и прочая чешуйчатомногочленистоногая живность)

Sel 452710
14-03-2008, 00:02
А руки моешь с мылом? или микроорганизмы не в счет?

D)I(AGON
14-03-2008, 00:02
и даже комарам???:D

Sel 452710
14-03-2008, 00:03
Да латно, тут все свои :cool:

ZF
14-03-2008, 00:06
[QUOTE=Sel 452710;2731277]Только кажется. Если бы моя позиция была бы неустойчивой, давно бы уже слил бы из этой темы, ан нет, смотрю, может кто ответит на мой вопрос, какая польза от приюта для горожан, раз на их деньги хотят построить этот приют. Ответа пока не дождался, все мою скромную персону обсуждаем :cool:

По поводу связи бездомных собак и бездомных людей такой вопрос тебе, любитель психологического анализа: почему у многих такой комплекс вины перед бездомными животными (общество виновато и прочая бла-бла), но одновременно ненависть к падшим людям?



ответ: потому что у человека много различных воздействий на его жизненые факторы. то есть работа. дети. супруга. зарплата. мечта. что бы все это совмещать нужно немалое усилие. бомжи же это теже люди с теми же воздействия. и лишний раз вникать в чью-то жизнь никому не оохота и разберать ее. животные же они более просты и предсказуемы поэтому люди больше сочуствуют им чем себе подобным.

Sel 452710
14-03-2008, 00:08
Человек понимает что был счастлив только тогда, когда теряет то, что делало его счастливым.
Ну и еще пару каких-нить мудростей сюда можно вставить

Насчет животных: не знаю, спроси у них сам :D
(вообще-то сознанием из известных науке существ, обладают только люди)

ZF
14-03-2008, 00:11
я не спрашивал "когда был" счастлив я спрашивал когда человек понимает что он счастлив?!

Sel 452710
14-03-2008, 00:13
Но проблема бездомных людей с гуманистической точки зрения гораздо важнее, нежели проблема бездомных животных, не так ли?

Ну и как правильно было подмечено, одомашненные человеком животные являются одомашненными , то есть явлением антропогенного характера. А раз так, то выражаясь словами одного известного литературного персонажа, с ними можно обойтись по принципу: "я тебя породил, я тебя и убью" :)

Sel 452710
14-03-2008, 00:14
когда его возможности превышают его потребности, так правильно?

ZF
14-03-2008, 00:16
Но проблема бездомных людей с гуманистической точки зрения гораздо важнее, нежели проблема бездомных животных, не так ли?

нет. потому как я уже говорил что все относительно. "смотря в подзорную трубу нельзя увидить что находится по разные стороны от тебя"

ZF
14-03-2008, 00:18
именно так!

Sel 452710
14-03-2008, 00:23
Так что, считаешь что эти проблемы равнозначны? :confused: :confused: :confused:
Ну, пошел домой спокойненько так, не под аккомпонемент лая бродячих псов.... Красота!
Что еще для жизни надо?

ZF
14-03-2008, 00:28
да. проблеммы постоянно взаимодействуют друг с другом. даже если это особо не ощущается. для жизни.... много чего:D

Материализация Мысли
14-03-2008, 10:33


Девчюшечка!

А ты подумай о соотношении Животное в приюте/Желающий взять себе такое животное...

Как сама думаешь много ли народу захочет себе бывшую бездомную дворняжку или кошку?

92% этих животных так и будут жить в приюте и со временем их там будет всё больше и больше, ты об этом подумала? Ты себе это как вообще представляешь? Или ты живешь по принципу 5 летнего ребенка "Какая красивая косэчка - надо ей построить кошкин-домик!"

Я не за отстрел, но и не за постройку приюта, это просто НЕ РАЦИОНАЛЬНАЯ трата денег!

Леди Дождя
14-03-2008, 10:39
Я за приют для бедных животных. Вы видели их глаза?

Горынка
14-03-2008, 10:44
Оставить животных в покое - это самое лучшее, что вы можете сделать. Приют - бесполезен, нет денег сейчас, потом их будет ещё меньше, а животных будет всё больше (ест. экономический закон).
А вот отношение к животным лучше бы изменить. Нечего пинать собаку, если она не кусается. А то ребёнок значит издёргает собачий хвост, ткнёт палку ей в уши, она его куснёт (слегка) - и начинаются вопли рагневанных мамаш. А где вы были, когда ребёнок к собаке приставал?
Воспитывать любовь к животным нужно с детства, а выживут они как-нибудь сами.

фиечка
14-03-2008, 10:45
змееныш только на фарите такой суровый.
на самом деле он подкармливает подъездных котят

:)

Sel 452710
14-03-2008, 11:03
Оставить в покое, дабы они расплодились и начали распространять бешенство и другую заразу?
Хорошее дело...
Поймите, животные бывают по принадлежности кому-то как минимум 4 видов:
1. животные, у которых есть хозяева. Их можно любить и даже погладить
2. дикие животные, живущие в неволе: зоопарки, цирки, научные лаборатории. Их следует использовать по прямому назначению
3. бездомные животные*, которых нужно уничтожать, равно как уничтожаются сорные растения. Зачем любить что-то не то, что бесполезное, а даже вредное?
4. животные живущие в дикой природе. Вот их-то лучше и не трогать, за исключением санитарных мероприятий (отстрел волков и прочее)

* бездомные животные, не способные прокормить себя без участия человека составной частью природы не являются, т.к. от их уничтожения никакого вреда ни для одной из природных экосистем не будет

Sel 452710
14-03-2008, 11:06
Жалко, плохо, но стрелять надо.
Ты видела добрые-предобрые глаза коров или овец? После этого перестала употреблять в пищу мясо?
Или носить кожаную/меховую одежду?

Анавар
14-03-2008, 11:23
не убивай больше, чем можешь съесть

ДрЕнная ДеФчонка
14-03-2008, 11:27
:) Девчюшечка, так мило)))))

Соотношение небольшое, но есть, не многие, но берут, информацию о приютах и об обитающих там можно поссмотреть в инете, сайтов приютов достаточно.
Предназначение приютов - спасение животных от жестокого истребления.
Ну что же все деньги жалеете(((

underxOATH
14-03-2008, 11:29
Уже и коров выбрасывают? :rolleyes:
Sel 452710
Если приют и будет, этим заниматься будут люди, любящие животных. И вас не спросят, наверное.

Sel 452710
14-03-2008, 11:36
Не совсем так: убивай не больше, чем необходимо.
Животных не только кушают, с ними много чего еще вытворяют:D
Что даст этот приют животным?
Их там кастрируют и они остаток жизни будут только и делать что есть и спать, есть и спать, а потом подохнут.
Что в этом хорошего?В Индии - выбрасывают :)
Если приют и будет, пусть он будет посроен на частные деньги, и пусть люди знают, что дело это бесполезное и мало кому нужное.
Ну а любителям животных я бы посоветовал устроится на ферму, ну или в зоопарк, ну или на ипподром. Вариантов масса, причем они полезные для общества.

Zyablick
14-03-2008, 11:41
а сам-то озеленяешь?))))
экономические изыскания: зайди в любую ветеринарку и спроси, сколько стоит усыпить животное... уверяю тебя, кастрация гораздо дешевле. а куда девать трупы убиенных? ты в курсе, что в уфе нет ни одного крематория и комбината по переработке трупов животных? закапывать их в черте города или свозить в могильники за городом? а ты в курсе, что могильник это не просто яма? или, может, их на мясокомбинат везти? а как же экология? как же эпидемеологическая обстановка? а сколько ты думаешь попросят профессиональные живодеры за отстрел животных? такой грех на душу брать за копейки будут?
все, мля, у нас умные. видят только белое и черное)))

Sel 452710
14-03-2008, 11:53
Озеленяю, будь уверен
не велика ли честь усыплять бездомных/ненужных животных? Стрелять, пули стоят недорогоДешевле чем пуля?Куда девать трупы кошек/собак, в приюте они тоже будут умиратьЕссно в курсе. Только в городе не такое великое количество собак и кошек, что это способно вылится в серьезную проблемуА потом - в голодающую Северную Корею. Уже и более-менее полезные идеи появились :)Как связаны бездомные кошки и собаки и экология? Жили бы они в природной среде и добывали бы пропитание себе сами, и их численность регулировалась бы естественным образом, тогда какая-то связь с экологией была бы. Но и проблемы тогда никакой не было бывот потому и надо стрелять собак, чтобы обезопасить граждан. Правильно устроенный скотомогильник никакой эпидемиологической опасности не представляетТак не надо нанимать техасских рейнджеров :D
Раздать дворникам по ружью, обучить их стрельбе, и они сами этих собачек передавят, почти за бесплатно )))
Ваш приют будет работать за бесплатно? А кормить собак будете воздухом? Во сколько это все обойдется?!
Да не все. некоторые предлагают за общественные деньги построить то, что не принесет пользу ни обществу, ни природе. Ничему и никому. Смысл какой от такого приюта? Попонтоваться перед иностранцами? Понтуйтесь за свои деньги

Zyablick
14-03-2008, 11:54
Не сцать, студент! Бедность не порок. А гуманизм - это как раз то, чего нам не хвататет и тебе в частности)).

Zyablick
14-03-2008, 11:58
дружок! вот ты пишешь убивать, убивать... а про пулю вообще убил. представила, как на черном воронке приезжает команда в черных плащах в какой-нить двор и устраивает беспорядочную стрельбу по кошакам))) ну убил ты меня на повал. так вот, расскажу тебе по секрету, бездомных животных не убивают пулями - это небезопасно, их убивают чем-то вроде инъекции, которая выстреливает из специального ружья. а вот это вещество, как раз-таки стоит дороже, чем пуля.

Sel 452710
14-03-2008, 11:59
Гуманизм - любовь к людям.
Людей я люблю. А вот бездомных, а следовательно никому ненужных животных считаю необходимым уничтожить, дабы так любимые мною люди не были покусаны ими.
Обсуждение меня и моих личных качеств признак того, что по сабжу возразить уже нечего?

П.С. бедность - явление сопутствующее студенчеству. Перестану быть студентом, перестану быть и бедным тоже :)

Zyablick
14-03-2008, 12:01
патстулом

Zyablick
14-03-2008, 12:05
твои личные качества меня мало интересуют. мне с тобой из одной тарелки щи не хлебать.
как сказал один мудрый человек - отношение к бездомным животным - это лакмусовая бумажка, по которой можно судить о нравственном здоровье общества. вот и делай выводы.
доказывать что-то сопляку без чести и совести я не хочу.:D тебя НЕТ:D

Sel 452710
14-03-2008, 12:08
Дороже так дороже. Надеюсь ненамного. Ну а если намного, то есть смысл поменять вещество на более дешевое. Вот нашему Иммунопрепарату можно такое заказать. Заодно и предприятию польза будет.

Да и насчет пуль - при мне здоровенную собаку, что чуть девочку не загрызла, застрелили обычным охотничьим патроном. Правда было это не в Уфе.

2. В Уфу не настолько много бродячих псов, чтобы создавать еще одно силовое ведомство, с черными воронками.

Вот ты сказала, что содержать приют будет дешевле чем их перестрелять, но где же доказательства? пока лишь слова, которые можно легко опровергнуть и ничего более.

Sel 452710
14-03-2008, 12:11
Кто такое сказал, был явно большим глупцом. ладно хоть знает такие умные слова, как лакмусовая бумажка

что, слив? Ну бывает. В следующий раз большим багажом аргументов запасайся
самому тоже понравилось :)

Материализация Мысли
14-03-2008, 12:11
Сел Четыре Пять Два Семь Один Ноль правильно всё говорит, хоть страшно, противно, зато реалистично... в принципе либо будет всё как есть, либо их отстреляют, но приют точно не построют

Sel 452710
14-03-2008, 12:14
мир жесток.
Зато каждый кто будет выгонять собаку, будет знать, что сам практически является убийцей этого животного.

П.С. повторяю еще раз, бродячие животные не являются частью природы, а раз так, то именно человек вправе регулировать их численность, также, как и уничтожать крыс, мышей, ворон, голубей и прочую нечисть, представляющую эпидемиологическую угрозу

П.П.С. природу я люблю :)
Хоть теперь в это никто и не поверит :(

Neyron
14-03-2008, 12:16
люди по определению ценнее животных.
а оголтелых любителей за чужой счет потакать своим прихотям ...

Актимель
14-03-2008, 12:25
Молодец, Сел ! Глобально мыслишь и логично! на экспорт ;)

Леди Дождя
14-03-2008, 12:27
Как можно быть такими жестокими?

Sel 452710
14-03-2008, 12:33
Пожалуйста, проаргументируйте

Материализация Мысли
14-03-2008, 12:36


а как можно так однолинейно смотреть на вещи?

почему в африке дети от голода пухнут, почему столько бомжей, почему столько браконьеров убивает животных и т.д. ?

Тоже потому что все вокруг такие жестокие?

Хватаит смотреть на мир через призму розовых очков, мир - реальность, а не сказочная сказка с Кошкиными Домами, Бомж-Хаузами, Африка-Общепитами и Миром-Во-Всем-Мире ;)

Леди Дождя
14-03-2008, 12:38
У вас когда-нибудь были любимые животные домашние? или Вы не способны на такое чувство? И Вам противна сама мысль любить животное? Животные - как дети беззащитные! Они не могут постоять за себя! Они так же не виновны в том, что они бездомные! Так же как и дети которых бросили родители не виновны в том, что самые родные люди от них отказались! Если говорить о бомжах, то кто виноват в том, что они опустились до такого существования? Кто? Они сами сознательно выбрали такой путь! есть куча способов заработать себе на хлеб с маслом, элементарно разнося газеты! А животные не могут пойти и заработать себе на еду.:mad:

Леди Дождя
14-03-2008, 12:39
Сколько можно трогать Африку? Когда здесь под носом происходит душегубство.

Материализация Мысли
14-03-2008, 12:41


С таким подходом можно во всё угодно тыкать пальцем и кричать БЕЗОБРАЗИЕ!, но не на всё есть средства, надо расставлять элементарные приоритеты...

Пьь
14-03-2008, 12:42
Оставьте в покое бедных зверушек! Подумаешь... ну съедят пару человек. Им же тоже надо что-то есть!

Леди Дождя
14-03-2008, 12:44
Почему вы считаете, что можно выделить средства для бомжей, но нельзя их выделить на животных? Почему? Кто дал Вам такое право? Они такие же живые.

Sel 452710
14-03-2008, 12:47
Конечно же были. Но живя в городе проблемно содержать домашних животных, приходится выбирать, либо животное и неприятных запах в квартире, либо не иметь. Пока склоняюсь ко 2му варианту, но скоро собираюсь купить аквариумСпособен. Но также способен мыслить рационально, отбросив мешающие ясному мышлению чувства Мне противна мысль, что некоторые любят животных больше, чем людей. Но каждому свое Беззащитные животные недостойны жизни - закон джунглей. Дети не беззащитные. У них масса механизмов защиты: Родители, Комиссия по делам несовешеннолетних, МВД, Минздравсоцразвития и прочее.
Беззащитные создания умирают. Защищенные обществом дети выжывают и становятся взрослыми людьмиТем более дойстойны самой плачевной участи Корова тоже не виновата, что колбаса в Росии - национальный продуктДа детьми нужно ухаживать, т.к. они людиГоворишь абсолютно за всех бомжей?
Даже если и так, то они люди, и нужно дать им второй шанс!Без паспорта, других документов и без жилья? Им даже помыться негде. А кто возьмет работать человека, от которого воняет? Могут. Но они живут в природной среде. А если не могут, то становятся добычей более приспособленных существ.

Мадмуазель, как можно быть такой жестокой по отношению к людям??!!

Sel 452710
14-03-2008, 12:50
деревянная мебель, на которой ты используешь в обиходе тоже изготовлена из живого существа, из дерева. ты задумалась о том, а можно ли было вырубить это дерево?
Нет?
Город создан людьми и для людей и именно людям решать, как обустраивать свой город, кто достоин там жизни а кто нет.

Это теперь мода такая: ненавидеть людей и любить каких-то кошек и собак? :confused:

Леди Дождя
14-03-2008, 12:54
Мне не о чем больше разговаривать с железным человеком. Вы далеко пойдете, уверяю Вас, но только по головам. Кричать о том, что вы ярый защитник бомжей можно много, только не верю я в вашу искренность. Вы страшный человек.:mad:

Леди Дождя
14-03-2008, 12:55
У дерева нет нервных окончаний.

0010
14-03-2008, 12:56
В соседнем дворе - я каждый день хожу через него на работу,
одна женщина устроила домик для кошек, под детской горкой.
натаскала фанерок, картонок, матрасиков.
Регулярно их кормит, чистит дорожку зимой.

Материализация Мысли
14-03-2008, 12:57



а кто тебе сказал, что нужно деньги на бомжей выделять? их надо тоже отстреливать как и собак. Во всяком случае это будет гуманно! Пуля в лоб это гораздо лучше, чем сдохнуть от туберкулеза, чесотки, цирроза или холода, кто поспорит?

0010
14-03-2008, 12:57
Когда дерево рубят, на вершине меняется электрохимический потенциал

Sel 452710
14-03-2008, 12:58
Почитайте литературу, деревья тоже способны чувствовать. И это не религиозный или философский бред.

Вы вегетарианка? Не носите кожанные вещи?
:( :( :(
Очень жаль что сложилось неверное представление обо мне. Но что поделаешь...

Материализация Мысли
14-03-2008, 12:58


от этого оно перестает быть живым существом?

0010
14-03-2008, 13:00
Кстати, никто не смотрит "Полицию животных Лос Анжелеса" - так кажется, по Энимал планет?
Там собак усыпляют по самым незначительным поводам.
Скажем, сломала ножку, срослось неправильно.
Считается, что собака не сможет жить полноценной жизнью.
Жена смотрела - чуть не материлась.

Sel 452710
14-03-2008, 13:01
Ну это уж слишком.
Было бы лучше создать программу по их реабилитации на государственном уровне. Вакансий, не требующих высокой квалификации много, а работать некому

Материализация Мысли
14-03-2008, 13:03
а кто смотрел Лики Смерти, не ту трэшню которая еще в середине 90х появилась, а такой документальный фильм, с комментариями ученого?

Вот там показывали как в азиатском ресторане живой мартышке клиент череп раскалывал молотком а потом вилкой из башки доставал кусочки мозга и жрал...

Вот это жестоко на самом деле!

Материализация Мысли
14-03-2008, 13:05


Это конечно здорово звучит, но правительство не пойдет на такие шаги, во всяком случае не сейчас и не у нас...

Также сказочно звучит как и приют для кошек-собак...

Дешевле гастров нанять на такие работы

Sel 452710
14-03-2008, 13:08
Не сейчас, но когда-нибудь это произойдет. Иначе нельзя

Материализация Мысли
14-03-2008, 13:13


Я думаю надо создать такой Рассортировочный Центр для Бомжей, где бомжей, которые хотели бы и могли бы работать и в принципе у них есть шанс стать нормальными отправляли бы на реабилитацию, а тех кто не хотел бы или совсем по здоровью убитых на отстрел или в газовые камеры. Я не фашист-аморал, просто бомжи - элементарный вред для общества, если он не хочет жить нормально, если ему нужно дно - пусть лучше отправляется в крематорий!

ultra
14-03-2008, 14:39
а от всего в нашей жизни должна быть польза? а социальные программы города?
а какая польза жителям города (заранее извиняюсь за не корректное сравнение) от инвалидов? они ж не виноваты, что родились такими и многие за то, что стали. а город выделяет деньги на их содержание, реабилитацию, постройку санаториев-приютов?
и Вы общаете с людьми только исходя из их полезности для Вас, а если пользу не приносят, значит в "чистку"?
а от города и требуется - передать помещение в невостребованных частях города в аренду под приют или в пользование (безвозмездное), ну и (из области фантастики, канешн) разрешить льготное налогообложение, хотя бы в первый год, как у некоторых сельхозпредприятий (хотя не знаю допустимо ли это с точки зрения налогового кодекса).
а с выдачей разрешений на покупку\содержание бойцовых\служебных собак полностью соглашусь. ведь их навыки культивируются из поколения в поколения и нельзя их покупать в качестве диванных собачек. для них просто необходиа постоянная дрессировка, работа\служба. а то и впряь, видишь иногда тащит такой бегемот на поводке младого или пьяного хозяина, а ведь первейшим правилом дрессировки идет навык послушания. и нельзя их "дрессировать" так: сегодня пинком под хвост, а завтра "дай я тя поццалую.."

ultra
14-03-2008, 14:51
извиняюсь, перейду на личности. говорите бедный студент -получается на шее мамы-папы сидите? а заработывать станете и пользу Вам приносить они перестанут, так что ли?
а что тогда печетесь куда наши (налогоплательщиков) деньги будут потрачены? Вам то что до наших кошельков? нехорошо - сами разберемся со своим баблом.

Актимель
14-03-2008, 15:01
Во дворе на детской площадке собак выгуливают и пофигу им что там детям гулять... А в подъезде кошек кормят, только почему то за ними г. не убирают... Неправильно както, животных любят, а людям вредят...:confused:

D)I(AGON
14-03-2008, 15:21
2 Sel 452710
кстате если за дом животным правильно ухаживать, то дома и запаха нету. У моих родителей собачка есть, так никакого запаха и нету

kubiki izo l*da
14-03-2008, 16:46
какая же все таки авторша молодец)

дочь Королевны
14-03-2008, 17:16
чтобы эти добрые вьетнамские руки сделали чебуреки (или шаклык) и продали его тебе? :D

Sel 452710
14-03-2008, 21:57
Да Хотите сказать, что социальные проекты вещь бесполезная? Дык тогда они никакие не социальные, а профанация. А настоящие соц проекты приносят настоящую пользу
Воистину любить бездомных кошек/собак могут только те, кто истинно ненавидит людей.
Зачем нужна польза обществу от инвалидов, раз инвалиды сами являются частью нашего общества?
Да. Причем польза может быть не только в стоимостной форме: поговорил с человеком, порадовался общению с ним и получил много-много пользы. А если человек неинтересен, то какой толк (польза) от общения с ним?
Или у Вас по-другому?
Вот с этого и начали бы что ли...Чтож, если бы не Ваш следующий пост, возможно даже закруглился бы, решив для себя, что высказал все, что хотел...

Sel 452710
14-03-2008, 22:05
вообще-то я и стипендию получаю, да еще и повышенную :D
Раз аргументов не хватает, решили воспользоваться проверенным средством, и обсудить оппонента? Ну чтож, бывает и такое. Только вот если к какому-нить начальству на прием попадете, этот трюк-то уже не сработает.

Да и насчет родителей: ну что за глупости уровня детского садика? Если мне наплевать на бродячих собак это не означает, что мне автоматически наплевать на родителей. Но, любителям бездомных собак, а значит и человеконенавистникам по совместительству, видимо, этого не понять

А НДС от своей каждой покупки в размере до 18% разве не я оплачиваю? Или считаете, что в стране существует только подоходный налог?
Вот со своим и разбирайтесь, зачем навязывать городу то, что ему в принципе пока и не нужно

Элиса
14-03-2008, 22:30
http://www.dobrota.perm.ru/

В Перми стараются заботится о животных!

ultra
14-03-2008, 23:09
а покупки Вы на чьи деньги делаете, плательщик НДС?

противоречите-когда родители перестанут Вас кормить-обувать и т.д., состаряться и перестанут приносить Вам пользу, то по смыслу всех Ваших высказываний Вам должно стать на них наплевать.
и еще - согласна, инвалиды это часть нашего общества, так же как и люди, которые любят животных и готовы им помогать.
не хотите-Вас и не просят.
а вообще наша полемика ни к чему не приведет, от пустых слов приют не построится.
ау, создатель темки - что было сделано для продвижения Вашей идеи, поделитесь? а как в других городах-не узнавали?
а м.б. сформулировать грамотно, для чего городу нужен приют, создать из известных\почетных жителей города что-то типа попечительского совета, и записаться на прием к мэру, обосновать, привлечь СМИ в конце концов. а то что мы оставим сообщения, ну 100 сообщений вряд ли что изменит

Горынка
14-03-2008, 23:19
Ну-ну, конечно людям не вредят курящие люди на остановках, пьющие пиво в транспорте или вообще в людных местах, тем более в подъездах, выбрасывающие мусор на землю, из электричек и т.д.
Собачка им видишь ли помешала. Следите за собой, а уж потом возьмётесь за природу.

Sel 452710
14-03-2008, 23:26
стипендию я получаю, повторяю для особо одаренных
Неправильно толкуете смысл, перечитайте еще несколько раз, авось и дойдет
Вот пусть и помогают, остальные-то тут при чем?
Люди должны знать правду, что этот приют на самом деле никому не нужен и проблем не решит, а превратится в еще одну дыру в бюджете
Ну это да. Так к чему все еще пытаетесь что-то доказать?
что-то аффтор подевался, хотелось бы подискутировать и с ним :cool:
д-но, для чего же нужен этот приют?

Sel 452710
14-03-2008, 23:27
неправильная логика. браться надо как за тех, так и за этих. А то пока будешь решать только одну проблему, остальные перейдут в нерешабельную стадию

повторяю еще раз: бродячие/бездомные собаки частью природы не являются. Откуда такая экологическая безграмотность у некоторых любителей собак?

ultra
14-03-2008, 23:33
а Вы у людей спросили-хотят они знать Вашу правду?
еще раз поясняю - от бюджета никто особо и не требует, да и что можно от него требовать, в этом Вы права-одни дыры.
ИМХО скока людей-стока мнений.
и еще ИМХО добрые дела - не всегда полезные.

ultra
14-03-2008, 23:34
поясните безграмотным - частью чего они тогда являются?

Sel 452710
14-03-2008, 23:38
не спрашивал. Теперь тот же вопрос Вам: а вы спрашивали у людей, до бездомных ли собак им теперь?
Скажу крамольну и даже несколько противоречащую предыдущим моим постам вещь: приют для собак нужен. Но он должен быть построен тогда, когда других, более важных дел не останется
согласен, но с оговорками: многие люди ленятся иметь свое мнение и предпочитают слушать то, что им внушают
Ну если от дела пользы нет, значит оно бесполезное.
А как бесполезное дело может быть добрым?

Sel 452710
14-03-2008, 23:42
Частью антропогенной экосистемы. То есть без участия человека эта система нежизнеспособна, а ее участники обречены на смерть.

Сразу оговорюсь, трактую термин "природа" как совокупность естественных экосистем, которые в отличии от антропогенных самовосстанавливаются и саморегулируются и проблем бездомных животных в ней, как уже отметил уважаемый профессор, нет

Kane
14-03-2008, 23:43
Поддерживаю!!!

Sel 452710
14-03-2008, 23:45
Прочитай всю тему и задумайся, а нужно ли это на самом деле? :cool:

ultra
14-03-2008, 23:46
ну судя по ответам в темке, по крайней мере, судьба бездомных собак этим людям не безразлична, другой вопрос - поднять .... с теплого дивана и помочь созданию\работе приюта (я говорю не только о финансах)
а Вы думаете у таких людей есть важные дела?
а несколько дел одновременно делать-видимо не судьба?
по этому поводу спорить не буду - и так понятно, что представления о добре у нас разные.

Kane
14-03-2008, 23:50
Нужно. Я уже много об этом и впринципе сам подобную тему создавал, правда она скорее об ответственности была.

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=71549

Sel 452710
14-03-2008, 23:50
Вот и я предлагаю более дешевый и радикальный способ: стрелять :cool:
У всех людей есть какие-то важные дела
Смотря каких дел. Цезарь вроде бы был любитель многофункциональности. Жаль мало прожил :(
у нас разные представления о том, как относиться к бездомным животным. Думаю в остальном наши представления вполне сходны

Sel 452710
14-03-2008, 23:52
Согласен, люди должны четко себе представлять, какую ответственность на себя возлагают, решив завести кошку или собаку. Чтобы потом эти самые животные не оказывались брошенными на улице

ultra
14-03-2008, 23:57
да бросьте-не переиначивайте слова - этим людям противна мысль об уничтожении вообще, и в частноси бездомных животных.
и в любом обществе будут такие люди-которые будут самоутверждаться за счет более слабых, больных и нетолько животных. скажите не так?

возможно

Sel 452710
15-03-2008, 00:04
при этом вегетарианцами становятся только часть из них.
А в мире окромя животных есть еще 3 царства органического мира есть: растения, грибы, и бактерии. Ну еще и вирусы, как внеклеточная форма жизни. Ну так вот, в процессе своей жизнедеятельности человек уничтожает миллионы, сотни миллионов живых организмов ежедневно, + активно используем организмы умершие. (Думаю примеров приводить не надо, т.к. мы-то уже грамотные тут остались?)

Да мы с вами сплошные машины смерти! :(

Но и об этом мало кто задумывается
будут-будут.
Тока сразу скажу, 452710 не такой.
Он так, мимо проходил и решил узнать ответы на парочку интересующих его вопросов, ну и мнение свое высказать, с Вашего позволения
:) :) :)

ultra
15-03-2008, 00:12
NinaSister, откликнитесь! мы тут слюной изошли, сорри, если у кого не так.
а то создали темку - и тишина!

Большой Г
15-03-2008, 00:13
причем тут самоутверждение?
человек создает себе комфортные условия жизни.
если нужна собака - возьмет его домой, не нужна - застрелит, чтобы ночью лаем не будила. беда-то какая?
а тем кому стыдно за свой комфорт выдумали сочувствие. или не так?

Sel 452710
15-03-2008, 00:15
Ультра, двигай лучше сюда

ultra
15-03-2008, 00:39
а чем там лучше?

Sel 452710
15-03-2008, 00:40
собрание новичков :cool:
Да и 452710 там не такой кровожадный, честно-честно :)

ultra
15-03-2008, 00:48
хм, новичок - громко сказано.
так проходили мимо-зашли, высказали мнение

Sel 452710
15-03-2008, 00:50
2 раза перечитал, так и не понял.
Хм, видимо придется оставить на утро :cool:

Sel 452710
15-03-2008, 11:11
Воистину Соломоновское решение :cool:

ultra
15-03-2008, 13:27
ага по такому же принципу и с людьми давайте будем поступать.
а если, не приведи ...., с близким случится чего, обрекая на неподвижность (еще раз сорри за не корректность), Вам будет не комфортно жить, ведь так? ну и чтоб не мешали - вывод Ваш....
или из сочувствия рядом будете жить?

ultra
15-03-2008, 13:30
каждое мнение-имеет право быть.

ИМХО а кому Ваша дружба здесь (и ваще) НАФИГ нужна?
а не хоцца общаться - топайте из темки и не решайте за других-исчерпала она себя или нет.

сорри за вышенаписанный офф, иногда приходится переходить на личности (не недостаток аргументов - они прозвучали бы жестче)
не люблю когда ограничивают свободу.вот.

ultra
15-03-2008, 13:32
чего-то пока.. почитаю ....
да и сказать вроде нечего. будет чего-не заржавеет!

sarles
15-03-2008, 16:13
Спейсок сего баянчика пополнен.

http://forum.farit.ru/showthread.php...D0%D2%C9%C0%D4

http://forum.farit.ru/showthread.php...D0%D2%C9%C0%D4

http://forum.farit.ru/showthread.php...D0%D2%C9%C0%D4

http://forum.farit.ru/showthread.php...D0%D2%C9%C0%D4

http://forum.farit.ru/showthread.php...D0%D2%C9%C0%D4

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=76585

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=79500

Авторша, создай гласный опрос - кто из фаритовцев согласен ежемесячно оплачивать енную сумму на оборудование и содержание приюта для животных.
Заодно можно бросить сюда и номер счёта, по которому уже можно кидать пожертвования.:)

452710
15-03-2008, 16:36
Как можно сравнивать каких-то животных и людей?
Скотина она и есть скотина: на ней пашут, на ней ездят, ее употребляют в пищу, на нее гглазеют в цирках и зоопарках, из нее делают одежду и обувь. Никто даже и подумать не может о том, чтобы творить такое с людьми. Кроме как, судя по всему, любителей бездомных животных
Не в ту тему вопрос :D

П.С. 452710+Sel=Sel 452710

452710
15-03-2008, 16:42
мегареспект за тематический исторический экскурс в недра фарита :)

ultra
15-03-2008, 18:04
5 победительниц не только пытается всё за всех решить, и всем посоветовать, так еще и типа сваха?

452710
15-03-2008, 18:22
Ну все, спугнул зайку :( :( :(

Горынка
15-03-2008, 21:08
Это вы зря. Экпериментов таких никто не проводил, а гипотеза за то, что собачки дорогие приспособятся таки к условиям, возможно путём больших потерь. Но вид останется, с мутациями, но это не важно.
Проблем в природе и так нет, природе и собакам на собственное положение и уж тем более обсуждение этого положения глубоко наплевать...Тем более, что в реале это положение лишь отражение человеческой картины мира. А собакам - корочка хлеба и жизнь прекрасна!

Горынка
15-03-2008, 21:18

С какой целью интересуешься?

ultra
15-03-2008, 21:35
ох Вы чувствительный-то какой! а чего это ко мне прониклись, а может не мои чувства, а наоборот!
и вот что, ЗАЙКИ мои: я тут слегка не за этим!
чувств мне и в реале хватает!

ultra
15-03-2008, 21:53
5 победительниц - создай темку Страна Советов! цены тебе в ней не будет!

452710
15-03-2008, 21:56
Если вид подвергнется "мутациям" (а я бы назвал это даже эволюционными изменениями), то он уже станет другим видом это во первых. Может, ничтожная часть потомков этих собачек каким-то чудом выживет и займет свое место в одной из трофических цепей, но этот приют им по-любому никак в этом не поможет

Во-вторых, это дело не одного поколения, то есть живущие теперь собачки к этому времени будут мертвы по-любому.

Насчет того, что никто таких экспериментов не проводил: уважаемая, если вы прослеживаете все публикации в научной прессе/литературе со всего мира и можете так утверждать, то откуда в Ваших постах столь грубейшие ошибки, недостойные человека, который всерьез занимается изучением данной проблемы?

Ну и последнее, зачем Вам эти собачки сдались, совсем скучно жить стало чтоли?

452710
15-03-2008, 21:59
Да не волнуйсо ты так, все пучком :)

Тайли
15-03-2008, 22:31
Голуби в последнее время совсем зажрались и обнаглели... я им, понимаешь, хлеб таскаю, а они только клювами вертят.

Заразы пернатые :D

452710
15-03-2008, 22:38
Голубь - летающая крыса (с)
Такой же разносчик заразы и также гадит в самых неподходящих местах :cool:

Тайли
15-03-2008, 22:58
Ага, летающие бомбардировщики...
Кстати, заметила - в тех местах, где голубей регулярно подкармливают, обязательно с отрешённым видом тусуются один-два кота.
Как-нибудь возьму фотоаппарат и засниму эту пищевую цепочку )))

Макарыч
15-03-2008, 23:00
а можыд быдь ворона? тыц-тыц ту-ру-ту-тыц/напивает милодию из мультика :rolleyes:

452710
15-03-2008, 23:04
И ворона тоже! // вспоминает слоган из дааааавнишней рекламы

Тайли
15-03-2008, 23:07
Не понимаю, почему есть кроукиллеры, но нет пиджэнкиллеров?
Звучит не так гордо что ли?

452710
15-03-2008, 23:16
стереотип, что голубь - птица мира.

Да и голуби людям глаза не выклевывают, в отличии от кроуков :D

Макарыч
15-03-2008, 23:34
...+1

Golf
15-03-2008, 23:34
а ты сам в детдома и тем кто нуждается сколько денег отдал ? Или ты только за муниципальные деньги волнуешся ? Хорошо, каким боком по твоему решение одной проблемы может помешать решению другой и как вообще муниципальный бюджет относится к детдомам ? Или ты про детдома просто в качестве дежурной отмазки писданул, благодетель ты наш ?
Или в нуждающихся себя имел ввиду может ? Тогда понятно почему даже у бездомной собаки готовь кость изо рта вынуть... пардон бюджетные деньги те мизерные которые пошли бы на ее содержание в приюте. Только не разбогатеешь ты на этом всеравно, сам зарабатывай

Макарыч
15-03-2008, 23:38
еще потому, что голубь городской, а ворона везде срущщая. в городе особо не постреляешь.

Макарыч
15-03-2008, 23:41
там же было - и сирожа то-жа

452710
15-03-2008, 23:49
Детдомам отдавал не в виде денег, а в виде ненужных мне детских книг, игрушек и одежды.

Уважаемый, при чем здесь моя скромная персона, или тоже раз нечего сказать по сабжу, то проще обсудить говорящего?

Golf
15-03-2008, 23:56
так и говори по сабжу, зачем приплел сюда детдома, бомжей, нуждающихся ? По твоей логике не надо решать даже проблемы детдомов и нуждающихся, потому как есть еще и бомжи, которым труднее всего. Ага, давай отложим решение всех проблем, пока не осчастливим бомжей. Если персонаж начинает съезжать с первого же своего поста, то наверно дело в персонаже, к сабжу действительно отношения это не имеет

Golf
15-03-2008, 23:57
х.з., спроси у мольера

452710
16-03-2008, 00:01
Вообще-то я четко отделил проблемы людей от проблем прочей живности, и не называл инвалидов и прочих "бесполезными" , как некоторые. Проблемы людей надо решать в первую очередь, а уж потом занятся какими-то там собаками.

Это не про пост №211 было сказано?

Golf
16-03-2008, 00:11
какие еще некоторые ?... А что проблемы людей не решаются ? Я конешно понимаю, бедный студент измеряет все на деньги, что поделать, этот эффект который вносит нищета в умы людей пожалуй пострашнее самой нищеты. Но детдома и бомжи это далеко не проблема нехватки денег. Не надо пытаться отмахнуться от одной проблемы под видом того что ее решение отложит решение другой. Устройство приюта для бездомных животных или его не устройство не отдалит и не приблизит никоим образом решение озвученных тобой "проблем людей". Не надо пытаться нарисовать взаимосвязь там где ее нет и пытаться потом эту взаимосвязь попользовать.
прекрасно ты все понял, давай уж съедь плавно с неправильно занятой позиции в самом начале;). И так уже запутался, дальше больше...

Golf
16-03-2008, 00:15
так и какой же трезвый ум вы тут с ним включили ? Смешали горячее с зеленым ?:D Ума то вам как раз и не хватает

Golf
16-03-2008, 00:23
суровый мачо какой:D
только вот твой цинизм, это не признак твоей суровости никрена, цинизм он вообще удел слабаков, потому как является защитной реакцией психики от потрясений. У кого то раньше срабатывает, у кого то позже. Кто то может осознать потрясение, ктото боиться этого и начинает "бодренько" хихикать как будто ничего страшного не происходит, закрываясь от реальности при этом.

Майя
16-03-2008, 00:25
гольф переквалифицировался в психолога?)))))

Golf
16-03-2008, 00:26
просто наблюдения

452710
16-03-2008, 00:28
Послушайте высказывания глубокоуважаемых любителей бездомной живности: (животных-то они любят, а вот, мягко говоря, людей не очень)
http://forum.farit.ru/newreply.php?d...eply&p=2730939
http://forum.farit.ru/newreply.php?d...eply&p=2731013
http://forum.farit.ru/newreply.php?d...eply&p=2731083
http://forum.farit.ru/newreply.php?d...eply&p=2731195
Особенно понравился вот этот пост:
http://forum.farit.ru/newreply.php?d...eply&p=2732775
Решаются конечно, и вполне успешно, но сказать, что они все решены я не могу
Лирическое отступление можно оставить и без комментариев, т.к. суть вопроса это не затрагивает
Раз начали читать тему, то уж прочитайте ее до конца: я еще предлагал занятся озеленением города, деревья сажать, убирать мусор.
А то любители бездомных кошечек и собачек искренне полагают, что помогают природе, но отношение к природе эти кошки да собаки имеют самое косвенное, они лишь происходят оттуда, но частью природы они уже не являются.

Почему это Ваши слова сказанные в мой адрес не могут в равной степени относиться и к Вам?
ну а это уже самый настоящий слив.

452710
16-03-2008, 00:32
Прошу простить за корявые ссылки... хм, зато можно сразу их и процитировать и ответить )))

Golf
16-03-2008, 00:33
мультяшко, маленький ты еще, дурачек совсем

452710
16-03-2008, 00:40
При всем уважении к Вам, хочу Вам же и сказать:
в теме сижу для того, чтобы немного п о с т е б а т ь с я над любителями "бродячих животных", ну и еще кое-что, о чем никому говорить не буду:cool: И уже говорил, что в принципе считаю создание приюта необходимым и даже неизбежным. Но только посмотрите какая забавная тема получилась: многие говорят, что приют создать надо, а вот какая от него польза будет - никто так и вразумительно разъяснить не смог.

Ну и остаюсь при своем мнении, что должен он быть создан на частные деньги. Потом напишу свой вариант, откуда можно взять на это денег

А когда тема заглохнет, спустя некоторое время, постараюсь сам написать парочку доводов "за" и с удовольствием послушаю критику еще раз и с другой стороны :)

Ну а потом оформлю это в виде какого-нить социального проекта, отправлю на какой-нить студенческий конкурс и заимею на этом немного бабла и, самое главное, научную публикацию :)

Майя
16-03-2008, 00:46
активистов много, скиньтесь и постройте тот самый приют. и нехрен жалеть, если все заканчивается болтовней.


полностью соглашаюсь с "кодом" )

452710
16-03-2008, 00:52
Ну я уж, казалось бы, противоречивые вещи начал говорить, ну да ладно, приоткрою завесу своих идей: когда собака бежит по улице трудно определить есть ли у нее хозяин или нет (бывают случаи, что у домашних ошейников не бывает, а у бродячих - каким-то образом появляются и прочее), и даже если нет, возможно он найдется.
Ну так вот, приют создать, но такой, где собаки в течении н-ного количества времени будут сидеть и ждать хозяев, ну а если выясниться, что они никому не нужны, то избавится от них без всякого сожаления

Вот еще что прикольного в мой адрес написали:
Сижу вот и думаю, а не монстр ли один из моих ботов, а другой его пособник:(

Мимо проходил
16-03-2008, 02:14
зачем просто убивать
нада забивать а мясо на импорт в корею

452710
16-03-2008, 02:19
Было уже:
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=113
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=124

ultra
16-03-2008, 09:31
вывод такой давно напрашивается.
+1.
проблема роста называется.
подрастет.
и это пройдет... (с)

и еще раз взываю к автору - пока люди заходятв темку-реальные СОВЕТЫ хоть дадут (тут таких пруд пруди).
поделитесь-как решали проблему-почему все на том же месте.
а то из темки очередная флудилка получилась.

Мимо проходил
16-03-2008, 11:06
а собак точат в южной или в северной кореях? или в обоих?

452710
16-03-2008, 12:42
доморощенные психоаналитики все прям :)
Автор занят, собачек любит
Где бы корейцы ни жили, собачек любят одинаково :cool:
Корейцев, кстати, в России довольно много

ultra
16-03-2008, 13:56
а что Вас так рассмешило?

ultra
16-03-2008, 14:58
а с Вашей строны вот это звучало очень тактично видимо!

ultra
16-03-2008, 15:01
и еще, подрастет-поумнеет фразы не звучало, читатйте внимательно и не выдавайте свои мысли за мои.
звучало так:
"...проблема роста называется.
подрастет."....
согласитесь-не одно и тоже!

452710
16-03-2008, 15:30
взрослая и умная :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
А отмазываетесь как 5ти-летний ребенок :( :( :(

Golf
16-03-2008, 15:46
просить пояснить это ты училку будешь в школе или маму, это им есть дело до того дошло до тебя или нет. Мне уж точно плевать на это

Golf
16-03-2008, 16:08
что мне делать это уж я сам какнить решу, без твоих просьб, даже если ты настолько суров что собачек безответных поубивать готов:D

Рысень
16-03-2008, 16:49
Хи-хи(с) Змееныш.Ну а вам претензиозность и апломб несвойственен.:rolleyes:

ЦЖН
16-03-2008, 18:49
вся в грустных мыслях от дороговизны всяких там хилсов, глистогонных и силикагелевых наполнителей. один поход с домашним котом без особенных симптомов к вету - 500р. если приют откроют, он же будет требовать постоянных и немаленьких вложений, а иначе это не приют будет, а концлагерь.

ЦЖН
16-03-2008, 18:54
откуда брать такие средства на содержание. даже 30 руб. одной кошкомордочке в день будет самый минимум. 10 тыр в год. +аренда, +зарплата персоналу

Golf
16-03-2008, 19:25
ктото себе сиське силиконовые за несколько десятков тыр ставит, так что теперь бесплатные поликлиники отменить, медицина дорогая же...

того вета что 500 рэ за прием кошки берет обязать платить повышенный налог на жадность, будут как раз денежки на приют. Или один месяц в году пусть забесплатно отпашет в приюте. 12 ветов, вот и 12 месяцев в году. Охренели совсем, человек в платной поликлинике идет на прием за 150-200, а эти за кошку пицот дерут:mad:

ЦЖН
16-03-2008, 19:36
оно мне надо - оправдываца? людей много, а для своего кота я хочу самое лучшее. на 500 р. нам чистили ушки, капали глазки, кололи от всякой дряни подкожно. в платной поликлинике вы уже тоже в 200р. не уложитесь.

Golf
16-03-2008, 19:38
при том же приюте можно сделать платный прием для домашних животных. Ветеринары будут получать з/п от приюта, остальные деньги на содержание. Само себя еще будет окупать заведение.

ultra
16-03-2008, 19:39
ага. еще голосование устройте!
дИсквалификатор

Golf
16-03-2008, 19:40
ну так и не надо говорить что просто за прием с вас пицот взяли. Ясно дело что в человеческой поликлинике за 200 рэ силиконовые сиськи тоже не поставят и даже уши не почистят:D

ЦЖН
16-03-2008, 19:40
самоокупаемый приют для животных. эврика...
тупой дядька.

ЦЖН
16-03-2008, 19:43
ну не считают в ветклиниках отдельно за прием и отдельно за медикаменты. у вас похоже какието проблемы с титьками?

452710
16-03-2008, 19:44
+ попросить фирму-производителя корма и/или аксессуаров проспонсировать это дело: Педигри, Вискас ну или что там еще есть.
Им же тоже нужна реклама

Golf
16-03-2008, 19:46
окупается же ветеринарная клиника. Неужто так плохо дела идут у них что при совмещении с приютом лавочка накроется. Судя по 500 рэ за 15 минут посвященных кошечке я б не сказал:rolleyes:

Golf
16-03-2008, 19:48
не знаю, не лечился там

Golf
16-03-2008, 19:49
при правильном подходе можно заработать на любом деле, ну или хотя бы окупать деятельность

Golf
16-03-2008, 23:07
а кто тебя тянет кудато ? тебя вроде не спрашивает никто, не нравится - проходи мимо и все. А проблемой должна заниматься городская администрация, это в ее компетенции, тут без вопросов.

ну или можешь в качестве контрмеры позвонить в мэрию и прокричать в трубку "бездомных собак нужно уничтожать" и быстро-быстро повесить трубку:D

Майя
17-03-2008, 00:03
во время бурных дебатов ниодно животное не постродало

Цикада
17-03-2008, 12:58
Больных бездомных животных усыплять. Здоровых - стерилизовать.
Приют тоже необходим.

Материализация Мысли
17-03-2008, 13:07
победительницу забанили :D довыделывался зверюга

ultra
17-03-2008, 13:34
гы-ы!! кто к нам с мечом придет....

Редрик Шухарт
17-03-2008, 18:27
Вот вы все спорите, создавать приют для собак или нет, говорите, что в то время как собачки жируют по приютам и питомникам бомжи голодают, кто позаботится о них, надо помогать прежде всего людям, а собак и кошек в расход. А я считаю, что это полный бред. Люди сами должны заботится о себе, нато им иданы мозги и высшая нервная деятельность, а если человек не может о себе позаботится, если он опускается, если становится бомжом, то он сам в этом виноват, и не нужно его жалеть и проливать крокодильи слезки. А животное, в чем виновато животное, мы должны быть в ответе за тех, кого приручили. И вообще, собачьи морды выглядят гораздо умнее большинства человеческих лиц. Поэтому предлагаю свое решение данной проблемы- приюты для животных строить, а бомжей всех перестрелять!