PDA

Просмотр полной версии : FL Studio, Sound Forge, Acid Pro - вопрсы и ответы.


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Мигрант
27-03-2008, 17:57
Собственно тема для тех, кто сам создаёт музыку на компьютере.
Как всегда, вопросов будет больше, чем ответов. Новички задают вопросы, "старожилы" - отвечают на них. Так было, и так будет.
Если в этой теме не будет ответов, то их можно поискать на других форумах: http://www.forums.mixgalaxy.ru/, http://www.hip-hop.ru/forum/, http://cjcity.ru/ и т.д. Здесь всё-таки и трафик локальный, и люди ближе.

Пожалуй начну я: не тянет мой ПК увесистые синты.
Пробовал рендерить партии в вавки, но после обратной вставки во фрукты заметно страдает качество звука. Конечно, можно сводить эти вавки и в эсиде, но вчера я в нём копался и не вник, как в нём работают фильтры. Есть решение: конвертить партии уже обработанные фильтрами. Но хотелось бы иметь универсальную "машину" для сведения.

Кто первый? ;)

Мигрант
27-03-2008, 18:17
ап....

Flim
27-03-2008, 19:04
Уменьши качество чернового звучания в основных настройках цитруса.

Zloveshiy HOHOL
27-03-2008, 19:43
как сводить запись в саундфорге?т.е. включить 1 запись и во время её проигрывания записывать на неё соло(скажем так)

~WOLF-BESPREDEL~
27-03-2008, 19:53
Кубейс явно лучше...... Хотя о вкусах не спорят конечно......

Достучаться_до_небес
27-03-2008, 19:57
читай учебники по нему...я сначала тоже не понимал...пару учебников и нормально

~WOLF-BESPREDEL~
27-03-2008, 20:22
учебник саунд форж

Тех кого интересует большое количество литературы по данным программам и дополнений для них.... Создайте тему у меня на сайте в разделе музыка и там оставляйте заявки постораюсь всем помочь......
В скором времени надеюсь выкладывать видео уроки по написанию музыки и диджеингу на компьютере и не только при поддержке диджеев и музыкантов Уфы....

Достучаться_до_небес
27-03-2008, 20:54
интересно будет посмотреть ).

~WOLF-BESPREDEL~
27-03-2008, 21:51
Ну это чуть позже будет.... Щас просто пока кто в поездках кто отмечает покупку новой аппаратуры и тд.... Но будет обязательно! :) А насчёт раздела немножко не то написал заявки оставляем в разделе DJ-ing и создание музыки

Мигрант
27-03-2008, 22:30
В 8 фрукте у меня меньше 44100 не ставится.

Петелин + метод тыка, иначе никак)...да, ещё проекты с миксгалакси для наглядности.

Смысл? Проще набрать в поиске например "популярные или профессиональные ВСТи, ДХи, звуковые редакторы" или что-то в этом роде.

Было бы очень кстати! А то всё на английском. Мало того, что его многие не знают, так ещё попробуй перевести тех. термины.
http://privats.ru/forums/showthread.php?p=9#post9 - не стал качать, ибо на английском.

Мигрант
27-03-2008, 22:36
Просьба модераторам добавить в название темы буковку "о" :)

dzGD
27-03-2008, 22:46
исключительно ASIO, и не эмулятор, а свой родной asio звуковухи и проблемы уйдут :) ну если все равно не тянет, тогда апгрейд железа

Мигрант
27-03-2008, 23:05
Есть родной звуковухи. П4, 2800, гиг памяти - толку нет. 4 синта на 8 партий. На трёх одновременнозвучащих партиях тормозит зараза. Это ж какой проц минимум должен быть?!

Excluzlc
27-03-2008, 23:07
+1 я ттоже :)

undefatron
27-03-2008, 23:16
хип-хоп иджей пользуйся :)

Excluzlc
27-03-2008, 23:17
вахахаха:D :D :D

Мигрант
27-03-2008, 23:22
Ок, только вяло тема течёт.

Мигрант
27-03-2008, 23:29
Апгрейд, это вариант.
Никак не могу понять, зачем рендить в вав 32 бит, если можно только в 16 бит? Для чего это нужно?

Flim
27-03-2008, 23:33
На пальцах.

Мигрант
27-03-2008, 23:58
Этим цитрусом не пользуюсь, он же не модный (это дело второе, конечно) и грузит по страшному.
Насчёт рендеринга, я имел ввиду конвертацию паттерна в файл. Вав 32 бита громче, чем 16 битная вавка, а качество вроде одинаковое. Ну и вес само сабой больше в два раза.
А ключи у многих перестали работать после 15 марта. Есть прожка, говорят, которая называется примерно "назад в прошлое"...помогает вроде. Но я просто перевожу систему на три месяца назад :p. Ключи не нужны. Но запарился, конечно, так.

~WOLF-BESPREDEL~
28-03-2008, 00:17
Тормоза явно идут из-за звуковухи..... Желательно что-то вроде M-Audio...... И на заметку если делаете музло пользуясь Звуковухами Аудиджи Саунд бластер, короче от креатива там у нах идёт улучшатель басов и тд, т.е. имейте ввиду что вне вашего компьютера этот трек будет звучать по другому......

Flim
28-03-2008, 00:23
Сентезаторы не бывают модными) Это не шмотки))
Весьма неплохой субтрактивный синтезатор.

Нужно, что бы ещё звуковуха поддерживала 32 бита, да и колонки приличные с сабом)

Мигрант
28-03-2008, 10:53
Ага, как раз SB стоит. А разницу я постоянно замечаю (две системы: со встроенной зв. и с сбшкой). Когда работаю там, где SB, то очень хорошо ощущается звуковая компрессия. Тогда по каким критериям выбирать карту, чтоб она работала на равне с процом?

Мигрант
28-03-2008, 11:02
Ок, старый синтезатор:p. Хороший, проверенный временем, но жрёт ресурс непомерно.

Джениусы :D ...стоять. Как-то читал статейку одну про звукорежиссуру, так один спец советует слушать звук через маленькие мониторы, чтоб слух не расслаблялся... :cool: Не расслабляемся, упорно вслушиваемся в трескотню и писк.

Варвик
28-03-2008, 11:43
http://forum.farit.ru/showthread.php...C1%D2%D7%C9%CB

Rasul G.
28-03-2008, 11:52
привет парни, тоже юзаю ФЛ... хотелось бы 8-ой поюзать... у вас есть у когонибудь? залейте, или выложите в ДЦ пожалуйста

Достучаться_до_небес
28-03-2008, 11:57
я 6-й до сих пор юзаю )))

MAV super
28-03-2008, 12:00
народ подскажите пожалуйста как сделать так в 7 ФЛ что когда в Piano Roll простраиваеш сэмплы, чтобы они фиксировались, а не приходилось каждый отдельно подгонять под ритм?

Rasul G.
28-03-2008, 12:24
в окошке пиано рол, наверху, слева, вкладка есть, выбери там LINE

Business
28-03-2008, 12:51
Скажите плиз. есть в уфе студия с хорошими железными синтами (не попсовыми и эстрадными, а типо вируса. короч чтоб крутить звук можно было)??? вроде у севера была. если есть инфа на эту тему ответьте плиз.
пс. есть желание заниматься музыкой в студии. можно и за деньги.)

Blaq
28-03-2008, 13:01
http://clip2net.com/clip/m3640/1206691170-clip-47kb.jpg

вот такие настрйоки на хуевой звуковоху.. держит до 8ми синтов + эффекты.. более 8ми начинает лагать.. что решается изменением размера буфера. а почему у тя рендерит куево это вот хз... там звуковуха не используется для рендеринга

Варвик
28-03-2008, 13:10
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=75548

Достучаться_до_небес
28-03-2008, 13:13
да харош боянить и впаривать каждому. кто захотел увидел бы

Мигрант
28-03-2008, 16:01
Я бы тоже так и сидел на них, если б регистация не кончилась, решил попробовать новьё. Говорили про каких-то покемонов, которые во время заставки пляшут или...:p ...у себя таких не нашёл.
Принципиальных отличий между этими двумя версиями я не заметил. Так, по мелочи.
Буфер до предела, 44100 (ниже не ставится), интерполяция на загрузку влияет?
Насчёт рендера. Если я правильно понимаю, то рендеринг, это конвертация партии в файл. С этим проблем нет. Ставлю на супер-пупер качественный рендеринг и всё в норме. Я про само воспроизведение трека. Треск и торможение начинаются, когда проц грузит под сотню.

Business
28-03-2008, 16:06
чето в списке я не вижу синтов. это ток рок и поп писать... не то. мож кто знает что со студией Севера??

Мигрант
28-03-2008, 16:09
Как перезарегистрируюсь, выложу.

Достучаться_до_небес
28-03-2008, 16:12
Давным давно на старом железе было похоже. Только у меня сэмплы с задержкой играли и подтормаживали, весь изъепывался чтобы подогнать под ритм...Попробовать можно переустановить драйвер для аудиокарты, и directx.

Мигрант
28-03-2008, 16:22
Попробую.
А пока перекидываю всё в эсид...

Flim
28-03-2008, 19:09
Интерполяция (сглаживание волновых форм) разумеется влияет.
На этапе создания трека её можно выставить минимальной. А при рендеринге - на максимум.

svetka,Nasekomuss
28-03-2008, 20:36
вот блин мне-то как хорошо! я музыку в 8bit пишу и ниче у меня не тормозит;) :D
я до сих пор на первом Эсиде сижу и на 4 саундфоже и куче старинных мелких виртуальных пукалках:D

svetka,Nasekomuss
28-03-2008, 21:37
по моему главное не железо -а чтобы человек знал ради чего он этим занимется - чтобы чувство было и мысль

~WOLF-BESPREDEL~
29-03-2008, 04:21
Ну тут как я понимаю люди знают что они хотят, а хотят они без траты нервов и мозгоёпс..... сооздавать свою музыку :)

Grosse
29-03-2008, 08:02
Это частично решается путем смены громоздкого и прожорливого ПО, на более производительное и, что нередко, не менее хорошо звучащее.

Производительность FL Studio зависит от плагинов (сама прога есть очень мало). Например, FreeVerb2 весит 88 килобайт.. Зачем нужна другая какая-нибудь ультра-продвинутая ревербация, которая, однако, ни капли хорошести музыке не добавит (разве что из-за самовнушения)? Тоже самое касается многих других плагинов. Гитарная примочка должна весить около 200 килобайт, а не как Guitar Rig 3..

Конечно не без исключений..

Grosse
29-03-2008, 08:44
Что это за синты такие? o.O

Действительно, если звук 32-битной точности отличается от 16-битного звука, то передать отличие сможет соответсвенная звуковая карта и акустическая система. А вот смогут ли услышать ушки разницу? Разве что только самовнушение.. 32-битная точность нужна не столько для, якобы, качественного звука, сколько для соответсвенной обработки (в конечном результате может быть даже будет отличие слышимое и при 16-битной точности). Но в FL studio отказ от 32-битной точности не дает прироста производительности (вроде).

Grosse
29-03-2008, 08:47
Почему явно лучше? А не просто лучше? И, кстати, чем лучше? Требует больше ресурсов компьютера?

~WOLF-BESPREDEL~
29-03-2008, 09:40
Это лично моё мнение, ну и мнение очень многих музыкатнов по крайней мере электронной музыки.... он требует не больше ресурсов компьютера, а в первую очередь хорошую звуковуху...... я даже и не знаю когда я с ним до конца разберусь и перестану находить что-то новое :) Описание о том почему он лучше в тех плане можно найти на любом музыкальном форуме......

Grosse
29-03-2008, 10:26
Никогда не мог найти ответа на вопрос, чем Cubase лучше, только то, что "Cubase по-любому круче".

Требует "хорошую звуковуху" (и все же, по крайней мере у меня, больше жрет проца), которая не влияет на синтез и рендеринг, сложен в освоении. Это конечно плюсы...

Grosse
29-03-2008, 10:41
http://hip-hop.ru/forum/showthread.php?t=97809 - вот типовое обсуждение того, чем лучше Cubase. Я знаю, что очень много музыкантов считают.. и рассуждения о "математике микширования", "алгоритмах". Черти что..

P6er
29-03-2008, 14:15
совет - в какой-то момент перестать слушать советы. Крайне не рекомендую советоваться с звукоинженерами со студий относительно чистоты и качества звука, только по техническим вопросам, иначе все мозги те закомпостирует станешь максималистом-онанистом :)
Ну а если ты являешься владельцем небольшой студии и синтезаторов - то прими мои соболезнования. Звучание твое - предопределено.
А сам юзал Фордж, поставил Аудишн 1 1,5 2- и забыл про фордж. (лицензии конешна ;)

Никель
29-03-2008, 14:17
на нем и записывать и сводить и мастеринг делать удобнее (по крайней мере сравнивая с санд фордж, фл, эйсидом и кейкуолком) имхо

Flim
29-03-2008, 14:32
Ветка переростает в холивар...
Автор! Принимай меры!

Достучаться_до_небес
29-03-2008, 14:59
Да какая разница кто в чем пишет. В чем самому удобнее в том и надо писать.

Достучаться_до_небес
29-03-2008, 15:03
у меня вот почему то звук с ноута идет на муз центр только на 1 колонку :(. Это интересно из-за звуковой карты ноута или еще из-за чего? В настройках копался вроде все нормально.

Варвик
29-03-2008, 15:13
Синты у меня виртуальные.
В 8м лодже есть родные синты.Их очень любят создатели электронной музыки.
А из сторонних разработчиков есть:
Stylus RMX
BFD
QLEWSO
Colossus
Lounge Lizard EP-3
Ultra Analog VA-1
Minky Starshine
Alpha
albino
Octopus
Absynth 4
B4
Band stand
Kore
Massive
Vanguard
Blue
Zebra2
Zebralette
Afrolatin slam
artist Grooves
Boesensdorfer 290
Chris Hein Horns
Ethno World
Latin World
Orient world
RA
Virtual grand piano

Flim
29-03-2008, 15:52
Точно! Бетховен, глухой подонок, вообще писал музыку на бумаге)))

Flim
29-03-2008, 16:03
Меня давно волнует один вопрос: знает ли кто, как к стороннему синту подрубить эффекты?

Варвик
29-03-2008, 16:10
в send или insert

Flim
29-03-2008, 16:37
А по подробнее?
Подгружаю я синт через MIDI-out. И как на него накладывать send или insert, если у него отсутствует окошко FX?

Варвик
29-03-2008, 16:56
Используй инсерт или сенд того редактора в котором работаешь

Grosse
29-03-2008, 21:05
Из всего перечисленного мне удобней в FL. Удобство - как вопрос красоты. А фактического преимущества нет (сравнивая секвенсеры: cakewalk, cubase, fl и др.. к чему не относятся sf и acid). Упомянутые секвенсеры технически полноценны все (разве что, излишняя "полноценность" может добавляться сваливанием в программу дополнительной горы сложностей). FL помоложе, чем cubase и cakewalk, что и обуславливает соответсвенное распределение почитателей, среди музыкантов. Но и негативные явления возникли, а именно, как упомянуто ранее, рассуждения о "математике микширования", "алгоритмах" и подобной мифологической ерунде.

svetka,Nasekomuss
29-03-2008, 21:15
по мне так программы чем новее тем сложнее -а чем сложнее тем хуже

Grosse
29-03-2008, 21:29
По мне Cubase 95 года не проще, чем сегодняшний FL..

Grosse
29-03-2008, 21:40
Дело в том, что MIDI-сообщения не являются звуком (через midi-порт передаются команды внешним синтам и т.п.), поэтому обработать их VST/DX плагинами невозможно. Предпологается, что железяка, подключаемая через Midi-out сама содержит свои эффекты, или эффекты содержатся в различных других железяках микшерах внешних и прочем хламе громоздком, и они используются там же, в окошке midi-out. Хотя я наверно не очень это понимаю. VST рулит.. с ними нет проблем ^_^.

svetka,Nasekomuss
29-03-2008, 22:31
а при чем здесь Cubase? я вобще-то говорю не о разновидностях одной программы а о разных программах FasTrecker например - вы его вобще не знаете

Cubase так по моему вобще дерьмо - имитация реальной студии для тупых проф-звукачей - чтобы они могли крутить свои привычные ручки

Flim
30-03-2008, 00:39
Благодарю за разъяснения, но я уже нашёл способ проще))) Через добавление канала)
И как я раньше не догодался?..

Мигрант
30-03-2008, 01:31
В этом стиле (как он называется, НОЙЗ?) вроде как нет большой необходимости в качестве звучания, как правильно заметил Пщер, иначе музыка не будет отличаться своей индивидуальностью ;) .

Не будем спорить и лажать то, на чём у других получается лучше создавать музыку, они привыкли, поэтому лучше. Так очень долго с пеной у рта можно оспаривать свою правоту. Сколько людей, столько и мнений. У каждого своя правда. Продолжить?:)

Знают! Было бы проще "прорисовать" в голове то, что можно "увидеть" иногда перед сном и конвертнуть в какой-нить звуковой редактор :p .


Исключение, которое я знаю SpinAudio Roomverb M2.
Вот сколько пытался обработать "оркестр" из Гиперсоника фруктовым ревером, ну не хочет звучать как надо и всё (как в гараже). А с "румом" получилось (много! пресетов, и крутить ничего не нужно).

Все те, которые на михгалакси выложены (от 2 до 100 метров) + те, что с фруктами почтой пришли.


Бог миловал пока; нет студии. ПК + псрка..


Речь не об этом.

Никель
30-03-2008, 01:59
при чем здесь звукачи?? записался и настраиваешь звук-голос

Варвик
30-03-2008, 13:06
Разве Hupersonic это оркестр?!!!

Используйте EW QLSO ;)

Мигрант
30-03-2008, 14:44
Так я назвал один из инструментов, имитирующий оркестр (пресет).
Внимательнее нужно быть, господа :).
EW QLSO - попробую.

Варвик
30-03-2008, 17:36
[quote=Мигрант;2781308]Так я назвал один из инструментов, имитирующий оркестр (пресет).
Внимательнее нужно быть, господа :).
quote]

Я и не имел ввиду что Hupersonic это оркестр:)

svetka,Nasekomuss
30-03-2008, 18:29
нет я не в стиле нойз пишу музыку - так что поправочка;)
а вобще просто выразился грубо но всетаки кубэйс прога неудобная для того кто привык за компом работать -я как то больше на клаве работать люблю чем мышкой ручки юзать:D

Варвик
30-03-2008, 18:40
при чем здесь кубейс тогда?
какую клавиатуру имеете ввиду? компьютерную или миди?

svetka,Nasekomuss
30-03-2008, 18:59
я вобще клавой только компьютерной пользуюсь и считаю компьютерной чип-музыкой только ту что написана буз помощи реальных железок;)
музыку на компе нужно програмировать а не крутить имитации ручек реальных на тупых имитаторах

пысы миди тоже не признаю

Варвик
30-03-2008, 19:10
какая разница как и на чем музыка написана? главное что бы она несла какую то духовную ценность.Делала людей лучше,добрее!

Мигрант
30-03-2008, 19:21
Смотри 72 пост :p. Написано буквально, а имел ввиду совсем другое.

svetka,Nasekomuss
30-03-2008, 21:38
чтобы реалку писать - деньги нужны - вот и получается что те кто хотят писать на реальных клавишах должны или сами быть богаты или пресмыкаться перед денежными мешками - и получается поэтому у них коммерция:(

~WOLF-BESPREDEL~
31-03-2008, 04:23
А поработать и купить не канает ? Докуя D.I.Y качественных проэктов..... Вопрос уже в дальнейшем продюсировании и тд..... А изначально можно не обладая мешками и не присмыкаясь перед ними делать качественную музыку.....

~WOLF-BESPREDEL~
31-03-2008, 07:10
........

Business
31-03-2008, 10:53
у кого есть качественные банки семплеров типо контакт и тд??? хороши они? тоесть лучше чем ВСТи?

Grosse
31-03-2008, 15:35
Fast Tracker имеется ввиду? Имитация многодорожечного магнитофона ^_^ Мине mod-plug tracker нравился..

Немогу сказать, что Roomverb плох.. но не мог заметить в нем незаменимости. Classic Reverb жрет намного меньше ресурсов и мне вполне нравится... ^_^ Ну.. просто Roomverb мине не подходит. А примером исключения я бы назвал "Finis" (peak limiter), похоже то, что про него написано.. правда.

Например, 4 штучки string studio в восьми партиях долбежки по 6 струнам (как положено) с точно подогнанными событиями для всех кнобиков, для каждой гитары отдельно roomverb (гитаристы же в разных частях комнаты сидят) на мастере какой-нибудь эмулятор магнитной ленты? У любого затормозит..

Пользоваться фруктовыми эффектами и инструментами никто не заставляет, если они кажутся "некачественными". А код программы не содержит алгоритмов, которые каким-либо образом обрабатывают звук получаемый при выполнений алгоритмов, содержащихся в VST-плагинах.

Я не замечал, чтобы в Cubase string studio звучал как-то по другому.. ни лучше ни хуже.

Но развить мифологию о "кодах воспроизведения", "математике микширования" и "алгоритмах звука" (постепенно может соберем коллекцию подобных терминов) не запрещается. Тем более.. может Cubase по-умолчанию содержит скрытый глобальный плагин, который без ведома пользователя обрабатывает звук? Это плохо, даже если кому-то покажется, что звук от этого может стать лучше.

3) "Звук все равно не тот!" - сравнивать надо побайтно два звука, сгенерированных отдельно в ФЛ и Кубейс в соответствии с одной и той же преднастройкой, темпом и т.д... А слуху доверять не надо.. Все равно сохраняя в mp3 вся разница (если она существет) полетит к чертям.. и она имеет гораздо меньший приоритет перед музыкальной идеей (не имеется ввиду идеология автора музыки).

Grosse
31-03-2008, 15:41
Fast Tracker имеется ввиду? Имитация многодорожечного магнитофона ^_^ Мине mod-plug tracker нравился..

Немогу сказать, что Roomverb плох.. но не мог заметить в нем незаменимости. Classic Reverb жрет намного меньше ресурсов и мне вполне нравится... ^_^

Например 4 string studio в восьми партиях долбежки по 6 струнам (как положено) с точно подогнанными событиями для всех кнобиков, для каждой гитары отдельно roomverb (гитаристы же в разных частях комнаты сидят) на мастере какой-нибудь эмулятор магнитной ленты? У любого затормозит..

Пользоваться фруктовыми эффектами и инструментами никто не заставляет, если они кажутся "некачественными". А код программы не содержит алгоритмов, которые каким-либо образом обрабатывают звук получаемый при выполнений алгоритмов, содержащихся в VST-плагинах.

Я не замечал, чтобы в Cubase string studio звучал как-то по другому.. ни лучше ни хуже.

Но развить мифологию о "кодах воспроизведения", "математике микширования" и "алгоритмах звука" (постепенно может соберем коллекцию подобных терминов) не запрещается. Тем более.. может Cubase по-умолчанию содержит скрытый глобальный плагин, который без ведома пользователя обрабатывает звук? Это плохо, даже если кому-то покажется, что звук от этого может стать лучше.

3) "Звук все равно не тот!" - сравнивать надо побайтно два звука, сгенерированных отдельно в ФЛ и Кубейс в соответствии с одной и той же преднастройкой, темпом и т.д... А слуху доверять не надо.. Все равно сохраняя в mp3 вся разница (если она существет) полетит к чертям.. и она имеет гораздо меньший приоритет перед музыкальной идеей (не имеется ввиду идеология автора музыки).

Варвик
31-03-2008, 16:37
У меня есть.Но хорошие встшки нынче идут сразу с банками.
Один инструмент может весить 26dvd,19dvd,8 dvd.Ну и мелкие по 2-5 dvd

Варвик
31-03-2008, 18:34
Поведай нам как ты программируешь то?

svetka,Nasekomuss
01-04-2008, 13:16
качественная музыка?:confused: должно быть я не понял и речь идет о каких-то неизвестных мне предметах? никогда не слышал чтобы про искусство говорили "качественный" - это же не машина и не сапоги:D

а про поработать - это ты крутой давай работай негр;)

~WOLF-BESPREDEL~
02-04-2008, 03:56
Если ты начнёшь дальше своей комнаты смотреть и слушать..... И вылезешь на секунду из своего мнимого мира, то может быть и услышишь........ Что такое качественная и не качественная музыка...... Хотя я понимаю почему ты так говоришь......

А за это можно и по творческому лбу получить, так что думаю не стоит больше так выражатся в мою сторону..... ;)

Grosse
02-04-2008, 09:33
Качественная музыка - Behemoth - Thy Winter Kingdom... Мерило для мня. ^_^

А качество, которое мерещится людям, страдающим меломанией, все равно бы не дошло бы до меня: прическа ушки заслоняет - качество теряется :)

ColdC
02-04-2008, 10:16
как во фрукте изменять скорость воспроизведения во время музыки? Пробовал крутить во время рекорда, чето не очень удобно.

~WOLF-BESPREDEL~
02-04-2008, 13:32
Да я срадаю (вернее получаю удовольствие и желание постоянно расширять круг своего познания) ей с детсва и не считаю это чем-то плохим..... И качество мне не мерищится, а я его слышу..... И чтобы понять различие в качественной музыке и не качественной если уж ты заговорил про не электронную музыку, то сравни например тех же бегемотов и например сталкера или пох то что раньше было на сейшенах в смене.......

Grosse
02-04-2008, 14:26
А как отличить то, что мерещится, от того, что слышишь? :)

Не знаю ни сталкера, ни того, что раньше было на сейшенах в смене. Поэтому так мне и не ясна разница между качественной и не качественной музыкой. Вот синусоида с частотой дискретизации 192000hz и с 64-битной точностью - качественна?

Рустикк
02-04-2008, 14:40
Для FL вообще имеется толковый гитарный синтезатор? Со звуком, более-менее похожим на реальный?

~WOLF-BESPREDEL~
02-04-2008, 14:44
Если тебя эта тема так интересует пиши в личку или в аську не будем тему засирать......

Grosse
02-04-2008, 15:37
Applied Acoustics String Studio. Но это не так, что установил, накалякал нотки и гитара поет.. нее.. надо будет всего покрутить очень мудро и т.п... на сайте производтеля, вроде есть что-то на подобии справочника.

Рустикк
02-04-2008, 15:46
Спасибо, попробую.

svetka,Nasekomuss
02-04-2008, 17:37
не груби дяде! я старше а значит я умней:D

Варвик
02-04-2008, 18:47
1.Стенберговский виртуальный гитарист и электрик эдишн.
2.Ubershal ликвид гитар
3.Realguitаr
4.Chrisheins(овский) гитарист.

Кулебякин
02-04-2008, 18:49
возраст не всегда показатель умственных способностей!

Grosse
02-04-2008, 18:53
А в этом списке есть, хотя бы один, не набор семплов, а синтезатор?

Варвик
02-04-2008, 19:00
все они встшные инструменты.
Не синты конечно,но главное что реализм гитары создают.

И потом это не совсем набор семплов.а продуманно сконструированный инструмент.

svetka,Nasekomuss
02-04-2008, 22:12
ты алису в стране чудес что ли не читал - или с чувством юмора плохо?;)

P6er
03-04-2008, 06:49
развели базар, кто что юзает. Мигрант - получил ответы на свои вопросы - или нет?
Ставил я се Кубэйз и Лоджик - чуть с ума не ежанулся. Очень много сил может уйти на исследование, зато звук будит - качествинный - ах как я люблю это слово (ирония если кто не понял).
качествинное звучание требует конечно звукотворение определенного рода. Не путайте направленности звучаний.
Даже нойзисты стремятся к максимальной точности звукопередачи.
Панки, которые играют у себя в гараже в подвале - для них чем грязней звук - тем и качественней.
В итоге кто прав?
У кого звук качественный? (слово совершенно неподходящее, не узкого фокусирования). НЕ существует качественного звука. Просто разные подходы к звучаниям их превеликое множество.
а её и нет - разннннницы. это просто составленные условности.
Бывают совершенно слепые заявления: "Я юзаю Кубэйз - у меня качественный звук и у меня всё збсь".
Просто кому то нужен Кубэйз, а кому -то нет.

Business
03-04-2008, 10:58
Поговаривают что асид портит звук. кто юзал, что скажет? . конечно аблетон лучше его. это точно!!!

Grosse
03-04-2008, 12:09
:'( нууу.. так не интересно.. чтобы все финтифлюшки учитывать, надо очень много семплов.

P6er, респект.
Business, враки.

Варвик
03-04-2008, 13:06
Ну вот и весят после этого встшки по 26 dvd

Grosse
03-04-2008, 13:20
:eek: эээ... ну кому удобно.. не буду спорить.. Но ведь компы ща мощные.. лучшаб моделировали побольша.

Кулебякин
03-04-2008, 17:05
Читал,но этого момента не помню.Я помню только что от уксуса куксятся,а от горчицы огорчаются:)

svetka,Nasekomuss
03-04-2008, 17:43
ни хрена он не портит звук - просто у всех разные представления о звуке
а если ты сидишь на фордже то лучше асида нет - их одна фирма клепает и они друг под друга заточены

svetka,Nasekomuss
03-04-2008, 17:45
;) фразу "я старше а значит умней" говорит безумный Шляпник Алисе во время безумного чаепития;)

Flim
04-04-2008, 01:24
Вы б ещё Тоона Телегена обсудили...

Мигрант
04-04-2008, 02:23
Противоречишь сам себе. Пщер правильно заметил, что у каждого свои представления о качестве. Так что и у меня тоже есть качественная, т.е. та, которую по большому счёту нравится слушать.

Сделай автоматизацию - удобная вещь, а так нахрюкаешься, а идеально-ровно так и не сделаешь ;).

Slayer v2.5.3!

Получил. Пришёл к выводу, что нужно обновить проц, соответственно мать, ну и карту толковую. Но тема ещё пригодиться для флудеров и для тех у кого вскоре возникнут вопросы.


Мигрант
04-04-2008, 02:24
.....Там кто-то восьмую версию ФЛ хотел. ДС портачит.
*** Отключен
*** Соединение с dc.ufanet.ru...
*** Отказано в соединении (удалённой машиной)

Grosse
04-04-2008, 14:33
Не скажу, что это плохая вещь, но c помощью String Studio можно сэмулировать Slayer, если соответсвенно настроить, но с помощью Slayer едва удастся сэмулировать String Studio, сиречь Slayer несколько ограничен.

P6er
04-04-2008, 16:15
кто поговаривает? У кого руки из ж.. растут :) Много ошибок можно совершить. Допустим простое действие по снижению шума в записи.. Очень сильно портит первоначальный звук! но зато нет шумов. Используйте ГЕЙТ. ну и тд..
Иногда интересно оставить в записи ТОЛЬКО шумы.
Эйсид - это насколько я знаю довольно приличная прога (если это более менее современная версия).. Есть такая тема как точность внутреннего обмена данных, но это актуально в эмуляторах (вот как раз про Фрукт знаю что он грешит своими стандартными инструментами). Если это дорожечный редактор (Эсид, Кулэдит=Аудишн) то там главное только частота сэмплирования высокая и то как много раз вы искажаете дорожку (это значит, скоко раз было наложено эффектов), но опять же это для тех кому надо сохранить первозданность звучания - например запись гитары или вокал.
Хорошо такой фигнёй не страдать.

svetka,Nasekomuss
04-04-2008, 16:48
не вижу противоречия - я о качестве ни слова не сказал во втором случае - я сказал о том что Эсид не ПОРТИТ звук -то есть не искажает - если конечно им грамотно пользоваться;)

Рустикк
04-04-2008, 16:53
Slayer я пробовал - не понравилось. Мне бы именно гитару с овердрайвом сделать, а там не получается. Вернее, получается - но не очень похоже. В String Studio с этим еще хуже)

Grosse
04-04-2008, 16:59
Так воткни поверх String Studio соответсвенный эффект.. существует полно различных виртуальных гитарных примочек, например, ReValver II.

svetka,Nasekomuss
04-04-2008, 17:13
а гитару реальную взять не судьба? зачем имитировать реальные инструменты? изобретай собственные звуки;)

Варвик
04-04-2008, 17:29
Попробуй то,что я рекомендовал.

ScreameruS*Screw
09-04-2008, 00:13
Reason ставим и не надо париться) кому нужен 8 фрукт, тем сюда - http://mixer.ufanet.ru (локал, для тех кто в танке), выложил уже наверное пол месяца назад...
Фрукт практичен, но кач-во выдает не очень. Свожу сэмплы в аудишине (ранее известен как Cool Edit Pro).
Эл. Гитара - Steinberg Virtual Guitarist, ReFX: Slayer 2, Slayer, Steinberg Hypersonic, AAS String Studio (физическое моделирование)
Простая гитара - Musiclab Real Guitar (реалистичней не слыхал!).
Все можно скачать тут - http://mixer.ufanet.ru. Скоро проект перекатит так что весь софт будет убран, дабы не нарушать авт. права, вобщем качаем пока есть время :)

Достучаться_до_небес
09-04-2008, 00:21
ссылка кривая...и ссылки загрузки тоже

Flim
09-04-2008, 12:12
Вы, вместо того что бы гнаться за качеством — занялись бы лучше содержанием!
Переслушал уже петабайт «качественной» музыки, но вся она какая-то однообразная. Очень мало музыки достойно повторного переслушивания. Ещё меньше – в течение длительного времени. Спрашивается: какой смысл в качестве звучания, если никто слушать не будет?
Работайте над индивидуальным звучанием. В музыке должна быть изюминка, а не следование стандартам.

Business
09-04-2008, 18:03
кто нить может поделиться библиотеками семплов для контакта???

Варвик
09-04-2008, 18:26
есть много встшных инструментов библиотеки которых имеют расширение nki.
Их лучше ставить с родным инстальником,ну или контактом можно читать.

Какой инструментарий интересует то?

svetka,Nasekomuss
09-04-2008, 19:44
я бы поделился - но боюсь мои 8битные библиотеки мало кого по качеству приколят;)

Business
10-04-2008, 10:54
Ну меня хотяб для пробы семплера - какие нить акаи (пианы, синты). да хоть что более менее красивое. в инете заказывать чето не охото не попробывав.

Business
10-04-2008, 10:55
ты сам их строгаеш штоли?

Варвик
10-04-2008, 17:40
Пиано? Пожалуйста!
есть:
1.Art Vista Virtual Grand Piano 2dvd
2Boseensdorfer 290 1 dvd

если электропиано,то лично я на данный момент юзаю родесы что в комплекте с лоджем идут.
Синты там тоже приличные.Лоджик очень хорош для электронщины говорят.Но я электронщиной фактически не занимаюсь.

svetka,Nasekomuss
10-04-2008, 20:35
угу - например свой альбом компрессор - звучки для него писал на пьезо микрофон и потом обрабатывал - стройка под окном была)))

In5ane
12-04-2008, 15:57
у меня при влючении проигрыванисая сами начинают крутиться
channel panning и channel volume бля ткинте где это убрать
и еще mute/solo тоже иногда врубаеться вырубается
FL 7

Grosse
13-04-2008, 17:43
In5ane, кликни на browser, найди в нем Current project, а там найди Automation. Ты можешь удалить в нем элементы, а именно они отвечают за то, будут ли крутиться у тебя кнобики сами или нет.. Можешь и просто подредактировать, чтобы крутились так, как тебе угодно, хорошо же, когда у тебя кнобики сами крутятся во время проигрывания.

Но если причина не в автоматизации, то у тебя в FL завелись невидимые гномики, которые катаются на кнобиках аки на карусельках.

In5ane
14-04-2008, 00:25
О Великий Grosse, король browseroff и current projectov, повелитель фруктов и тд. и тп. примите мой скромный респект.

BOY2
15-04-2008, 15:38
Не кто не знает где в УФЕ можно преобрести программу Adobe audition

дурачик
15-04-2008, 15:41
угу я б тож купил а то у меня 30 дней прошло)))))) терь не могу пользоваться...........

~WOLF-BESPREDEL~
18-04-2008, 16:46
Кому нужны были 8 фрукты качаем.......


FruityLoops Studio 8.0 скачать (!!!!!не локал!!!!!)

Достучаться_до_небес
18-04-2008, 16:57
че там нового? стоит ли с 6-ых переходить?

~WOLF-BESPREDEL~
18-04-2008, 17:03
Image-Line выпускает новую существенно обновленную версию FruityLoops Studio - программного комплекса всё-в-одном для музыкального продашена на PC. Интересно наблюдать, как этот популярный музыкальный продукт для создания современной танцевальной и электронной музыки отходит от своего изначально жаргонного названия Fruityloops (англ. "смачные музыкальные петли") и теперь красиво называется FL Studio.

FruityLoops Studio объединяет в себе как улучшения движка программы, так и новые плагины. Наибольшим изменения подвергся микшер, с гибким межтрековым роутингом и функциями PDC. MIDI функциональность также была расширена и включает поддержку внешних контроллеров, например ножных педалей. Улучшены Play List и Piano Roll, добавлены новые плагины, например, семплер Direct Wave, графический эквалайзер EQUO, Reeverb 2 и Delay Bank. Встроенный браузер имеет новые функции поиска и опцию восстановления состояния.

~WOLF-BESPREDEL~
18-04-2008, 20:45
Поюзал щас его моё мнение, что стоит :)

Небесный
05-05-2008, 02:09
Soung Forge, Acid Pro... ну и долго вы будете юзать варез?

~WOLF-BESPREDEL~
05-05-2008, 05:21
А чё есть другие предложения?

КтО ЕсЛИ нЕ Я
05-05-2008, 09:29
убрали не успел скачать.....есть в ди си у тя? :rolleyes:

~WOLF-BESPREDEL~
13-05-2008, 05:06
Видос по фруктам тут.....

undefatron
13-05-2008, 11:39
у мя 8 фрукты есть,нужно еще ?

КтО ЕсЛИ нЕ Я
13-05-2008, 11:52
нет,фрукты не люблю :) вст инструменты хотел скачать :)

Мигрант
13-09-2008, 18:46
Вот вообще как оно правильно-то?)) Если Фрук тормозит и дребезжит (буф до предела), то как вы делаете, в форж по частям носите? Потеря качества - раз, композа уже будет другой, потому как некоторые инструменты (синты) не нарулил (хоть без них, уже здорово, но с ними-то только скрип, и во фрукте толком не оценишь, как оно должно звучать в идеале, а тут ещё переносить по частям в редактор...) - два. Получится другая весчь. С апгрейдом пока облом.....

ShuriK17
13-09-2008, 23:20
Reasnor или как там она кидайте её сюда с ключами и тп

КтО ЕсЛИ нЕ Я
13-09-2008, 23:26
:D:D:D:D жжошь с названием) Если хотел конечно написать Reason :-[

ShuriK17
13-09-2008, 23:55
дада Реазон

КтО ЕсЛИ нЕ Я
13-09-2008, 23:59
я щя в дц качаю - 18 гигов,с кучей рефилов):rolleyes::cool:

Bonus...
14-09-2008, 00:28
Дайте сцылку на учебник по фрути и если есть у каво дайти скачать драмнбас диджей...

ShuriK17
14-09-2008, 00:58
у меня тока гига 3 свободно:( :D

Мигрант
14-09-2008, 01:05
Дай да дай, так трудно в гугле набрать "Учебник по Fruity Loops"?

Bonus...
14-09-2008, 01:13
Нипадумална...а драбас диджей?...нема?..

КтО ЕсЛИ нЕ Я
14-09-2008, 09:22
ну я тада тебе скриншотов выложу на 3гига сэкономишь :-D если честно у меня тож около 5ти гигов! нока када закачка подойдет,придется суетицца :-D

KidArctica.
14-09-2008, 12:11
а у меня ваншотов много и разных драмов на фрути лупс :P

КтО ЕсЛИ нЕ Я
14-09-2008, 12:19
вот какой малодец:rolleyes:

Don Gano
17-09-2008, 03:03
если не ты, залезь мне в аську, мне рефилы нада на ризон

Заяц[ИстинА]
17-09-2008, 14:06
я уже пачти научился делать музыку, только вот
ребят падскажите как включать фрутик?

Vincent
17-09-2008, 17:45
Мля...как включать хз, у меня само включилось...Ща мля выключить не могу :(

Заяц[ИстинА]
17-09-2008, 18:00
может кнопка есть какая?

Vincent
17-09-2008, 18:58
Долго бле искал, нашел какую та кнопку, пуск называеться, можно нажать на неё? Может эт она всё мутит?

Заяц[ИстинА]
17-09-2008, 19:17
это ресковано братко! не будем так рискавать!)
подождем пока придут професионалы и помогут нам!)

Don Gano
17-09-2008, 23:51
пуск это с английского start, имхо оно должно включать, а выключить фрутик можно... сзади компутира я нашол кнопочку.
там написано "0" "1" не долго думая я понял что 1 - это включенное. (ну стояло на однерке и фрутик был включен, может не прав) наверно ноль сможет выключить.. я хз даже (((
где мастера фруктописцы? / плакаю

Мигрант
18-09-2008, 00:35
нЕа.
Эта та да, но нада ещё проект сохранить, а вот этот вопрос посложнее уже :rolleyes:

Заяц[ИстинА]
18-09-2008, 18:53
Точна! уж чуть нинажал! еще бы чучуть и потерял проект(((
я сделаел гениальное тыц тыц тыц! на 25 минут!
как сахранить?

Vincent
18-09-2008, 18:57
включаешъ тыц тыц тыц, врубаешъ звукозаписъ и записываешъ :rolleyes: я так делал...ога..

Заяц[ИстинА]
18-09-2008, 22:27
блеее внатуре а я записывал на бумажку)))

КтО ЕсЛИ нЕ Я
18-09-2008, 22:28
ну вы тупые...:D :D :D

Заяц[ИстинА]
19-09-2008, 13:48
панабежали профисионалы! сразу стебаюцо(((
учите а не ругайтесь!!!

Никель
19-09-2008, 13:58
а звукозапись же тоже сохранить нада:)
сделай апгрейд, купи нотную тетрадь:)

Excluzlc
20-09-2008, 17:14
а у кого есть плагины на кубас? =((

ScreameruS*Screw
25-09-2008, 05:27
Ребят! Но ведь есть же ЦЕЛЫЙ музыкальный ЛОКАЛЬНЫЙ проект - http://mixer.ufanet.ru. Че Вы тут теснитесь, заходите туда и обсуждайте :)

Мигрант
01-10-2008, 00:47
Не работает.

Мигрант
01-10-2008, 00:55
Fruity Loops
Евроданс как жанр был популярен в середине 90-х, а к началу 21 века практически перестал существовать в чистом виде. Поэтому теперь нередко можно встретить термин "классический" евроданс, когда речь идет о евродансе 90-х годов.
yandex_direct_print()
В качестве примеров классики жанра можно назвать такие группы как Masterboy, E-rotic, E-type, Culture Beat, Snap и многие другие. Здесь я не буду детально описывать особенности этого жанра, т.к. это не входит в тему статьи Fruity Loops. Можно лишь сказать, что такие черты как "зажигательнось", "цепляющие и красочные женские вокалы" классического евроданса в последствии переняли и многие современные направления электронной танцевальной поп и клубной музыки, а некоторые ритм конструкции и особенности евроданс басовых, лид и бек апеджиаторов с некоторыми изменениями или даже без таковых поселились в нескольких жанрах современной электронной музыки.
В этой статье о Fruity Loops я хочу рассказать о классических басовых евроданс арпеджиаторах,привести несколько своих конструкций, и описать каким образом их можно легко создать на компьютере. Мое желание вызвано практически полным отсутствием в Интернете статей на тему работы в Fruity Loops и наблюдаемым мной, фактом того, что в среде начинающих электронных indie(т.е. некоммерческих) музыкантов существует определенная потребность в таком материале.
Давайте начнем с того софта, в котором можно будет заняться созданием басового арпеджиатора. Есть много очень хороших программ семплеров+секвенсоров для создания электронной музыки, которые вполне подойдут для нашей задачи. Тут можно назвать и Reason, и Cakewalk/Sonar+Vsti, и Fl Studio, и ReBirth. Однако Я буду описывать процесс создания басового арпеджиатора в Fruity Loops Studio 4.0 producer edition, потому что в этой программе я работал еще со времен fruity loops 2.0, и поэтому она мне чем-то близка. Кроме того, мне нравится звук ее генератора TS404, который я и буду использовать в нашем примере.
Прежде всего нам понадобится сама Fruity Loops studio 4.0 или 5.0(разницы между ними практически нет, поэтому процесс создания будет одинаков в обоих версиях).
После того как вы установите программу, вам нужно будет скачать мой пресет ( djjmbTS404EurodanceBass.fst ) и скопировать его в директорию "директория куда вы устанавили_Fl" /FLStudio4/Data/Patches/Channel Presets/Ts404 Вы можете и не использовать мой пресет, но тогда вам предстоит встретиться с вот таким установленным по умолчанию звуком генератора TS404( before.mp3 ), и поработать с настройками алгоритма синтеза, ADSR и фильтров чтобы добиться более менее приемлемого звука. Если до этого вы не были знакомы с особенностями TS404, вам все же будет лучше использовать готовый пресет для него.
После этого запуститите программу Fruity Loops. В левом верхнем углу вы увидите панель меню(рис.1).
.................................................
Левой кнопкой мыши нажмите на панели меню надпись "VIEW". Снизу панели всплывет список возможных опций(рис.2).
.................................................
Нас интересует надпись Browser. Если слева от нее не стоит галочка, то на надписи нужно кликнут левой кнопкой мыши. Справа появится панель браузера(рис.3).
................................................................................ .......................................................................
(с)Djjmb

Мигрант
01-10-2008, 01:05
Что-то рисунки не отображаются.....хм.....без них как-то не наглядно....
Короче вот:http://www.uobags.ru/fruity.html
и вот:http://www.uobags.ru/fruity2.html

ScreameruS*Screw
13-10-2008, 00:23
Как это не работает?! Уже как пол года работает 24 часа в сутки.

З.Ы.
Проект сейчас располагается на сервере компании Уфанет, так что о НЕстабильности не может быть и речи! :)

Мигрант
13-10-2008, 00:50
Мне бы частоты научиться резать и эффекты на переходы вставлять...
Кстати, кто подскажет, на каком ресурсе можно найти качественные семплы с эффектами?

Don Gano
13-10-2008, 01:58
схоранить?:confused: низнаю низнаю....это что то запредельное уже
еще обсматрел компютер - нашел кнопку загадочно маленькую. специально на бумажку переписал название. "RESEt" называется. может оно?:( и зачем так утруднять.. для сохранения такую маленькую кнопку делать, вдруг кто не сможет нажать - проект не схоронит? :(
да не, ты Гонешь, это слишком сложно :eek:
лучше думаю нада отнести компютер на студию и там на микрофон пусть запишут, чо я лох чтоли самому этим занимацо :cool:
попрошу без личностей... я же тебя не обзываю умняшей или мастерфруктовод нах :cool: :D

Варвик
13-10-2008, 12:20
http://topsound.ru/

Мигрант
08-11-2008, 01:55
Спасибо. То, что нужно!

Excluzlc
14-11-2008, 23:19
FL Studio, Sound Forge, Acid Pro

чё такое?

Мигрант
26-11-2008, 02:18
Это ТО, из чего можно сделать психоделику.

пс.
Сегодня снова сел за фрукт, покрутил параметрик на цитрусе и сделал открытие: ВОТ ОНИ, ШЕЛЧКИ, КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО УСТРАНЯТЬ РЕДАКТОРАМИ!

undefatron
05-12-2008, 13:01
гы...а на сонаре ктонить пробовал роботать ? o_O

Мигрант
05-12-2008, 13:15
Кто-то да пробовал)
Кстать, кто может поучить основам джеинга, так сказать по новой дружбе? :)

Rasul G.
05-12-2008, 13:29
traktor тебя научит;)

Rasul G.
05-12-2008, 13:33
куб тежи яйца только вид с боку... больше для сведения подходит чем для создания

Мигрант
05-12-2008, 14:44
Слыхивал про эту софтину, но это же не за пультом рулить)))
Я так понимаю, за пультом только и можно что сводить треки, используя эквалайзер, и добавлять простые эффекты фильтрами)

Don Gano
05-12-2008, 17:40
для того и придумали пульт с двумя деками и возможностью единовременного слухового контроля дорожки/деки для возможности "без шовного сведения".
если нужны эффекты - попробуй виртуал диджейку

может кто нибуть выложит иво?
а где зайцсанц - может разкажет что нибуть?

Cardinal Gray
05-12-2008, 18:05
Traktor, Virtual DJ, Decadence.
Ableton Live! еще можно.

Сонар разве еще существует? Я на нем учился работать лет 5 назад наверное, но что-то он мне не понравился особо.

Shankar
06-12-2008, 00:34
Пробовал давно, но однозначно cakewalk 9 проще и лучше. А Cubase SX просто круче. :) Хотя возможно просто не удалось постичь Сонар)).

Мигрант
06-12-2008, 00:44
Ну что ж, попробую!:)

Bassliner
06-12-2008, 00:46
Мой выбор - Renoise Tracker 1.9
поддержка всего что нужно :)

Мигрант
21-12-2008, 16:41
Каким образом в FL Studio прописать миди сообщения?
Какой плуг нужен?
На синте записано несколько дорожек...не могу разобраться как для каждого инструмента назначить свою отдельную дорожку.
Подскажите, пожалуйста.

Мигрант
21-12-2008, 16:58
АААп, новый паварот, и матор ревёт...