Как сообщило 30.03.2007 г. радио “Свобода”, Российская академия наук (РАН) решила заняться борьбой с распространением в обществе лженауки:
«Издан Бюллетень № 1 Комиссии Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. Он содержит статьи, рецензии и обращения в правительство РФ и средства массовой информации, направленные на разоблачение псевдо- и антинаучной деятельности, на сохранение и развитие подлинной науки в России. Сборник назван: “В защиту науки”» — сообщается на сайте радиостанции (И.Смирнов. “Бюллетень комиссии по борьбе с лженаукой. Учёные защищаются и атакуют”

http://www.vodaspb.ru/files/analitic...-tm-04-64.html

Ну теперь торсионщикам точно капец.

Кулебякин, у тя устарелая инфа. Полгода назад вышел бюллетень номер 2.

И что там?

Есть на свете золоченые
И зеленые жуки. Жу-жу-ки!
Изучают их ученые
Через лупы и очки.
Заседают не бездельники
В Академии наук. пада-дыбы- дабу -ду- бай!
Есть такие академики –
Им известен каждый жук.
Насекомые усатые
Не бывают без усов,
Насекомые носатые
Не бывают без носов.
Знаменитые усологи
Пишут книжки про усы.
Знаменитые носологи
Пишут книжки про носы.(с)

из детской песни:)

Не обольщайся ! Наука,дело муторное,скучное и затратное , а энти всякие разные контактеры, астрологи, торсионщики и прочие лозоходцы - народ веселый, с огоньком и фантазией,пиплу с ними интересней. Да и ,как известно издавна,пuздеть не мешки таскать,оно завсегда легче. А наука это и есть таскание мешков,дело трудное и малоинтересное на вид.

Долго смотрела на аваторку, но так и не поняла что это за ...?

какая недогадливая )) это же фигурка жука (частично) ..:D

Вызывающе неверная информация.

+1

2 Нахалк@666 Похоже, это фрагмент изображения какого-то струнного инструмента ("ушки" для настройки струн на конце грифа)

Басист я,понимаешь?

Дык если они веселят народ, пусть и называются артистами всякими, а не учеными.

Между прочим, лженаука вредна тем, что мерзопакостные твари выманивают у государства деньги на бессмысленные научные исследования. Поэтому, наверно (надеюсь), груды околонаучного словоблудного дерма сгинут вместе с авторами, т.к. "http://www.vodaspb." - в этой словесно-помойной яме (не буду распинаться почему так, ибо одна вода) просто говорится о том, какие авторы этой "воды" умные правдорубы. КПЕ хочуть продвинуть во власть.. вот на формах и блюют свою логорею.

колки интересно поставлены)

Согласен, как представитель науки.

1.КОБ общественная организация.
2.Нет уж ты распнись чем тебе КОБ не угодило.

1. О, да.. http://www.uniq.spb.ru/eco/new38.html - какие вы классные и умные.. как вас поносят и рекут всяк зол глагол, а вы все держитесь. Молодцы.. прям как библейские мифы, только круче.
2. Сначала объясни, что такое "физиология биополя".

Автор, убей себя заранее, ибо ты претендуешь остаться против всех (иноземцам ты тоже не нужен - они найдут себе покладистых рабов):
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=82565 .

:eek: все.. не подскажете ли десяточек способов самоубийства?.. Ах да.. совсем голову потерял.. Google же есть.. найду.. способы.. Спасибо, что предупредили.. а то бы не знал.. иноземцы придут.. или КПЕ к власти.. ужас.. житья не дають..

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=412
Во как!
А Вы говорите мракобесие:)))

Ох, какие авторитетные. КПЕ ликвидировали в том году т.к. это наукообразное словоблудие. Не объясняете, что такое "физиология биополя".. просто пишите всякие наборы букв и красивых формулировок, но еще требуете, чтобы вам что-то объясняли.

А то, что такую бредятину преподают в нескольких учебных заведениях, это все связи и с думой, и с вояками.. и не удивительно.. в некоторых вузах и слово божия могут преподать запросто.

Да?!!!:eek:

для начала:Ну хотя бы существование биополя вы признаёте или нет?

http://www.vibori.ru/Regs/likv-part.htm - вторая строка таблицы. Я не говорю, что это очень хорошо, т.к. теперь это стало себя всюду усиленно рассовывать.

Биополе, да, например, электромагнитное излучения при митозе клеток с длинной волны от 200 до 300 нм. И какая может быть у этого излучения физиология?

Спеши собрать команду АнтиКПЕ, пока мы не захватили тотальный контроль!:eek: Потом будет поздно пить боржоми.

Ну разумеется, ваши усилия будут сопроваждаться значительным эффектом. Только, как мне кажется, к тому времени Солнышко уж погаснет, или будет какой-то другой глобальный катаклизм... Тогда КОБ будет не актуальна.. каменный топор можно будет и без словоблудий соорудить.

Ну допустим ,если даже КПЕ и ликвидировали...что это меняет?
ресур КОБ направлен на изменения самосознания людей же.
Вот когда каждый будет жить по совести(а что такое совесть в её истинном понимании,тоже можно узнать из работ ВП СССР,да и в славянском ведизме.),тогда и жизнь станет лучше.


Митоз клеток от чего происходит?

по приказу ВП СССР, согласно ДОТУ и доктринам КПЕ!

Для того, чтобы жить по совести, нужно сначало узнать, что это такое? Я не дооценивал степень лажанутости КОБ, раз пытаются еще учить "страху перед дурными последствиями противодействия в приспособлении к соотношениям социальных сил, т.е. страху противодействовать чьей-то нравственности" и, следовательно, навязать свою нравственность.

См. сообщение Деда_Банзая.

так что такое совесть по вашему? И после этого вы хотите чтобы вам отвелили про "физиологию биополя"?

Теперь, думаешь, дооценил полностью? Да ты прочитай хоть раз "Мёртвую воду" сперва, чем вот так воду в ступе толочь неизвестно о чём.
Не самые последние люди писАли и поддерживают движение сторонников КОБ.
Например, он: http://narod.yandex.ru/cgi-bin/yandm...0=689178272&p=

Как бы я сейчас совесть не определил, ты не найдешь оснований противоречить, разве что, просто противоречить можешь. Более того, моя совесть, если таковая существует, не касается никаких "мертвых вод".

А почему нет? От тебя убудет, если ты откроешь тайну? А вопрос который ты задал, сходен со "смыслом жизни" ("От чего? Зачем?"). Задай вопрос "как?" (... нечто, похожее на большое блюдце с шевелящимися червячками. Какое-то время они беспорядочно толкутся, но вдруг как по команде начинают выстраиваться ровно посредине "блюдца". Несколько мгновений этот живой диаметр подрагивает, как вдруг невидимые ножницы разрезают его вдоль, и "червячки" синхронно разбегаются к двум «полюсам» по краям "блюдца"... и подобная дребедень будет.. ^_^)

Небесный, когда я был маленький меня уговаривали прочитать про "Анастасию под кедрами".. с тех пор меня выворачивает от псевдонауного пропагандистского словоблудного ..кхм... Пусть хоть самые "первые люди", самые авторитетные с двадцатью самыми высшими и самыми техническими образованиями поддерживают движение сторонников подобного. А так мне любопытно, что такое "физиология биополя".

Я не понимаю, какая связь у "Мёртвой воды" с Анастасией с кедрами... От детский фобий надо освобождаться.

Насколько я понимаю, самое существенное, что ты рискуешь так и не увидеть для себя, уперевшись в какую-то "физиологию биополя" (вот дошёл до стр.177 и пока этого словосочетания в "Мёртвой воде" не встретил) это:
- дополнение (а не отрицание, как кому-то может показаться), касающееся предельно обобщающих понятий диалектического материализма и его трёх основных законов (кто учился в универе - должны понимать о чём речь);
- разсмотрение исторического процесса как вложенного процесса в глобальный эволюционные процесс;
- Достаточно Общая Теория Управления (ДОТУ), которую, кстати, преподают в том числе здесь: http://spbgau.ru/uprav.shtml .

А не зная этих базовых понятий, многое так и будет оставаться жутким и непонятным . "Курс доллара поднялся", "хлеб подорожал", "война началась" (сама) - это вот те явления, которые люди часто возпринимают как нечто совершенно непредсказуемое и неуправляемое - как стихию. Между тем, они в принципе (принципиальная возможность ещё не подразумевает лёгкость осуществления) поддаются прогнозированию и управлению.

Вот только инициатива и преимущество при управлении при наличии нескольких субъектов управления (субъектом управления может быть не обязательно один индивид, а индивид не обязательно должен осознавать свою причастность к субъекту управления) тут будет у того субъекта, который знает и понимает бОльше, который владеет более адекватной информацией.

Те, кто хотя бы слышал об управленческих психопрактиках, слышали такое понятие как "мозговой штурм" - это процесс порождения знания в результате объединения усилий нескольких индивидуальных интеллектов. Результат штурма зависит от вклада каждого индивидуального интеллекта и от согласованности их работы.

Аналогичное явление имеет место и в глобальном масштабе. Это в кратце так о чём речь. Естественно, я тебе всё переписывать сюда не буду.

Небесный, я не против этих вещей, которые вы можете говорить про курсы доллара, я их не рассматриваю.. Про развитие общества у меня примерно такая точка зрения http://fan.lib.ru/z/zharow_a/2050buduschee.shtml При том, накакими манипуляциями мы неизменим подобного, а если что-то координально попробуем менять, то лишь затормозим сами себя.

Суть в том, что такие вещи как http://kob-inform.ru/Строй_психики даже обсуждать уже неинтересно.

Далее.. http://subscribe.ru/archive/media.ne.../07235846.html - словоблудный гетеросексизм. Но мы с вами спорить на эту тему не будем, т.к. это бессмысленно.

Поэтому я и не собираюсь эту тошнотворную смесь мракобесия и мудреных формулировок разбирать.

так Вы же слушать не хотите.На наводящие вопросы не отвечаете.Как с вами общаться? Я не против ответить Вам.

Ну а что полез в эту тему?

наш ответ кулебякиным
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=82765

Кулебякин, если ты задал наводящий вопрос, значит, надо пологать, ты считаешь, что биополе является причиной процесса, одним из результатов которого является пример этого самого биополя?

Нельзя? :)

Я интересуюсь от чего происходит митоз?


Лзя....
только смысл?если обсуждать не собираешься

Выделив ключевые слова:

можно сделать вывод, что у автора есть стойкое убеждение в том, что он уже владеет всей необходимой [мировоззренческой] информацией для того, чтобы потом не было мучительно больно за безцельно прожитые...

При таком разкладе с ним действительно нечего обсуждать. И чего он полез в эту тему? Наверное, хочет заманить нас в свою секту!

Давайте определимся,господа. Я рек не с точки зрения человека увлеченного наукой и безмерно счастливого в своих джунглях формул, определений и выкладок, а с точки зрения пипла (который в демократическом обществе делает рейтинг). Вот с точки зрения этого самого пипла наука и есть муторная хрень ниразу непонятная. Прошу заметить, наше любимое государство очень трепетно выращивает этот самый пипл, достаточно посмотреть на СМИ и программу телевидения. Мне показалось или в этой самой программе напрочь отсутствуют научно-популярные передачи , беседы с учеными и серъезными писателями, детские развивающие программы? И правда,зачем эта муть,лучше "Дом2" или еще какой имбецильный сериальчик про бандюганов или жизнь на зоне. Так что ,давайте скорбно помолчим,господа. Этому государству нужны такие про каких снимается сериалы,а все эти потуги "последних из могикан" не более чем жест отчаяния. Вперед к урокам Закона Божьего в школе и званиям Заслуженный Астролог России!!! Суки...

Кулебякин, не могу знать. Тем не менее физиологию клетки можно изучить. А про "физиологию биополя" я сомневаюсь также, как сомневаюсь, например, про "физиологию ультрафиолетового излучения".

Небесный, почти так. Но стойкого убеждения по упомянутому поводу у меня нет. Есть, однако, достаточное, по моему мнению, убеждение, что можно отмести этот комлекс словоблудий, который пытается учить чьим-то фантазиям насчет нравстенности и с элементами мистики (имеется ввиду Бог, какой бы он не был у вас или безсущностный, или способный к проявлению и не полностью совпадающий с окружающей средой).

В годы Советской власти масс-медиа ориентировалось на образованных людей, соответсвенно автоматически подтягивало всех до этого уровня.
Сегодня основная ориентация на дебилоидов. Результат даже оценивать не хочется - страшно.
Воинствующая серость и мракобесие.
И дело не в том, что теперь наука воспринимается как что-то недоступное. Наоборот, произошло растворение классической науки псевдонауками. Каждый может разобраться во всём, особенно в интернете. Не важно, что в школе недопоняты или не выучены базовые составляющие. Чтобы понять имеет ли смысл очередной всплеск необходим качественный уровень образования, а сюда входит и способность оценки качества информации.
И ещё - каждый должен стараться заниматься своим делом.
Юрист - заниматься юриспруденцией. Проектировщик - проектированием. Медики - медициной, а дворники - чистотой двора.
И не лезть учить, если не знаешь предмета.

Но как же им находить общий язык между собой? Как договариваться о согласованности их действий в общественном объединении труда? Как не стать лебедем, раком и щукой из известной басни? Ведь если с задачами дворника всё примерно ясно, то, скажем, проектировщик может такого напроектировать, что мало не покажется.

Общеобразовательный курс.

Политикой,я так полагаю,должны заниматься политики,да?
Зачем простому люду лезть в политику?Не суйтесь туда!Мы сами всё за вас решим! Да?

угу :rolleyes:
простому люду в политику лезть и не надо, а вот общественное мнение не стоит игнорировать :cool:

может Вам ещё нравится как политики с этой политикой справляются?
Простому люду нужно себя образовывать и в политике начинать разбираться!

"каждая кухарка будет управлять государством" чьи слова?

Давай посморим, кто формирует для нас "общеобразовательные курсы":

не тебе приводящему в качестве аргументов религиозно саентологические газетки осуждать РАН.

как пример:
http://www.znanie-vlast.ru/archove/znan071.pdf

Neyron, это тема тут уже обсуждалась: http://forum.farit.ru/showthread.php...D2%C5%CE%CF%D7 и ты наступаешь на те же грабли. Если на книге написано "Механизм влияния наркотиков" - это не значит, что книга рекламирует наркотики. В работе Внутреннего Предиктора "Приди на помощь моему неверью" как раз изложена опасность (внимание, ещё раз: опасность!!!) саентологической церкви для нашей страны и всего мира. Опасность, которую вот такие как ты, привыкшие реагировать на вывески, скорее всего и прохлопают. Это первое.

Второе - что важнее: существо сказанного или фантик? А ведь это уязвимость: подобрав подходящий фантик (например, образ авторитетного учёного или политика) тебе в башку можно залить ложную установку. И ты схаваешь! Склонность некоторых товарищей на этом форуме ходить по граблям это доказывает. Потому что человек не может заменить собой вселенную, он ограничен в познании, и всегда, повторяю - всегда что-то будет принимать на веру. Будь то вера в силу тяжести, в деньги, Президента, Бога и т.д. А вот что именно принять на веру и вокруг чего строить свою модель вселенной - это уже важно с точки зрения способности Различить ложь от истины.

Есть что возразить по существу вопроса о клановости в РАН?

Скоро официальная наука накроется медным тазом, вот тогда поговорим.

имеющий глаза да увидит....эта газетенка ярко характерезует всю твою деятельность.
и я особо подчеркну раен итп шалупонь не имеют право на существование.
это шулера и мошенники.
не дело РАН заниматься политикой и если березовский в науке состоялся то так тому и быть, а преследовать его задача правохранительных органов.
кесареву кесарево как говориться.
а то что деньги наконец стали им выделять, так а кому еще то?
тебе что ли?
это практически единственная организация сохранившая более менее научный потенциал и имеющий людей способных что то создать в науке.

во первых нейрошо, если ты уж взялся цитировать, то цитируй правильно:
Каждая кухарка должна научиться управлять государством (это то, что писалось на плакатах)
если ты не догоняешь, то поясню, смысл фразы уже меняется и очень сильно. :D

ну и во вторых.
так, мнение
http://promanov.livejournal.com/9487.html

и еще

Неточная цитата из статьи «Удержат ли большевики государственную власть?» (1917) В. И.Ленина (1870-1924).
В первоисточнике: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту». (с)

я читал это, но несколько позже.
исправлять не стал.

читал но не непонял ни одной буквы? :D

для особо одаренных повторяю:
"но несколько позже."
это значит что после(неделя другая) того как я процитировал народную байку я узнал о ее первоисточнике.
пост исправлять не стал.

змееныш ты женился? зачем тебе нейрон?

Мда... много никому не нужных слов и напраслины на Ленина, но по существу вопроса о клановости в РАН возразить оказалось нечего. Но, видимо, очень хотелось что-то возразить, так сказать "для последнего словца".

Есть такой анектод:
Грузины армянам:
- А грузины лучше, чем армяне!
Армяне:
- Чем лучше то?
Грузины:
- Чем армяне!

А вообще кто докажет что РАН не лженаукой занимеется? Что есть наука и лженаука. в древности считалось что земля плоская а в се остальное бред....

просто к слову http://forum.farit.ru/showthread.php...C8%C1%D2%CB%C1

там про то что "НЕ каждая кухарка может управлять государством".

есть четкий критерий. - результаты деятельности.
за ран как и за всей классической наукой горы достижений включая и тот компьютер на котором ты залезаешь на фарит.
а всякие рамн это прибежище фриков , торсионщиков... шулеров которые продают сверх эффективные приборы для лечения рака и по которым тюрьма плачет.
и в данной ситуации структура РАН - правильная тк позволяет не допустить подобную шалупонь в этот институт.

мне может что то и не нравится, но не до такой степени как основной массе общественности - когда уже давно принято просто обсирать власть и быть вечно недовольным.
Кстате очень часто вижу вообще из пальца высосанные обвинения и недовольства, зачастую вызванные простой нехваткой информации.
Есть конеш и определённые недостатки, но "не всё сразу" ведь!

Контрольные функции гос-ва тоже часто начинают называть коррупцией ...
Мне вот интересно кто бы стал есть в столой с тараканами и мухами? А "неожиданные" инспекции СанЭпидНадзора - считаются проявлением коррпуции. (а темы про Метро, Икею ... )

государственный институт самый инертный, тем более в нашей огромной России. Самоуправление - эт ваще ппц

у нас огромная проблема есть - страна большая. Потому вечно ситуация революции: верхи не могут, низы не хотят.

Когда строят вертикаль власти и федерацию - вырывают управление у местного руководства, возникает гиперинертность в управлении.

Когда дают "самоуправление", на фоне отсутствия его прозрачности - возникает воровство и коррупция.

и это нормально - это вечные законы жизни, их бесполезно исправлять или искоренять (как щас пытаются "бороться с коррупцией"), их надо грамотно обходить (к примеру повышать туже прозрачность власти и интегрированность функций) и грамотно ими манипулировать.

законы Ньютона ведь тож существуют, но их вроде никто не пытается искоренять. Тот же закон всемирного тяготения никому ведь не приходит в голову "упразднить".

Угу :rolleyes:
давайте все начнём разбираться:
1. в литературе
2. в математике
3. в физике
4. в юриспруденции
5. в финансах и экономике
6. в политике
7. 8. ...
этот список можно продолжать до бесконечности, но!
(разбираться имеется ввиду досканально, т.е. иметь научную степень)

я хз канешна как у вас, но у обычного стандартного человека есть пределы восприимчивости и есть "перенасыщение знаниями". В том числе бывали случаи когда люди с двумя высшими попадали тут же в психушку "всё понимая в мироздании, и пытаясь изменить мир"

я хз канешь какие у кого червяки в голове, но имха управлять гос-вом должен управленец, а не кухарка.
строить - строитель, печь - пекарь... и т.д.

вопрос ток немного другой у нас в гос-ве: неэффектовность федеративного управления. Возникает она именно из-за инертности и "низкой пропускной способности". Экспертные советы различные есть. Аналитиков полно, куча проблем ими поднимается и обсуждается. Но проблемы возникают каждый день, а их решения в рамках гос-ва приходится ждать годами, и это в случае когда этих решений ещё кто то ждёт.

Если честна у нас в России слабый институт общественности. Нет у нас общественных организаций неукоснительно финансируемых гос бюджетом. Неукоснительное финансирование подразумевает собой финансовую независимость как от различных "лобби", так и от госудаства.

Помню недавно даж кто то "плакаль" по поводу того что общественная палата при ГосДуме не имеет никаких полномочий "контроля/управления". А имеет лишь право что то "советовать" ГосДуме, которая уже по своему усмотрению может принимать советы, не принимать их без объяснения причин, или вообще просто их игнорить. Вот теперь внимание вопрос: как общественная палата заставит "работать" ГосДуму, не имеея никаких прав?

разница между федеративным управлением (централизацией власти) и самоуправлением (децентрализацией власти) довольна существенна (как небо и земля). Но вот тока у нас в стране есть и то и то :rolleyes:
Раньше было самоуправление на уровне регионов (Ельцин давал блин всем "независимость") - центр сильно огрёб тогда, законы отличались в различных регионах оч существенно (кстать в Америке тоже законы существенно отличаются в различных штатах). Начались проблемы и недовольства. Путин начал строить федерацию - отнял независимость у регионов. Что стало? Теперь регионы не могут ничего сами предпринять, до тех пор пока федерация не спустит в регион целевой денежный транж на решение тех или иных проблем.

Но ваще т есть у Руси ещё более большая и давняя проблема - бросает нас вечно из стороны в сторону, а найти золотую середину мы чёта никак не можем :rolleyes:

с чего бы это? :rolleyes:
гос-во щас финансирует науку будь здоров
УГАТУ вон таж деньги на ветер (спутник в космос) спустило (запустило)

под нанотехнологии ппц ФЦП забацали и бабла дали
лучше б под Электронную Россию дали стока бабла :rolleyes:

Дракошо дибил)

ниасилил
а вот это пральна! :D :D :D

я смарю ты даж выделил это фрагмент (подытоживающий ;) )
тебе тоже чтоль от этого "плохо" ? ))))

ответь плиз Сэл, что ты знаешь:
про технопарки
про НДС с программного обеспечения
про ФЦП "Электронная Россия"
???

:confused: :rolleyes:

Ну, в некотором роде - плохо. :cool:

Кое-что слышал краем уха, весьма амбициозные проекты :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
А так, написать подробнее - ну.. Я лучше про "Концепцию демографического развития до 2025 года" расскажу

ыы ) концепция ))))
ФЦП - тоже концепция )))))))
притом этой концепции сроку осталось 1,5 года :D

вот всё жду недождусь когда же ФЦП ЭР воплотится в жизнь )))))))))
гггггггггггг

кстать её ещё и подредактировали :D
так что и "концепцию дем развития" тож подредактируют :D

вот это правильно, в тюрьму мерзавцев..

как отличить мерзавца от просто умного учённого, действующего на благо "человечества" (ну пусть хотя б страны) :D

так ее как раз и подредактировали:
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0309/polit01.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0309/polit02.php

Блин, я даж сам, оказывается, их названия перепутал

методы достижения какие?
астрологи экстрасенсы вихревые генераторы с кпд 1000 % - в тюрьму по статье мошенничество.
а ученые между собой сами разберутся.

ыыы) экстрасексы ))))
программа где т есть "битва экстрасексов" ... типа не шарлатаны они

а по статье мошенничество можно полстраны посадить ))))

вся эта экстрасенсорная мутатень , кстати про свойство воды (дескать переносит энергию психополя итп) имеет одну цель - создать псевдонаучную базу для религии.
и эта передача в том числе.
этих в первую очередь.

ну всехто то не надо. Толщина этой прослойки и степень наглости хорошо видимый индикатор степени неконтролируемости государством общей ситуации. Поэтому она не должна быть нулевой. О как завернул, по-научному.
А если по простому сказать, то пока на свободе откровенные шарлатаны людям предприимчивым бояться нечего:D

и к чему это?

лена совсем обчмарилась в ночной теме про групповушку, теперь ей стыдно и она о5 пишет под кулебякиным /кивает