PDA

Просмотр полной версии : Трудное решение.


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
VitaBot
05-05-2008, 14:49
Стою перед проблемой выбора. Выбора жизненного и сложного. Но чтобы выбрать правильно, нужно действовать, полагаясь не только на интуицию, но и на разумные доводы «за» и «против». А этих доводов всех, с которыми придется столкнуться, не знаю, потому что опыта такого не имею. Поэтому и обращаюсь за вашими мнениями сюда.
Суть проблемы такова. Мне много лет. Я не вышла замуж, и вероятнее всего, не выйду. Из родственников, на которых некоторое время можно опереться, только мама и двоюродная сестра. Здоровье не особо крепкое, как у всех нас, наверное, сейчас. Материально все очень средне. Скажем так, на данный момент доход в месяц примерно 17 тысяч рублей. И я хочу родить ребенка. Одного.
Но меня беспокоит следующее:
  • Как это может сказаться на дальнейшей судьбе ребенка – то, что ничего выше среднего в материальном плане я ему дать не смогу и что он будет расти без отца?
  • Возможно ли при средненьком или даже слабом здоровье родить здорового малыша и стоит ли предпринимать саму эту попытку?
  • С какими еще «подводными камнями» мне придется столкнуться, если я решусь родить ребенка и самостоятельно его воспитывать?
  • Не является ли это желание проявлением эгоизма с моей стороны?
  • Стоит ли, по вашему мнению, при описанных мной условиях, рожать ребенка?
Особенно меня интересует мнение матерей, которые воспитывают детей самостоятельно, также замужних женщин и женатых мужчин. И всех других, конечно.
Опрос немного простецкий, но всем, кто в нем проголосует, большое спасибо. Мне трудно взвесить все самой, поэтому каждое ваше мнение дорого мне как ваш личный опыт, или опыт ваших подруг/друзей, которыми вы можете поделиться со мной.

0010
05-05-2008, 14:55
С такой кучей сомнений Вы не только замуж не выйдете, но и ребёнка завести вряд-ли решитесь.

Вомбат
05-05-2008, 14:58
обычно такие вещи както сами собой случаются/краснеет

VitaBot
05-05-2008, 14:58
Это не сомнения. Я взвешиваю "за" и "против" перед тем, как сделать этот шаг. Вы считаете это сомнениями? Я считаю разумным подходом.
Или принимать решение о ребенке нужно не задумываясь, "в омут с головой"?

Урсула_ Ким
05-05-2008, 15:00
Наверно желание не столь сильно,раз столько вопрсов.
Мне кажеться это не тот случай где взвешивают"за и против"
Для чего вам вообще ребенок и кто будет его отцом?

Майя
05-05-2008, 15:00
+1, либо если это не произойдет само собой.:rolleyes:

Достучаться_до_небес
05-05-2008, 15:01
а что консультации уже перестали работать? или сходите наконец в центр планирования семьи. Меня всегда умиляли люди лазающие по форумам и ищущие вот таких ответов...вы сходите со специалистами сперва пообщайтесь.

gomenosay
05-05-2008, 15:01
Ребенок - стимул.

пыс. я согласна с профессором.

Вомбат
05-05-2008, 15:01
не все в этом мире зависит от взвешенных решений. особенно в таких случаях. конечн, не надо в омут головой. но супер взвешенные решения не помогут вам. если ваш ребенок (нидайбох) родиться неполноценным. и родится ли он вообще - тайна сия велика есть...

0010
05-05-2008, 15:03
Чем больше и подробнее Вы составите список для разумного подхода,
тем больше будет пунктов "против".

А решает один пункт.

Вомбат
05-05-2008, 15:03
тут консультация не поможет. вообще считаю опрос довольно бессмысленным

0010
05-05-2008, 15:05
Стимул - это острая палка для погона ослов.

RedScorpio
05-05-2008, 15:05
Стимул - это острая палка, которой тыкают в жопу ленивым животным.


ПС
автор - а уже забеременели или еще тренируетесь?

Luna Brawa
05-05-2008, 15:06
а если усыновить?
материально вам государство помогать будет ;-)

***Голышом
05-05-2008, 15:07
куда мир катится
теперь на форумах спрашивают разрешения родить или нет
моразм

VitaBot
05-05-2008, 15:07
Отцом будет очень хороший человек.
А для чего вообще, по-вашему, дети? Странный, мне кажется, вопрос. :rolleyes: Желание сильное. Не тот случай взвешивать "за" и "против", если думать о себе, а не о ребенке. Если думать о ребенке, взвешивать стоит всегда. Ну, я так предполагаю. Я не права? :rolleyes:

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:07
чей бот? каму стало скучно и паписдеть захотелось?

Майя
05-05-2008, 15:08
так если она и одна родит гос-во будет ей помогать. Помощь конечно смехотворная, даже ничтожная, но есть.
Если она беспокоится о здоровьи о нерадившемся ребенке, то что она будет думать об усыновленном, его гены как себя проявят?

Хим. Защита
05-05-2008, 15:08
Автор не туда попал, имхо. Выключи компьютер немедленно.

VitaBot
05-05-2008, 15:08

Мне нужны мнения совершенно разных людей. Жизненный опыт. Специалистов по жизненному опыту в консультациях нет. В центры планирования семьи идут семьи. У меня ее нет.

0010
05-05-2008, 15:09
Ночной Кошмар?

Майя
05-05-2008, 15:09
Мужчина ну дайте человеку возможность поговорить...что вы прям?

***Poleena***
05-05-2008, 15:09
...рожайте...если бог даст ребёнка, даст и НА ребёнка...

Вомбат
05-05-2008, 15:10
жизненный опыт приходит с жизнью. о чем вообще разговор? какие специалисты? смешно. и грустно одновременно.

(и если дают ребенка - то уж точно дадут возможность его воспитать.)

VitaBot
05-05-2008, 15:11
Он родится, если есть возможность забеременеть, выносить и родить ребенка. Она у меня есть. Причем тут тайна? Родится неполноценным - что это изменит в моей любви к нему и в том, что я буду его матерью, а он - моим ребенком? Это всего лишь изменит условия нашего бытия.

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:11
мдэ барышня
а вам все и всегда с неба валилось или от папеньки с маменькой?
представляете, бывает такой глюк в жызни что кое кому самому/самой приходится на жизнь ЗАРАБАТЫВАТЬ

InTrueGun
05-05-2008, 15:12
а IQ у вас какой?

пыс. а зарплата какая?

VitaBot
05-05-2008, 15:12
Какой?

Хим. Защита
05-05-2008, 15:12
Не стоит спекулировать на детях. Фуфловая темка. И написано все как будто в какой-нибудь канцелярии. Канцелярским, зашоренным языком. Копирка. Имхо.

VitaBot
05-05-2008, 15:14
Я имею физическую возможность родить. Зачем мне усыновление?

0010
05-05-2008, 15:14
Благоприятное сочетание генов.

Майя
05-05-2008, 15:15
У ВАс куча сомнений родить ребенка, но Вы уверенны что сможете принять и воспитать спокойно неполноценного. :rolleyes:
В словах и мыслях все легко...

VitaBot
05-05-2008, 15:15
Я не спрашивала разрешения. Я интересуюсь мнениями. Это тоже маразм?

Вомбат
05-05-2008, 15:15
вы не можете знать наверняка ваших возможностей. и ни один человек не может. теория это все.
зачем тогда спрашиваете. если и так все уже решили?
пы. сы. даже у самых здоровых мам рождаются больные дети. и наоборот. и у тех, кому сказали, что ничего не получится - вдруг получается. - не стоит дразнить судьбу проектами. расчетами и планами...

Урсула_ Ким
05-05-2008, 15:16
для меня дети должны рождаться в любви или от любви .
вот я и спрашиваю зачем он вам?ребенок от любимого?
и не стоит всегда взвешивать,не всегда в жизни нужно полагатся на здравый смысл.
Кароче я считаю все это полным бредом.Наверно вам очень много лет.

ПРОСТО СТАС.
05-05-2008, 15:16
И как же определить это сочетание? Методом "тыка"?

RedScorpio
05-05-2008, 15:17
Вы хотите поговорить об этом? :D

***Poleena***
05-05-2008, 15:17
Представте, ничего мне не валилось с неба, всё что у меня есть я заработала сама, я одна и у меня двое детей, которые меня очень радуют....

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:19
апрос сасёт.
где пункты апроса:
- не учите жить, помогите материально
- подгоните телефончег хорошего психиатра
- мама роди меня обратно
- всевышний, дай мне ума побольше
- йомайо. вот я лоханулась, админы. срочно закройте тему!

VitaBot
05-05-2008, 15:21

Совершенно справедливое замечание. Я лично их зарабатываю, потому и возникают некоторые сомнения и на этот счет. :rolleyes:

Luna Brawa
05-05-2008, 15:22
Майк, я год назад два дня в детском доме проторчала
ситуацию изучила
там есть конечно больные детки, но большинство просто по определенным причинам лишились родителей и опекать некому. Гены-генами, у автора как я поняла у самой не очень гладкая картина.
а по поводу помощи, это ты зря.
да, на своего законнорожденного единоутробного ребенка государство хер клало
сколько там сейчас детское пособие? 120 рублей? :Р
а вот на приемных, вполне нормальные суммы выплачиваются
не менее(!) 6 т.р.
а если бог не даст?

VitaBot
05-05-2008, 15:22
Зарплату я озвучила в первом посте.

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:23
в таком случае вам надо было дать боту совет как заработать бабла штобы не ныть, а не выдавать сентенции в духе "все само в руки упадет"

а то што вы одна и у вас двое детей ( не от разных хоть? ;) ) это не повод для гордости. а скорее бля сожаления и сочувствия.

***Poleena***
05-05-2008, 15:24
тогда это будет совсем другая история

chilli
05-05-2008, 15:24
Думай о себе.

VitaBot
05-05-2008, 15:25
В чем я спекулирую? Интересно узнать. Нормальный русский язык. Или вам необходимо предъявить кучу слез и эмоций в исходном посте? Надрывно и истерично играть свою роль? :) Ну извините, это не по мне. Я человек спокойный.

Достучаться_до_небес
05-05-2008, 15:25
НК, что то вы категорично к женщинам настроены ;)

0010
05-05-2008, 15:25
.....

Luna Brawa
05-05-2008, 15:27
вы же жалуетесь на здоровье, материальный аспект
да и возраст.
а так - берете готового, воспитываете как своего
государство вам помогает.

одни плюсы.

VitaBot
05-05-2008, 15:27
Пока я не беременна, у меня могут быть сомнения выбора.
Если я родила ребенка, даже если неполноценного, у меня, по-вашему, есть выбор - оставить его или нет? У меня его нет. Потому что от ребенка я не откажусь в любом случае.

Вомбат
05-05-2008, 15:28
ыы. или не думай...

(кстати, если нравится сам процесс. както все получается легко и непринужденно. хихик)

Майя
05-05-2008, 15:28
Лунка а зачем вообще нормальной здоровой бобенке не родить свою кровинушку?
Да про пособие я в шутку.
Да и государство никого под мужика не кладет.

VitaBot
05-05-2008, 15:29
Это предугадать еще сложнее, чем взвесить "за" и "против" при выборе. Также, как практически проверить, к тому же.

Luna Brawa
05-05-2008, 15:30
молодая и здоровая ну просто таки обязана родить свою кровинку

но, тут ситуация другая.

***Poleena***
05-05-2008, 15:30
ну уж не здесь давать советы как заработать...
и позвольте мне всё же гордиться своими детьми...
столько много у нас женщин, которые одни воспитывают своих детей по той или иной причине, у которых растут замечательные детки и всем им надо жалеть себя и выслушивать сочувствующих?...

0010
05-05-2008, 15:32
Этот метод отработан неск. млн. лет.

VitaBot
05-05-2008, 15:32
Конечно, наверняка никто ничего не знает. Но если, например, перед вами стоит раскаленный утюг и теоретически вы предполагаете, что прикоснувшись к нему, получите ожог, вы будете опираться на это теоретическое ограничение или попробуете убедиться практически?
Вся наша жизнь - проект, расчет и планы, бесконечное количество планов, причем здесь судьба и ее дразненье? Я не фаталист.

Майя
05-05-2008, 15:33
какая? ТО что она болеет раза 2 в год ОРЗ или ОРВИ, или у нее врачи определили анемию, или давление чуть ниже положенного? При желании и я могла и как и многие у себя кучу болезней.

Вомбат
05-05-2008, 15:34
обжегшись утюгом - на детей дуют... ( хихи)

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:34
дадада, я ****ец какой жононенавистник, у любого тут спросите:D

Майя
05-05-2008, 15:34
Вы гордитесь, зачем оправдываетесь? И перед кем?

Уфимский Ленивец
05-05-2008, 15:34
вот и спрашивает леди. Потому что его нет.

RedScorpio
05-05-2008, 15:35
это упущение! надо исправлять этот недостаток. :D

Майя
05-05-2008, 15:36
Годусарство пытается узаконить этот момент, но что то не решается.

VitaBot
05-05-2008, 15:36

Мне 34 года. Я в курсе всех идеальных душещипательных теорий про рождение детей. Но жизнь неидеальна.
В вашем предложении полагаться на здравый смысл заложено противоречие тому, что вы заявляете. Что такое в данном контексте "здравый смысл"? И как он может быть соотнесен с рождением детей "в любви и от любви"?

RedScorpio
05-05-2008, 15:36
В погоне за острыми ощущениями поклонник банджи-джампинга Карл Дионисио прыгнул с моста на связке из 18 500 презервативов. На счастье молодого человека, "веревка", растянувшаяся на 30 метров, выдержала его вес, подарив незабываемые ощущения.

"Презерватив-джампинг" не был совершен с целью попаганды безопасного секса. Не было это и своеобразной рекламой бренда защитных средств. Какой марки презервативы использовал Карл, он афишировать не стал, сказав только, что вязал "веревку" вместе со своей девушкой в течение четырех месяцев.

По словам Карла, прыжок столь неординарным способом был задуман, чтобы испытать "трепет новичка", который он уже успел забыть с момента своего первого прыжка. Презервативы связывались по особой системе, которую джампер рассчитал с помощью определенных математических вычислений.

Если делать нечего - займитесь вязанием... ;)

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 15:37
+1
Это точно!
:)

Luna Brawa
05-05-2008, 15:38
можт у автора спросим?
если бы у меня было такое "среднее здоровье как у всех у нас сейчас", я бы тревогу бить не стала.
ты, Майк, это, про возраст не забывай.
после 28 лет каждая третья беременность идет с паталогией.

VitaBot
05-05-2008, 15:38
:) Создавайте свои темы и опросы, которые не будут "сасать". Со всеми желательными для вас пунктами. Я же вам не мешаю. :)

ПРОСТО СТАС.
05-05-2008, 15:40
Любви, как таковой, можно и не дождаться (возраст, принципы или еще какие факторы).. Любовь же к собственному ребенку не зависит от сочетания генов в нем..

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 15:42
1500 руб. - для неработающих;

для работающих: 40% от зп.
min 1500 (+ уральские) - max 6000 руб.

VitaBot
05-05-2008, 15:42
Я не жалуюсь на здоровье. Я говорю, что оно неидеально, как у всех нас сейчас. В возрасте 34 лет я вполне могу родить ребенка. И я хочу его родить. Своего. К тому же, государство одиноким женщинам "готовых детей" не отдает. Только в семьи. Полные семьи.

***Poleena***
05-05-2008, 15:42
Это вовсе не оправдание))))

0010
05-05-2008, 15:42
А чё её дожидаться?
Если есть выбор - рожать по любви или рожать не по любви, - что выберешь?
Хотя тебе не рожать :D .

gomenosay
05-05-2008, 15:44
блин, че за дела???!!!
написать ничего нельзя!

все бля такие умные.....
засуньте эти палки себе в жопу, может появится стимул немного помолчать!

Вомбат
05-05-2008, 15:44
государство таких детей в неполные семьи тоже отдает - только мы вроде не об этом, правда?

Майя
05-05-2008, 15:44
через 10 лет автор такими вопросами задаваться уже не будет.
да и вообще в 34 года спрашивать у незнакомых тебе людей, как решить свою судьбу....? :rolleyes:

Урсула_ Ким
05-05-2008, 15:45
если вы так хотите ребенка то рожайте.
к чему все взвешивать?"против"будет больше.
вы не можете думать наперед,надо решать проблемы по мере поступления.Сегодня у вас есть деньги и здоровье,а завтра может не быть ни того ни другого.
п.с вы слишком много думаете и планируете,подайтесь чувствам.

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:45
нет не сосущих опросов:cool:

Хим. Защита
05-05-2008, 15:46
Так идите и рожайте. Нечего тут торчать. Достоевщина, ей богу.

Майя
05-05-2008, 15:46
это лишь до определенного возраста Аврора. Пособие одинокой матери несоверешннолетнему ребенку 257 рублей в месяц.

InTrueGun
05-05-2008, 15:46
тварь ли она дрожащая или право имеет?

VitaBot
05-05-2008, 15:47

Прежде чем выдавать такие заключения, прочитайте тему внимательно. :)

***Голышом
05-05-2008, 15:47
зачем кого то спрашивать ? :confused: :rolleyes:

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 15:47
Да, забыла написать, что до 1,5 лет это пособие.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 15:48
Голышик - нам не понять, мы же замужем и в декрете :cool:

Luna Brawa
05-05-2008, 15:49
что находится под правой грудью третьим ребром снизу слева (тьфу права, вечно путаю :Р)?

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:50
барышня, а чивой то вы в столь почтенном возрасте решили яичко киндер-сюрприза снести? задумались о вечном? ;)

VitaBot
05-05-2008, 15:51

Рожать по любви или не по любви - как это сказывается на результате? :)

Luna Brawa
05-05-2008, 15:52
Отдает, еще как.
но, фиг с ним
если вы так решительно настроены
если у вас есть такое желание
рожайте
..пока не поздно.

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:52
по любви аргазм мощнее. по крайней мере луна брава так утверждает:cool:

Luna Brawa
05-05-2008, 15:54
что по этому поводу думает Бидон?


нк, превед-превед.

Вомбат
05-05-2008, 15:54
это пособие - если только заработок не превышает прожиточного минимума на себя и ребенка. а так - побрейтесь. дорогие мамаши. фиг вам. сами рожале - сами хлебайте и воспитывайте. одинокие самки с детьми наше государство не волнуют.
да - будут рожать, будут любить. будут сами воспитывать. не рассчитывая ни на кого. но - не думайте. что вам ктото посочуствует или поможет.
и за детский садик тоже платить будете по полной программе - если заработок у вас чуть выше прож минимума. (а одиноким мамам полагается вапщето 50% оплаты.) так что если вы не пьющая одинокая кондукторша или уборщица, а порядочная мама, с более или менее приличным заработком - не видать вам никаких пособий. гыгы.

VitaBot
05-05-2008, 15:55
Да, правда. Я хочу родить своего ребенка. Если ты хочешь усыновить - пожалуйста. Это твое решение. Мне хотелось бы своего. :)

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 15:55
ВитаБот - а зп в 17 т.р. между прочим не самый худший вариант.
До 1,5 лет деткиных будете получать 6900 т.р. (если зп белая).

зы: я бы родила.
А там - как уж суждено. Вполне реально, что и муж нашелся бы :)
Надо реально мыслить, но позитивно ;)

Майя
05-05-2008, 15:56
:rolleyes: полегчало?

Luna Brawa
05-05-2008, 15:57
кста, научно доказано, что лучше всего дети зачинаются в коленно-локтевой позиции и при условии, что женщина не испытывает оргазм.
видите ли в момент оргазма матка сокращается, влагалище сущается, шейка матки закрывается и хер знает как вот бедным сперматозоидам продираться.

Вомбат
05-05-2008, 15:58
а что сопли то разводить - человек спросил - пусть знает. на что идет. никакой помощи от государства.
пы.сы. мне не полегчало - я с этим живу. и воспитываю ребенка. чудного ребенка. ( между прочим, ни разу не сомневалась, надо оно мне, или нет...)

Ночной кошмар
05-05-2008, 15:58
лунка спец по зачатию, ага :cool:

и тут хор бидонов выдает дружные аплодисменты :D

***Голышом
05-05-2008, 15:58
я как сигда по себе сужу:
я просто вообще не люблю на такие сугубо личные ситуации спрашивать мнения посторонних людей
автор: прислушайтесь к себе

0010
05-05-2008, 15:59
В конкретном случае скорее всего - никак.
Можно говорить только о вероятности - рожают-то миллиарды.
Но Ваш ребёнок - единственный.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 15:59
Лунка - а если какой-нить все таки продерется - то родится гений? :D
А так как большинство женщин не всегда испытывают оргазм - то рождается серая масса :D

Шучу, если че)

***Голышом
05-05-2008, 16:00
:D
сека

Майя
05-05-2008, 16:00
да автора больше волнует ее моральное состояние после того если она вдруг решиться.
А не соц.пособие))

InTrueGun
05-05-2008, 16:00
не надо трогать бидон (бидон!) вашими грязными, ну или там мытыми женскими лапами, одной рукой пересчитывающими еще не полученные деньги от гос. пособия, а другой создающими опросы "рожать /не рожать" на фарите!

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:00
аха..апиридила нас Майя)

LuckyRam
05-05-2008, 16:01
+мульён

Luna Brawa
05-05-2008, 16:01
конечно гений)
пробивной, идущий напролом человечег :-)

зы. на меня посмотри, ога :Р

VitaBot
05-05-2008, 16:01
Если бы я спрашивала у незнакомых людей, как решить мою судьбу, вопрос опроса звучал бы совсем иначе. А мне всего лишь интересны мнения людей. Не более. Мнения, аргументы, опыт.

Майя
05-05-2008, 16:02
сперматазоидов

***Голышом
05-05-2008, 16:03
о5 сека

VitaBot
05-05-2008, 16:03
Затем, что не всегда на возникающие вопросы у меня есть ответы. Затем, что у меня нет опыта и знакомых с таким опытом. :)

Майя
05-05-2008, 16:04
все больше не могу, поехала в дему))))

LuckyRam
05-05-2008, 16:04
одного достаточно:D

VitaBot
05-05-2008, 16:04
Это радует. :) Значит каждый, здесь присутствующий, может поделиться телефончиком своего личного психиатра. :D

VitaBot
05-05-2008, 16:05
Да, задумалась. :)

Luna Brawa
05-05-2008, 16:06
автор тебе этого не простит

пипец бидону :-/

VitaBot
05-05-2008, 16:06
Чувствуется, вы в этом большой специалист. А когда уже поздно?

Урсула_ Ким
05-05-2008, 16:07
аффторша,если пункт"рожать" победит вы будете рожать?

Вомбат
05-05-2008, 16:08
это взаимосвязано. все я умываю руки мне уже неинтересно.
когда у вас ребенок голодный сидит - ни дайбох - о каком можно рассуждать моральном состоянии? тьфу! сомневаешься - не лезь, не встревай. а уж если берешься - не ной тогда. вот и все. что тут говорить?
автор спросил - что могла, я ответила. странно. что вообще такие вопросы женщине в голову приходят - мужчины обычно все взвешивают.
пока не испытаешь на своей шкуре - никто не подскажет - надо оно или нет. и второй вопрос - зачем спрашивать людей. чтобы потом было на кого свалить ответственность?
а если ребенок заболел. и лечение дорогое - где вы деньги возьмете? а есть у вас свое жилье хотя бы? а на что вы будете жить как минимум три года? на 6 тысяч - не смешите меня. если вас не пугает это все - вперед, и не слушайте никого. вот что я вам могу сказать напоследок.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:08
- Как это может сказаться на дальнейшей судьбе ребенка – то, что ничего выше среднего в материальном плане я ему дать не смогу и что он будет расти без отца?
"Среднее" в материалньм плане - уже хорошо. То, что он будет расти без отца - ещё не факт. А если все же так и будет - если ты будешь адекватной мамой, не страдающей гиперопекой и не стремящейся вырастить инфантильного мужчину - то все будет пучком.

-Возможно ли при средненьком или даже слабом здоровье родить здорового малыша и стоит ли предпринимать саму эту попытку?
Возможно.

-Не является ли это желание проявлением эгоизма с моей стороны?
Мое ИМХО - нет.
Трахаться, не думая о том, что можно забеременеть.. и потом делать аборт - вот эгоизм ;)

Еффка
05-05-2008, 16:09
я бы не стала рожать с призрачной установкой что бог подаст.

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:09
то етсь раньше када предлагали замуж или просто потрахаццо вы барышня ахуивая от собственной сексапильности считали што так будет продолжаццо вечно да? а потом прошло время, жизнь вас пошоркала личиком по асфальту, подростковые понты куда то делись и идея радить ребятенкоф штобы было каму радовать встарости стали идеей номер адин? ;)

0010
05-05-2008, 16:10
... а вдруг родится двойня?
... или пять сразу?

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:12
профессор, это ****ец, как вы можете так говорить?
какое бездушие - детей штуками считать, будто спички или пустые пивные бутылки.
вам не стыдно?

0010
05-05-2008, 16:13
Так лучше?

***Голышом
05-05-2008, 16:13
видимо я что то перестала понимать :rolleyes:
/***кстати это последствия беременности и ГВ (грудного вскармлевания) -это тоже учитывайте, возможно что заниматься той деятельностью, которой вы сейчас занимаетесь, после декрета вы уже не сможете

chilli
05-05-2008, 16:13
уф. ну хоть кто-то)

0010
05-05-2008, 16:15
Нищету плодить? ...

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:15
молотог!

заметила да, КТО писал? )))
кто реально жизнь нюхал.
в отличии от тех девачек каторым все в руки с неба падает )))

Еффка
05-05-2008, 16:15
да я просто знаю примеры таких женщин
эдакие религиозные - бог подаст
ну прям канешна подаст((

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:16
Схерали?)))
Ум, опыт и желание работать - не пророжаешь :D
Во всяком случае - за 1 роды.

зы: как бросила ГВ - чувствую себя нормуль. Мозги вернулись :)

Еффка
05-05-2008, 16:17
я не в том смысле что не надо нищету плодить
просто не стоит на кого то надеяться если принимается решение одной родить и воспитывать ребенка

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:17
а они были? в смысле мозги, ум, опыт и желание работать? ;)

+ пиццот тыщ мильёнов.

Luna Brawa
05-05-2008, 16:17
Говорю же
2 дня в детском доме проторчала
программу там снимали
первый день из группы в группу ходила плакала
и не я одна
на второй день половина съемочной группы начала собирать информацию о усыновлении.
одна из коллег (одинокая, 30 лет) сначала взяла мальченку под опеку
а потом усыновила.
по-этому да, в курсе.

зы. у меня свекровь сыночка в 40 родила и ничего
программист, ога :Р

зы. 2. сходите в ЖК в кабинет планирования семьи
вам точно скажут какая вероятность заполучить патологическую беременность в вашем возрасте.
ну или яндекс шерстите :-)

0010
05-05-2008, 16:18
А!
Как я мог плохо о Вас подумать!

***Голышом
05-05-2008, 16:19
да вот прикинь не помню как интегралы расчитывать :D

Еффка
05-05-2008, 16:20
Лунка ты заколебала про возраст. Вполне нормально в 34 года родить ребенка.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:23
:D :D :D
ну ты ещё кормишь же ;)

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:24
34 года (вернее даже 35 лет) - это вообще по некоторым источникам идеальный возраст для рождения первого ребенка.
В темке "ВОМ" помнится кто-то ссылку давал.

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:24
ваще барыщни нонче какие то зашуганные стали.
одна на фарите (sic!!!) совета просит
другая в обморок падает от фамилии щекотало
третья на "бох падаст" надеется
четвертая надетеся что у неё моск остался
тока чилли с профессором - оплот разума.

InTrueGun
05-05-2008, 16:26
а так-то пусть рожает. я не против.

Luna Brawa
05-05-2008, 16:28
я заколебала? ты первое сообщение темы прочитай ;-)
внимательно.

Еффка
05-05-2008, 16:29
не поверишь - я читала

margo638
05-05-2008, 16:31
Знаю несколько подобных случаев рожания "для себя". Во всех, без исключения, после родов такие благородные и разумные рефлексии сводились к одному единственному вопросу: женится он все-таки или нет?

VitaBot
05-05-2008, 16:31
Зарплата белая. Я мыслю позитивно. Спасибо за ваше мненье. :)

InTrueGun
05-05-2008, 16:31
да сволочь он, просто сволочь гг ))

Luna Brawa
05-05-2008, 16:35
она боится неполноценного ребенка родить
я ей советую сходить в ЖК и ТАМ проконсультироваться
хуле тут спрашивать?

зы. грю же, у меня свекровь сына в 40 родила и ниче. ;-)

Майя
05-05-2008, 16:36
с каких пор это преступление? пусть думает, а может действительно женится. Ато все только с чистыми помыслами и наивные дурочки.)))

***Голышом
05-05-2008, 16:39
в ЖК?
в какой именно тыкнете пальцем пжлста хотябы пахнет нормальными дохтурами со здравым смыслом

VitaBot
05-05-2008, 16:40
Вы слишком самоуверенно и определенно среднестатистически обусловленную картину рисуете. :) Я не страдала ни подростковыми, ни прочевозрастными понтами. Жизнь меня не шоркала личиком по асфальту, но и по шерстке ласково не гладила. :) И вам действительно нужен ответ на ваш вопрос, или вы сейчас просто рисуетесь?
Тема ведь, собственно, совсем не об этом. По существу что сказать есть? ;)

VitaBot
05-05-2008, 16:43
Спасибо. За ваше мнение и то, что делить собственным, как я понимаю, опытом.
Я изначально рассчитываю только на собственные силы и возможности заработать.

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:44
вам тут дахуя уже чиво па существу нагаварили. вапрос на засыпку : вы хоть чо то поняли ? :cool:


зы: аврорка, ты че, поняла што лаханулась и паспешно стерла? ;)

VitaBot
05-05-2008, 16:45
Патологическую беременность на ранних сроках никак не распознать? Ну, я в том смысле, что ничего не сделать уже, если она оказалась таковой?

Муртаза
05-05-2008, 16:47
всю тему нечитал...
ну что - аффтар - рожаед, нет?

margo638
05-05-2008, 16:47
Ну до определенного момента часть дам вполне искренне себя убеждают, что рожают для себя, вопросы возникают уже в роддоме вроде того: "а почему это я должна одна", "а ты знаешь сколько стоят памперсы", "неужели этим бессердечным людям не охота взглянуть на внука" и т.п. И вообще, я с трудом представляю себе мужчину который согласится "подарить" ребенка тетеньке без своего дальнейшего участия в его жизни. Это урод какой-то должен быть. Лучше уж тогда искусственным путем.

VitaBot
05-05-2008, 16:48
:) Ну если про "совет" ко мне, то напрасно. Я советов не прошу. Я интересуюсь вашими мнениями на сей счет. Разница между "просить совета" и "интересоваться мнением" колоссальна.

Luna Brawa
05-05-2008, 16:49
зачем жопу с ручкой сравнивать?
В ЖК автора проконсультируют по интересующему ее вопросу.
аргументируют и помогут в случае беременности избежать неприятностей.

а тут?
пустой треп о том, что толком никому не известно?
ну-ну.

;-)

VitaBot
05-05-2008, 16:51

Я не понимаю, что значит "рожать для себя". Глупое словосочетание, как мне кажется. Если вообще представить себе все минусы вынашивания и родов вообще, и вынашивания и родов без поддержки мужчины, в частности, то этот вот никак я не назвала бы тем, что можно делать "для себя". :D :)
В моем случае мне нужен ребенок, не брак. Потому что он не женится. И я не настолько витаю в облаках, чтобы не принимать столь очевидные факты. А уж тем более на них рассчитывать.

Luna Brawa
05-05-2008, 16:53
Автор, милая, я имею лишь малейшее представление о патологиях беременности.
еще раз говорю - кабинет планирования семьи, вам в помощь
не забивайте себе голову раньше времени.

:-)

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:54
Да чето просто твой очередной высер не захотелось читать :)
И видимо стерла не так поспешно, раз ты прочитать успел :D

Майя
05-05-2008, 16:54
любая родившая ребенка одна, предпологает что мужчина будет принимать хоть какое участие в жизни этого малыша ЭТо нормально я считаю. И ничего зазорного в этом нет.
А мужчина которого не интересует его ребенок, относится к данному ребенку как к соседскому, для него этот ребенок "чужой". И я таких мужчин не виню и не осуждаю.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:56
ВитаБот - патологическая ли беременность узнается где-то на 15-16 неделе. Если сдать соответствующий анализ.
В 22 недели смотрят развитие органов.

VitaBot
05-05-2008, 16:57
Да, спасибо. Задумалась о многом.
Встречный вопрос. Вы тут уже много чего наговорили не по существу. Вы хоть что-то по теме можете сказать? :cool:

Ночной кошмар
05-05-2008, 16:57
я щ гаварю - тормас ты:cool:

отвечаю па существу: ражай, я не возражаю. ;)

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 16:58
да уж)

VitaBot
05-05-2008, 16:59
Спасибо за информацию. Если выясняется, что беременность патологическая, врачи рекомендуют аборт, наверное?

Капитан Тру-ля-ляй
05-05-2008, 17:00
повторюсь видимо, но ИМХО, если автор хочет родить - то пусть рожает. просто нужно готовой быть, что всё будет совсем по другому.То есть придется жертвовать чем то для ребенка. Воспитание в неполной "женской" семье влияет конечно на характер ребенка, но это не смертельно и отчасти поправимо. Тем более если потенциальный отец - "человек хороший", то наверно поможет найти правильные решения.

Майя
05-05-2008, 17:01
если такое случится, то ты имеешь право отказаться от аборта и даешь подписку о том что отказываешься и всю ответственность берешь на себя.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 17:02
там уже не аборт...(
А искуственные роды вроде. Рекомендуют. Но решать маме.

Я когда пошла на Узи в 22 недели - имела неприятность лицезреть женщину, узнавшую, что у её ребенка патология недоразвития каких-то там органов, несовместимая с жизнью. Т.е. её направили на прерывание беременности :(
Так ужасно, я ложилась на кушетку к врачу с жутким страхом и тревогой.

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 17:04
ааа..синдром Дауна может быть предположительно диагностирован уже и на 11-12 неделе.
Там смотрят по носу и шейным позвонкам.

chilli
05-05-2008, 17:11
Автор хочет родить. Желание понятное. Заслуживающее ИМХо большее уважение чем метания автора вопрошающего на каком месте сделать татуировку.(хотя и это тоже пчему бы и нет).
Естессно что любые аргументы контра будут тут не в тему.
ИМХО: ребенок - это не только большой+- труд. Но и большая радость. Если труд непосильный (а это частенько так для самомамы в России), то радость становится весьма сомнительной. А это уже трагедия.

margo638
05-05-2008, 17:17
Вот неправда. Чем больше мужчина принимает участие в жизни малыша, тем большего женщина ждет от него. Это нормально. Нельзя быть папой на 30%. И в каждом конкретном случае есть свои непростые отношения между мужчиной и женщиной, которые с рождением ребенка запутываются еще больше. Просто все это надо понимать.

chilli
05-05-2008, 17:19
вот как все, у тебя, Марго, просто. Взять и понимать)) мелочи какие)))

margo638
05-05-2008, 17:21
Да просто все обычно в такой ситуации. Ситуации "до". Может здесь исключение.

Майя
05-05-2008, 17:23
ПО моему мнению с таким мнением и усложняются отношения между. Зачем требовать от человека того чего он не может дать?

VitaBot
05-05-2008, 17:24
Ну, я думаю, наша жизнь неодноцветна. Один день может присутствовать радость, другой день - расстройство, третий - радость, четвертый счастье. Нельзя говорить о жизненной трагедии как о чем-то постоянно и гнетуще присутствующем. Жизнь в России сама по себе уже трагична и что? Мы же живем.
Вопрос как раз и состоит в том, как я могу определить степень посильности для себя этого труда. Как я могу хотя бы отдаленно и с высокой степенью реальности предположить, какие минусы и плюсы меня на пути этом ждут.
Вы знаете, как это можно сделать? Вы можете поделиться опытом? :rolleyes:
И я так поняла, вы скорее против рождения ребенка в данном случае, нежели за?

LuckyRam
05-05-2008, 17:25
вопрос аффтарше - ты в Бога веришь?

0010
05-05-2008, 17:25
Опыт не передаётся.

***Голышом
05-05-2008, 17:26
нинай нинай
очень сомневаюсь что там есть время на консультации, а уж тем более аргументации
мне доБ и вовремя только нервы там попортили


согласна



ну чей это бот?

VitaBot
05-05-2008, 17:27

Что дает вам основание полагать, что эти простые мысли недоступны к пониманию для других женщин? :)
Лично я все понимаю прекрасно. И ничего от человека не жду. Я принимаю ситуацию, как есть.

InTrueGun
05-05-2008, 17:27
даже половым путем?

chilli
05-05-2008, 17:28
Степень посильности высчитывается с калькулятором. Доход/расход. С учетом форсмажоров, собственной трудоспособности и т.д. Все. Остальное- лирика.
ЗЫ: не путать доход с зарплатой.

***Голышом
05-05-2008, 17:29
абсолютно всё учесть невозможно

VitaBot
05-05-2008, 17:30
У меня не было как-то времени об этом задумываться. Не знаю. Скорее да, чем нет. :rolleyes: А что?

VitaBot
05-05-2008, 17:33
Я разве прошу его передавать? :)

забей на все
05-05-2008, 17:34
забей

margo638
05-05-2008, 17:34
Замечательные слова.
Я собственно начала с того, что видя подобный опыт со стороны, понимаешь, что женщина, буквально каждая, после рождения ребенка начинает требовать или просто ждать от мужчины того , что он дать не может или не хочет.

VitaBot
05-05-2008, 17:37
Можно еще вопросы? Вы настолько адекватны и конкретны.
Какие могут быть форсмажоры?
Какие примерно расходы в течение того временного отрезка, когда с ребенком сидеть придется дома? И каков минимальный период, во время которого я не смогу зарабатывать деньги, сидя дома с малышом?

Еффка
05-05-2008, 17:37
Собсвенно это был ответ не тебе, а тому кто советовал понадеяться на бога и рожать. Я против такой точки зрения))

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 17:40
На Бога надейся - но сам не плошай.
Так вернее будет.

VitaBot
05-05-2008, 17:41

Ну если бы я понадеялась на Бога и рожать, я думаю, проблема трудного выбора передо мной не стояла бы. :) Потому что я тоже против такой точки зрения. Лучше, думаю, надеяться все-таки на себя. И немножечко на Бога, который силы, возможно, придаст, мужества и надежды на лучшее. :)

Хим. Защита
05-05-2008, 17:43
К...хм...вот тут давеча "Сладкое наваждение", мужа искало, быт, семью, уют. Хм...

***Голышом
05-05-2008, 17:47
нашла?

VitaBot
05-05-2008, 17:48
И что вы хотите сказать? :)

Хим. Защита
05-05-2008, 17:49
ХЗ, почитал тему, наверна нет.

***Голышом
05-05-2008, 17:51
ВитаБот всё учесть невозможно!
лежала с ребёнком в больнице там ТАКОГО насмотрелась-наслушалась шо мамакараул

VitaBot
05-05-2008, 17:51
Ну теперь понятно. :D :) Так вот если мне не изменяет память, и если вы не в курсе, у нее уже есть один ребенок. И ее одинокое материнство не было запланированным.
А у меня детей нет. :)

VitaBot
05-05-2008, 17:52
Так я и не собираюсь абсолютно все учитывать. Я хочу хотя бы примерную картину возможного иметь перед глазами. Максимально приближенную в реалиям.

0010
05-05-2008, 17:55
Вырастет сынок без отца и пошлёт Вас ...
А-то и из квартиры выгонит.
Хорошо, если дочь.
Ну как Вам?

Хим. Защита
05-05-2008, 17:56
"Запланированное одинокое материнство", это сильно.

InTrueGun
05-05-2008, 17:57
в последнее время распространено

Silentium
05-05-2008, 17:57
афторша, ты вомбата в гости пригласи да:D

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 17:58
Полгода, ИМХО - надо быть с ребенком и кормить его грудью.
Перед родами можно же будет отложить немного + декретные неплохие получите, с вашей зп - примерно +\- будет 80 т.р.
Ещё 9200 - единовременная выплата за рождение ребенка.
Будете получать по 6900 до 1,5 лет.

Вполне можно позволить себе полгода побыть с ребенком.
Это я про минимальный срок сидения дома. Но есть мамы, которые и раньше выходят на работу.

Valkovsky
05-05-2008, 17:59
лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал...

Avrora_warmblooded
05-05-2008, 17:59
Вомбат же женщина :o \тоже краснеет

Майя
05-05-2008, 17:59
0010 прекратите сгущать краски, жизнь через абы кабы не проживешь. Вот настанет факт тогда и можно поговорить.))


Могла бы громко поспорить с этим, но небуду.

***Голышом
05-05-2008, 18:00
на досуге пощитаю статью: "постоянные издержки"-напишу

модерам: эту тему пора в женский клуб переводить

Хим. Защита
05-05-2008, 18:01
Аминь.

0010
05-05-2008, 18:02
Просили же суровых жизненных реалий.
Сколько угодно примеров.

А проблемы надо решать по мере их возникновения?

Майя
05-05-2008, 18:02
Но ее нет, что решать?

***Голышом
05-05-2008, 18:03
а ещё дома можно зарабатывать: скрапбукинг, мыло, открытки, рамочки и прочее творчество

travelller
05-05-2008, 18:03
Автор, почему вы не рожали тогда, когда было время рожать? И скока вам сейчас лет? Надеюсь не 60?

Silentium
05-05-2008, 18:04
ой!:eek:

0010
05-05-2008, 18:07
Скорее всего аффтар почитает тему, помечтает и успокоится.

VitaBot
05-05-2008, 18:08
Ну то, что ребенок будет расти без отца, не говорит о том, что мужчин не будет в его окружении. Будут. Значит вероятность такого исхода вполне одинакова с такой же ситуацией в полной семье. :)
К тому же, под реалиями понималось несколько иное. Поясняю - не гипотетические ужасные жизненные ситуации, а гипотетические трудности на пути.

0010
05-05-2008, 18:09
Маленькие дети - маленькие проблемы ...
Всё что могу сказать :D .

Майя
05-05-2008, 18:09
Прогнозируете автора? Похвально(0010) :-)))
Да ладно хоть было о чем поговорить и поспорить где то. разрядка некая или наоборот для кого то))))

chilli
05-05-2008, 18:10
Болезнь ребенка. Нетрудоспосбность матери после родов.
А расходы прикинуть несложно. Ваши обычные ежемесячные расходы умножить на 1.5 (это на вас) и +50% от них же на ребенка.:)
Про доходы на время декретного Аврора написала. Выжить на эти деньги можно. Если квартира не съемная.

Хим. Защита
05-05-2008, 18:10
Гипотетическая беременность.

VitaBot
05-05-2008, 18:10
Это печально, но это факт. :) Вопрос весь в том, как к этому факту относиться.

0010
05-05-2008, 18:11
Вы, чувствую, как-то изменили ко мне отношение.
Или мне показалось?

Мне тоже нравится этот процесс:
Придумываешь идею, начинаешь планировать, выявляется куча проблем, голова идёт кругом ...
Потом отказываешься от этой идеи, все проблемы исчезают!
Приятный процесс.
:D

VitaBot
05-05-2008, 18:13
34 года. А когда время рожать, по-вашему? :)

Еффка
05-05-2008, 18:16
Моя дипломная руководительница где то лет в сорок взяла и одна родила ребенка. Очень счастливы))

Майя
05-05-2008, 18:18
авторша вы "бизнес-план" оставшейся жизни не собираетесь составлять?
и на случай смерти тоже?

0010 ох и ах, думайте как вам приятнее.

Хим. Защита
05-05-2008, 18:19
К чему это акцентирование на слове - "одна". Прям знамя какое - то, кровью обагренное.

Майя
05-05-2008, 18:21
ну это как в песне:"-крикну, а в ответ тишина. Сильная женщина плачет у окна." )))

VitaBot
05-05-2008, 18:21

Жаль, что ничего более конкретного и адекватного, кроме банальностей, вы не в силах сказать. :rolleyes: У вас разве нет детей?

Хим. Защита
05-05-2008, 18:23
Сильные как раз, имхо, первыми и подкашиваются, под невзгодами - то.

VitaBot
05-05-2008, 18:24
Спасибо! Хороший способ. Попробую просчитать сегодня вечером. :rolleyes:
Квартира не съемная.

Valkovsky
05-05-2008, 18:24

делаешь - не бойся, боишься - не делай...

никто не в силах принимать за тебя решение...

Silentium
05-05-2008, 18:24
вы совсем боты тут без меня распустилися. нефег на моего профессора наизжать, а то па тазегу настучу!:mad:

0010
05-05-2008, 18:25
Есть один.
Большой уже.
Хотел троих, но тоже типа не хотели "нищету плодить" - сложное было время ...
Если второго надумаете - обращайтесь :D :D :D

travelller
05-05-2008, 18:26
И в чём проблема? Рожай, если хочешь. Нормальный возраст, ещё не поздно. А что там со здоровьем? Главное, чтобы не умерла при родах. Всё чаще и чаще я встречаю таких запоздалых женщин. Это тендеция что ли такая? Начинаем рожать, когда понимаем, что молодые люди уже не обращают на тебя внимания? У меня до кучи таких знакомых, которые говорят: "Да нах нам эта семья. Секс, драйв, позитив." А после тридцатника: "Что? Где? Не хочу стареть. Верните мне молодость." 24-25 вроде бы нормально. Как считаешь? Почему ты тогда этот вопрос не ставила?

Silentium
05-05-2008, 18:26
вы тут мне професср с жириновскава пример не берите:D :D

0010
05-05-2008, 18:26
Таг чего адекватного я могу сказать?
Я не рожал.

VitaBot
05-05-2008, 18:27
Нет, никогда и не пыталась. И не собираюсь. Но, согласитесь, ребенок - не игрушка, не шалость и не то, что временно. И что плохого в том, чтобы попытаться задуматься об этом и попробовать понять, по силам гуж или нет? Что у всех какая-то мания поехидничать по этому поводу?
Или вы хотите сказать, что все вокруг действуют по наитию или наобум? Все в принципе, просчитываемо. Хотя бы приблизительно.

Майя
05-05-2008, 18:28
Не обижайтесь, но Вы уже просчитались и не приблизительно....
Жизнь не точная наука, дает сбои и частые.

VitaBot
05-05-2008, 18:29
Я не боюсь.
Я думаю. Я размышляю. Или принимать решение нужно, не задумываясь?

InTrueGun
05-05-2008, 18:29
плюс-минус бесконечность

VitaBot
05-05-2008, 18:31
По поводу чего к вам обращаться, не совсем поняла?

0010
05-05-2008, 18:31
Верно!
Я вчера на рынок за насосом заехал (на черта он мне сдался?).
Ходил, приценивался, думал сэкономить.
А вышел с рынка, меня за стоянку оштрафовали суммой в два насоса ...

Да ладно - проехали.
Неудачная шутка.

Valkovsky
05-05-2008, 18:33
смотря о чем думаешь... отговариваешь или уговариваешь?!?

VitaBot
05-05-2008, 18:34
:) Не стоит грести всех под одну гребенку. У меня были свои причины, которые близко не стоят к вами описанным, у других женщин - другие.
Как считаете, вопрос, ставил или не ставил я перед собой этот вопрос в 24-25 уместен, когда мне 34? ;)

Silentium
05-05-2008, 18:34
я тожа:rolleyes: :D

пс: а хателе бы?

0010
05-05-2008, 18:36
Не.
Говорят, это опасно.
А я от вида крови падаю в обморок.

travelller
05-05-2008, 18:36
Ну вот я и спрашиваю, чем была занята твоя голова тогда? Как ты тянула до 34? Деньги копила?

VitaBot
05-05-2008, 18:39
В чем я просчиталась? Я прекрсно знаю, что жизнь не наука, и уж тем более не точная. Вы предлагаете вообще ничего не просчитывать? Я вас не совсем понимаю. Или у вас стремление просто поспорить ради спора?
Заходя в магазин и покупая продукты, вы не рассчитываете, хватит ли у вас денег в кошельке расплатиться за них?
Увольняясь с работы и устраиваясь на работу, вы не просчитываете, как это скажется на вашей семье и стоит ли увольняться/устраиваться или нет?
Никто не говорит о математически верном расчете. Но и огульное рас****яйство в принятии решений (извините за мат) - не выход.

Хим. Защита
05-05-2008, 18:39
Ну, что вы в конце концов, так зациклились на возрасте.

InTrueGun
05-05-2008, 18:40
я же разрешил! пусть уже рожает!