PDA

Просмотр полной версии : Военные сборы (что это такое и как с ними бороться)


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Тиаре
06-05-2008, 13:28
Суть проблемы:

Муж отслужил в армии, прошло 3 года, его призывают на военные сборы, которые будут проходить этим летом

За повестку на прохождение мед. комиссии он расписался, так что начало положено. О том, зачем расписался и о чем о в тот момент думал, рассказывать не буду - это отдельная история.

Никаких серьезных увечий и справок по этому поводу у него нет.

Уголовной овтетственности в нашей стране за уклонение от военных сборов не предусмотрено. Предусмотреная ответственность административная, цитирую кодекс:
ст. 21.5.: "Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету.
Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины (...) - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Вопрос к мужской половине фарит.ру: бывали ли вы когда-либо на военных сборах? Что вас к этому принудило? Пытались ли уклониться? Какова была реакция ребят из военкомата на уклонение?
Всем спасибо.

Тиаре
06-05-2008, 13:30
:rolleyes:

Tims
06-05-2008, 13:32
пусть идет.. там говорят весело

Тиаре
06-05-2008, 13:33
этот вариант даже не рассматривается.

Constructor
06-05-2008, 13:33
Забейте. 500руб штраф за сборы--это максимум.

Тиаре
06-05-2008, 13:34
страшновато, а вдруг там не все так просто... был опыт?

vs.
06-05-2008, 13:37
Конечно не все просто так... Вас проклянать будут

Constructor
06-05-2008, 13:37
Могут стращать, пугать, вымогать взятки--но это всё блеф.
Опыт был.

Тиаре
06-05-2008, 13:39
спасибо, Вы меня сильно успокоили :)

Тиаре
06-05-2008, 13:40
темка не закрыта, если что, пишите.

Kenny McKormick
06-05-2008, 13:41
мы когда хату меняли, я с папой в военкомат ходил(нужно для документов), его там этими сборами "обрадовали", забрали военник, сказали когда придти. Он никуда не ходил(бл9 в 40 лет мало кому захочится бегать прыгать), дамой не звонили, звонили только на работу, там болты вытисали военкомату сказали что на работе в другом городе. Через пару месецев сходил забрал военник, и все, ему слова там не сказали:)

Тиаре
06-05-2008, 13:43
муж вот интересуется: в каком именно военкомате был опыт?

Y_A_R
06-05-2008, 13:45
Я был в студенчестве на сборах в алкино - там жили в соседнем вагончике мужики - как раз как ваш муж. Партизаны назывались - частенько бухали, вставали когда захотят (очень редко вместе с нами) - пока мы наяривали круги на плацу, отрабатывая строевую - весело болтали у крыльца, покуривая сигаретки. Ходили на рыбалку, с нами пили, баб водили... Короче, если вы не хотите чтобы эти УЖАСНЫЕ события произошли с вашим мужем, не пускайте его на сборы!!! Ну разве, что в качестве наказания за какуюнить провинность :))

Constructor
06-05-2008, 13:46
Хотите наименее нервический и полностью легальный способ забыть о любой повестке, в т.ч. от сборов?
Записывайте, диктую:
1. Взять повестку, подписать.
2. В дату повестки пойти в поликлинику и пожаловаться на недомогание.
3. Получить больничный с датой явки в военкомат.
4. Ксерокопию больничного почтой в военкомат заказным письмом с уведомлением, и заявлением "в связи с уважительной причиной не смог явиться по ранее подписанной повестке, копии документов прилагаются".

Но это гемор. На сборы можно тупо забить =)

Дед_Банзай
06-05-2008, 13:47
milforum.info вам в помощь...
хотя, к Constructor'y уже нечего добавить))

Constructor
06-05-2008, 13:48
Кировский. Но закон един для всех военкоматов.
Обратите внимание: НЕ носите им взяток! Перетопчутся какнибудь без ваших денег.

Тиаре
06-05-2008, 13:51
спасибо большое всем! я уже успела напугаться :о)))) оказывается, все совсем не страшно! все, пошла радоваться и прыгать до потолка :о)))))))))

Y_A_R
06-05-2008, 13:54
А вы про все тяготы и лишения ему сказали, про которые я говорил? Вдруг ему захочется пережить это всё! :D

Муртаза
06-05-2008, 13:58
таг то оно таг...еси он оттуда со сборов непокалеченный приедед...ато всякое могет случиццо...демебеля отпижут иле ракетн=ый окислитель на себя прольёт...:rolleyes:
уж лучче запри его в чулан...там он целее будед...

Тиаре
06-05-2008, 14:00
он знает все это :о) он предпочитает переживать все это "на свободе".

Тиаре
06-05-2008, 14:01
очень ценный совет, осталось поставить замок на чулан :о))))

Constructor
06-05-2008, 14:02
МГР, вы не поняли... он никуда не едет :)

Муртаза
06-05-2008, 14:04
тогда другой падход нужон...
пущай съездит - проветрицца...впечатления освежит...каши поест...
ну и ты атдахнёшь...а когда приедед будед у вас все каг три года назад...бугога...
телефончег есть?
(на скока его забираюд то?)
у вас в профе - фото мужа? тогда лучче постричся чутог...)

Тиаре
06-05-2008, 14:07
стёб начался...

ragnareg
06-05-2008, 14:08
ппц).

Муртаза
06-05-2008, 14:08
ну лан...ненадо телефончега...:(

Тиаре
06-05-2008, 14:08
господа, тема закрыта. всем спасибо, все свободны.

Муртаза
06-05-2008, 14:11
ну слава ааллаху - мона пообедать сходить)

azily
06-05-2008, 14:11
данная норма не применима.
смотри здесь
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 26 июня 1993 года N 605
"Об утверждении Положения о порядке проведения военных сборов граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе"
с изменениями и дополнениями,
внесёнными
ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 26 февраля 1999 года № 223 (подписанным Е.М.Примаковым)



Совет Министров - Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
Утвердить прилагаемое Положение о порядке проведения военных сборов граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе.
Министерство обороны РФ и другие федеральные органы исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, ежегодно осуществляют мероприятия, предусмотренные настоящим постановлением, за счёт средств, выделяемых на эти цели из федерального бюджета, по сметам на их текущее содержание.
Председатель Совета Министров -
Правительства Российской Федерации В.Черномырдин
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ВОЕННЫХ СБОРОВ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРЕБЫВАЮЩИХ В ЗАПАСЕ


УТВЕРЖДЕНО
постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
от 26 июня 1993 года № 605
с изменениями и дополнениями,
внесёнными постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 февраля 1999 года № 223
Настоящее Положение разработано на основе Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и других законодательных актов Российской Федерации в области обороны.
Положение определяет:
  • а) права и обязанности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации (далее именуются - органы исполнительной власти), предприятий, учреждений и организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности (далее именуются - предприятия), должностных лиц и граждан Российской Федерации в период пребывания в запасе (далее именуются - граждане), связанные с проведением военных сборов;
    б) функции Министерства обороны Российской Федерации, его местных органов военного управления (далее именуются - военные комиссариаты) по вопросам проведения военных сборов;
    в) порядок оповещения, призыва и отправки граждан к месту проведения военных сборов;
    г) порядок организации и проведения военных сборов;
    д) порядок компенсации расходов, понесенных предприятиями и гражданами в связи с призывом граждан на военные сборы;
    е) ответственность за нарушение требований настоящего Положения.
ГЛАВА I ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Под военными сборами понимается проведение в Вооруженных Силах Российской Федерации и федеральных органах исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, мероприятий по подготовке граждан к военной службе.
Подготовка граждан к военной службе может проводиться в ходе плановых занятий, учений, тренировок и практической работы по обслуживанию вооружения и военной техники в воинских частях, предприятиях и военных образовательных учреждениях профессионального образования (далее именуются - воинские части).
2. Военные сборы граждан проводятся в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и настоящим Положением.
3. По целям и характеру проведения военные сборы подразделяются на:
  • а) учебные сборы:
    • - в составе воинских частей и подразделений на штатных должностях, на которые граждане предназначены (приписаны) для прохождения военной службы в военное время (далее именуются - учебные сборы приписного состава);
      по подготовке граждан по военно-учетным специальностям;
      по обслуживанию вооружения и военной техники неприкосновенного запаса с одновременным ее изучением (далее именуются - учебные сборы по обслуживанию техники "НЗ");
    б) сборы по проверке мобилизационной готовности соединений, воинских частей, военных комиссариатов и других войск (далее именуются - проверочные сборы).
Кроме учебных и проверочных сборов могут проводиться тренировочные занятия по подготовке аппарата усиления военных комиссариатов (согласно Положению о местных органах военного управления), по подготовке граждан, привлекаемых к выполнению первоочередных работ в воинских частях при переводе их на штаты военного времени, а также по подготовке граждан по военно-учётным специальностям и воинским должностям.
Проведение военных сборов и занятий в иных целях не допускается.

4. Устанавливаются следующие сроки прохождения гражданами военных сборов:
  • а) учебных сборов приписного состава - до 10 дней;
    б) учебных сборов по подготовке и переподготовке граждан по военно-учетным специальностям - до 60 дней;
    в) учебных сборов по обслуживанию техники "НЗ" - до 25 дней;
    г) проверочных сборов - до 10 дней.
На тренировочные занятия граждане привлекаются на срок не более 8 часов.
Конкретные сроки прохождения гражданами военных сборов и тренировочных занятий в установленных настоящим Положением пределах определяются Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба.
Началом военных сборов считается день зачисления гражданина в список личного состава воинской части. Окончанием военных сборов считается день истечения срока военных сборов.
5. Количество призываемых на военные сборы граждан устанавливается Президентом Российской Федерации по представлению Правительства Российской Федерации с учетом потребности в подготовке специалистов для Вооруженных Сил Российской Федерации и других войск.
6. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления организуют призыв и отправку граждан на военные сборы.
На военные комиссариаты возлагаются следующие функции:
  • а) изучение и подбор кандидатур, подлежащих призыву на военные сборы;
    б) организация медицинского освидетельствования граждан, призываемых на военные сборы;
    в) оповещение и призыв граждан на военные сборы;
    г) организация отправки призванных граждан в воинские части;
    д) возмещение расходов предприятиям за счет средств Министерства обороны Российской Федерации, понесенных ими в связи с проведением военных сборов.
7. Планирование и проведение военных сборов возлагается на Министерство обороны Российской Федерации и федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Сроки проведения военных сборов согласовываются с органами исполнительной власти и руководителями предприятий.
8. Граждане и должностные лица, виновные в невыполнении задач по организации и проведению военных сборов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
ГЛАВА II ПРИЗЫВ ГРАЖДАН НА ВОЕННЫЕ СБОРЫ
9. Для проведения учебных и проверочных сборов проводится призыв граждан на военные сборы.
Для проведения тренировочных занятий граждане вызываются в военный комиссариат.
10. На военные сборы могут призываться граждане, не имеющие права на отсрочку от призыва по мобилизации.
На тренировочные занятия могут вызываться граждане, привлекаемые в аппарат усиления военных комиссариатов, включенные в состав команд по выполнению первоочередных работ в воинских частях при переводе их на штаты военного времени, а также по подготовке их по военно-учётным специальностям и воинским должностям.
11. В соответствии со статьей 55 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от военных сборов освобождаются:
  • а) граждане женского пола;
    б) граждане, забронированные за органами государственной власти, органами местного самоуправления и организациями на период мобилизации и в военное время;
    в) сотрудники органов внутренних дел, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральных органов налоговой полиции и таможенных органов Российской Федерации;
    г) гражданский персонал Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также органов внутренних дел, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральных органов налоговой полиции и таможенных органов Российской Федерации;
    д) летно-технический состав, а также рабочие и служащие авиационного и железнодорожного транспорта, непосредственно осуществляющие и обеспечивающие перевозки или занятые обслуживанием и ремонтом самолетов (вертолетов), аэродромной техники, подвижного состава и устройств железнодорожного транспорта;
    е) плавающий состав судов морского флота, а также плавающий состав речного флота и флота рыбной промышленности - в период навигации;
    ж) граждане, непосредственно занятые на посевных и уборочных работах - в период проведения таких работ;
    з) граждане, являющиеся педагогическими работниками образовательных учреждений;
    и) граждане, обучающиеся по очной и очно-заочной (вечерней) форме обучения в образовательных учреждениях;
    к) граждане, обучающиеся по заочной форме обучения в образовательных учреждениях - в период экзаменационных и зачетных сессий и написания дипломной работы;
    л) граждане, уволенные с военной службы - в течение двух лет со дня увольнения в запас;
    м) граждане, имеющие трех и более несовершеннолетних детей;
    н) граждане, имеющие отсрочку от призыва на военную службу по основаниям, предусмотренным статьей 24 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", за исключением пунктов "г" и "д" пункта 1 этой статьи;
    о) граждане, пребывающие за пределами Российской Федерации;
    п) члены Совета Федерации, депутаты законодательных (представительных) органов субъектов Российской Федерации, руководители органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также депутаты представительных органов местного самоуправления или главы муниципальных образований, осуществляющие свои полномочия на постоянной основе.
Военный комиссар также вправе освободить гражданина от призыва на военные сборы при наличии уважительных причин.

12. Отбор кандидатов для призыва на учебные сборы проводится военными комиссариатами совместно с комплектуемыми воинскими частями.
Кандидатуры для призыва на учебные сборы согласовываются с руководителями предприятий.
Этот абзац исключён!!!
Количество отбираемых для призыва на учебные сборы кандидатов должно обеспечивать создание необходимого резерва, но не более 25 процентов от основного задания.
В период отбора граждане могут быть вызваны в военные комиссариаты для уточнения учетных данных и медицинского освидетельствования.
По результатам отбора окончательное решение о призыве граждан на военные сборы принимает военный комиссар.
Для призыва на проверочные сборы отбор кандидатов не проводится.
13. Граждане, обратившиеся с жалобами на состояние своего здоровья, а также лица, отобранные кандидатами на учебные сборы приписного состава частей Воздушно-десантных войск, разведывательно-десантных подразделений, летного состава авиации, плавсостава Военно-Морского Флота и на учебные сборы по подготовке граждан по военно-учетным специальностям, подлежат медицинскому освидетельствованию в порядке, предусмотренном положениями о военно-врачебной экспертизе и медицинскому освидетельствованию летного состава авиации Вооруженных Сил Российской Федерации.
Гражданам, призываемым на военные сборы на должности специалистов по ракетному топливу, водолазов, специалистов войскового питания, по результатам медицинского освидетельствования выдаются документы установленного образца о годности к работе по специальности.
14. Оповещение граждан, призываемых на учебные сборы, производится заблаговременно в процессе изучения и отбора кандидатур. Гражданам, отобранным для прохождения учебных сборов, не позднее чем за 10 дней до их начала вручаются повестки с указанием сроков явки в военный комиссариат.
В день прибытия граждан в военный комиссариат проводится их призыв на учебные сборы и отправка в воинские части.
15. Оповещение, призыв и отправка граждан на проверочные сборы проводятся в соответствии с порядком и в сроки, установленные специальными планами.
16. В случае неявки гражданина на военные сборы без уважительных причин военный комиссар принимает все необходимые меры по его призыву и доставке в воинскую часть. При необходимости для этих целей в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" привлекаются органы внутренних дел.
17. О призыве граждан на военные сборы извещаются руководители предприятий. В извещении руководителю предприятия время отвлечения граждан в связи с их призывом на военные сборы указывается с учетом сроков прохождения сборов, времени на дорогу до воинской части и обратно.
18. Перевозка граждан, призванных на военные сборы, производится железнодорожным, морским (речным) или автомобильным транспортом, а на расстояние 3000 км и более - авиационным транспортом. Перевозка осуществляется за счет средств Министерства обороны Российской Федерации.
Организация перевозки возлагается:
  • а) на военные комиссариаты - от места жительства до места дислокации воинских частей, проводящих сборы. Автомобильный транспорт для этих целей выделяется предприятиями по планам (решениям) соответствующих органов исполнительной власти;
    б) на воинские части (по окончании сборов) - от места их дислокации до места жительства военнообязанных.
ГЛАВА III ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ВОЕННЫХ СБОРОВ
19. Граждане, проходящие на военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы.
Продолжительность учебного времени (учебных занятий) на сборах устанавливается в соответствии с требованиями программ боевой подготовки.
Обеспечение военных сборов вооружением, военной техникой и другими материальными средствами осуществляется за счет средств Министерства обороны Российской Федерации и других федеральных органов исполнительной власти, в войсках которых проводятся сборы.
20. Граждане, призванные на военные сборы и ранее не принимавшие военную присягу, приводятся к ней в 5-дневный срок, о чем командирами воинских частей делаются соответствующие отметки в личных учетно-воинских документах военнообязанных.
Учебные сборы приписного состава
21. Основными задачами учебных сборов приписного состава являются:
  • а) проверка реальности отдельных запланированных мобилизационных мероприятий;
    б) подготовка органов управления соединений воинских частей и подразделений к боевым действиям в условиях военного времени;
    в) совершенствование мобилизационной готовности военных комиссариатов;
    г) совершенствование гражданами военных знаний, специальной подготовки при выполнении должностных обязанностей, полевой выучки и навыков в применении штатного вооружения и военной техники в современном бою;
    д) совершенствование у офицеров навыков умелого руководства при переводе соединений, воинских частей, подразделений на штаты военного времени, при подготовке к выполнению боевых задач.
22. Для проведения учебных сборов приписного состава осуществляется полный или частичный перевод соединений и воинских частей на штаты военного времени в объемах, устанавливаемых Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в войсках которых проводятся сборы.
Подготовка граждан на учебных сборах приписного состава проводится на штатных должностях военного времени в составе подразделений и частей и осуществляется по программам, разрабатываемым Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в войсках которых проводятся сборы.
23. По завершении учебных сборов приписного состава может проводиться проверка усвоения гражданами функциональных обязанностей по занимаемой в период сборов должности. По результатам проверки дается заключение о целесообразности присвоения очередных воинских званий запаса.
Гражданин, успешно сдавший зачеты, может быть представлен к присвоению очередного воинского звания согласно пунктам 1 и 2 статьи 57 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", если он предназначен на военное время и проходил учебные сборы приписного состава по должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем звание, к которому он представляется.
Учебные сборы по подготовке граждан по военно-учетным специальностям
24. На военных сборах по подготовке граждан по военно-учетным специальностям проводится:
  • а) подготовка офицеров запаса на вышестоящие должности;
    б) подготовка офицеров запаса из числа прапорщиков и мичманов, сержантов и старшин, солдат и матросов запаса;
    в) подготовка, переподготовка и совершенствование военных знаний граждан по новым видам вооружения и военной техники;
    г) подготовка граждан, не прошедших военную службу, по военно-учетным специальностям.
25. Подготовка и переподготовка граждан по военно-учетным специальностям проводится централизованно, в специально создаваемых для этой цели учебных центрах (подразделениях), в соединениях и воинских частях, имеющих необходимую учебную, материально-техническую базу, при военных образовательных учреждениях профессионального образования по программам, разрабатываемым Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в войсках которых проводятся сборы.
26. По завершении указанных учебных сборов проводится проверка усвоения гражданами пройденного программного материала и делается заключение об их подготовленности, на основании которого им присваивается военно-учетная специальность.
Гражданин, успешно сдавший зачеты, может быть представлен к присвоению очередного воинского звания согласно пунктам 1 и 2 статьи 57 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", после предназначения на должность военного времени, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем звание, к которому он представляется.
Прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы запаса, успешно сдавшие экзамены (зачеты) по программе подготовки офицеров запаса, представляются к присвоению первичных офицерских званий запаса. Этот абзац исключён!!!
От граждан, подготовленных на сборах по должностям механиков-водителей танков, боевых машин пехоты, гусеничных тягачей и инженерных машин, принимаются экзамены по устройству, эксплуатации, правилам дорожного движения и практическому вождению. Успешно сдавшим экзамены выдаются в установленном порядке удостоверения на право управления боевой машиной.
Учебные сборы по обслуживанию техники "НЗ"
27. Учебные сборы по обслуживанию техники "НЗ" проводятся с целью постановки ее на длительное хранение, производства регламентных и других работ, а также изучения обслуживаемой техники и совершенствования гражданами практических навыков по ее эксплуатации и боевому применению.
На указанных сборах не менее 25 процентов учебного времени отводится на боевую подготовку граждан.
Учебные сборы по обслуживанию техники "НЗ" проводятся в соответствии с планами соединений и частей по освежению имущества "НЗ" и регламентных работ на военной технике и вооружении.
Проверочные сборы
28. Проверочные сборы проводятся с целью определения уровня боевой и мобилизационной готовности войск (сил флота) и военных комиссариатов.
Право проведения проверочных сборов предоставляется Министру обороны Российской Федерации или по его указанию начальнику Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, а также другим руководителям федеральных органах исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба.
Для проведения проверочных сборов осуществляется полный или частичный перевод отдельных соединений и воинских частей на штаты военного времени с призывом граждан, приписанных к этим соединениям и воинским частям.
После перевода на штаты военного времени и укомплектования в ходе проведения проверочных сборов соединения и части подвергаются проверке на их способность выполнять задачи по предназначению.
ГЛАВА IV МАТЕРИАЛЬНОЕ, ТЕХНИЧЕСКОЕ И ФИНАНСОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГРАЖДАН, ПРИЗЫВАЕМЫХ НА ВОЕННЫЕ СБОРЫ
29. Граждане, призванные на военные сборы, обеспечиваются в период сборов:
  • а) продовольствием по нормам пайка, установленным для личного состава частей, проводящих сборы;
    б) вещевым имуществом по нормам, установленным для соответствующих категорий военнослужащих.
30. Граждане на время медицинского освидетельствования, медицинского обследования или лечения для решения вопросов о призыве на военные сборы, а также на время привлечения на тренировочные занятия по подготовке к выполнению первоочередных работ в воинских частях при переводе их на штаты военного времени, по подготовке аппарата усиления военных комиссариатов, по подготовке по военно-учётным специальностям и воинским должностям или исполнением ими других обязанностей, связанных с призывом на военные сборы, освобождается от работы или учёбы с сохранением за ними места постоянной работы или учебы и выплатой среднего заработка или стипендии по месту постоянной работы или учёбы в размере, не более 10 минимальных размеров оплаты труда, им возмещаются расходы, связанные с наймом (поднаймом) жилья и оплатой проезда от места жительства (работы, учёбы) и обратно, а также командировочные расходы.
Выплата им среднего заработка и возмещение расходов, связанных с наймом (поднаймом) жилья и оплатой проезда от места жительства (работы, учёбы) и обратно, а также командировочных расходов за время нахождения в пути производится предприятиями, где они работают, на основании выдаваемых военными комиссариатами справок о фактическом времени пребывания гражданина на военных сборах.
Компенсация предприятиям расходов, связанных с выплатой гражданам среднего заработка, с оплатой найма (поднайма) жилья и проезда от места жительства (работы, учёбы) и обратно, а также командировочных расходов производится на основании выставляемых предприятиями счетов после призыва на военные сборы и прохождения военных сборов. Перечисление денежных средств военными комиссариатами производится в месячный срок со дня получения счёта предприятия.
31. Гражданам, пребывающим в запасе, временно не работающим или занимающимся индивидуальной трудовой деятельностью, на время медицинского освидетельствования, медицинского обследования или лечения для решения вопросов о призыве на военные сборы, а также на время привлечения на тренировочные занятия по подготовке к выполнению первоочередных работ в воинских частях при переводе их на штаты военного времени и по подготовке аппарата усиления военных комиссариатов, на время изучения и подбора кандидатов для призыва на военные сборы или исполнением ими других обязанностей, связанных с призывом на военные сборы, выплачивается заработок в размере установленного законодательством РФ минимального размера оплаты труда, возмещаются расходы, связанные с наймом (поднаймом) жилья и оплатой проезда от места жительства (работы, учёбы) и обратно, а также командировочные расходы.
Указанные выплаты производятся военными комиссариатами с учётом фактического времени пребывания гражданина в военном комиссариате или на тренировочном занятии.
32. Граждане, пребывающие в запасе, на время прохождения военных сборов, освобождается от работы или учёбы с сохранением за ними места постоянной работы или учебы и выплатой среднего заработка или стипендии по месту постоянной работы или учёбы в размере, не превышающем 10-кратный минимальный размер оплаты труда. Им выплачивается также оклад по воинской должности, предусмотренный штатом воинской части, корабля, учреждения, организации Вооружённых Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов (далее именуется - воинская часть), оклад по воинскому званию и возмещаются командировочные расходы за время нахождения в пути.
Выплата им среднего заработка, а также командировочных расходов за время нахождения в пути производится предприятиями, где они работают, на основании выдаваемых военными комиссариатами справок о фактическом времени пребывания гражданина на военных сборах.
33. Министерство обороны Российской Федерации производит расходы за счёт средств, поступивших от других федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, связанные с организацией медицинского освидетельствования, медицинского обследования или лечения для решения вопросов о призыве граждан, пребывающих в запасе, на военные сборы, а также с привлечением их на тренировочные занятия в составе команд по выполнению первоочередных работ при переводе воинских частей на штаты военного времени и с подбором кандидатов для призыва на военные сборы, с организацией
призыва и перевозки в воинские части или исполнением ими других обязанностей, связанных с призывом на военные сборы, и возмещением расходов, связанных с наймом (поднаймом) жилья и оплатой проезда от места жительства (работы, учёбы) и обратно, а также командировочных расходов.
ГЛАВА V ПРАВА, ОБЯЗАННОСТИ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН В СВЯЗИ С ПРОВЕДЕНИЕМ ВОЕННЫХ СБОРОВ
34. На граждан, призванных на военные сборы, распространяется статус военнослужащего в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области обороны.
35. Граждане, призванные на военные сборы, подлежат обязательному личному страхованию на случай гибели (смерти), ранения (контузии) или заболевания, полученных в период прохождения сборов, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
36. Время прохождения военных сборов (со дня зачисления по день исключения из списка личного состава воинской части) засчитывается в общую продолжительность военной службы гражданина, о чем делается соответствующая запись в учетно-воинских документах, заверяемая командиром (начальником штаба) воинской части, проводящей военные сборы.
37. Привлечение граждан, призванных на военные сборы, к исполнению иных, не связанных с прохождением военных сборов обязанностей, в том числе хозяйственным и строительным работам, запрещается.
38. Граждане, призванные на учебные сборы, могут быть с них отчислены в связи:
  • а) с недисциплинированностью;
    б) с несоответствием их своему должностному предназначению.
Отчисление граждан с учебных сборов осуществляется по представлению командиров воинских частей, проводящих сборы, старшими командирами (начальниками), о чем немедленно уведомляются руководители предприятий.

39. Граждане, призванные на военные сборы и нарушившие установленный порядок их проведения, привлекаются к ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации в отношении
военнослужащих.
40. Гражданин, не явившийся по повестке военного комиссара о призыве на военные сборы в указанный срок без уважительной причины или получивший путем обмана незаконное освобождение от призыва на военные сборы, подлежит уголовной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Приложение
к Положению о порядке проведения военных сборов
граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе


Команда №
ВУС № Участок оповещения №Маршрут:
по домашнему адресу №
по служебному адресу №


РАСПИСКАПовестку на имя_______________________
(фамилия, имя, отчество) Получил__________________
(подпись получившего)-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Линия отреза
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Команда № Литер № ВУС №
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(воинское звание, фамилия, имя, отчество)Год рождения
Домашний адрес:
--------------------------------------------------------------------
Место работы:

ПОВЕСТКАПриказываю Вам в течение___________________________час. с момента вручения повестки
(прописью)
(либо к________________часам"_____"__________________19____г.) явиться по адресу:
_______________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________

При себе иметь документы, указанные на обороте повестки.
За неявку в указанный срок Вы будете привлечены к установленной законом ответственности.

М.П. ВОЕННЫЙ КОМИССАР
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Линия отреза------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ИЗВЕЩЕНИЕРуководителю предприятия (учреждения)___________________________________________
Гражданин______________________________________________________________________
"___"______________19___ г. призван на военные сборы сроком на
_____________________________________________________________________________
(прописью)

М.П. ВОЕННЫЙ КОМИССАР

Оборотная сторона повестки:

При себе иметь:
паспорт и военный билет;
настоящую повестку;
водителям автомобилей, танков, тракторов, мотоциклов и других машин и техники - удостоверение на право управления ими;
специалистам продовольственной службы и питания - санитарные книжки.

Муртаза
06-05-2008, 14:13
ну всё блее...терь точна заберуд(((

ато насоветовале туд...пусть не ходит...да ничего не буудеед...500 рублей штраф ....

кароч - заполняйте форму, стирайте носочки и в путь...

/а путь дорожка - фронтоваая...нестрашна нам бомбёжка любаая.../ поёт...

Y_A_R
06-05-2008, 14:13
Точно-точно! Обычно на месяц едут, но могут и на три. - но это всё заранее известно д.б. Мы там на выходных еще домой уезжали или типа на "Спец задание" - по чьим то делам из офицерского состава + еще пару дней в городе ))

Кстати бромом там не поют никого - 100%. В первые пару дней, тоже было подозрение, но потом понял, что это из-за непривычно больших физических нагрузок, и малого времен сна )))

Constructor
06-05-2008, 14:15
azily чем постить три километра, напиши по существу

Муртаза
06-05-2008, 14:17
вот кароч...

azily
06-05-2008, 14:19
по существу... если ушел со сборов - привлекаешься к ответственности за воинское преступление;
работодатель - раньше мог "отмазать" в настоящее время пункт отменен, но, военком может по своему усмотрению "по уважительной" причине освободить))) круто))) во где взятки))) и последнее - взял повестку, предписание - считай, что уклонист. при желании военкомата нервы могут потрепать

Муртаза
06-05-2008, 14:19
скока интересна есчо эти сказки про бром будуд жить?))):D

Муртаза
06-05-2008, 14:20
вы есчо прыгаити?:rolleyes:

Constructor
06-05-2008, 14:21
Вот кароч... Федеральный закон и кодексы имеют более высокую юридическую силу, чем указания и постановления.

Y_A_R
06-05-2008, 14:22
х.з. ну тогдаж студнями были еще... в сказки верили :))

Тиаре
06-05-2008, 14:22
я читаю уголовный кодекс. до этого писали, что в татарии пугали народ уголовной ответственностью. однако юристы развеяли этот миф. раньше в УК действительно была статья об уклонении от военных сборов, но сейчас ее нет.
создала аналогичную темку на юридическом форуме.

Муртаза
06-05-2008, 14:24
мона ссцылу? интересна почитать)

KIL
06-05-2008, 14:25
Мну призвали с 21 августа по 30 сентября сего года :)
В военкомат пошел почти добровольно из обще-философских, рас****яйских соображений. А то замучали звонить на работу, родственникам, девушке и канючить чтобы я к ним пришел. В тот же день прошел медкомиссию.

В принципе сборы при "белой" зарплате вещь не такая уж плохая. По сути халявный оплачиваемый отпуск.
А так как в отпуске я не был года три, подмахнул повестку с чистой совестью.
Если планы к осени изменяться - принесу больничный на это время и всего делов.

ЗЫ в разговоре из любопытства на предмет "помочь в защите родины инымы методами" военкоматский товарищ губу раскатал на ноутбук :) был вежливо послан. а веть есть такие, кто и не только ноутбук тащат

Дед_Банзай
06-05-2008, 14:25
а выделенное красным откуда?

Тиаре
06-05-2008, 14:25
Согласно УК: Преступлениями против военной службы признаются предусмотренные настоящей главой преступления против установленного порядка прохождения военной службы, совершенные военнослужащими, проходящими военную службу по призыву либо по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации, а также гражданами, пребывающими в запасе, во время прохождения ими военных сборов.

во время - ключевые слова. то есть убил кого во время прохождения или убежал, тогда военный преступник, а пока ты дома сидишь то нет. кажется, так.

Тиаре
06-05-2008, 14:28
консультант плюс на работе

Муртаза
06-05-2008, 14:29
я бы таг присуждал бы....:rolleyes:

:D :D

Тиаре
06-05-2008, 14:30
и потом, если бы действительно кого-то сажали за уклонение от сборов, то это был бы общеизвестный факт. а так вон куча народу ходит и говорит, что ничего нет. тоже противоречие.

Constructor
06-05-2008, 14:30
Верно.
1. За уклонение от военных сборов - штраф до 500 руб (5 МРОТ мах).
2. За бегство с военных сборов после приобретения статуса военнослужащего - уголовная ответственность (до 7 лет лишения свободы).
3. Статус военного приобретается в момент убытия из военкомата к месту проведения военных сборов в составе команды.
Самое простое что надо сделать для НЕприобретения пренеприятнейшего статуса военного - просто не ходить в военокмат. Тогда Вы просто физически не сможете убыть из него, в том числе и в составе команды.

Муртаза
06-05-2008, 14:31
головаа!!!!:D

azily
06-05-2008, 14:31
немного не то)))
получил повестку, предписание (вот отправная точка)..... совершил проступок

Constructor
06-05-2008, 14:33
Призванным на сборы предписание не вручается. Отправная точка--это посадка в автобус у военкомата.

Тиаре
06-05-2008, 14:34
он не на сборы повестку получил, а на прохождение мед. комиссии.

Муртаза
06-05-2008, 14:35
а вы батенько - трусишко)))

Тиаре
06-05-2008, 14:35
ответ с юридического форума:
Цитата:
В случае моей неявки по повесткам на сборы, могут ли они подать в розыск и какая ответственность мне будет грозить в этом случае?
Административная. Штраф 500 рублей.

Тиаре
06-05-2008, 14:36
пошла дальше прыгать до потолка :о)

НеЗемной
06-05-2008, 14:36
2муртаза
не буди лихо пока оно тихо :)

Муртаза
06-05-2008, 14:40
ну а чо ботом то писать...иле ты думаешь что тя кинулись разыскивать за уклонение от сборов?:)
а в теме Помогите спасти жизнь ребенка свои каменты мягко говоря странные оставлял ботом для чего?

2Тиаре....500 рублей штрафу...чот дороговато...:(

Тиаре
06-05-2008, 14:43
в моем первом посте ссылка на адм. кодекс: от 100 до 500 руб.

eusi
06-05-2008, 14:43
Я был на сборах. Еще хочу. Там весело. Даже зимой. А уж летом-то... Благодать...

HiJa
06-05-2008, 14:44
Конструктор, кури порядок прохождения военных сборов:

Цитата: "Для граждан, пребывающих в запасе и уклоняющихся от призыва на военные сборы, наступает уголовная ответственность по ст. 328 УК РФ (ст. 6 Закона РФ «О воинской обязанности и военной службе»)."

Далее курим статью 328 УК РФ:
"В соответствии со ст. 328 основанием привлечения к уголовной ответственности служит уклонение гражданина от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы. Уклонение от призыва представляет собой одно из следующих действий (бездействий):
- неявка по повестке военного комиссара о призыве на военную службу в указанный срок без уважительных причин либо к месту сбора для отправки в воинскую часть;
- причинение себе телесного повреждения, получение подложных документов для незаконного освобождения от призыва.
Данное преступление является длящимся, то есть оно продолжает совершаться до явки уклоняющегося к месту призыва (сбора) либо до его задержания.
Уклонение от призыва возможно только при умышленном поведении гражданина, то есть лицо осознает преступный характер своего поведения, что оно уклоняется без уважительных причин и желает уклониться.
За данное преступление лицо может подвергнуться одному из следующих наказаний:
1) штраф в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев;
2) арест на срок от трех до шести месяцев;
3) лишение свободы на срок до двух лет.
Вопрос о привлечении лица к уголовной ответственности, о применении одного из видов наказания, о размере штрафа, о сроке ареста и лишения свободы решается с учетом всех обстоятельств дела, характера личности преступника только судом путем вынесения судебного постановления (решения или определения)." Конец цитаты.

И не вводи в заблуждение людей своими 500 рублями.

Тиаре
06-05-2008, 14:45
думаю, торг тут неуместен :)

Constructor
06-05-2008, 14:45
Какомунить казлу в зеленых штанах будешь сарай строить и траву красить веником. Езжай

Тиаре
06-05-2008, 14:47
призыв на военную службу и призыв на военные сборы немного разные вещи, Вам не кажется?

Муртаза
06-05-2008, 14:49
воеенные сборы это составляющая военной службы...имхо...:)

Тиаре
06-05-2008, 14:52
так. стоп. товарищ ссылается на ст. 6 ФЗ о воинской обязанности и военной службе.
смотрю закон.

Статья 6. Материальное обеспечение граждан в связи с исполнением воинской обязанности или поступлением на военную службу по контракту.


там нет ничего про уголовную ответсвенность!!! господа, читаем последнии версии документов и не компостируем мне мозги!

HiJa
06-05-2008, 14:52
А военные сборы у нас уже как то отделились от воинской службы? :rolleyes:

eusi
06-05-2008, 14:52
Немножко физической нагрузки днем, преферанс вечером. Жратва - по распорядку. Спать - от пуза. А козел в зеленых штанах разорится напрочь на магарычах, ежели меня подрядит сарай свой строить. Да я и пойду траву веником красить. Эка невидаль. Неволить меня, как срочнослужащего, не будут. Партизанство есть партизанство.

Constructor
06-05-2008, 14:53
Статья 6. Материальное обеспечение граждан в связи с исполнением воинской обязанности или поступлением на военную службу по контракту

совершенно верно.

Тиаре
06-05-2008, 14:53
что скажете HiJa? откуда цитата?

Constructor
06-05-2008, 14:54
Совершенно верно, например: с 27 лет граждане не подлежат призыву на военную службу, а призыву на сборы--пожалуйста. И т.д.

Тиаре
06-05-2008, 14:54
откуда цитата?

Муртаза
06-05-2008, 14:55
вы разные доки паходу курите господа...

Тиаре
06-05-2008, 14:57
вот и я про тоже. причем я "курю" доки с консультанта, который только сегодня обновился, а некоторые товарищи хрен пойми откуда.

eusi
06-05-2008, 15:00
Тиаре. Призыв на срочную службу до 27 лет. А призыв на военные сборы... Призываются обычно люди, срочную отслужившие, присягу принявшие. И они наделяются статусом военнослужащего. Если человек погибнет на военных сборах, его вдова будет вдовой военнослужащего и будет получать пенсию от министерства обороны.

HiJa
06-05-2008, 15:00
Покурите барышня начиная с 52 статьи закона РФ ""О воинской обязанности и военной службе". ;)

Муртаза
06-05-2008, 15:00
в РБ свой консультант иниибёд!!!:D

Тиаре
06-05-2008, 15:05
Вы не поняли. Мы смотрим разные документы. Причем у меня последняя версия. И в этой версии нет ничего про уголовную ответсвенность. А часть про военные сборы начинается не с 52 статьи, а с 54.

linar_ka
06-05-2008, 15:06
:Dггг в прошлом году был на сборах, наме кадеты руководили :mad: цуке:mad:

Matthias
06-05-2008, 15:10
чего голову ломаете? )) пусть муж делает фиктивную командировку куда-нибудь в анадырь. никто за ним бегать не будет.

eusi
06-05-2008, 15:12
2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
На граждан, призванных на военные сборы, статус военнослужащих распространяется в случаях и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Закон о статусе военнослужащего.

HiJa
06-05-2008, 15:17
6ле, барышня. Для вас два основных фактора. Это закон о воинской службе, исходя из которого ваш молодой человек отслужил и был уволен в запас, и исходя из которого он должен проходить воинские сборы, которые приравниваются к воинской службе и срок которых добавляется к общему сроку воинской же службы. И уголовный кодекс, который 328 статьей предусматривает наказание за уклонение от воинской службы.

Административная ответственность статьи 21.5, 21.6 если не путаю (500 р. неоднократно вышеупомянутые) наступает только за неявки по уважительным и неуважительным причинам. Т.е. один раз неявились, оштрафуют, повторные неявления уже как уклонение можно расценивать. Доступно объясняю?

Constructor
06-05-2008, 15:20
Доступно, но неверно. Слабое место выделено красным.

HiJa
06-05-2008, 15:21
Матиаз: сейчас не съездит, осенью поедет. Делов то. Сейчас за это дело взялись в военкоматах шомаманегорюй. Если есть возможность пусть лучше сейчас под Пермь едет, чем осенью мордой в грязи ползать.))))

З.Ы. Циско-инженеры не появились? :rolleyes:

Тиаре
06-05-2008, 15:24
1. я тоже не из воздуха взяла инфу о том, что кроме штрафов ничего не бывает: до сих пор никого не наказали уголовно за уклонение от сборов;
2. доступное объяснение должно ссылаться на действующие документы, а не на утратившие силу, где даже содержание статей не соответствует тому, что есть на самом деле;
3. закосить от армии и закосить от сборов - это разные вещи. У армии и сборов разные сроки. За то и другое просто не может быть одинаковой ответственности.

и нечего тут матом ругаться.

Дед_Банзай
06-05-2008, 15:24
и где, интересно, военкомат возьмет доказательства уклонения?

Тиаре
06-05-2008, 15:25
спасибо за поддержку :о) а Вы, простите, кем работаете? не в военкомате случайно? :о)))

Муртаза
06-05-2008, 15:28
не нужно кокетничать с военным комиссаром...!!!:cool:

Constructor
06-05-2008, 15:28
Неа... просто я хлебнул горюшка военкоматского, с 21 до 27 лет не отставали. Пришлось выучить все законы и правоприменительную практику.

HiJa
06-05-2008, 15:28
ууууу.... как с вами тяжко... Начинайте тогда курить закон о "О воинской обязанности и т.д." С самого-самого начала... Особо вчитайтесь в самый первый пункт. Что есть воинская обязанность. Может хоть что нть поймете.

Constructor
06-05-2008, 15:30
пять символов

Моня Цацкес
06-05-2008, 15:31
Военые сборы
Последнее дело
Кагда больше нечего пить
И поезд ушол ..

Тиаре
06-05-2008, 15:39
в общем, ребят, в июле узнаем, чем закончится вся эта история :о)))

Andrew__
06-05-2008, 15:43
Да чем она закончится может? :) Максимум - 500 рублей штрафа...

Тиаре
06-05-2008, 15:45
все. ни слова больше про меры пресечения :о)))) а то тут только утихли дебаты :)

Tims
06-05-2008, 15:47
500 рублей с него возьмут, если он повестку лично подписывал, а не явился в военкомат без уважительной причины.
но теребить его будут постоянно, на работе искать начнут.
будете каждый раз платить по 500 рублей? две три административки - арестуют на 15 суток.
уйдет на больничный - теребить начнут осенью.
ну и т.п...

Constructor
06-05-2008, 15:49
Тима, несешь куйню. И триста административных штрафов не сложатся в административный арест.

Тиаре
06-05-2008, 15:51
он седня ходил к ортопеду. сделают ему уважительную причину, все будет ок. будем бороться до последнего.

ALF
06-05-2008, 15:51
по закону. но не многие его знают и еще меньше могут отстоять своё мнение. так что есть шанс и за 50 рублей уйти пусть не на 15 но на пару суток.

Andrew__
06-05-2008, 15:51
ну на сборы собирают не так уж и часто, 500 руб раз в полгода-в год можно и заплатить, если идти неохота

Tims
06-05-2008, 15:51
ну-ну...)

Constructor
06-05-2008, 15:52
За НЕОПЛАЧЕННЫЕ 50рублей.

Tims
06-05-2008, 15:53
ортопед - это зубопротезист....с каких это пор отсутствие зуба стало уважительной причиной.. пусть лучше к травматологу идет)

Andrew__
06-05-2008, 15:54
зубопротезист - ортодонт

ALF
06-05-2008, 15:55
это понятно. я не думаю если ты будешь в наглую ходить для того чтобы тебе выписывали штраф и с довольным лицом уходить, кому то это понравится. если мазать, то делать сразу. а то некоторое вон студенты до 27 косят подобным образом, каждые полгода.

Тиаре
06-05-2008, 15:55
ортопед - это который по части плоскостопия ;) он у меня немного косолап. очень кстати.

ALF
06-05-2008, 15:56
отправят на карла маркса снимок делать еще раз если даже чето и добьетесь. а там как повезет.

eusi
06-05-2008, 15:58
Ортотимс - ископаемый динозавр.

Constructor
06-05-2008, 15:59
А ты хочешь понравиться сотрудникам военкомата? :p

ALF
06-05-2008, 16:00
по своему опыту увидел что тоже люди сидят и если особо не выеживаться и действовать адекватно, то все будет хорошо.

Tims
06-05-2008, 16:02
ну накопица у него пара штрафов... и усе.. повестка в суд))

Constructor
06-05-2008, 16:06
Зачем их накапливать? Иди и плати.
Причем каждый штраф должен налагаться на основании подписанной тобой лично повестки, так что не думай что на тебя наложат 200 штрафов и ты разоришься.

Constructor
06-05-2008, 16:07
По своему опыту увидел что там НЕ люди сидят, врут улыбаясь в лицо, и плюют в спину. А опыт у меня обширный.

Andrew__
06-05-2008, 16:07
Вот-вот, можно очень долго заставлять их бегать, вручать повестку... А оно им надо?

Andrew__
06-05-2008, 16:08
Полностью согласен

ALF
06-05-2008, 16:10
не знаю, было много человек, у кого хоть что нить нашли или кто сам говорил, не забрали. в основном конечно плоскостопие. ну и соответсветственно расписанию болезней. в своё время тоже настроился воевать, потому как был наслышан, как там все плохо. ан нет.

Тиаре
06-05-2008, 16:11
какая, оказывается, обширная тема для разговоров, кто бы мог подумать :о)))

Fledgling
06-05-2008, 16:11
Хихи, помню как военком пел "сходи на сборы обязательно, если сходишь - больше никогда тебя не побеспокоим, вот те крест клянусь Аллахом, а есле не сходишь - кары небесные и тюрьма ждут тебя!".
Ищо долго и красочно рсписывал как там здорово, фактически вотка и дефки ежедневно нахаляву, сам жаловался что не сможет поехать туда, ибо работы много, родину защищать нада да и стар уже - здоровье нето:)
Юмористы, Петросян отдыхает)

Constructor
06-05-2008, 16:14
Пару раз вручат, потом увидят что выхлоп маленький, и перестанут

eusi
06-05-2008, 16:19
Думаю, что с девками кинули, а с водкой, скорее всего, нет. На сборах хорошо с простой профессией, типа, сварщик, каменщик, художник. Будут на руках носить и поить без меры. С девками кинут.

Тиаре
06-05-2008, 16:26
удивительно, как это никто меня не пожурил за то, что муж уклоняется от конституционного долга? :о))) неуж-то нет у нас праведников на фарите?

Andrew__
06-05-2008, 16:28
Сборы - не конституционный долг

Тиаре
06-05-2008, 16:37
ну тут уж я с законом не сверялась, конечно :о))) хорошо, пусть не конституционный :о) административный :о)

eusi
06-05-2008, 16:42
Сборы - это не долг.

Муртаза
06-05-2008, 16:42
таг !! я нипонил!! ты чего добиваесся? шоп тваего мужика забрале иле наебород??
:D

sarles
06-05-2008, 17:09
Священный долг каждого граданина РФ - служба в армии. Сборы это не долг, а атавизм. При ебне, имхо, сборы вообще были отменены, ибо не беспокоили ни разу. При Пу - раз в год звонят и повестки шлют. Обычно их кидают в ящик, но один раз лично доставили. Не подписывал, порвал и выкинул. Орджоникидзевский.
В принципе, я бы съездил разок, но от компа отрываться неохота.
Сборы бывают трёх типов (неофициально).
1. Утром звонят - прибываешь в ближайшую школу, где назначено. Там полдня потусуетесь. Есть ещё вариант, что выберут его - как это называется - сидеть за столом и учитывать всех этих сборщиков. И тогда его раз в год стабильно будут вызывать - зато посылать далеко не будут. Наблюдал оба варианта
2. Заберут куда-нибудь в Алкино - будут там бухать две недели и молодых леётех посылать. И это наблюдал.
3. Пару раз путя устраивал учения с участием партизан. Самолёт - полетели- на зарницу. А в 90-х был случай, когда партизан из Ставрополья отправляли в Азербайджан гасить конфликты. Они там стреляли во всё, что движется - их оттуда резко убрали и больше этот эксперимент не повторяли. И знал одного мужика, которого ещё в СССР отправляли в Чернобыль поваром - тоже в качестве сборов.
Он соскочил, ессно.

зы. По пункту 3 вроде объявлений не было, значит остаётся 1 или 2.
Если б не подписал, то мог бы забить. Раз подписал - всё равно может забить, но почему бы и не съездить, проветриться.:)

Bootanic
06-05-2008, 17:19
счаз, Змеёныш придёт, всё тебе объяснит

UnLiMiT
06-05-2008, 17:20
А я б съездил на сборы на месяц...городская суета иногда напрягает....:)

.::dan.z::.
06-05-2008, 17:23
Штраф лучше заплатить. Возможно что и меньший, чем 500 руб. Когда приехал сюда в Уфу учится, то снялся с учета в моем городе и встал на учет лишь месяца через 3-4 и когда пошел вставать на учет в Орджоникидзевском РВК, то меня там мужик пугал, что так как я не встал на учет в течение двух недель ты должен оплатить штраф в размере 500 рублей. А поговорив с ним он мне выписал квитанцию на оплату штрафа в размере 50 рублей. Далее я сходил в Сбербанк, оплатил там этот мизерный штраф, отнес квитанцию об оплате тому мужику в военкомат и только после этого я встал здесь в Уфе на учет.

Тиаре
06-05-2008, 17:30
нет уж, увольте, этого мне тут не нужно.. пусть змеит в дургом месте.

Муртаза
06-05-2008, 17:32
кста! могу посодействовать шоп твоего куданить поближе определиле...в Алкено например...иле подальше....

tosha102
06-05-2008, 17:32
Проще всего сделать на время сборов командировочное удостоверение с места работы, и все! Но если он работает в серьезной организации, то не все так просто! В таком случае будет решать руководство организации, направить его или нет!

HiJa
06-05-2008, 17:45
Ближайшая партизанщина под пермью будед, как ты его в алкено определишь? ))))))

Муртаза
06-05-2008, 17:48
главное - войти в даверие к вдове (с)...тьху тьху каешь...:D

UnLiMiT
06-05-2008, 17:53
Сокол?:))

.::dan.z::.
06-05-2008, 17:57
Случайно не в ПГТ Марковский?

HiJa
06-05-2008, 18:03
Ну а где же там еще партизаны смогут весело и увлекательно провести два месяца )))) Уж все лучше недавних весенних степей астраханских ))

.::dan.z::.
06-05-2008, 18:11
Мы туда от школы после 10 класса ездили на сборы. Сам я с города Чайковский (совсем недалеко от Марковского, кстати).:)
Техники военной в Марковском дофига)))

KIL
06-05-2008, 18:47
Мона с этого места поподробнее??? Меня славным городом Чайковский прельщали.

Может есть инфа шо це за деревня? Как условия? А то соловьем пели, что казарма, обеды-ужины в столовой, поварихи молоденькие понимаешь, а то загонют в степь в палатки на самом деле :(

А то есть у меня такое чувство, что иначе меня в отпуск не пустят в этом году, так может хоть так ????

Golf
06-05-2008, 19:12
а я бы съездил, природа шашлыки все такое, отдых, питание трехразовое еще и пострелять можно. Тока не зовут чегото ниразу

KIL
06-05-2008, 19:21
Кстате на своей машине сказали низя добраться :( а то я уже прям кемпинг себе вообразил :)

.::dan.z::.
06-05-2008, 19:26
Да хорошо там:) . Не пожалеешь, если туда тебя вдруг определят. Да и Чайковский, если что, рядом - природа там отличная и река Кама рядом.

Кот, гуляющий сам...
06-05-2008, 21:10
это так весело...)))
пусть идет, тока зарплату ему его официальную должны за время на сборох заплатить...))) помните об этом..

Tims
06-05-2008, 21:25
и за сборы тоже вояки заплатят тыщи 1,5-2))

KIL
06-05-2008, 21:37
положение об оплате изменилось, теперь компенсируют весь "белый" зарабаток по основному месту работы + минобороны должно еще выплатить оклад по воинской должности

ЗЫ так что как вариант отмазаться от сборов - принести военкому справку о средней месячной зарплате 50+ тыр, вряд ли минобороны обрудуются таки компенсациям :)

Кот, гуляющий сам...
06-05-2008, 21:51
проверено, действует, тока это действительно белая зарплата должна быть.
у мну знакомый дир так сделал... справку на 70 к.рублей принес, от него сразу отстали...
хотя там весело... в "партизанах"...)))

Удивительное рядом
06-05-2008, 22:56
А почему так жалко ехать на сборы? У нас менталитет такой: все стремятся похвастаться, что им ничто не указ и закон не писан.Мол, штрафы не плачу,требованиям не подчиняюсь, правила нарушаю, и вообще у меня своя жизнь, а страна со своими правилами- где-то не рядом

Constructor
06-05-2008, 23:12
Никто не предлагает нарушать законы. Я предлагаю повернуть их в удобную для нас позу. Государство не гнушается этим методом, почему я должен безропотно терпеть?

Удивительное рядом
06-05-2008, 23:21
А что такое государство?

Golf
06-05-2008, 23:29
конструктор, а ты срочную служил ? ну или летехой после вуза ?

Constructor
06-05-2008, 23:38
Четкое знание и грамотное применение законов позволило мне этого избежать. Ни один закон нарушен не был

Golf
06-05-2008, 23:51
а чего тогда так волнуешся за сборы ? ты разве подлежишь призыву на сборы ?

Riky
07-05-2008, 00:58
соседка работает в военкомате, рассказывала что на прошлые сборы приходили пьяными. Не специально, просто типа проводов устраивали и все дела, сами уже служившие, просто поприколу есчо раз сходить на месяц - не взяли. Автору как вариант

HiJa
07-05-2008, 07:14
Поселок плавно переходящий в поселок городского типа Марковский Чайковского района) Две части под сборы весьма подходящие одна в самом чайковском, вторая в марковском. Вот там палаток точно в как под Оренбургом или под Астраханью в чистой степи не будет. Про казармы и обеды-ужины не напели, про поварих сам разведаешь по месту . Так что если есть шанс сейчас сходить, лучше идите, все равно не отстанут. Ацки отжыгать с водовкой правда как в прошлые года не получится. Но пострелять и по технике полазить можно от души :cool:

Кот, гуляющий сам...
07-05-2008, 07:48
Хидж, а ты в партизаны ходил?

Constructor
07-05-2008, 08:04
Угу, я офицер запаса и подлежу призыву на сборы. Вероятно, на эти сборы и мне попытаются вручить повестку.

HiJa
07-05-2008, 08:21
Катался раньше почти каждый год, на полигонах душу отвести. Несколько лет правда уже не был. Работа, семья, дети ))

Конструктор хитрый и жадный тип, страна потратила на его обучение на военной кафедре кучу бабла, он же стране и долг за отмаз от казармы и портянок вернуть не хочет )))))

Тиаре
07-05-2008, 08:38
сегодня у нас мед. комиссия, будем доказывать свое физическое несовершенство :о)

Кот, гуляющий сам...
07-05-2008, 09:25
а мну чето ниразу не звали...а я б сьездил, отдохнуть...;)
а конструктор, да хитровыйобанный...:o

HiJa
07-05-2008, 09:33
Ты мне свои координаты шепни, завтра же позовут :D

UnLiMiT
07-05-2008, 09:38
А может флешмоб устроим? придем все в военкомат и скажем мля заберите на сборы отдохнуть хочу:)))

Тиаре
07-05-2008, 09:39
флэш-моб не прокатит, просто заберут и все ;)

HiJa
07-05-2008, 09:42
и весь флэшмоб после короткой медкомиссии перемещается флудить с карманных компьютеров и комуникаторов в сторону перми )))

Кот, гуляющий сам...
07-05-2008, 09:45
я думаю государство пошлет меня... узнав зарплату...:D
да я наверно стар уже просто для этого...вот и не зовут...;)

Тиаре
07-05-2008, 09:48
я думаю что не пошлет. несколько лет назад наш зам. ген. директора, которому кстати за 45, решил рвануть на сборы (он бывший военный). и ниче, никто его не послал, хотя зп у него тоже не худенькая.

Кот, гуляющий сам...
07-05-2008, 09:52
вы не так поняли, именно из-за нехуденькой зарплаты и не пошлют никуда, ведь они обязаны выплатить её+добавить, а за такие расходы военкома по голове не погладят...:cool:

Тиаре
07-05-2008, 09:57
нет, это Вы не так поняли.
зам. ген. директора банка поехал на сборы на два месяца, его призвали и он поехал.

eusi
07-05-2008, 10:02
А твой муж мог бы пообщаться после сборов с этим замом на дружеской ноге. Типа:
- А вот я недавно был на сборах...
- Да ну! А где?
- А вот там-то...
- Ну и как там Сергеич?
- Выпили с ним немеряно...
- Молодец. А сколько я с ним на сборах выпил... Пятьдесят грамм будешь? Слушай, тебе пора уже расти вверх, тут у нас одна должность повыше твоей скоро высвобождается, ты подумай... Мне кажется, ты потянешь... :D

eusi
07-05-2008, 10:03
Тиаре, не выписывай своего мужа насильно из самого популярного в будущем мужского клуба по интересам. ;)

Тиаре
07-05-2008, 10:05
насильно? не тот случай. мне это уже столько нервов вымотало, что шуток по этому поводу я просто не воспринимаю :о)

Golf
07-05-2008, 13:40
а на сборах дембеля есть ?

HiJa
07-05-2008, 14:29
+1 Многие деловые знакомства там народились )))))

Фенрих
07-05-2008, 16:53
+100. Недавно заметил что большинство разговоров с бывшими одногрупниками чаще всего перерастает в воспоминания "как клево было на сборах".

Тиаре
08-05-2008, 09:46
ха-ха!
мы их победили!
хирург на мед. комиссии признал нас временно не годными!
а все благодаря добродушному врачу-ортопеду :D

Тиаре
08-05-2008, 09:47
просто бывшим одногруппникам частенько не о чем поговорить...

Bootanic
08-05-2008, 10:03
просто ты не была на сборах 8-)

Тиаре
08-05-2008, 17:18
и очень счастлива!
отдать полтора месяца своего лета отвратительному путешествию, где невкусно кормят, заставляют заниматься какой-то херней, проводить время в компании людей, которых ничего не держит в нормальной жизни... ни семья, ни работа, ни какие-либо принципы... увольте.
сборы - это занятие для бездельников.

Удивительное рядом
08-05-2008, 23:33
Как-то много внимания стало уделяться армии.Все повышения зп планируются только на армию в этом году, все реформы,решения проблемы с жильем..У границ беснуется Грузия, в Чехии установки ставят..Было бы прекрасно не тратиться государству на оружие,но- хочешь мира-готовься к войне. Дай волю другим государствам, и они отнимут у нас и воду, и нефть , и газ. И никакой нормальной жизни у нас не будет. И все прекрасно знают, как мы слабы. Людей в армии нет, все остальные слабы, больны,жадны, тупы..Голыми руками бери.

Кот, гуляющий сам...
09-05-2008, 00:11
нда, все сопли, чт не смогли сходить в армию и отдать долг родине, ВСИГДА ноют, что там плохо - нытики бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя...../зленый блюющий смайлик.

!!!ФЛУДЕРРР!!!
09-05-2008, 04:22
к войне наверно готовимся епте

Тиаре
09-05-2008, 08:55
а что, там на самом деле хорошо? ну так идите и служите.

и кого Вы подразумеваете под соплями? может, меня? тогда чего ж так иносказательно. так и скажите, мол, Вы - сопля. по крайней мере это будет честно.

а то разводят тут демагогию.

Кот, гуляющий сам...
09-05-2008, 11:09
отслужил и даже не парился по этому поводу.:cool:

Тиаре
09-05-2008, 11:46
ну чтож, мои поздравления! а теперь на сборы каждый год по полтора месяца! и так 8 лет! без парева вообще.

Тиаре
09-05-2008, 11:49
и еще вопросик сразу: если бы сейчас у Вас был выбор: потратить свои два молодых года на служение нашему неблагодарному государству или на то, что Вам действительно нравится, Вы бы что выбрали?
Может, одно с другим для Вас совпадает? Тогда вопрос автоматически снимается. Эта темка не для Вас.

Кот, гуляющий сам...
09-05-2008, 12:46
да???????? это кого каждый год в партизаны завут?
а Вы
пошел бы.
знаете, что такое ответственность и долг?
я думаю нет.
таких я называю "слюнтяями".

a001aa
09-05-2008, 13:38
а нормальная жизнь - это поесть, посрать, поспать у телевизора :D :D :D
разок хотяб на сборах надо побывать...
и в принципе ограничиться этим...
а потом вспоминать...

Тиаре
09-05-2008, 14:53
это единственный пример нормальной жизни, который Вы смогли подобрать? что-то не смешно, заете ли.

Тиаре
09-05-2008, 15:01
начнем с того, что мы сегодня живем в мирное время.
я, будь я мужчиной, ни в какую армию не пошла бы.
не потому, что я не знаю, что такое ветственность и долг.
а потому, что я знаю, что такое свобода вообще и свобода выбора в частности. они должны быть у каждого современного человека независимо от пола, возраста и благосостояния. Вы понимаете о чем я?
так что не надо тут никого обзывать слюнтяями. если человек идет в армию, совсем не обязательно он это делает, осозная что такое ответственность и долг. в большинстве случаев он туда идет, вообще ничего не осознавая, даже то, что теряет может быть лучших два года своей жизни.

Тиаре
09-05-2008, 15:10
но это все уже пустая болтовня пошла.

a001aa
09-05-2008, 15:11
закрывай тему

KIL
09-05-2008, 15:16
вобщ-то на сборы призывают не чаще одного раза в 3 года

Тиаре
09-05-2008, 15:21
а что, Вы где-то увидели слово "подряд"?

Golf
09-05-2008, 23:19
Если вы не можете оставить свою работу на полтора месяца без ущерба для нее, то ваша работа плохо организована или вы наемный работник, причем из тех кого держат на работе только за то что вы ходите на нее каждый день и ни за что больше и кого легко заменить.
Если вы не можете оставить свою семью на полтора месяца без ущерба для нее, то стоит задуматься о крепости вашей семьи или о том способны ли вы ее обеспечить.
Если воинская обязанность противоречит вашим принципам, то вам вовсе не следует предъявлять какойто счет гос-ву, отрекитесь от гражданства и становитесь нелегалом, отстаивайте свои принципы не на словах, а на деле

Тиаре
10-05-2008, 11:12
если вы можете оставить свою работу на 1,5 месяца без ущерба для нее, то вы на хрен не нужны на своей работе, вас можно легко заменить.
если вы легко можете оставить свою семью на 1,5 месяца ради того, чтобы заниматься какой-то херней, то вы не достойны иметь семью вообще.
а как на счет того, чтобы государство отстало от меня? я ведь могу жить в собственном доме, работать в частной компании, не платить НДС и подоходный налог, ездить на велосипеде по проселочной дороге? могу! а вот если половина граждан откажется от своего гражданства, думаю, государству придется херово. дело в том, что государство должно быть для людей, а не люди для государства.

прежде чем делать столь радикальные выводы, надо учесть одну деталь: обстоятельства могут быть ОЧЕНЬ разными.

Golf
10-05-2008, 18:45
вам может трудно это представить, но в моем случае это именно так, чему я очень рад, т.к. сумел организовать работу таким образом, что все будет работать как часы даже в случае моего отсутствия.
бедный ваш муж, похоже вы его даже в булочную одного не отпускаете
прежде чем иметь свой дом, платить налоги, работать нужно чтобы ваше право на труд у вас было и было защищено. Что будете без него делать ? Воровать пойдете ? Все остальные блага и обязанности начинаются после этого фундаментального права, которые вы похоже приняли как за само собой разумеющееся. Чтож, откажитесь от гражданства, чтобы понять что это не так. А есть еще куча других прав которые защищены для вас столь ненавистным гос-вом, которыми вы пользуетесь уже и не замечая их. В том числе право не кормить солдат чужих армий, быть("дозволять" своему мужу) солдатом своей армии, а не человеком второго/третьего сорта под пятой чужой.

ну вот и не надо тогда кричать что воинскую обязанность исполняют лишь маргиналы которых ничего в "нормальной" жизни не держит. Слишком вы я смотрю избирательны при выборе своих прав и обязанностей, не это ли признак маргинальности ?

Constructor
10-05-2008, 19:15
О боже мой, ты меня раскусил, я наемный работник, стыд мне и позор!!! :o

А по сути, видимо бизнесмену вообще беспроблемно на 1.5 месяца свой бизнес оставить ога?
Гольф ты с какой березы свалился?

Golf
10-05-2008, 19:21
...причем из тех кого держат на работе только за то что вы ходите на нее каждый день и ни за что больше и кого легко заменить.
а ты откуда знаешь ?
да ладно, не так это и важно. Так есть на сборах дембеля ?;)

Constructor
10-05-2008, 19:21
Охренеть. У меня есть жена, я хочу быть все время рядом с ней, ей требуется мое внимание и забота, я вожу ее на работу и с работы, хожу за покупками, скоро будет ребенок.

Может быть мне задуматься о крепости своей семьи и развестись с ней? Ради священного долга перед палатками, тушенкой и перловкой?

Golf
10-05-2008, 19:23
у тебя это положение было все время с твоих 21 до 27 судя по твоим постам, ах вот почему ты так усиленно косил ?:D

Constructor
10-05-2008, 19:28
Гыгы видимо тебе не удалось ) Теперь до пенсии будешь просыпаться в поту от "РОТА ПАДЙОООМ!" )))

Fledgling
10-05-2008, 20:32
Если бы об этом узнали ее братья или отец то видимо вы получили бы по морде:D
ЗЫ: имхо гольф - иноплонитянен))
Логика насчет работы и семьи необьяснима))
Обычно если человек ОЧЕНЬ нужен на работе и он незаменим - вот тогда его отсутствие на рабочем месте может нанести вред.
комментарии насчет семьи излишни. Если человек считает что его семейные обязанности состоят в периодическом приносе денег и по приходу домой потребовать от жены ужин и сесть напостить на фарите какие все подкаблучники и тряпки - ну что ж, бываеит, каждому свое))
а в другом случае, когда у мужа есть домашние обязанности - отсутствие его 1.5 месяца дома - излишняя нагрузка на жену.
В первую очередь это касается семей с маленьким ребенком

Golf
10-05-2008, 21:06
с чего это инопланетянин ? Я всего лишь применил ту категоричность с которой барышня изволила оценить тех кто не проч сходить на сборы - дескать сброд, дегенераты. Если она устраивает, то какие ко мне вопросы могут быть ? Так что копай вон оттуда, на что был дан ответ в выбранном стиле(я кажется четко процитировал то что комментировал), а то чета сразу столько "если" образовалось и былое обобщение кудато улетучилось

Fledgling
10-05-2008, 21:17
Кому нравится ездить на сборы и есть на это время - пожалуйста, никаких вопросов и претензий тем более))).
Дело в том что военкомат обычно не спрашивает желаний человека)).
Меня пытались осенью на сборы вытащить, пришел в военкомат, взял повестку, принес ее руководству, на что те ответили "выкинь, у тебя работы много, щас позвоним".
Не считаю что сделал что то предосудительное (ну, вообще то я нихрена не сделал:D), если бы пришлось похеать - не считал бы это предосудительным тоже.

Тиаре
12-05-2008, 08:44
что-то не припомню за собой таких обзывалок. помню, сказала, что бездельники :о) но тут вроде все понятно. те, кто полтора месяца готов бездельничать, так и называются.
а в остальном. кто Вы вообще такой чтобы учить нас, как нужно соблюдать закон? может, вы сам являетесь законопослушным гражданином? а именно, платите налоги, не курите в общественном месте, не ругаетесь матом... а может, Вы и по городу-то ездите 60 км/ч, как это предписано, а? в противном случае, нечего тут доказывать, что все, кто уклоняется от призыва - безответственные, а Вы - герой и истинный патриот.
если Вас обидело мое обобщение по поводу бездельников, прошу прощения, я не хотела задеть Ваш патриотизм :о)

Golf
12-05-2008, 09:53
кто вас учит то ? Вам было предложено в случае, если армия - основа гос-ва, для вас является сборищем "бездельников кого в нормальной жизни ничего не держит", т.е. сброда и дегенератов и если вы считаете что гос-во так вас достало что желаете чтобы оно от вас отстало, отказаться от гражданства. Только и всего, а там вы сами быстро всему научитесь:D

Bootanic
12-05-2008, 11:53
нифига себе заявления

eusi
12-05-2008, 11:57
Гольф - милитарист.

Golf
12-05-2008, 12:20
а ты думал что ?

Bootanic
12-05-2008, 12:21
граждане

Golf
12-05-2008, 12:23
а первыми гражданаме кто был ? воины армии. Кем создавались гос-ва ? Воинами. Кем защищаются гос-ва и создаются новые ?

Tims
12-05-2008, 12:25
гольф ты же сам не служил :D

Golf
12-05-2008, 12:27
а давай поспорим на жопу твою:D

eusi
12-05-2008, 12:29
Гольф продолжает обольщать Тимса. :D

Golf
12-05-2008, 12:30
выманиваю из белорецка:D

Bootanic
12-05-2008, 12:31
Гольф, я думаю ты счас сам вспомнишь по крайней мере одно государтсво без армии ;-) неплохо себя чувствующее

Муртаза
12-05-2008, 12:31
:D :D :D ..

Golf
12-05-2008, 12:34
например ?

Bootanic
12-05-2008, 12:35
Даю тебе до вечера время...;-) Можешь воспользоваться звонком другу...8-)

Golf
12-05-2008, 12:38
хорошо, подожду пока соберешся до вечера. А там поедешь в белорецк:D

Bootanic
12-05-2008, 12:42
Гольф, если ты сам или с помощью друзей-знакомых или на худой конец Яндекса не сможешь найти этот пример-извини, я полностью разочаруюсь в твоих умственных способностях;)

Tims
12-05-2008, 12:43
дада человек который утверждает про кмб с приставкой "вроде..." определенно служил в армии... жопой :D

Golf
12-05-2008, 12:44
тимс, ты сейчас в уфе или в белорецке ?

Golf
12-05-2008, 12:49
зачем мне искать, я знаю и так. Просто мне хотелось узнать о каком именно из них ты говоришь, если вообще сам знаешь хоть одно, а не воспринимаешь басни за действительность

eusi
12-05-2008, 12:50
Россия?

Тиаре
12-05-2008, 13:02
есть простой способ из какой-то притчи, с помощью которого можно определить кто в ком нуждается больше: государство в армии или армия в государстве... он заключается в том, чтобы выяснить кто без кого может обойтись. армия может обойтись без государства? нет, ведь оно финансирует армию. а государство может обойтись без армии? может. Россия же обходится :D

Тиаре
12-05-2008, 13:05
то же самое и в отношении граждан. граждане могут обойтись без государства? теоритически да. пусть они одичают, будут жить в лесу и питаться корнями, но они смогут. а государство может обойтись без граждан? нет, ведь они его финансируют.
вот и все.
кое в ком все еще сильны совковые предрассудки.

eusi
12-05-2008, 13:09
Ну, не знаю... Сегодня на сборы жена не пускает. Завтра - выпить с друзьями на рыбалке нельзя будет. А потом что? И налево не сходить, что ли? :(

Тиаре
12-05-2008, 13:11
встречный вопрос: жена отпускает и на сборы, и на рыбалку, и пей хоть оппейся, налево ходи пжлста... а потом что? ах, шлюха, да ты мне изменяешь ;)

eusi
12-05-2008, 13:16
Глубоко уязвлен сим продуманным и хлестким замечанием. Неправильно как-то мы живем. :(

Тиаре
12-05-2008, 13:19
мужик если действительно захочет что сделать, так обязательно сделает, и никакая там жена его не удержит.

Тиаре
12-05-2008, 13:20
замечание не про нас :о) мы живем в любви и согласии, полностью координируя друг с дургом свои действия. и одной разлуки на два года нам вполне хватило, чтобы понять, что друг без друга жить очень тяжело. вот так все просто и незатейливо :p

eusi
12-05-2008, 13:21
А не захочет сделать - и не сделает. И никакая жена не заставит.

Тиаре
12-05-2008, 13:22
ну ладно, пусть будет так :D

Кот, гуляющий сам...
12-05-2008, 13:23
а можно поподробней?:rolleyes:

Golf
12-05-2008, 13:25
армия это и есть основа гос-ва, то на чем стоит надстройка в виде бюрократического и карающего аппарата. Нет армии - нет всего остального, в т.ч. вашего гражданства

Fledgling
12-05-2008, 13:28
Япония?:)
Пока у них была армия и имперские замашки - плоховато им приходилось))

Golf
12-05-2008, 13:29
не совковые предрассудки, а либерастская демагогия сильны кое в ком:D Вы как кутенок чесслово запазухой, тепло вам там хорошо и нет дела до того что снаружи творится, а еще и руку хозяина укусить норовите, дескать плохо кормит, трясет когда несет, не так пахнет:D

Тиаре
12-05-2008, 13:37
а снаружи-то гнилой капитализм, и народ там снаружи живет ой как плохо, голодает, подвергается нападкам террористов, трудящихся везде унижат, а у нас в Россее благодать! всем на зависть :D где-то мы уже это слышали.

Тиаре
12-05-2008, 13:38
даешь армию по контракту! гип-гип ура! :о))))

Golf
12-05-2008, 13:54
так ведь никто не держит(если "снаружи" восприняли так как восприняли), сами почемуто сидите "внутри". Вперед, наружу. Паспорт всетаки рекомендую не уничтожать, мало ли... хоть сможете в консульство потом прибежать, попроситься:D

Bootanic
12-05-2008, 14:27
читаем Конституцию Японии
http://ilk-ilk.narod.ru/japanabout/konstitutciya.htm
и внимательно читаем Главу 2, статья 9.

Tims
12-05-2008, 14:34
логан палюбому покруче двенашки /кивает
:)

Matthias
12-05-2008, 14:37
:D знаток армии.. епрст.. иди ты после таких слов.. куда-нить в тундру...

Golf
12-05-2008, 14:42
юноша, ты опять обманулся со статьями, не прочитав документ целиком.
Во-первых, ст. 9 дополнена вот этим
"Япония обладает вооруженными силами для самообороны, которые могут принимать участие в международных операциях по установлению безопасности и поддерживать порядок внутри страны в чрезвычайных обстоятельствах"

Во-вторых, в той же конституции сказано что безопасность ипонии
в соответствии с "Договором безопасности", осуществляют расквартированные на военных базах вооруженные силы США.

Так что никуда армия не делась, просто она у них чужая. Вот плохо(не плохо конечно, недостаточно, насколько смогли) кормили в свое время свою, кормят теперь чужую, чем очень недовольны.

Это чтоли было тем что ты хотел поставить в пример ? Для чего приводил то ?

Bootanic
12-05-2008, 14:51
как пример того, как государство может спокойно существовать, не имея армии.

Тиаре
12-05-2008, 14:53
сам иди откуда пришел, тебя сюда не звали, хамло

Тиаре
12-05-2008, 14:58
вот так у нас везде и рассуждают. мол, не нравится, валите отсюдава. народу у нас много, небось и без вас не помрем. но такая политика хороша до поры до времени. уже сегодня мы наблюдаем упадок в науке из-за нехватки "умных кадров", которых вот так отправили и они ушли. я себя, конечно, к таковым не приписываю, но предпочитаю не следовать тому, что мне навязывают. вам вот не нравится небось ездить 60 км/ч по городу, так вы же не уезжаете из-за этого куда-то там за бугор...

eusi
12-05-2008, 15:04
Тиаре, ты мужа от сборов отмазала? Тогда закрывай тему. А то подозрение бар, что ты тут мужиков клеишь. Муж узнает, с горя на сборы подастся.

Тиаре
12-05-2008, 15:08
таких наклеешь млин, заклюют за любой промах :D

eusi
12-05-2008, 15:11
На самом деле, они - почти все ручные. Даже Тимс.

Тиаре
12-05-2008, 15:13
ушла.

Сегун
12-05-2008, 15:22
на сборы..)