PDA

Просмотр полной версии : Подавляющее большинство россиян не знает русского языка


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
RedScorpio
20-05-2008, 16:01
Подавляющее большинство россиян не знает русского языка!

Только 4% взрослых россиян могут получить "пятерку" по ЕГЭ.

По данным опроса, проведенного ВЦИОМ, только 4% взрослых россиян смогли правильно ответить на все вопросы школьного Единого государственного экзамена по русскому языку. 45% опрошенных не дотянули даже до "тройки", а 6% - вообще не смогли дать ни одного верного ответа, передает ИТАР-ТАСС.

В ходе опроса задавалось восемь относительно несложных вопросов, взятых из экзаменационного задания ЕГЭ по русскому языку 2007 года для 11 класса школы. Более чем на половину вопросов смогли правильно ответить 50% респондентов, 30% смогли озвучить 2-3 правильных ответа, а 9% участников опроса справились лишь с одним вопросом .

Согласно результатам опроса, взрослые респонденты лучше всего справились с заданиями "расставить ударения в словах" и "выделить суффиксы": 60% правильно поставили ударение в слове "клялась", и еще 60% выделили суффикс "-чик" в слове "шкафчик". Каждый второй опрошенный смог найти грамматическую ошибку в словосочетании "около пятиста километров" (правильно – "пятисот километров") и предложении "Благодаря искусства..." (правильно - "благодаря искусству").

Однако хуже всего обстоят дела с пунктуацией. Только треть опрошенных смогла верно поставить запятую в предложении и объяснить, почему она там должна быть. Впрочем, как показал опрос, сами россияне вполне адекватно оценивают знание русского языка. Так, 40% оценили свои знания на "четверку" и 39% - на "тройку". К "двоечникам" себя причислили 6% опрошенных, а к "отличникам" - 9%.

Стоит отметить, что в прошлом году тот же самый вариант ЕГЭ по русскому языку сдали на "отлично" около 20% столичных выпускников, другими словами, каждый пятый.

http://www.newsru.com/russia/20may2008/ege_opros.html

ocob
20-05-2008, 16:03
большинство россиян не русские?))

MC RsT
20-05-2008, 16:10
я блин без ЕГЭ знаю. достали эти детишки в асе писать, с кучей ошибок как на англ так и на русском...
пунктуация отсутствует напроч зато восклицательных знаков до жопы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тиаре
20-05-2008, 16:41
А меня достали снобы, которые считают, что они умнее всех! Слово "напрочь" пишется с мягким знаком.

КтО ЕсЛИ нЕ Я
20-05-2008, 16:44
действительно :mad:

0-0-0
20-05-2008, 16:53
афтар пей кифир.

падавляющее большинство не знает и английского, и китайского. так что всё

ПРОСТО СТАС.
20-05-2008, 17:03
Происки албанских сепаратистов..

Скоро материться даже с ошибками станут. В слове xуй три ошибки..

xpert
20-05-2008, 17:12
а мну мну татарин писят просентов скидкаме

Galll
20-05-2008, 21:45
ЕГЭ не показатель...хотя...молодежь без сомнения, язык русский (и свой национальный) знает плохо....усиливает безграмотность и любовь к албанскому....

walek
21-05-2008, 13:19
так это упрощение всех правил. Это же пестец, сколько праивл в русском. Да думаю сам Даль не знал на 5.

Nihilist
21-05-2008, 13:49
Может стоит текст почитать? Там про взрослых ваще-то:)

0010
21-05-2008, 13:58
Есть тестовый диктант, про винегрет - никто не может написать без ошибок.
Был когда-то, потерял, ищу, не могу найти.

ГЛАЗунья
21-05-2008, 14:03
ИМХУ, вместа таво штобы писдеть аб етам на форуме день и ночь, сделай ужо чонить, для борьбы с явлением - иди в школу русскей язык преподавать....))))))))))
на общественных началах....))))))))))ну иль на капеешну зарплату......
ни хочишь?.....
ни можыш?...
ни надо ета тибе?.....

вот тада и писдеть неча....:D

0010
21-05-2008, 14:08
Подозреваю, что Вы русский язык в школе преподавали?

ГЛАЗунья
21-05-2008, 14:56
:D не токма....;)

0010
21-05-2008, 15:16
Неужели ещё физкультуру?
А! Литературу?

teremok
21-05-2008, 15:22
Помню, что по-русскому языку, чуть тройку в аттестат не схлопотал. Учитель злой был. И правильно. Нифига русский не знаю.

Bootanic
21-05-2008, 15:26
ну хорошо, представим что с русским языком всё хорошо у населения, что изменится кардинально?

teremok
21-05-2008, 15:30
Люди будут лучше относиться друг к другу. Вместо:"Эй, пацан, айда сюда", будет:"Сударь, а не соизволите ли вы подойти ко мне?".

Dr.ON
21-05-2008, 15:30
получим "пятёрку" за хорошо развитую фантазию
а это ужé кое што...

0010
21-05-2008, 15:48
Дело не в русском языке, как таковом.

- Во-первых, человек не способный выучиться грамоте - т.е. понять даже элементарные вещи,
не может позволить себе рассуждать о более сложных вещах.
- Во-вторых, человек правильно не воспринимающий информацию,
а это само собой - как же он будет читать и понимать учебники,
если не знает языка, на которых они написаны? - не получит полноценного образования.
И не надо спорить - много читающий, язык учит автоматически.
- В-третьих, неграмотный человек не сможет правильно передать свою мысль, если она у него появится, конечно.

Ничего страшного не произойдёт, если даже большая часть не будет знать языка, грамотного, современного языка.
Ну, пусть они не претендуют на интеллектуальность.
Кучера, сапожники, дворники - им и не требуются познания в синтаксисе, пунктуации, орфографии.

Кухарки ещё.

teremok
21-05-2008, 15:51
Долго проверяли этот пост на наличие ошибок?:D

Уфимский Ленивец
21-05-2008, 15:56
так то оно так. Но без этго прожить можно,проблема не глобальная. есть вещи поважней

0010
21-05-2008, 15:59
Я всегда проверяю, т.к. печатаю быстро - возможны опечатки.
Если нахожу - исправляю.
Укажете на мои ошибки - благодарю.

ГЛАЗунья
21-05-2008, 15:59
профессор...у меня в моей прктике был случай, яляющийся исключением этава вашего поста....
талантливейший мальчишка....читал запоем....перечитал всю школьную библиотеку, сю клубную, всю домашнюю, и часть моей домашней....очень интересный собеседник и читатель-маньяк...однако по русскому языку с тройки на двойку....))) эт я про вашу "автоматику"

так что вы тут немного неправы...
человек может не выучиться владеть русским хырашо, но это совсем не означает, что он не может позволить себе рассуждать о более сложных вещах...))))))))весь фарит сплошь и рядам - таму пример...)))

0010
21-05-2008, 16:00
Я и говорю:
- Неграмотный? - не претендуйте на уважение.

teremok
21-05-2008, 16:02
Албанцы атакуют.:eek:

0010
21-05-2008, 16:07
Исключения подтверждают правило.
Весь фарит - сплошь таланты? - не сомневаюсь!

Имеет значение и что читать.
Без чёткого изучения последовательно:
грамоты, затем синт., пункт., орфографии из любого таланта ничего не получится,
так же как без арифметики нельзя учить математику, высшую математику и т.п.

Может Ваш мальчик и хороший человек, и скорее всего так, но чего он добился в последующем?
Я имею ввиду в области наук, а не торговли или предпринимательства.
В области наук ничего не добился? - ничего страшного.

Опаньки
21-05-2008, 16:10
Нинада, ладна!!! Низабывайте, что шипко грамотная интилигенцыя в некотарые маменты истарическага развитиа дружным стоем идёт пад ножиг. Явления пагаловного атупения граждан - этому предшествуют.

ГЛАЗунья
21-05-2008, 16:13
не всем обязательно добивацца чего-то в области наук......знаете.....передо мной тож стоял такой выбор, я науку не выбрала и счастлива, што не выбрала......по многим причинам, которые здесь описывать утамительно.....
и ещо...может любой другой человек добьется известности, славы на научном поприще и прочей мишуры......но для кого?....и зачем?....и каким он при этом будет человеком, тож вапрос....

а об этом мальчике я могу сказать, что он замечательный человек.....и этому тоже нужно учиться....и тоже из книг.....:) и между первым мной описанным и вторым по части интересности для меня самой я всегда выберу человека, а не научные степени......:) и думаю, эт верно.......

0010
21-05-2008, 16:14
Судьба такой.
В настоящий момент мы как раз на пороге такого "пагаловного атупения".
Проходили уже.
Видимо плохо учились.

"Повторенье - мать ученья и спасенье для ленивых" - так пословица звучит полностью.

Dr.ON
21-05-2008, 16:33
Профессор, верно ли обратное утверждение, что грамотный (то бишь совершенно знающий синтаксис, пунктуацию etc):
а) запросто формулирует свои мысли (в т.ч. и вербально)
б) по-умолчанию заслуживает уважения (у кого? у таких же грамотных? или чуть менее? или у чуть более грамотных но с лёгкой улыбкой за рвение в освоении?)
в) грамотный "технарь" обязан быть грамотным "гуманитарием"? (и наоборот?)
... и какие критерии в оценке грамотности? в рамках какого курса изучения языка? нач. школы? ср. школы? фил. фака?

Опаньки
21-05-2008, 16:38
В первую очередь "грамотный" запросто формулирует свои мысли невербально (въе/бёт, кагда некогда абьиснять и спорить)

jmnj
21-05-2008, 16:43
И в чём причина безграмотности рускоязычного населения?

Dr.ON
21-05-2008, 16:43
эт не "грамотный", а опытный

Bootanic
21-05-2008, 16:44
обязан, иначе неправильно или неграмотно сформулированый документ может привести к авариям на производстве, например..и т.д. и т.п.

Bootanic
21-05-2008, 16:46
это был случайно не я? 8-) ;-)

Опаньки
21-05-2008, 16:59
в его иноязычности

Dr.ON
21-05-2008, 17:00
в т.ч. и выделение запятыми деепричастного оборота в предложении? или грамотная расстановка тех же запятых в диалоге? насколько допустимы ли т.н. "авторские" отклонения от правил р.я. в художественном описании технической документации?

Bootanic
21-05-2008, 17:01
запятые важная штука...не согласен разве?

Убийца Драконофф
21-05-2008, 17:04
Хорошая тема! Учите русский язык, подонки. "Албантцкий" - это лишь ширма, за которой большинство скрывает свою безграмотность,

Опаньки
21-05-2008, 17:04
Деепричастный оборот в техдокументах!? Жжошь!!!

0010
21-05-2008, 17:04
У меня одна бабушка была неграмотная, но я её сильно уважал.
Другая бабушка была очень грамотной, я её уважал ещё сильнее.

а) Первая бабушка много не говорила, в основном занималась хозяйством, растила детей, все, кстати, грамотные,
многие многого добились в жизни, в т.ч. в медицине,
да и просто стали весьма уважаемыми людьми.
Дедушка имел три класса образования, но после демобилизации был назначен директором банка,
потом был председателем колхоза, в котором даже электричества не было,
после того как "поднял" его перевели в другой и т.д.

б) Вторая бабушка тоже растила детей (дедушка пропал без вести под Сталинградом),
один из них стал очень, очень уважаемым человеком - мой отец, т.е.
Кстати, первые семь лет отец учился в башкирской деревне, по русски - через пень колоду.
Продолжил образование в сельской школе - русской.
Поначалу все над ним изде..., нет посмеивались, так он поставил себе задачу изучить русский в совершенстве,
и изучил так, что многим главным редакторам запятые ставил.
Русский в т.ч., т.к. получил золотую медаль, а тогда их выдавали одну-две на район.

Отец для меня самый уважаемый человек.
На мне природа отдохнула.

Dr.ON
21-05-2008, 17:05
неа... только огонь поддерживаю))

Опаньки
21-05-2008, 17:07
Ой, только ненадо бздо...

Dr.ON
21-05-2008, 17:10
согласен абсолютно! и даже в десятичных дробях и всяческих периодах там! :D
но, возвращаясь к вопросу критерия, таки столь важно для "технаря" достаточно глубокие познания в р.я.? или можно быть типа "условно" грамотным? )))

0010
21-05-2008, 17:13
Технарь должен быть абсолютно грамотным,
т.к. по сравнению с другими предметами,
которые он должен знать в совершенстве,
русский язык, как предмет, достаточно прост.

Поэтому я с недоверием отношусь к "технарям", пишущим неграмотно,
хотя, и среди них есть очень технически грамотные люди.

Опаньки
21-05-2008, 17:15
Надо всё знать о немногом и немного обо всём

ГЛАЗунья
21-05-2008, 23:22


а) и б) в части разговора о бабушкох - ета жэсть.....))))))))))))))))))))))
некатарым весьма палезно было бы вытравить ис ся нимношка правильности и разложенья по полочкам.....:p

ГЛАЗунья
21-05-2008, 23:23
это был не ты....)))))))))
я канеш старая, но не да такой жоскай степине.....:D :D

Galll
21-05-2008, 23:27
Мышление, имхо.... и уважения к себе добавится...

Galll
21-05-2008, 23:37
Не стала бы говорить в таком ракурсе о предпринимательстве и о той же торговле... Чтобы чего-то добиться в бизнесе (самому, без дяди или мохнатой лапы) нужно иметь не только хорошее образование, светлую голову, но и характер, а также немалый талант.

Dr.ON
21-05-2008, 23:38
как знание правил русского языка влияет на изменение (в какую сторону?) мышления?

Galll
21-05-2008, 23:39
имхо, в моде на безграмотность ....

jmnj
22-05-2008, 00:12
Мода не длится годами:rolleyes:
Может быть, пора перестать подгонять нашу родную систему образования под западную, и готовить нормальных преподавателей в школе:).
Да, к тому ж слишком часто стала меняться программа обучения (знаю по тому, как помогала младшей сестрёнке с уроками). Это не есть хорошо.

G.A.
22-05-2008, 00:45
Скажу сфае имхо - вот блять убить бы того, кто придумал жиши пиши с И, ну бля нах маски пудрить людям а, или лан х с этим, а вот пример деревяный оловяный и еще какойта, ну нах было делать эти слафа исключениями, причем я даш ниснаю а в них две Н иль адна то, кароч иса такой хни и наша бесграматнась, и мне пох я буду писать на рускам так как слышу, пусь меня бесграматным назовут, я нах английский американский уже как 3 года изучаю и пох мне на этот руский. Стыд и срам, руский народ знает свой ше язык на 3.. Кароч пашел я пифо пить)

Опаньки
22-05-2008, 09:39
Никуя нипанятные букфы, но аффтар маладиц

ГЛАЗунья
22-05-2008, 11:39

:) в школе на западную систему образоанья никто и не равняецца.... а в вузах, кстати, тоже, потому что чисто внешнее изменение на "бакалавриат" и "магистратуру" не изменило абсолютно методологии и методики преподавания........западной системы преподавания именно у нас в вузах и в помине нет....так о чем вы??

Ипатий
22-05-2008, 12:05
Ты что, серьезно? :rolleyes:
Тот, кто говорит правильно - тот правильно мыслит.
Только что отучились на курсах по охране труда. Преподавательница с русской фамилией Горбунова на полном серьезе употребляет слово "индефикация" вместо "идентификация" (и это не оговорка, слово было произнесено ею таким образом несколько раз в ходе занятия). Другая мадам на том же курсе (тоже на сто процентов русская), рассказывая о порядке начисления компенсаций, с умным видом несколько раз в ходе своего выступления сослалась на какое-то загадочное "Положение о Северах"... Я сидел на занятиях и тихо ахуевал: ведь не подростки какие-нибудь, - и той, и другой лет 50. Обе работают в областной инспекции труда на должности начальника отдела.

ГЛАЗунья
22-05-2008, 12:11

Ипатьчк.......ну сагласись, гаварим-та мы как рас фанетически.....а не орфографически и грамматически верно.....)) вот ты щас здорово подметил - говорим прально- т.е. важней для мышленя не столька грамматика, сколько развитость речи.....и ет верна......) граматная речь ана сильна способствует правильному мышленью....но тож, кстате, не всигда....

Вильям Волес
22-05-2008, 12:21
Поспорил бы.
Правила позволяют сохранить структуру языка. И они по определению вторичны потому, что описывают язык который изменяется и меняются вслед за ним.
Однако мышление процесс скорее алгоритмический. Формально - можно описать процесс мышления, но он менее привязан к языку. Есть примеры математического склада ума, когда не зная правил русского языка можно мыслить "правильно". Я уж не говорю о разнице развития речевого центра и связей между полушариями.
Получается, что грамотная или правильная речь - вторична и может служить признаком правильности мышления, а может не значить ничего.

Bootanic
22-05-2008, 12:27
при употреблении русского языка, особенно письменного, необходимо совершать умственный акт по применению формализованных правил (пунктуации, орфографии, грамматики и т.д.), что разумеется способоствуют поддержанию и развития мышления

Вильям Волес
22-05-2008, 12:30
Согласен.
Один из чётких критериев оценки человека.
Но по делам судите, не по словам (с)

Ипатий
22-05-2008, 12:34
Викуль, дело вовсе не в фонетике. Очень многие люди сегодня не умеют согласовывать члены предложения, например. Даже от какого-нибудь мордастого депутата в телевизоре можно услышать фразу, по конструкции аналогичную предложению: "Проезжая мимо бани, в голову мне пришла замеЧательная мысль"... То есть, мысль ему, кретину, пришла в тот самый момент, когда она (мысль) проезжала мимо бани?!. Ужоснах.
А уж про повсеместное употребление глаголов 3 лица, наст. времени, единственного числа с мягким знаком я вообще молчу. Это словно эпидемия какая-то! Сплошь рядом читаешь написанное взрослыми (!) людьми:"Мне не спиться". Это как же надо не дружить с собственным мышлением, чтобы говорить ТАК!!!

Ипатий
22-05-2008, 12:39
Не нужно никакого акта. У нормального человека нормальная речь получается сама собой, легко и без усилий.

InTrueGun
22-05-2008, 12:39
многие спиваються, ога

Bootanic
22-05-2008, 12:40
Ипатий, а если он у него не родной?

0010
22-05-2008, 12:40
Рекомендую книгу Л.С.Выготского "Мышление и речь".
Первое издание было выпущено в 1934-м году, последнее - в 1999-м.

Пьь
22-05-2008, 12:41
А я вот ни писать ни говорить не умею и тупой как валенок. Что делать?

InTrueGun
22-05-2008, 12:42
Кто виноват? гг ))

Пьь
22-05-2008, 12:43
Плохая наследственность.

0010
22-05-2008, 12:47
Удобная позиция.

Ипатий
22-05-2008, 12:48
Дело в том, что язык, - как система, - существует и функционирует не благодаря правилам. Язык, - как система, - вообще не содержит в себе такого элемента, как "правило". Правила, как таковые, существуют лишь в воображении и сознании носителей языка, - так им проще усвоить законы функционирования системы под названием "язык". Но сама система никаких таких правил не имеет. А дружим мы с тем, что мы называем "правилами", или не дружим, - всего лишь отражает индивидуальные свойства мышления того или иного человека, а вовсе не свойства языка. Нельзя путать причину и следствие!..
Один из ключевых постулатов языкознания (даже в марксистско-ленинские времена!!) заключался и заключается в том, что "язык, как система, живет и развивается по своим собственным законам, никак не связанным с носителями языка".

ГЛАЗунья
22-05-2008, 12:51

ну дык и я об етом...о граматности речи......проста я упаминала про устную (она как раз фанетическая - пример про не спицца будет в этом ракурсе произносица: "мне ни спица") и письменную (то, пра чо ты гришь приемер: "мне не спится").....воть...а так мну с табой сагласна...........:rolleyes: а так культура и граматнасть речи харашо отрабатыается в адной программе, тока для этого бы выделить академический час в школе...вот была бы здорово..отдельно от чтения и литры и русскава языка....

0010
22-05-2008, 12:54
Да, граматная речь, просто огромная!

Вильям Волес
22-05-2008, 12:55
Разумеется - правила описывают состояние языка на момент создания правил. Они позволяют формализовано определять изучающему соответствие текста правилам и "правильность" речи.
Носители языка могут не знать правил. И говорить "правильно".
Изучая правила в школе, дети получают структурный скелет речи. В этом отношении правила несут консервативную функцию.

Пьь
22-05-2008, 12:57
Ну мне ведь надо как-то отмазываться

0010
22-05-2008, 12:59
"Исследование показывает, что письменная речь в самых существенных чертах развития нисколько не воспроизводит историю устной речи, что сходство обоих процессов скорее внешне симптоматическое, чем сходство по существу. Письменная речь не есть также простой перевод устной речи в письменные знаки, и овладение письменной речью не есть просто усвоение техники письма. В этом случае мы должны были ожидать, что вместе с усвоением механизма письма письменная речь будет так же богата и развита, как устная речь, и будет походить на нее, как перевод - на оригинал. Но и это не имеет места в развитии письменной речи.
Письменная речь есть совершенно особая речевая функция, отличающаяся от устной речи не менее, чем внутренняя речь от внешней.по своему строению и способу функционирования. Письменная речь, как показывает исследование, требует для своего хотя бы минимального развития высокой ступени абстракции. Это речь без музической, интонационной, экспрессивной, вообще без всей своей звучащей стороны. Это - речь в мысли, в представлении, но речь, лишенная самого существенного признака устной речи - материального звука.
Уже один этот момент совершенно меняет всю совокупность психологических условий, как она сложилась при устной речи. Ребенок к этому возрасту с помощью звучащей речи достиг уже известной, довольно высокой ступени абстракции по отношению к предметному миру. Теперь ему предъявляется новая задача: он должен абстрагироваться от чувственной стороны самой речи, он должен перейти к отвлеченной речи, к речи, пользующейся не словами, но предстаачениями слов. В этом отношении письменная речь отличается от устной так же, как отвлеченное мышление - от наглядного. Естественно, что уже в силу одного этого письменная речь не может повторять этапы развития устной, не может соответствовать уровню развития устной речи. Как показывают исследования, именно эта отвлеченность письменной речи. то. что эта речь только мыслится, а не произносится, представляет одну из величайших трудностей, с которой встречается ребенок в процессе овладения письмом. Те, кто продолжает считать одной из главных трудностей недоразвитие мелкой мускулатуры и другие моменты, связанные с техникой писания, видит корни трудности не там, где они действительно заложены, и третьестепенное по своем}' значению принимает за центральное, основное.
Письменная речь, - учит далее исследование, - является более абстрактной, чем устная, еще и в другом отношении. Это - речь без собеседника, совершенно в непривычной для детского разговора ситуации. Ситуация письменной речи есть ситуация, в которой тот, к кому обращена речь, или отсутствует вовсе, или не находится в контакте с пишущим. Это - речь-монолог, разговор с белым листом бумаги, с воображаемым или только представляемым собеседником, в то время как всякая ситуация устной речи сама по себе без всяких усилий со стороны ребенка есть ситуация разговора. Ситуация письменной речи есть ситуация, требующая от ребенка двойной абстракции: от звучащей стороны речи и от собеседника. Исследование показывает, что в этом заключается вторая из основных трудностей, с которыми сталкивается школьник при овладении письменной речью. Естественно, что речь без реального звучания, только представляемая и мыслимая, требующая символизации звуковых символов, т.е. символизации второго порядка, должна быть в той же мере труднее устной речи, в какой алгебра труднее арифметики для ребенка. Письменная речь и есть алгебра речи. Но так же точно, как усвоение алгебры не повторяет изучение арифметики, а представляет собой новый и высший план развития абстрактной математической мысли, которая перестраивает и подымает на высшую ступень прежде сложившееся арифметическое мышление, так точно алгебра речи, или письменная речь, вводит ребенка в самый высокий абстрактный план речи, перестраивая тем самым и прежде сложившуюся психологическую систему устной речи."

Из Выготского.

Кстати, и причины "албанского" им рассмотрены (в 34-м году, напоминаю, книга была выпущена).

Ипатий
22-05-2008, 13:00
Что значит "не родной"? Родной язык - это тот язык, на котором ты мыслишь, только и всего. Я вот, к примеру, татарин.

"Не родной" - это отговорка человека, который пытается найти оправдание собственной умственной лени.

А вообще, если говорить о дихотомии "родной-не родной", то нельзя не упомянуть билингвизм. Башкиры и татары, живущие в Уфе, находятся в уникальном положении, когда равноценно "родными" для них в конечном счете являются два языка - русский и "свой" национальный. По этой теме, советую почитать работы д.ф.н. Л.Л. Аюповой из БГУ.

Кот, гуляющий сам...
22-05-2008, 13:03
Афигеть!
Сколько умных слов понаписали, я чуть не уснул пока прочитал, но при всем при этом, довольно-таки интересно...;)

Bootanic
22-05-2008, 13:06
угости ссылками, если эти работы есть в сети

Ипатий
22-05-2008, 13:16
:rolleyes: я даже не знал, есть они в сети или нет... вот, нашел что-то... просто поискал, как мог, и нашел:
http://www.rambler.ru/srch?words=%EB...E0%E9%F2%E8%21

Bootanic
22-05-2008, 13:19
tnx...

Ипатий
22-05-2008, 13:26
вот.. это даже еще лучше http://www.bashedu.ru/konkurs/gaisin...bl_html/32.htm

Neyron
22-05-2008, 13:28
про лень это ты правильно подметил.

Ипатий
22-05-2008, 13:49
Более того. Ни один язык на свете, - будь он родной или иностранный, - не может быть назван сложным или трудным для изучения по той простой причине, что ЛЮБОЙ язык создан для общения тысяч и миллионов людей друг с другом и, следовательно, рассчитан не на гениев, а на самых обычных людей. Ничего такого суперсложного в овладении правильной речью быть не может и не должно.

Убийца Драконофф
22-05-2008, 14:40
Самое обидное, что даже в матерных словах люди допускают ошибки!

girl-fog
22-05-2008, 15:27
ну-ну, смотря на твой статус пользователя...

Убийца Драконофф
22-05-2008, 15:39
В статусе использован "падонковский сленг", хуясе = ни xyя себе, в данном случае.

girl-fog
22-05-2008, 15:42
Ну а "Хуячь"-что это такое на "подонковском сленге"?

Еффка
22-05-2008, 15:48
Абсолютно согласна. ЕГЭ - не показатель.

margo638
22-05-2008, 17:11
Анекдот вспомнила:
Господь дал Моисею одну заповедь: "Не" с глаголами пишется раздельно.Остальное - это варианты.

Убийца Драконофф
22-05-2008, 17:13
Хуячь - бей (хуячь его по почкам), уходи (хуячь отсюда, падла), выполняй действие (сyка, хуячь за станком и не рыпайся). Это обычное русское слово, производное от хуячить, обозначает действие: бить (хуячить гaндона), идти (хуячить быстрыми шагами), обозначение действия (хуячил снег). В принципе, они близки со словом хуярить: бить (нужно его непременно отхуярить), делать что-либо (я щас домашнее задание нахуярю и гулять пойду). Оба выражения зафиксированны во всех словарях мата, оба правильны.

Тиаре
23-05-2008, 19:22
Вместо того, чтобы сидеть и трепаться, лучше бы сами прошли тест ЕГЭ. www.test4u.ru.
Оценки в студию :о)

Galll
23-05-2008, 19:46
Спасибо. Очень интересно.

Galll
23-05-2008, 19:51
Действительно .....а ведь это и в голову не приходило....

Galll
23-05-2008, 20:01
Зачем нам ЕГЭ? Нас уже сама жизнь тестировала :)....

Dr.ON
23-05-2008, 22:27
Но писать-то, тем не менее, они могут вполне грамотно. Хотя бы эти самые слова.

teremok
23-05-2008, 22:45
Ловкая отмазка.:D

Мольер
27-05-2008, 15:54
Я проверил свои знания русского языка и получил пятерку.

http://www.rb.ru/poll/7/img/5.gif


Вы дали 8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (7% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет, и пошли работать не по специальности.*
Сходи, проверься?

F1L1n
27-05-2008, 16:12
Тож ответил на 8 из 8 не такой уж и сложный тест, если уж только 7% могут ответить на него значит все на самом деле очень полхо)))

http://www.rb.ru/poll/7/img/5.gif

Мольер
27-05-2008, 16:17
Ага, +1.

Сплюшка
27-05-2008, 16:36
скажем так: язык - явление развивающееся... и неграмотное поколение вносит в него коррективы, которые, скорее всего, в языке и закрепятся... причем во многом благодаря предыдущему поколению... а как иначе? если преподаватель русского языка, залетая в учительскую, спрашивает: как пишется - аметист или ометист... изюминка в том, что она выясняет это, чтобы ответить на вопрос старшеклассника - как называют человека, роженного от 2-х национальностей...
бог с ним, с грамотностью... хуже то, что разговорный язык становится все более и более агрессивным - не замечали?

Bootanic
27-05-2008, 16:55
как это?

Bootanic
27-05-2008, 16:56
что-даже китайский?

Сплюшка
27-05-2008, 16:59
мы в разговоре с незнакомым человекм готовы к агрессии извне - и готовы дать отпор... у нас вся сфера обслуживания, скажем, на этом построена...

Bootanic
27-05-2008, 17:04
например?

Bootanic
27-05-2008, 17:05
как можно адекватно оценить знание русского языка по ответам на 8 вопросов?

Сплюшка
27-05-2008, 17:08
особенно грешат мелкие магазинчики... ты заходишь, заранее готовый к хамству... следовательно, отвечаешь тем же... любой незнакомый человек, обратившись с вопросом, вызывает не самые положительные эмоции чаще всего... распространенное явление..

Bootanic
27-05-2008, 17:12
это Вы сейчас о себе?

Сплюшка
27-05-2008, 17:18
вроде как тема обобщенная была, без личностей ;)

Фламенка
27-05-2008, 18:02
Интересно, где можно найти ссылку на полный тест из ЕГЭ по русскому языку?

Заплаканая Ива
27-05-2008, 18:15
его не существует я думаю..ЕГЭ для каждого будет индивидуальный билет

Фламенка
27-05-2008, 18:28

не думаю. скорее всего существует нечто вроде виртуального тренинга. дети в школах ведь тоже к нему не на пустом месте готовятся. :)

F1L1n
27-05-2008, 19:00
Следуя логике Ипатия китайский самый прстой, ведь на нем говорят миллиарды)))

Убийца Драконофф
28-05-2008, 00:42
Надо же, 8 из 8!!! Хотя, моментами, я очень сильно сомневался.

Galll
28-05-2008, 00:45
И я что-то за вами прошла этот тест...Тоже 8 из 8... Тест на самом деле легкий...Если ЕГЭ по русскому таков, то что его не сдать?

Galll
28-05-2008, 00:47
Замечали...к сожалению....имхо, это две стороны одной медали...

Убийца Драконофф
28-05-2008, 00:47
Вам попадались вопросы про слова-исключения? Неужели всё помните со школы, жесть!

Galll
28-05-2008, 00:55
Это особенность Уфы....Многие российские города значительно добрее. Уж не знаю, откуда в нас это, но это факт - у нас жители мало улыбаются; отвечают на вопросы незнакомых людей, если только обращаются лично к ним; сами по порыву души, так сказать, с советом и помощью не полезут и т.д.
Недавно была в одном довольно крупном городе на юге России и в трамвае спросила как проехать в нужное мне место, так все люди в трамвае стали мне советовать, а трое вызвались меня проводить до места лично....Сказать, что была удивлена таким отношением к незнакомым и гостям города - значит ничего не сказать... Была в шоке, особенно в сравнении с Уфой...

Galll
28-05-2008, 00:58
Исключения? Вроде не попадались....
Наверное, не всё уже....Особенно точные формулировки правил... Но пишу и вижу ошибки уже чисто интуитивно.... Наверное школа хорошая была :D Советская... Аналогично и математика, и другие предметы...

Тайли
28-05-2008, 00:59
Тест о-очень лёгкий. Примерно на уровне шестого класса.

А первый вопрос вообще порадовал.

Galll
28-05-2008, 01:01
Мне кажется, что вопросы у всех, проходящих тест, разные - случайная выборка ....
По тем вопросам, которые достались мне, я бы не сказала, что это 6 класс...Во многих вопросах речь шла о стилистике...

Тайли
28-05-2008, 01:06
Хм, открыла тест ещё раз - вопросы те же самые.

По крайней мере, если бы нам в шестом классе дали этот тест, то минимум человек 5-6 из класса прошли бы его без проблем.

Galll
28-05-2008, 01:08
Меня выше в теме один товарищ спрашивал про вопросы про слова-исключения, так у меня таких вопросов точно не было.....???

Тайли
28-05-2008, 01:12
Мои вопросы были такие:

1. Укажите уровень Вашего образования.
2. В каком слове верно выделена буква, обозначающая ударный гласный звук?
3. В каком предложении вместо слова ИНФОРМАЦИОННЫЙ нужно употребить ИНФОРМАТИВНЫЙ?
4. Укажите пример словосочетания с ошибкой.
5. Укажите грамматически правильно составленное предложение.

...

Chaska
28-05-2008, 01:24
гениально-гениально

Убийца Драконофф
28-05-2008, 01:25
Я тока один раз открывал, хотя вопросы были те же. Когда я говорил про исключения,то имел в виду ударение, мне лично было тяжело выбрать правильный ответ, т.к. там дофига индивидуальных случаев и исключений всяких. А в уснтой речи мне довольно редко удается услышать правильно произнесенные литературные слова.

Убийца Драконофф
28-05-2008, 01:28
А мне пришлось подумать и повспоминать всякие правила. Одно из двух: либо я тупой как шестиклассник, либо я не выёбываюсь и говорю честно:D

Тайли
28-05-2008, 01:29
Люди, вы меня пугаете.

Chaska
28-05-2008, 01:38
да я тоже не выебываюсь и говорю честно.
просто я все же закончила фак-т близкий к филологическому. поэтому вопросы мне показались легкими до смешного.
зато я делить в столбик не умею и таблицу умножения забываю.

Убийца Драконофф
28-05-2008, 01:45

Чем ?

Тайли
28-05-2008, 01:45
Своим разнообразием.
Часк, а какой, если не секрет?
Просто интересно ))

Убийца Драконофф
28-05-2008, 01:46
Привычка к сокращениям с лекций осталась?:D

Chaska
28-05-2008, 01:48
журналистики

Убийца Драконофф
28-05-2008, 01:53
Да нет, собственно, детка, вот ты мне скажи, а что по-твоему имеет значение конкретно сейчас и в данный момент?

Chaska
28-05-2008, 01:57
какая я тебе детка?
значение для меня? "когда дадут свет газ и горячую воду"

Luna Brawa
28-05-2008, 02:02
албанский в разумных пределах умиляет.
безграмотность, прикрытая албанизацией - раздражает.
а ебанные мудаки, котырые в слове 'можЫш', делают вот такие ошибки, должны уебаццо об стену.
не помрут так можт в мозгу перезамкнет чего-нить.

Убийца Драконофф
28-05-2008, 02:02
Вот и отлично, размышляй над этим и не отвлекайся на то, что не имеет значения:D

Galll
28-05-2008, 14:02
Да, воросы были эти - значит, у всех одни и те же.
Но тем не менее, п. 3 явно не для уровня 6 класса, как и п.5...

Galll
28-05-2008, 14:07
Суть понятна, однако ее изложение ...??? так и хочется спросить, а ваш пост это, собственно, что - албанский в разумных пределах или безграмотность, прикрытая албанизацией ? :mad:

Убийца Драконофф
28-05-2008, 16:40
Это 8 класс, информатика вроде с 8-го начинается:D

Luna Brawa
28-05-2008, 16:50
галя, для ми бы было слишком примитивно, прикрываться албанской мовой.
;-)

RedScorpio
28-05-2008, 16:59
надо фильм с украинского перевести, помоги.

Galll
28-05-2008, 17:36
да? а на каком, простите, вы сейчас изволите разговаривать?

Рысень
28-05-2008, 18:13
И букву Ё,негодница, не использует.Диверсия против Языка, от которого произошли все остальные:mad: :D

Майя
28-05-2008, 18:16
"Вечера на хуторе близ диканьки"?))

Chaska
28-05-2008, 18:22
в данном конкретном случае информатика никакого отношения к информативности не имеет.
единственно и исключительно

RedScorpio
28-05-2008, 18:22
"Вечера на хуторе лисбианьки" :D

0010
28-05-2008, 18:28
Очень понятны проблемы письменного общения, скажем вот на таких форумах, как данный.
Дети не могут нормально писать, т.к. не умеют абстрагироваться.
Для этого надо писать письма.
Например я, скажем, в детстве много писем писал - меня постоянно куда-нибудь отправляли -
в пионерлагеря, санатории, в деревню, в другую среду.
Позднее тоже письма писал - не было другого способа общения с близкими, кроме телефона.
Телефон тоже, кстати, был довольно дорог (междугородний).
В настоящее время телефонное время девальвировалось -
меня удивляет, например, постоянные перезвоны и длинные путанные объяснения молодых людей по сотовому,
когда всё можно решить в три слова и тридцать секунд одним звонком.
Форум тоже обесценивает значение письменного слова.
Чем быстрее и дешевле связь, тем ниже цена единицы информации.
В эпоху, когда скорость перемещения письма не превышала скорости почтовой повозки,
создавались шедевры эпистолярного жанра.
Какие шедевры создаются сегодня, когда скорость перемещения письма сравнима со скоростью света?

Chaska
28-05-2008, 18:32
пр-р! ноутбуки эппл это шедевр!
и вообще вашей корове бы не мычать. вы же тоже периодически юзаете исковерканные слова.

RedScorpio
28-05-2008, 18:43
с первым в-общем согласен, но и раньше Пушкиных, Гоголей, Толстых, Тургеневых и Чеховых, т.е. тех кто создавал замечательные произведения, в том числе эпистолярные, было очень мало.
Хотя сейчас я перечитываю классику 18-19 века - и понимаю, что очень тяжело читается, потому что нет динамики в произведениях.

Шедевры есть и сейчас, они немного другие - например, "Хроники Зводной Птицы" Харуки Мураками. Мир стал более информативным, много разнообразных видов информации.

0010
28-05-2008, 18:48
Мураками вообще невозможно читать.
Только на уровне подсознания что-то оседает.
Скорее всего это результат перевода.
В японском иероглиф - это не буква или слово, а понятие.
Перевод - это суррогат, который, "пипл" тем не менее "хавает".

Хотя не знаю, может Мураками пишет на английском.

RedScorpio
28-05-2008, 19:03
Дурак умничает глупо,
умный дурачится умно.


Всем - щи слива у дачи! ;)

мяут
28-05-2008, 19:04
а дайте еще статистику по национальности отличников, вот например у меня в классе лучше всех русский знала башкирка, на олимпиадах она занимала второе место по школе. Первое как-то занял кореец. лол

мяут
28-05-2008, 19:08
а вообще по-моему чушь всё это; без разницы как писать и говорить - главное чтоб тебя понимали

Особенно ненавижу языковых фашистов которые трясутся над каждым ударением и "неправильно использованным" речевым оборотом, как например в Говорим По-русски на Эхе

.gloom.
28-05-2008, 19:13
печально

Майя
28-05-2008, 19:36

-Папа, а чем афоризмы отличаются от пословиц?
-Афоризмы-это глупость умных, а пословицы-мудрость глупых.)

Luna Brawa
28-05-2008, 19:44
галя, это вариации на тему русского языка.
здесь это приемлимо, я этим пользуюсь.

Galll
28-05-2008, 22:28
Интересные наблюдения. Возможно, это одна из причин...

Galll
28-05-2008, 22:34
Имхо, динамика нужна тогда, когда нечего сказать, но нужно продать...

Разнообразные виды информации существовали всегда. А информативным мир был всегда. Думаю, предшествующие поколения усваивали информации о мире значительно в большем объеме, чем сейчас.

Chaska
28-05-2008, 23:18

я бы поспорила (и даже насчет динамики). можно пару цитат?
"По некоторым оценкам, объем информации в мире увеличивается вдвое каждые десять лет, по другим - каждые четыре года."
и
"Ведущие страны мира превращаются в информационные общества, т.е. общества, основанные на знаниях. Это связано с ускорением темпов развития науки, о котором даже свидетельствуют сухие цифры статистики. Так, в конце ХХ столетия профессиональных ученых насчитывалось более пяти миллионов человек во всем мире. Около 90% всех научных открытий и изобретений, когда-либо совершенных человечеством, пришлось на ХХ век. Количество мировой научной информации удваивалось в последнем столетии каждые 10-15 лет. Около 90% ученых, когда-либо живших на Земле, являются нашими современниками.............человек получает по наследству около 109 бит информации и за все время жизни мозг человека может усвоить и переработать 109 бит информации, такие же возможности у современных компьютеров"

Тайли
28-05-2008, 23:30
Может, 10 в 9 степени бит?...

Убийца Драконофф
28-05-2008, 23:59
А разве не существует иформативной информатики???

Chaska
29-05-2008, 00:07
не нуди.

Убийца Драконофф
29-05-2008, 01:07
Нудю и буду нудеть.

Galll
29-05-2008, 21:14
Можете спорить, однако динамика, имхо, - дело вкуса каждого...

Удивительно, насколько высокомерен и глуп может быть современный человек! (речь не о вас, Chaska). Люди (человечество) истории-то своей не знают, толком не знают что было 100 лет назад, как же можно судить об ученых, когда-либо живших на Земле?
Chaska, лично я предпочитаю доверять своему разуму больше, чем каким-то журналюгам - это по поводу цитат.

Bootanic
29-05-2008, 21:28
имелось ввиду количественно

john25
29-05-2008, 22:17
Кто бы говорил про пунктуацию :)

Бормотуха
29-05-2008, 22:34
ну не знает "большинство" "русского языка", и что дальше?:)

Chaska
29-05-2008, 22:42
мне хочется быть занудой. поэтому по полочкам.
по поводу динамики - вы сказали что она "нужна тогда, когда нечего сказать, но нужно продать...". Кажется это прозвучало в ответ на то, что классические произведения более статичны (скучны) по сравнению с современной литературой. Я с этим категорически не согласна, конечно, есть произведения, где "три страницы шел дождь и ничего не происходило" и даже есть "Одиссея" - чертовски расттянутое (имхо) произведение, но Пушкина-то кто назовет статичным? Или сказки 1001 ночи? Или "унесенных ветром"?
нет-нет в общем.. не трогайте динамику.

второе. Насчет журналюг. Первое. Я тоже журналист=) Второе. Я не знаю как вы, в многие люди знают свою историю и знают что было 100 лет назад. Есть специальная наука, даже комплекс наук. И даже то, что было 1000 лет назад можно выяснить при желании. Раскопки там, археология, топонимика и проч проч проч. Никто не может посчитать всех ученых, когда-либо живших (прош. время) с точностью до копейки, но общая картина у человечества все же имеется.
Кстати.. я уже из вредности посмотрела - автор цитаты не журналист. она доктор химических наук.

best regards
зы. я слишком труслива наверное, но вот своему разуму я никогда особо не доверяла.. стараясь все больше сверяться с учебниками, словарями и прочими подручными средствами. такой путь - удел посредственности. а вы - молодец=)

Бормотуха
29-05-2008, 22:45

совершенная речь. но действия не возымеет. :) какой занудой при этом вы не будете тут. :)

Chaska
29-05-2008, 22:46
я это делаю для себя, чтобы не заржавел моск. тем более что я добавила смягчительный постскриптум.

Бормотуха
29-05-2008, 22:50

ваш мозг вряд ли заржавеет. :) он - живой. :) и с этим ничего не поделаешь.

Бормотуха
29-05-2008, 22:54
это не комплимент. :)

Майя
29-05-2008, 22:55
особенно когда ставят так много улыбающихся смайликов

Бормотуха
29-05-2008, 22:59

я - бот. и нечестная девушка. и не девушка. :D в определенном смысле. но это был не комплимент. правда. относительно живости мозга.для большинства женщин это - проклятие. своего рода.:)

Бормотуха
29-05-2008, 23:03
браво.

Майя
29-05-2008, 23:04
хоть какая то польза да есть, им приходится думать как себя обозвать

Бормотуха
29-05-2008, 23:06

женщины в юбках и пиджаках выглядят отвратительно. :) вы согласны?

Бормотуха
29-05-2008, 23:13
назвать. как себя назвать. но это совсем не то, о чем им приходится думать. :)

Майя
29-05-2008, 23:14
Chaska у тебя репетиция тяпницы?)))))
я вообще тут писать не буду, один флуд с меня))

Бормотуха
29-05-2008, 23:16

женщины в брюках выглядят не менее отвратительно. :)

Бормотуха
29-05-2008, 23:19

в действительности вообще не приходится думать, дорогая. :)

Galll
29-05-2008, 23:24
Не хочу вас обидеть (как одного из представителей профессии), однако как правило журналисты судят о предмете своих статей чрезвычайно поверхностно, явно не утруждая себя лишними знаниями и даже не пытаясь понять хотя бы в общих чертах.
То, что автор статьи, упомянутой вами, профессиональный ученый - еще ни о чем ни говорит. Профессиональный ученый - тот же торговец, ибо он продает свои знания, свои исследования за деньги. Настоящих ученых так же мало, как и гениев в музыке и литературе. Основная масса научных работников находится с плену традиционных воззрений на то или иное явление, событие, направление... И не желает отступать от них, ибо боятся быть непонятыми, не оцененными. А то, что эти традиционные воззрения уже давно не соответствуют фактам, противоречат логике событий и явлений - на это они предпочитают закрывать глаза. Подобное происходит во всех науках. Особенно тяжелое положение с историей. По сути на сегодняшний день толком никто ничего сказать не может - что достоверно, а что фальсификация.... До сих пор нет ответа на один из главных вопросов истории - когда же появился на Земле человек? Это всяко не 40 тысяч лет назад, как учит учебник Истории Древнего Мира за 5 класс (2007 г. издания). Уже есть тысячи, если не миллионы фактов, опровергающие это утверждение, однако научные работники все пишут и пишут новые учебники, не изменяя их содержания...
Еще журналисту это было бы простительно, но автору статьи как научному работнику следовало бы об этом знать, прежде чем позволять себе подобное высказывание - обо всех ученых, когда-либо живших на Земле.

Бормотуха
29-05-2008, 23:26

вы чем торгуете? :)

Убийца Драконофф
29-05-2008, 23:26
Xyй!!!

Chaska
29-05-2008, 23:27
ебаныйвротдевачки

Убийца Драконофф
29-05-2008, 23:29
Телятинки хочу!

Galll
29-05-2008, 23:30
по поводу поста 189 -
Действительно, стоило придумать Интернет, чтобы поделиться со всеми причиной собственного беспокойства.......

Убийца Драконофф
29-05-2008, 23:35
Зачастую, причина беспокойства выходит за предметные рамки рассуждений, а тем более, за рамки пространства, как такового. Так что не стоит материализировать высказывания и измышления.

Все равно: Xyй!

Бормотуха
29-05-2008, 23:38

только вы решаете, следует ли вам остановиться. :) вы ее легко побьете.

Убийца Драконофф
29-05-2008, 23:39
Эээ... насчет телятинки: я имел в виду эта... эээ..., похавать в смысле хочу!

Bootanic
29-05-2008, 23:39
ёбанаварот, девачки! (с)

Бормотуха
29-05-2008, 23:50

убедить не удастся. обидеть - тоже, впрочем.:)

Бормотуха
30-05-2008, 00:00
вы - не женщина?!

Бормотуха
30-05-2008, 00:06

а причем тут все женщины? :) или они все в ответе за одну? не думаю. ;)

Бормотуха
30-05-2008, 00:14

вы справитесь. :)

Бормотуха
30-05-2008, 00:35


когда веришь в женщин и любишь их, нет оснований заявлять, что слишком рано или слишком поздно их любить. :)

Chaska
30-05-2008, 00:36
избили младенца *обиженно

Ballack
30-05-2008, 02:27
Я учу высшую, дискретную математику и порой забываю сколько будет 12х12 и беру для этого калькулятор%))) пример не правильный, хотя мысль верная.

Christine
14-06-2008, 03:43
a eto tut .....ne k mestu haha.....U menya nylo "5", a ja ne russkaya

Suicider2008
14-06-2008, 04:39
А у меня по русскому пятерки были в школе.:cool: