Задавайте свои вопросы по православию.На что смогу отвечу.На что не смогу побегу изучать.

Что такое православие? Почему оно отпочковалось от остального христианства?

Это когда правь славят!

То есть князь Руси специально решил тогда взять подконтрольную себе религию? От этого и пошло слово "православие"?

Оно не отпочковалоси, это христяане примазалися

Дико злоденяние свершили злодеи тогда,дикоооо!

Это как примазались? Если они примазались, то откуда вообще православие взялось и что это вообще такое, если не христианство? Я ведь тебя правильно понял, что ты считаешь православие не христианством?

Кулебякин, а то чего всю в кучу намешал: "Вопросы и ответы.Полемика." ?
Вон, Енох решил, что вопросы и ответы бывают самодостаточные, без полемики то бишь, а полемика бывает без вопросов и ответов (видимо, планировалось сплошное поливалово).

Православие, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – Православные.(С)

У мя вечно кулебяка в голове вот и прозвали мя Кулебякиным!

ты извини, но по-моему у тя чё то другое в голове... КоляБякин;)

Соответственно, "Православие" на древнеславянском языке означает магическое действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "Православие" извратили, и даже возникло нелепое словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие"(с)

Почему ты не создал такие же темы по исламу, буддизму и иудаизму? Это дискриминация какая-то? Забыл, где живёшь?

Пруфлинк есть?

А Кулебякак прав.... Умные вещи говорит, когда не рассуждает о КОБе...

Этот ****ешь мы слышим года эдак с 1990.Приведите хоть ОДИН аутентичный истор.источник касаемо этого.На подделку Миролюбова-т.н. Книга Велеса и бред современных сочинителей- псевдоязычников:инглингов, ракомолов и т.п не ссылаться.

И касаемо этого тоже ссылочки, врунишка.

Ага,я обязательно это сделаю.Мне ваши вопросы пригодятся в учёбе(подготовке заданий).И как я только насытюсь я сразу же вас покину.:D

*раскланиваеццо*:D

Ждем-с.:D Но вы со своими занятиями особо не обольщайтесь, ниша уже занята, Асова с его спекуляциями на тему Славянской Традиции, вам врядли переплюнуть:D

Мыло-мочало, начинай сначала(с):rolleyes: Ви таки читать умеете?Бредни современных псевдоязычников меня не интересуют.Просили привести ссылки на аутентичные исторические источники.

Вам юмор перевести?Это был прикол аля Енох:D

Спасибо, эти хохмочги ми уже знаем(с):D

какой источник считается аутентичным?

Дайте мне материалы на источник,где их обличают.Мне интересно будет изучить.

И закроешь тему?

нет:rolleyes:

а в КОБе что неумного?Пожалуйте в тему http://forum.farit.ru/showthread.php?t=82855

Почему? Енох же закрыл! А ты тут вроде даже прикалываешься аля Енох...

Енох закрыл тему, когда набрал зачётные 1366 сообщений. Кулебякину до этого далеко

Бякин, а ты не слишком много на себя берёшь?

Те, которые нравятся лично Рысеню....:D

я не верю в христа, и уверена многие мои ровестники тоже.
вседозволенность приводящая к забиванию на священные догмы.
свежие идеи, пусть даже и абсурдные - овладевают моим умом.
ну и не ток моим.
а знаете почему?
это так называемое христианство, не отвечает на основопологающие вопросы мучающие пытливые умы.
кто такой человек?
ради чего он живет?
вместо ответов, дяди в рясах и книжка библия, заставляет сосредоточить внимание на догмах и смиренинии

Кулебякин, поведай нам, как левославие и, в частности, левославная церковь помогает или хотя бы намерена разрешить глобальный системный кризис на планете? О том что это такое надо пояснять или сам догадаешься?

Кулебякин, если ты создал тему, то хоть иногда бы её поддерживал. Вопросов у народа накопилось

Вы это мне задаёте?

"Не возлагает Бог на душу ничего, кроме возможного для нее. ...(С)
Коран

да оне всё больше о спасении собственной души беспокоются:D

И всё? А бапки?

Как это? То есть им вообще плевать на будущее рода человеческого?

нет бля, ким чаныру)

почему в риме много педофилов? (когда то, столько, по телику трещали)

патаму что они католики

опытный, хyли...

дима, почему ты обижаешь олега?
ну смысл?

собака лает, караван идет ;-)

пролаяла собака...;)

ЛБ, обидеть можно того, кто этого желает.

За всех не скажу.

Я то тут при чём?Это к левославным вопросы.У Еноха тема есть;)

вопрос не по тематике

так-то да.
но ведь он этого не хочет. :-)
соответственно твои действия не имеют смысла.

зы. Кулебякин, а для чего ты вообще создал эту тему, если нормальной полемики никак не получается?)

так тема же про православие ,а вы не по тематике вопрос задали!

это сороколетнее чудо таким незатейливым способом реализует свое либидо ;-)

Африка
расслабся
мое либидо реализуется с женщинами.;)
завидуй молча...:)

ога.
у тебя их две.
правая и левая.

и шуйца и десница/кивает:D

вы не знаете али не хотите просто отвечать?

жалко мне тебя Африка... просто жалко.
я не говорю о своих женщинах.
а ты уже завидуешь.
лечись от зависти.
может станешь более нормальным.

у вас ещё и познания в медицине)))
в традиционной медицине такой болезни нет)

это у него уже мортидо играет ;-)

зачем людям разлагать себя на псевдоимиджи?
Африка
Вирт1903
ЛБ
ответьте, плиз?

Вам сказали уже!вопрос не по тематике!

А за кого скажешь - тем плевать?

Видать да.Никакой политики.Только спаси нашу душу:D

вы не в состояние ответить на заданный мной вопрос?
создавая данную тему вы должны были подготовиться к вопросам не по теме. если не готовы отправляю вас на самостоятельное доучивание

Мне вот интересно: если христиане притёрлись к православию, то когда они это сделали?

А может они не притирались? Доказательства хоть какие-то нужны.

Я Вам ответил!

С чего это я должен отвечать на вопросы не по тематике?:D

ты что-то путаешь.
я спросила, почему библия и вся великоранговая иепархия призывает к смирению и соблюдению догматов, вместо того, чтобы отвечать на волнующие верующих вопросы.
;-)

Но если им наплевать на судьбу человечества, то можно сказать, что они позволили охмурить себя врагу рода человеческого?

кулебякин?
кис-кис?
:Р

Можно

Почему Вы это у меня спрашиваете?

От себя могу ответить вопросом:
Они не отвечают на вопросы?

Вот тебе раз! Что же это за религия такая, адепты которой де-факто потворствуют выполнению плана врага рода человеческого? Никак от лукавого идёт!

Да, вот по поводу "лукавых" ещё кое-что вспомнил. Многим (особенно адептам левославия), известен такой текст:
Известно, что искушает искуситель. Так кого на самом деле прославляют и чью концепцию проводят в жизнь адепты левославия?

13 66 ... подумать только .. и это человек, который "типа" борется с дьяволом

видимо до 13 666 дотянуть оказалось не по силам ..

ЭТО ЧТО, СОВПАДЕНИЕ, СЛУЧАЙНОСТЬ?

" .... но не дано ему предвидеть СЛУЧАЯ, мощного, мгновенного орудия провидения ..." А.С. Пушкин

Он нигде не утверждал, что борется с дьяволом.

Если некто утверждает о существовании чего/кого-либо (дьявола в нашем случае) и НЕ борется с этим, то остаётся в пределе два варианта:

1. он "этому" помогает
2. он к нему безразличен

Как думаете, на который из двух последних вариантов енох и его левославные коллеги обидятся больше?

не льстите себе... из вас "диавол", как из гавна пуля...

аxyительная логика, продолжай...
если свои пальцы кончатся, могу подсказать пару персонажей, у которых тоже хорошо получается из пальцев высасывать... может они и поделятся с тобой...

Не могу сегодня прочесть их мысли.:) Цитат с упоминанием Енохом и Деборой дьявола не припоминаю, поэтому затрудняюсь прогнозировать.

есть такая вещь как система "оглашений-умолчаний"

точно, есть... она же — "система-из-пальца-высосаных-фактов"

Они её придерживаются?

Вопрос может быть не по теме, но создается для Кулебякина... Извините пожалуйста, не могли бы Вы рассказать свой взгляд на мир вкратце и сказать, что из этого взгляда на мир в нашем обществе можно добиться. Поясню вкратце - современное общество - сформировавшаяся на протяжении всей истории человечества устойчивая система, учитывающая все недостатки, слабости человечества и позволяющая существовать наиболее благоприятно тем людям, которые ей соответствуют. Вопрос к Вам... тот взгляд на мир, который Вы пропогандируете представляет собой полностью смирившегося со своим общественным положением христианина, не пьющего, живущего по каким то навязанным ему законам, как правило такие люди ничего в обществе и в жизни не добиваются, Т.к. чтобы добиться чего-то нового надо ломать старое, не зависить от стереотипов и т.д. А то что Вы пытаетесь пропогандировать представляет собой абсолютно подчиненного человека, ограниченного законами и правилами, написанными тысячи лет тому назад для управления людьми... Например я не знаю ни одной достойной личности, каким-то образом повлиявшей на мировую культуру, общественность или жизнь, которая жила бы по Вашим правилам... Разумеется я не рассматриваю лидеров Вашей системы, которых Вы могли бы назвать - там Мария-Тереза, папа римский и т.д..... Я говорю о реальной жизни обычных людей... P/S/ просьба не придираться к отдельным предложениям, а отвечать по существу и в целом....

Вы что-то напутали.Включаем мозг:D.
Какая это такая система к которой я ,якобы, принадлежу,куда оказывается входит Мария с Папой:confused:

Кулебякин может ответить только на те вопросы, которые разъяснены на сайтах коб. Его взгляд на мир совпадает со взглядами лидеров Коб. Он добивается того, чтобы как можно большее количество людей было охвачено движением КОБ.

Да я собственно и не претендую .. С чего это Вам так померещилось?

Цитаты здесь ну совершенно ни причём. Потому как упомянутая мною позиция Деворры и Еноха проиЗтекает НЕ из их индивидуальных качеств, но из факта их принадлежности к иудо-"христианской" церкви, безотносительно её конкретной "модификации" (католичество ли, протестантство ли, левославие или всякие "неофициальные" типа "адвентистов" и "свидетелей"), из факта в целом библейкого мировоззрения.

Поясню: лично я к подобным числам отношусть совершенно спокойно, однако здесь важен факт того КАК к ним относятся ТОТ, КТО эти числа фактически в данном случае инициировал.

Честно говоря я очень сомневаюсь что господин Енох является скрытым сатанистом и нарочно "подкараулил" именно эти числа.
Но тогда получается что это "СЛУЧАЙ", "совпадение".. произошедшее ...
"само-собой" ..

" ... но не дано ему предвидеть СЛУЧАЯ, мощного, мгновенного ОРУДИЯ ПРОВИДЕНИЯ" А.С. Пушкин.

ну значит вправду - померещилось..

К кому бы они ни принадлежали и как бы себя ни называли - РПЦ ли или иудо-христианам или левославием - вопрос не в том. Никто пока не доказал, что истинное православие чем-то лучше или хуже левославия. Ни ты, ни Кулебякин, ни эдаже эти самые Енох и другие. Предлагаешь просто принять на веру?:)
У Еноха в той ветке не раз был случай использовать именнно цифры 666. Почему не использовал? Согласись, 66 без третьей "6" ничего из себя не представляет, а "13" это вообще больше к суевериям, чем к религии.
Кстати, ты в курсе, что в наших паспортах число 666 представлено в явном виде и без всякого стеснения?;)

Я ведь ясно написал вроде бы, что я ИМЕННО что СОМНЕВАЮСЬ в том что Енох сделал это нарочно-осознанно.. Что ж Вы никак понять-то не можете

Вот как? А как тогда понимать вот это:
Тут явно высказано сомнение в том, что Енох на самом деле борется с дьяволом.
Но ладно. Допустим, что Енох сделал это не нарочно. какие тогда к нему претензии? Ясно же, что диавол попросту пытался его подставить - так это только плюс Еноху.

А может наоборот? Может он своей назойливостью пытается вызвать отвращение к КОБ у как можно бОльшего количества людей?

Вы не совсем правильно поняли )) "Тут высказано" удивление самим фактом того что в результате действий человека по умолчанию "борящегося с дьяволом" инициируются числа, которые практически у всех вызывают ассоциации с "дьявольщиной" (хотя в то что они действительно с ней связаны верят далеко не все, и я в том числе).

Признаюсь честно, формулировку "борьба с дьяволом" я употребил потому что вспомнился наш замечательный фильм, где кардиналу Ришелье говорят "этот госконец - сущий дьявол", на что он отвечает "ну что ж, борьба с дьяволом - моя святая обязанность". А я просто сделал логичное вроде бы предположение о том, что, с одной стороны, "борьба с дьяволом", скорее всего не является привелегией только высших иерархий иудо-"христианской" церкви, но разрешена и для адептов рангом пониже, и, с другой стороны, - что различия м/ду разновидностями иудо-"христианства" НЕ настолько велики, что одна их них ведёт "войну с дьяволом" а другая не ведёт..

Простите, милейший, но Вы это серьёзно?

Вот именно что К НЕМУ в данном случае претензий НИКАКИХ! Скорее наоборот "спасибо за то что он есть" (с)

Потому что этот трабл с числами - просто иллюстрация русской поговорки "На воре и шапка горит"

P.S. Отдельные мыслители могут и дальше продолжать считать, что "шапки на ворах" поджигает "диавол", чтобы их "подставить"..

Такой вариант вполне возможен, но.. только в том случае, если этот КОБ реально и очень сильно насолил Кулебякину. Не могу даже представить, как..

"666" - да. "66" или "6" - нет. Вот в вашей квоте я сейчас вижу строку "q u o t e=Трезвый офицер;2979646". Две шестерки имеются. А в самом ответе их уже не будет. Казалось бы, что это, как не происки дьявола?
Ну, это понятно. Если бы Енох действительно относился к иудо-христианской или какой-либо иной церкви, ему можно было б по умолчанию приписать все эти фишки. На самом деле это(по намёкам Шамиля) мусульманин, надумавший перекинуться(или возвратиться) в другую веру и сейчас находящийся в этой стадии. Текстов библии и корана у него нет, что такое ад в христианстве, он понятия не имеет и прочее и прочее.
А я при чём? Ну, надо было так написать:
Ясно же вытекает из ваших текство, что диавол попросту пытался его подставить.
Ну что ж. Это еноху урок. В следующий раз он будет следить за циферками.

зы. Интересно, Нахалка666 - это происки дьявола или таки горящие "шапки на ворах"?
(Навеяно сообщением о том, что на каком-то озере её собираются принести в жертву)

Например?
Я согласен со сказанным - в смысле, если бы оно было так, то я был бы, конечно, за. Но в реальности, в России, всё это выльется в тупую цензуру, запрещающую всё и вся, с большим уклоном в политику (т.е. запрещению оной) и преследованием инакомыслящих. Собственно, оно так и происходит сейчас, а ваши предложения будут только использованы как поддержку населением такого положения. В общем, я за бОльшую свободу (в рамках УК).
А есть особая разница? В обоих случаях убийство живых существ, просто в первом случае список разрешенных к убиению меньше на 1.
не читал.

Я уже сказала: не вдаваться в подобности.(извините но подробности с примерами приводить не хочется)
К слову и свободу наши политики придумали толковать по своему. Как то например как отмена порога явки на выборы(!!!!). И это называется у нас демократия (т.е. народовластие)...
Тут меого подходов. Во первых убийство животных чтобы прокормиться не является грехом, а убийство человека грех. Потом даже животные хищники могут убить себе подобных только под угорозой собственной смерти.
Книгу хвалить не буду (не понравилась) но есть интересные моменты.
Есть там несколько неправдоподобная, но любопытная история про крысу (по словам автора крысы самые коллективные животные), которую принудительным способом (в условиях голода) приучили есть себе подобных, а потом выпустили к другим крысам. Она перестала добывать себе пищу обычным путем, зачем когда рядом столько сородичей (легкой добычи), главное делать это не заметно. Вскоре другие крысы догадались, но не убили эту крысу, а просто ушли оставив ее одну.(заметьте они ее не убили).

Угу. Поэтому всякие призывы к ужесточению цензуры работают против нас же.:(
Я, конечно, согласен, что убийство человека бОльший грех, чем убийство коровы или свиньи. Не потому, что человек чем-то лучше их.
Но дело не в этом. Убийство есть убийство. Кто-то убивает курицу, корову, свинью, кто-то лошадей, кто-то собачек и кисок, кто-то людей. Некоторые африканские племена (и некоторые российские маньяки) едят человечину, а все прочие их осуждают. Корейцы осуждают африканских (российских и прочих) людоедов, но едят собачек. Мы с вами осуждаем людоедов и собачкоедов, но едим свинину, говядину и конину, т.е. трупы этих животных. Невзоров осуждает всех людоедов, собачкоедов и убийц лошадей, но ест говядину и свинину. Мусульмане едят говядину и конину, но не едят свинину - следовательно, находятся на одном уровне с Невзоровым. И каждый из перечисленных считает себя правым и имеющим разрешение на убийство живых существ из конкретного списка, просто список несколько различается.
Выше всех стоят вегетарианцы (до тех пор, пока не появился кто-то, кто суждает убийство овощей и фруктов). Вот они, те люди, которые реально соблюдают принцип "не убий". Т.о., пока все люди не перейдут на растительную или искусственную пищу, они будут вынуждены убивать и есть мертвечину. И никакие моратории и запреты смертных казней не повлияют на тот факт, что убивать - можно.
И каков вывод?

ПРЕДЛАГАЕТЕ ЦЕНЗУРУ НА ЖЕСТОКОСТЬ ПРИНЕСТИ В ЖЕРТВУ СВОБОДЕ СЛОВА??? Считаете что не нужно изменять нашу Российскую действительность, нужно под нее подстраиваться???
))))) Не могу ничего сказать только ведь все религии разрешают есть баранину, можно ограничится ею если кому то это принципиально важно.
Понимаю к чему вы это говорите, отчасти конечно правильно, но только не до конца, маньяки ведь не всегда едят свою жертву. Думаете среди маньяков нет вигетарианцев. (любопытно, можно поинтересоваться этой подробностью)

Вывод делайте сами, если хотите. Неужели вам нужны мои выводы?

Предлагаю не предлагать ужесточать цензуру. Она и так чересчур уж жестокая.
Нужно, но не такими методами.
Т.е., убивать исключительно баранов и есть только их трупы. Факт убийства живого существа остаётся.
Я говорил только о тех маньяках, которые питаются человечинкой.
Да. Что подтверждает или оспаривает тот факт, что среди крыс встречаются каннибалы?

Учитывая обилие жестоких фильмов и передач мне кажется ее почти нет. Вы возможно имеете в виду другую цензуру.

А какими? Мне кажется все начинаетя с сознания людей. И первый шаг - это отказ от жестокости.

Не могу ничего сказать. Бог ведь разрешил... (я об этом подумаю)
А Вы сами что думаете: почему Бог разрешил?

А те что не питаются человечиной, но убивают детей?

Мой вывод: крысы не стали вводить смертную казнь... (думаю они поступили мудрее людей)

)))) Ну это уж у Вас, простите, "губа свистнула" иначе не скажешь..

Да у нас целые каналы актуально "фтопку" отправить, не то что выборочно передачи или сюжеты..

ТНТ например.. что, неужто заступнички найдутся?!

Одна только "раша" чего стоит..

Пусть меня назовут "сталинистом", но "почётного" звания "враг народа" Галустян со Светлаковым, имхо, СТОПРОЦЕНТНО заслуживают.

А если кто-то до сих пор считает что убивать и калечить можно только физическими "средствАми поражения" и не способен разпознать в повседневности УБИЙСТВО И УРОДОВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПСИХИКИ - тем господам мои соболезнования..

Имею в виду просто цензуру. Она есть.
Ну да. Я тоже так считаю.
Я думаю, что он ничего не разрешал и не запрещал. Он равнодушен к делам Земли.
Они тоже уроды, от которых общество должно избавляться.
Вы же сказали, что та крыса убивала тайно - и никто из них этого не видел и не мог утверждать наверняка. Видимо, у крыс тоже есть понятие презумпции невиновности.

Канал как канал. Уж получше бессмысленных и безликих первого и второго каналов. Юмор раши не воспринимаю, но ничего против не имею. Если это кому-то нравится. то пусть будет. Против Галустяна также ничего не имею. В КВНе он прикольно смотрелся.
Это всё? Или есть ещё примеры жестокости на телевидении?:D
Ну, это вам к тем господам.

А как же тот момент, когда Он послал барана чтобы принести в жертву, и не пришлось отцу (не помню как звали Авраам вроде) убивать сына.

Я как то не обратила внимание на такую подробность ДОГАДАЛИСЬ они или все же УЗНАЛИ, но как все таки не уточнялось. Но ведь бросили они ее, т.е. изгнали из своего общества.

Этот эпизод выглядит как его желание поиграться и потешить себя.
На самом дел они сами ушли - а по каким причинам, можно только гадать. А может, эта крыса просто слопала их всех, а учёные уже додумали

Это уже не серьезный ответ.
Я ведь не о том хотел он поиграться или нет.Просто Вы говорили что он ничего не разрешал и не зпрещал. А мне помнится там говорилось разрешил убивать барана.
Смотрю Вы любите цепляться к словам заведомо игнорирую саму мысль.
Крысы своим уходом изгнали ее из общества, а не из из какой-либо территории.
Что касается я еще в самом начале написала что подозреваю что эта история не эксперимент, какая-то придуманная история (неправдоподобная, но она мне понравилась).

Это в глобальном смысле - т.е., человечество его не интересует, только иногда со скуки он снисходит к отдельным любимчикам. А насчёт отдельного разрешения на убийство - ну и что. Захотел - разрешил.

Я тоже думаю, что неправдоподобная.:)

Странная у Вас вера в Бога. Вам кажется Бог о Вас лично и думать не думает? Откуда такие мысли, Ваши заветные мечты никогда не исполнялись?
Не согласна, человечество не может Его не интересовать (только не спрашиваийте почему "не может", просто я так думаю).

Дык, а я думаю, что может. Просто имхо. :)

Простите за невежество, что означает это слово?)))

спаибо за то что просвятили))))

я считаю что все духовное ( или все духовные чувства, кому как нравится) в жизни основано(ы) только на вере, это не материальное, не осязаемое, только душой можно осязать чувства. Следовательно если веришь значит для тебя это есть, если не веришь - нет.
Выбор за человеком, мы свободны в своем выборе.
"Просто имхо".:)

О чём мы сейчас говорим - о вере в бога (есть он или нет) или о том, что он не интересуется земными делами? Первое не доказуемо, второе доказуемо. Если б интересовался - в мире не было бы войн, убийств, автомобильных аварий. Изредка, правда, интересовался - подшутил на Авраамом, спалил два города, устроил потоп, etc. Лучше бы уж не интересовался вообще.;)

Вы от темы не уклонились случаем?

Где именно?
Ты сам отклонился от темы - обещал отвечать на вопросы, вести полемику, а сам слинял

Я на вопросы отвечаю.А тему вы мне засоряете!

Укажи конкретно, где было что-то не по теме.

Вы правильно заметили, я говорила именно о вере в то что Богу не безразлична судьба людей.(эта вера, в то что Бог не оставит, помогает многим людям делать выбор в трудную минуту, а некоторым быть смелее и решительнее, некоторых удерживает от не правильного шага)
В тех несчастьях о которых вы говорите люди сами виноваты. Бог ведь не приказывает людям как им поступать. Мы свободны в своем выборе.
С Вашим последним предложением я не согласна, но не буду пытаться Вас переубедить (каждый имеет право на свое личное мнение).
Любопытный разговор получился: начали с вопроса об отмене смертной казни, приводили свои аргументы. А в итоге каждый еще больше утвердился в своем мнении.

Если я Вас правильно поняла - Вам не нравится что мы здесь общаемся?
У Вас тема исключительно о православии, вопросы просто веры и нравственности здесь не желательны? И вопросы оказывается нужно было задавать желательно только Вам?

Как вы относитесь к тому, что поклонение иконам не соответствует Писанию?

Второй праведный халиф, Омар, да будет доволен им Господь, однажды шел со своей свитой и, проходя мимо церкви, увидел выходившего из нее пожилого монаха. Халиф остановился и заплакал. У него спросили: "О, повелитель правоверных! Почему ты плачешь?" Он ответил: "Этот человек потратил свою жизнь на поклонение, однако, до сих пор в заблуждении. Живет, не познав истины".

если говорить именно в контексте этой истории - думаю речь о том, что Бог - один, у него нет детей, а Иисус - его Посланник. :)

у меня ощущение, что вы повторяетесь.
халиф ответил на это. Более подробно рассказывать не имею возможности, так как не был там.

Кстати, на мой вопрос об иконах что-то не отвечают

вам ужо десять раз ответили.

как можно требовать обоснований для иррациональных вещей ..
ислам считает библию искаженной , а кто бы сомневался, то.
каждая религия как вирус стараеться сделать атк что бы адепты не переходили в другую веру.

Вопрос об иконах остался без ответа :(

Расскажите тогда, пожалуйста, о Рождестве. Каким образом вывели дату и почему решили его отмечать?

про халифа я написал в тему этого раздела форума о православии.
да. я плакал по разным причинам.

ответил :) ответьте же на мои вопросы о православии. ведь тема об этом?

вопрос адресован верующим людям, именно на предмет религиозного празднования Рождества.

Вера и нравственность это хорошие темы для обсуждения.Но давайте вернёмся к тематике темы!
Православие! Правь, Славь,Явь Навь! Велесова Книга и тд...

это не относится к теме.
надеюсь, что здесь найдутся верующие христиане, которые смогут ответить на мои вопросы :)

да тут вообще что-то по теме мало, если не считать 1страницы:rolleyes:

здесь нет православных христиан?

Отрицательно.Т.е я возмущён тем что происходит!
Ну а вообще это вопрос кЕноху и его левославным братьям и сёстрам!

Дурят народ!вот что!

О каком православии изволите?

кто это "мы"?

Возможно кто-то из присутствующих и относит себя к данной категории.Не знамо....

Это Вам к Кулебякину, он ведь сказал что на вопросы отвечает.
Мне лично ближе Ислам (я не имею ничего против других религий). Однако же я не соблюдаю всех правил мусульманской веры (молиться 5 раз в день, держать уразу и т.д. всего вроде 5 правил или столпов).
Мне скажут: да ты не верующая. А вера должна быть в душе(я так считаю). А если кому-то удобно молиться Богу посредством икон кто им запретит.

Если за ответ принимать не официальный приговор, а то ПОЧЕМУ люди так поступили. то вы задали очень трудный для меня вопрос, это надо быть знатоком человеческих душ.

Ответ неверный!Это должно было быть адресовано Еноху:D

Даст Бог - и соблюдать станете. Это на самом деле не так сложно, как кажется, но очень важно. В этом тоже возможно постепенное осознание. Вера долдна быть в душе, но и действиями должна подкрепляться - я так считаю.
Рад за Вас. Читайте, узнавайте больше и с Божьей помощью обретёте то, что должны обрести.

по поводу последнего - дело в том, что молиться Богу посредством икон запретил сам Бог :)

Вы откуда знаете что его распяли?

ответов так и нет

вы ставите некорректные вопросы.
тема посвящена православию и я так понимаю - здесь должны быть вопросы и ответы о православии. Я нахожусь в таком же положении, как и вы - задаю тут вопросы. Не получаю овтетов, несмотря на то, что они намного более ясные.

что значит "Бог что сделает"? Когда сделает, с чем сделает, как сделает?? о чём вопросы ваши?

Благодарю за пожелание.
По поводу правил. Я конечно понимаю, что помимо того что Бог велел их соблюдать это еще само по себе полезно для здоровья ( может Он какраз и велел чтобы мы были здоровыми....), неужели ж Он меня не простит если я не буду их соблюдать?

Так конечно говорится в Коране, но откуда Вы знаете что люди не добавили это от себя, чтобы скомпрометировать христианство? Бывают ведь люди у которых нет воображения. А бывает если человека приучили этому с детства и он посредствам икон молтся куда более искренне, чем некоторые (некоторые) муллы?

Только ему известно. Хотя бы не отрицайте необходимость их соблюдения. Для начала :)

Тут дело не в Коране. Запрет на иконы есть в Библии.

Он открывает глаза, ум и сердце кому пожелает.

Вопросы я задаю больше о православии.

Я и не отрицаю)))) вот 4 (кроме того что молится 5 раз в день) еще можно...
Я об этом ничего не знаю.
На последний вопрос Вы не ответили:
"А бывает если человека приучили этому с детства и он посредствам икон молтся куда более искренне, чем некоторые (некоторые) муллы?"
Кто тогда ближе Богу?

давайте лучше поведайте о создании корана.
опять будете лепить о том что он вечен итп лабуду.

все книги включая библию и коран созданы человеком для человека.
когда признаете это так и прекратите задавать бессмысленные вопросы.

В Библии оговорён строгий запрет.

Получается таким образом, что молитва его обращена к иконе, но не к Богу.

понятие муллы тут не причём. В Исламе все люди равны. отдельно выделены учёные, к которым стоит обращаться за знаниями.

Коран был ниспослан посланнику Мухаммаду (да благословит его Аллах и приветствует).

Поведал?

Так вы же вопрос задавали "за что распяли Иисуса"?Следовательно Вы знаете что его распяли.Вот и спрашиваю"откуда вы знаете что его распяли?"

Очень советую вернуться на 1 страницу;)

Жаль Вы меня не поняли.
Я говорю о том что человек в душе обращается к Богу (а не к иконе), просто если его приучили с детства ему потом тяжело без иконы, он чувствует себя в пустоте, как будто его не слышат и он один...(такова психология у некоторых людей, предвидя возможный ответ сразу скажу - не будем обобщать))))

Я вас понял, но ведь это создаёт массу проблем. Как внутренних, так и проблем в отношениях с Богом.

Что делать такому человеку в ситуации, когда нет иконы? Как молиться? На кого уповать? Ведь икона где-то далеко.

Как быть с тем, что на иконах изображают людей, а обращается он к Богу?

Я с детства молился у икон. Сейчас я чувствую себя очень неуютно, заходя в церковь из за обилия этих изображений.

"Идолы язычников - серебро и золото, дело рук человеческих: есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их. Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них" (Псалтирь. Псалом 134:15-18)

похоже, христиан у нас вообще нет :)

В суфизм отвечает на вопрос почему надо 5 раз в день совершать намаз.Дело в том что за день у человека 5 раз меняется энергия.И практика намаза ,с алхимической точки зрения, работает с энергией.

я вовсе не призываю молится иконам, и с детства меня учили мусульманским молитвам, но не будем же мы осуждать тех людей кто не может без иконы, если сами они добрые и верующие. у многих есть недостатки ( я к примеру не могу и не хочу молиться 5 раз в день)

Но ведь говорится: создал Бог Адама по образу и подобию своему?

Это не значит, что он похож на человека. У Бога есть качества, о которых сказано в Писаниях, но они не равны человеческим.

Например, мы знаем, что он - Слышащий, но это не человеческий слух. Он Видящий, но это тоже качество другого порядка.
Он Милостивый, Прощающий и эти качества он дал человеку. и т.д.,

тему следовало бы назвать Кобославие...:cool:

Полезные советы я вам здесь пропою:
Не пейте алкоголь и не кушайте свинью.
Запомните – пока танцуют ноги,
Надо думать часто о Великом Боге.
Смотрите, не сбивайтесь с правильной дороги,
Думайте всё время о Едином Боге".
"Супералиса"

Мне иногда казалось - может и похож))) но без телесной оболочки.


традиции имеют куда большую силу чем может казаться. Из истории: когда Никон решил провести церковную реформу это привело к расколу, а в итоге люди запутались и вера в людях ослабла.

Это интересно, я об этом не читала. Обязательно прочту.
Глядишь и исполнятся пожелания bizon126-а и стану даже молиться 5 раз в день:)

Смысл там(в суфизме) не в молитве как это понимают обычно.И вообще в суфизме много практик разных.;)

Я уже писала в какой-то теме насчет икон.
Как быть с тем, что часто можно слышать от людей "я молилась у иконы Казанской матери и просила ее дать мне то-то" или о том, что к примеру у иконы Николая-угодника нужно молить за здоровье, у другой иконы - за богатство и т.д.?

Не думаю, что, поняв суть молитвы, что нужно обращаться к самому Богу, человеку будет так уж трудно отказаться от икон. :)
Икона есть только в православных церквях, у католиков и т.д. их тоже нет.

нет:)

Зато у них есть распятия и статуэтки разные. разница-то?

А Вы прочли и что решили? практиковать то
о чем там пишется.

Нет я прочёл Дао де Дзин и понял"Попал"(С);)
Ну а суфизм мне интересен.Могу даже подсказать где в Уфе суфийскими практиками занимаются;)

здесь что же дрез код?))) или что-то на подобии?

подскажите. может и надумаю когда прочту )

Что хотите услышать от меня?
Я верю что Он есть.
Потому и называется -вера- , потому что не доказуемо.

Время намаза должно совпадать с временем смены энергии?

да должно

Кулебякин,а правда что инь-ян на самом деле древнеславянского происхождения?

а как вычислить это время?

в таком случае библия у христиан, языческие откровения итд были посланы их богами.
:rolleyes:

Я не вдарялся в подробности.Видимо его вычислять не надо.Всё уже вычислили.

читайте внимательно:
(эта вера, в то что Бог не оставит, помогает многим людям делать выбор в трудную минуту, а некоторым быть смелее и решительнее, некоторых удерживает от не правильного шага) список можно продолжить.

вы считаете, что богов много?

я сказала вера в Бога. а там уж кто как верит.

Простите, что вмешиваюсь, но не могу удержаться. Я про иконы. Раз уж тут душевный разговор идет, а не богословский, хочется поделиться.
Среди моих друзей - огромное количество молодых православных христиан. Все они имеют дома иконы и на утреннее и вечернее правило становятся на молитву перед иконами. Но все они не только могут, но и очень часто молятся без икон. При этом никто из их не ощущает никакой пустоты. Мы знаем, что Бог вездесущ и чувствуем это всей душой. Мы вместе молимся на природе: на вершинах гор, на лодках во время сплава, в лесу. Мы молимся про себя в поездах и автобусах, на лекциях в институтах, да мало ли где еще...
Просто икона играет педагогическую роль. Она дисциплинирует, она не позволяет нашему воображению составить какие-то фантазии о Боге. Я помню, как в детстве начитавшись мистической литературы, я стала молиться с закрытыми глазами представляла себе образы: Бог на облаках, его развивающиеся одежды... Хорошо, что вовремя остановилась.
Православная аскетика сторого запрещает подобные эксперименты, потому что они могут ввести в "прелесть" - т.е. человек будет принимать плоды собственного воображения за божественные откровения. Если человек приучится молиться перед иконой, он потом и без иконы не будет фантазировать. Смотрю на небо, например, обращаюсь к Богу, чувствую Его, но не представляю.
В то же время я встречалась с одной протестанткой, которая отрицая иконы, молилась все время с закрытыми глазами. Кто только ей не являлся! Она и с апостолами разговаривала, и с Христом! Она была на грани сумасшествия! Это, конечно, крайний случай, я не тоже не хочу обобщать, но уверена, что иконы от этого предостерегают.

Эта тема о православии открыта человеком либо не православным, либо не образованным, поэтому он ни на что ответить и не может. Если вас интересуют серьезные ответы, задавайте их в теме "полемика".

Спасибо, что разяснили. Я ведь только предположила, как сторонний наблюдатель.
Почему запрещает? понимаю есть люди склонные к воображению и если это сочетается со слабой психикой может произойти то о чем Вы написали по протестантку. но такие люди могут и с иконой много чего навоображать.
И потом разве главное как человек молится и как представляет себе Бога?

Бог сотворил мир и человека.
1. мир сможешь сотворить?
2. человека - по крайней мере не одна ;)
хочешь быть богом?

А если мусульманка работает стюардессой и летает из Европы в Америку. Как тогда? Весь график собьётся.

тогда пусть выбирает: либо летать, либо молиться:D

То есть, ей придётся отказаться от своей религии. Значит ли это, что на самолётах Саудовской Аравии и Египта работают исключительно буддисты и иудеи с христианами?

именно поэтому у нас намаз 5 раз в день начинаю читать верующие люди только когда выходят на пенсию)

Совсем нет!ещё атеисты могут быть,агностики,даосы,саентологи и тд.

вы ошибаетесь :) намаз читать можно где угодно

Варвик!Хоть ты тему не засоряй!

Ничего подобного. Вы очень сильно заблуждаетесь.:)

у моей мамы много таких знакомых
я делаю вывод на этих примерах (из жизни)

А у меня много других примеров: множество молодых парней и девушек, которые учатся, работают, ведут свой бизнес и находят-таки в общей сложности минут 25 в день, чтобы прочитать намаз. :)
Так что это не так затруднительно как кажется и отнимает совсем мало времени.

охотно верю, рада за них
только в ситуации например когда человек на учебе нужно прочитать намаз ( что само по себе вероятно не проблема), а перед этим нужно сделать ритуал омовения и вот вопрос где?

ну когд уж совсем-совсем никак, можно восполнить пропущенный намаз позднее, конечно.:)
а вообще..."если только захотеть, можно в космос полететь")))

если только так (может случится так что часто придется восполнять...)
по поводу захотеть согласна..... чтобы захотеть нужен веский аргумент
(у меня его нет)

да, может и такое случиться.
ну, может быть когда-нибудь появится...как сейчас скажешь:rolleyes: :)

возможно))))))))))

Дарвина начитались?

Можем. А помирать как?

без проблем делается в туалете. везде ведь есть раковины?
Если носки не просвечивающие - можно протирать их сверху (масх), вместо того, чтобы мыть ноги. Более подробно условия совершения масха можете найти в литературе.

:) спасибо за беспокойство)
по поводу захотеть ..... чтобы захотеть нужен веский аргумент
( я все понимаю что это учит дисциплине, помогает помнить всегда о суетности мира, не забывать что мы здесь гости и т.д. )

ну основная причина - установление обязательности молитвы самим Господом.

не знаю почему мне кажется что Он простит этот грех...
только не говорите что там где один грех, легко может появиться и другой. (я с этим легко соглашусь:) )
сама не знаю почему, хотя нет догадеваюсь.., наверное потому что мои бабушки и дедушки были религиозными людьми но не читали намаз как положено (корэн укытырга, хэер бирергэ и т.д.- это все практиковалось), не думаю что из-за этого они не попали в рай, вот у меня и укрепилось мнение что это не обязательно...

Вот именно такое мнение не очень полезно :)
Дело в том, что это именно один из пяти обязательных столпов Ислама и отрицать его значимость опасно.
Конечно же, Аллах прощает верующих по своей Милости, но каждый отдельно взятый случай уникален и только Ему известно насколько человек заслуживает наказания или прощения.

Вообще же - отказ от совершения намаза - очень серьёзный грех.

(по татарски не понимаю ни слова :) я русский)

ну вот значит я грешница....
( "....я подумаю об этом завта.")

Тогда вам не имеет смысла быть верующей. Всё равно рай не светит

ну знаете, если Вы помните я уже писала что кроме рая вера помогает жить на этом сете...
а что будет когда умрем как-то последнее время людей перестало особо заботить ( так только теоретически люди об этом говорят но мало кто придает этому значение...)

Напомните, плз. Чем именно помогает?

"(эта вера, в то что Бог не оставит, помогает многим людям делать выбор в трудную минуту, а некоторым быть смелее и решительнее, некоторых удерживает от не правильного шага)":)

Привет всем! Задам ка и я несколько вопросов всем!
1. Как вы выбирали себе религию?
2. На чем основывались?
3. Серьезно ли это у вас?
4. Хотите ли найти доказательства обосноваия своей религии?

лично мне с детства привили и интуитивные ощущения тоже (например если я сомневаюсь то как-то тяжело на душе становится) - этих причин мне достаточно не знаю как другим (убеждать и доказывать не буду)
- бывают и другие случаи, bizon126 расскажет;)

"весь мир в песчинке" доказательства можно искать снаружи и можно внутри... может быть твоя душа знает много больше чем все доказательства вместе взятые ....

1. Размышлял о Боге, много читал разной литературы. Чуть было не вступил в определённые ордена, пракикующие Каббалу и магические ритуалы. Практиковал йогу и пр. Позже стал больше читать Библию (до сих пор помню некоторые отрывки наизусть), но знания о тех метаморфозах, которые она понесла немного мешали и я не мог принять всех деталей "Символа Веры". Спустя какое-то время прочитал Коран и всё осознал :)
2. Это последняя из ниспосланных человечеству религий. Я нашёл ответы на свои вопросы в Коране и для этого не нужно было изучать массу ипостасей и, как выражаются каббалисты, излияний. :) Я не нашёл никаких противоречий в Коране и религии Ислам, хотя логика во мне порой ярко выражена и я стараюсь всё подвергать сомнению.
3. Очень серьёзно.
4. Их достаточно :) Давно найдены и теперь я их наблюдаю каждый день.

:) это от нехватки информации возможно их перестало заботить.
Вера в Исламе состоит из 6 составляющих: вера в Аллаха, в Его Ангелов, Пророков, в Писания, в Судный День и Предопределение (как хорошего, тьак и плохого).

Вы правы. действительность демонстрирут что многие люди перестали верить не только в Бога но и в ад и не боятся творить зло...

1. Перебрал католицизм, ислам, баптизм, протестанизм.
2. На моральных устоях, национальных соображениях, духовном уровне, личных выводах.
3. Да
4. Для себя я их уже нашел.

Без иронии прошу вас обосновать свою веру по конкретнее, особенно доказательства.

Понимаешь, все ведь дело в вере...

В тему кто-нибудь вернётся наконец?

Объясни, наконец, что значит "вернуться в тему" в данном случае

Правь,Славь,Явь,Навь!

а подробнее?

Т.е., предлагаешь тут обсуждать свою левую ссылку? Тогда название темки менять надо.

Прошу обьяснить православных, почему они нарушают:2,3,4 заповеди?

Это какия?

2) Не сотвори себе кумира;
3)Не поминай всуе;
4)Помни день субботний...
хз чем руководствовался при выборе именно этих...

У православных нет таких заповедей

а с кем я их перепутала?

с Левославными

Этимология слова "ПРАВОСЛАВИЕ"

Православие, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – Православные.

Соответственно, "Православие" на древнеславянском языке означает магическое действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "Православие" извратили, и даже возникло нелепое словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие", и обозначает тот же контекст, что и "правоверное мусульманство".

Orthodoxia (греч.) - правильное суждение, учение.

До 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин "православие" в отношении христианской религии. По отношению к понятию «вера» применяются такие эпитеты, как "божья", "истинная", "христианская", "правая" и "непорочная". А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется - orthodox, и на русский переводится - правильное учение (в пику всем остальным "неправильным").

Даже термин "евангелие" христиане украли из правительственного языка Рима, оно означает “высочайший приказ” - “благую весть государя народу”. Сначала религия не называлась "христианской" и распространялась по портовым городам среди опустившихся отбросов общества (прозелитов), которые легче всего поддавались христианской лжи и обещаниям списания всех грехов. Самыми набожными христианками становились самые обыкновенные кающиеся гетеры, истрепавшие с годами свой талант. И это не случайно. Раннехристианские "блаженные праведницы" метались между молельней и своими притонами. Это они придумали известную формулу: "Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - не спасешься". Новая религия, заразив достаточное количество куртизанок и рабов, первоначально называлась по разному: то "истинно верующие", то "верные ученики апостолов", то“новое пророчество”. Название "христиан" дали им их противники. Лишь в конце II века оно станет общепринятым и господствующим..

Вершиной проповедей Тертуллиана было изречение: “Верую, ибо абсурдно”. Вот как это положение сформулировано: “Распят сын божий - не стыдно, ибо это постыдно. И умер сын божий - это вполне достоверно, ибо нелепо. А погребенный, он воскрес - это верно, ибо невозможно”. Такая вот логика.

Термин "язычество" означает "другие языки". Термин этот, служил ранее просто для определения людей разговаривающих на других языках. (Вспомните, как римляне всех людей называли варварами, им казалось, что все другие люди говорят "вар, вар, вар"). Греков и иудеев русичи прозывали "многоязычниками" за их знание многих наречий и нечестный торг. Впоследствии евреи решили насытить термин "язычество" (pagan) негативными образами, что успешно сделали и в торе, и в талмуде, и в библии, и в коране, и в настоящее время поддерживают такую позицию во всех средствах массовой информации.

Понятия основ мироздания: Яви, Нави, Прави, Слави захватчикам Руси требовалось запретить и перевести энергию мысли людей в собственное пользование, ввести понятие "ад", которого на Руси не существовало вовсе.

Явь это наш привычный мир, в котором мы живем.
Навь это мир предков, куда уходят наши души после смерти в мире Яви.
Славь это мир богов, куда и мы и наши предки стремимся попасть,
подсознательно помня, что русичи - дети богов.
Правь это кононы и установления, порубежье между всеми тремя мирами, взаимодействующими между собой таким образом, чтобы потомки воплощались в роду своих предков, чтобы были взаимные переходы душ между мирами Яви и Нави, для следования в мир Слави по пути Прави.

ЛЮДИ РУССКИЕ, СОГРАЖДАНЕ МОИ РОДНЫЕ ЗАБЛУЖДАЮЩИЕСЯ, РЕЛИГИЯ ВАШИХ ОТЦОВ НЕ ЯЗЫЧЕСКАЯ, А ВЕДИЧЕСКАЯ, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ИСКОННОЙ РУССКОЙ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ, НЕ ИДИТЕ НА ЕВРЕЙСКОМ ПОВОДКЕ. НЕ БЫЛО НИКОГДА РАНЕЕ ТАКОГО, ЧТОБЫ РУССКИЕ ВОЛХВЫ, ХРАНИТЕЛИ УЧЕНИЯ, ОБЛАДАВШИЕ БОЖЕСТВЕННЫМИ ЗНАНИЯМИ, И ТАЙНАМИ МИРОЗДАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЛИ СВОЕ ВЕЛИКОЕ ЗНАНИЕ ТЕРМИНОМ - "ЯЗЫЧЕСТВО".

А ЕЩЕ ЛУЧШЕ ПОМНИТЕ, ЧТО ВЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ И СЛЕДУЙТЕ ПО ПУТИ ПРАВИ.

Круг Сварога делится на 12 эпох, каждая из которых равна 2160 годам. В 2012 году заканчивается эпоха христианства (эра Рыб), которая соответствует в славянском месяцеслове месяцу Лютню и начинается эпоха, соответствующая месяцу Березаню. В 2012 году замыкается круг Сварога и начинается новое Сварожье коло. Заканчивается лютая ночь, снова восходит Солнце над Русью.

Сплошной ****еж

местами* )

Пусть и местами, но сплошной))

Что знает Рысень о ведической религии?

совсем неправда да?

Нескромно так полагаю, что больше, чем кто-либо из пишущих на ресурсе:rolleyes: Про Славянское язычество, так промолчу вообще...

Скажем так, в тексте столько откровенной чепухи, предергиваний и т.д.,что оный текст можно смело отнести к разряду очередных бредней.

А поконструктивней критика будет?

Была ранее. Ты предпочел не заметить.Ссылку привести?-http://forum.farit.ru/showpost.php?p=2962155&postcount=16

Так на это я Вам ответил.А вы нет.

Аха. Ответили ссылкой на кобовскую или околокобовскую шизу.:)
А я просил нечто другое-ссылки на источники, подтверждающие существование такого понятия как Славь, например.:)

если Вы забыли я вас спросил "что такое аутентичный источник?"

Можно на "ты". Летописи, фольклор. Последний-особенно. Народная память. Спору нет, т.н. "академическая наука" о многом умалчивает, недоговаривает, не признает и т.д. Тоже " Сказание о Славене и Русе", например. Но есть же определенные градации. Найди мне хоть одно упоминание понятия _Славь_:) Только не как в прошлый раз, ссылки на сайты современных псевдоязычников не канают))