PDA

Просмотр полной версии : холодный ядерный синтез возможен


Tims
16-06-2008, 19:13
Многошумящий холодный ядерный синтез не так уж и не возможен, как все думали

http://www.lenta.ru/news/2008/05/27/coldfusion/

Tims
16-06-2008, 19:34
уф, видимо на фарите только глотающие телги с кашкадана интересны

Gamaplayer
16-06-2008, 19:36
Прям как в железном человеке. А насчёт тёлог ты прав. Да и просто не все поняли что ты вообще написал

Tims
16-06-2008, 19:38
ну не как прям в железном человеке, но уже первая ступенька на пути к этому пройдена :)

Gamaplayer
16-06-2008, 19:38
тока не фокт что это не фейк я тож могу сказать что я дома клонировал таракана с помощью холодильника и миксера написав на них прогу на паскале.

ASA
16-06-2008, 19:47
Чювак, где твой синтез и где тёлки - сам подумай?

Не вижу ничо пазорнава в том, што нормальный мужык скорее предпочтёт холодному синтезу тёплую тёлку, к тому же еси она ещё и глотаед...

Tims
16-06-2008, 19:57
телги не в этом форуме :D

Baygon
16-06-2008, 19:58
чёто я не понял нах это вообще нужно, ведь гелий можно получать гораздо менее геморным способом, я всегда думал что ядерные реакции используются для получения энергии а тут какаято вата....

Tims
16-06-2008, 20:06
После того как поступления газа в ячейку прекратилось, температура внутри нее оставалась повышенной еще течение 50 часов. Арата утверждает, что это свидетельствует о протекании внутри ячейки реакций ядерного синтеза

ученные пока лишь на пути к получению энергии, и это уже не за горами.

Северный_Ветер
16-06-2008, 20:18
объясни теоретически как это возможно?:)или законы физикической химии уже отменили))

Tims
16-06-2008, 20:26
что возможно?
сам процесс холодного ядерного синтеза?

Северный_Ветер
16-06-2008, 20:38
http://www.membrana.ru/articles/glob...07/150800.html
http://innovatory.narod.ru/yurii2.html
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/410/
http://desertlion30.narod.ru/

каждая реакция выделяет энергии в десяток МэВ, какие уж тут 70 град)) хотя все конечно возможно но имха это из области звездных войн и самолета невидимки)тем более никаких доказательств помимо треков и повышения температуры нету)))есть куча других способов доказательства наличия трития или гелия, раз уж доказывать что реакция состоялась.

Северный_Ветер
16-06-2008, 20:45
хера се. как гелий как вещество можно получить окромя ядерного синтеза?:eek: и нах он нужен в данной реакции:D

Gamaplayer
16-06-2008, 21:53
Северный_Ветер
чёт помойму ты на уроках физики и химии спал. Вот обьясни что ты спросил в последнем вопросе.
Но постараюсь ответить хотя я названий не знаю но понимаю теоретически.
1.в этой реакции получают не гелий а энергию которая получается в результате получения гелия.
2.открой таблицу менделеева и посмотри внимательнее если никуя не понимаеш забей надо было не спать на уроках.

ток я не понял помойму та статья фейк ибо если энергия выделяется то идёт нагрев то и значит что уже синтез не холодный. Короче не ядерные физики мало что поймут. Но подсознательно понимаю что они там мутят

Tims
16-06-2008, 22:00
вот ты тупой)))
например жидкий гелий конечно только ядерным синтезом получают... на синхрофазатроне...епт :D
и цена ему тогда 1 нанограмм = 1 млн. евро :D

Фенрих
16-06-2008, 22:02
Пару лет назад, насколько я помню, проф Нигматуллин носился с идеей холодного термояда на базе явления солонолюминисценции по-моему ацетона.

Tims
16-06-2008, 22:08
возможно нефтянные компании сдерживают разработки в этом направлении, ведь как только появится холодный термояд, то отпадет потребность в горючих топливах

Северный_Ветер
16-06-2008, 22:22
:D чувак, гелий добывают из воздуха:D а получают его именно ядерным синтезом

и тебе, знаток получения гелия туда же что и выше:D

Gamaplayer
16-06-2008, 22:27
Северный_Ветер
ты сам подумал что сказал если гелий получать из ядерного синтеза то шарики в парке стоили бы как машина. И ваще если никуя не знаеш не лезь а то убьёт как гласила надпись на шитке

Северный_Ветер
16-06-2008, 22:29
:eek: :D ты дурак? гелий добывают\извлекают в в основном из попутных нефтяных газов (окромя воздуха конечн):D
и получают как вещество его именно с помощью термояда. вернее он получается как побочка:rolleyes:
разница в словах точно такая же как открытие и изобретение;)

Gamaplayer
16-06-2008, 22:37
хм.. я уловил твою мысль ток не понимаю причём она тут в теме

Северный_Ветер
16-06-2008, 22:40
да это так, пох)))
но опять же 0.12 МэВ создать для конкретной реакции.... причем реакция должна контролироваться, а соответственно должна быть регуляция и контроль...тут больше но чем да, хотя все же чего языками тереть не спецы, но я думаю автор и не ожидал что физики ядерщики откликнуться на его тему))

Pilate
16-06-2008, 22:52
Вообще-то, из природного газа гелий получают перегонкой:rolleyes:

Северный_Ветер
16-06-2008, 22:54
и из этого тоже;) или попутный уже не природный?)))

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 22:55
Блин
Никогда этого не будет
Правильно сказал тимс,пока есть на земле хоть капля нефти,холодному термояду никто дорогу не даст...
А статейка интересна,правда чота правдоподобности в ней маловато...
Например ничтожно малый нагрев...
Абсорбирующие вещества...ага,а куда излишки?или в плазму все превращается?

Pilate
16-06-2008, 22:57
Конечно природный, потому и обобщил все одним словом..

Gamaplayer
16-06-2008, 23:02
TOLSTOPUZIK
скоро нефть кончится не в нашем поколении но в следуещём уже хреново с ней будет

никада не думал что на фарите стока интелектуалов

Северный_Ветер
16-06-2008, 23:02
не дадут дорогу реальным источниками энергии и её экономии. подобное рубится на корню, а не выделяются миллионы баксов для того чтобы парочка ученых выступило на симпозиуме))имха

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 23:07
Альтернативные источники,альтернативные источники,вашу мать,пошевелите мозгами,можно в каждом сельском доме с печкой,парогенератор ебануть,и никто бед знать не будет,кидаешь дрова,пар крутит турбину,тот же ядерный реактор=))))
но это так,лирическое отступление...
Надо было бы-давно бы разработали...

Северный_Ветер
16-06-2008, 23:18
ну это если уже ваще писдец. считай у дров Нн-2.6МДж\кг у бензина 44, пусть даже кпд у тебя будет 20% в итоге, то есть если палить дрова, то в 17 раз больше нужно. если для конкретного участка то вроде и ниче, а если взять глобально, то писец.... а вообще у мини тэс и гтэс >10МВт -киловатт щас выходит около 50 копеек.

travelller
16-06-2008, 23:22
Да нифига ещё ничего не разработали. Страны, бедные ресурсами, уже давно бы растрезвонили об этом...

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 23:24
Северный ветер
НУ я конкретно для одно дома и говорил...
И к тому же,кпд двс порядка 30-40%,а то и меньше...
Так что кпд с дров 20%-это ващще заипись

Северный_Ветер
16-06-2008, 23:28
кпд двс считаеца акуенно если 30-32% а средний это 24-26.
тэс может 45 плюс минус дать, но с генератора уже пойдет 35-40..
да и вообще чем меньше машина тем меньший кпд...
а вообще правильно, если даже турбину сделать из говна для привода генератора и простейший котел, то вполне реально...заодно и отопление будет)))

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 23:32
А вот и нихуя!
У тепловозов,именно тепловозов,а они ахуенные по размерам,у них кпд менее 10%!
Так что ****ежь про размеры все=)
И учти,ТЭЦ,АЭС,они ахуенные по размерам,а кпд у них сравнительно низкое!

Северный_Ветер
16-06-2008, 23:36
кто тебе такое сказал про кпд двс тепловозов?:) 2Д100 10Д100 Д40-50 серии считаются довольно эффективными машинами своего да и сегодняшнего времени. удельный расход у них 220-250гр\Квт что довольно не плохо)) сейчас конечно и легковые дизеля могут похвастаться такими результатими, но дизеля серии Д100 еще из 60-х;) а большие машины которые ставят на корабли уложаться и в 200гр на Квт))
а тэс аэс это че значит низкое?))лучше еще ничего не придумали...

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 23:42
А ты возьми любой учебнег физики...и почитай...а лучше научную литературу какую нибудь
Ну а ТЭЦ?АЭС?

Северный_Ветер
16-06-2008, 23:49
и что там написано позволь спросить?)))

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 23:52
То что у паравоза,кпд в среднем 10-12 процентов...
Вот еще к примеру речные электростанции,там вода вращает турбины,по сути-вечный двигатель,а ведь кпд тоже не особо то высоко

Северный_Ветер
16-06-2008, 23:53
тепловоз и паровоз это разные машины))разницу сам поищешь?

Gamaplayer
16-06-2008, 23:55
TOLSTOPUZIK
ну вот с сейчасными ценами на нефть как раз нужно и как раз сейчас разрабатывают. Во и вечных двиглов не существует

TOLSTOPUZIK
16-06-2008, 23:59
Тогда сорь,я про паравоз говорил...
Вечный двигатель на теории создан давно,и в десятке модификаций,вот только за реализацию не берется никто...
он еще у азимова описан,в одном из его романов,где создание локальной зоны с нулевой гравитацией,породило вечный двигатель второго порядка

Северный_Ветер
17-06-2008, 00:03
вечный двигатель невозможен даже в теории.:) энтропия там хуе мае:)

TOLSTOPUZIK
17-06-2008, 00:06
А энтропия то тут причем?ну мера беспорядка в системе?или ты на теорию вероятности намекаешь?

Северный_Ветер
17-06-2008, 00:10
:D причем тут тервер:D любая система стремиться занять то положение на перемещение в которую будет затраченно меньше всего энергии))это один из выводов)))что сложнее мусорить или убираться в квартире?)

TOLSTOPUZIK
17-06-2008, 00:26
Убираться....
Вот смотри
Наиболее стабильна система с наименьшим количеством внутренней энергии!!!ВНУТРЕННЕЙ!!!
А любая система,совершающая работу-нестабильна...

Северный_Ветер
17-06-2008, 00:31
это тоже один из выводов, но мы сейчас не про крайние варианты, а про переходы, да?;) приведи хоть один пример вечного двигателя, который даже пусть в таких нереальных условиях как вакуум и абсолютный 0 мог бы даже теоретически давать кпд=1

TOLSTOPUZIK
17-06-2008, 00:36
именно...
Электрон не может перейти на уровень с энергией больше,чем энергия электрона(ну т.е.+энергия возбуждения)...
Тоже вывод...
А про вечный двигатель...хм,ну вот например биосфера..чем тебе не вечный двигатель?

Северный_Ветер
17-06-2008, 00:38
а разве законы сохранения уже отменили?))

Tims
17-06-2008, 00:39
Сама вселенная есть вечный двигатель

Tims
17-06-2008, 00:41
А законы сохранения действуют не во всех системах, так же как и энтропия

Северный_Ветер
17-06-2008, 00:46
это емсь давний спор. возможна ли тепловая смерть вселенной или нет)) я за, но мнения разные))

Северный_Ветер
17-06-2008, 00:49
законы сохранения импульса и энергии тоже действуют не во всех системах?О_о

TOLSTOPUZIK
17-06-2008, 01:00
Тепловая смерть-абсурд,ибо энергия разом везде не кончится...Бля,все,я спать пошел...конференция физегоф-ядерщекоф нах...

Северный_Ветер
17-06-2008, 01:02
причем тут кончится:D только что говорили о энтропии и тут не те:D

Северный_Ветер
17-06-2008, 01:18
кстати интересная тема. оппоненты говорят что вселенная неоднородна и это и служит предпосылкой к тому что тс невозможна. но она расширяется и тепловая смерть это именно макропроцессы а не локальные)))

fired
17-06-2008, 01:23
да хрен с этим холодным ядерным синтезом, там дейтерия наверно стока прокачали, что нагрев до 70 градусов вряд-ли окупил его (дейтерия) производство

Tims
17-06-2008, 01:26
после расширения вселенная начнет сжиматься, и тепловая смерть никогда не достижима, иначе чем объяснить появление большого взрыва?

Tims
17-06-2008, 01:28
ну и ладно... я ж имел ввиду, что это первая крупинка на пути к великому)

Северный_Ветер
17-06-2008, 01:34
мы об этом можем только рассуждать))может наша вселенная только часть гипервселенной и мы являемся логичным её развитием?:)некая флуктуация)))

Tims
17-06-2008, 01:37
а ты рассматривай нашу вселенную только в 4-х мерном-пространстве времени... все байки про параллельные вселенные и 5 или 11 измерения это туфта, не поддающаяся здравому смыслу.

Zander
17-06-2008, 01:41
+1 , также как и вечный двигатель изобретали и лекарство от СПИДа тоже уже много раз находили.

Gamaplayer
17-06-2008, 01:49
кстати во на земле вечный двиг создать невозможно из за притяжения земли и трения. А в космосе интересно можно. Хз размышления вслух

Katomba
17-06-2008, 01:49
вот и наши химики подтянулись)))
а Тимса то в жар то в холод бросает - то хдр, то холодный ядерный синтез:D )))

Северный_Ветер
17-06-2008, 01:54
а причем тут параллельные миры. все линейно сугубо)) представь воткнул камень в муравейник в лесу. муравьи в ахуе, но пройдет пару недель и камень уже часть дома)) но если говорить прямой ответ, то сжатие вселенной, и как ни странно об это говорят и сами extst возможно лишь если возникнет искривление пространства по типу сферы)) что само собой определяет развитие неких параллелей))

Garrry
17-06-2008, 01:57
теоретически, да, при отсутствии всякого (непостоянного) воздействия, что практически неосуществимо даже в космосе.

Tims
17-06-2008, 01:58
если по-твоему достижима тепловая смерть вселенной, то что было до большого взрыва, и что будет после окончания расширения и тепловой смерти?

Северный_Ветер
17-06-2008, 02:10
не знай)никто наверно не знает...такой же вопрос почему у нас возникла жизнь, а на соседних даже следов не возникло, хотя некоторые этапы схожи))точно так же и я могу тебя спросить почему ты считаешь что вселенная начнет сжиматься, но при этом отрицаешь косвенно взаимодействие пространства и времени? и откуда взять энергию для сжатия? можно конечно предположить что все галактики - некие электроны движущ по орбитам и эти мелкие изменения в положении относительно центра мы ипринимаем за расширение и сжатия, но опять же... так откуда взять энергию для "линейного" сжатия?:)

TOLSTOPUZIK
17-06-2008, 08:38
Одно могу сказать точно-у галактики есть центр...
А планетарная модель,она к всему применима,почти,то же строение атома,потом строение солнечной системы,например,ну и не только солнечной,любой звездной системы...
Галактики скорее всего тоже вращаются вокруг чего то,только гараздо медленне,ибо неоднородны...

Нахалк@666
17-06-2008, 09:14
А ты целуешь её потом? :rolleyes: :D

газироффкин
17-06-2008, 09:27
силы гравитации вполне достаточно для сжатия вселенной

ASA
17-06-2008, 09:38
Каво?

Нахалк@666
17-06-2008, 09:41
холодный ядерный синтез, йоп-макарёк! :D :D :D

ASA
17-06-2008, 09:59
В свете последних событий я готовлюс к серьёзной госуарственной деятельности и на провокационные вопросы больше не отвечаю...

Нахалк@666
17-06-2008, 10:00
мазафака, чо за корявая ссылка?
:D

ASA
17-06-2008, 10:07
отредактировал

Северный_Ветер
17-06-2008, 12:40
то есть вселенная циклична?:)

ASA
17-06-2008, 12:43
Я же говорил - самка!

Tims
17-06-2008, 12:48
не циклична, а замкнута... только в 4-х мерном пространстве-времени

Uniset
17-06-2008, 12:51
Думаю, вечных двигателей нафиг не надо, холодный термояд не помешает, а вообще, если подумать, во вселенной столько дармовой энергии, что всем хватит. Кроме солнечного света, есть еще механическая энергия движения планет, главное не перерасходовать её. Посчитайте энергию движения Земли по орбите (mc2) и прикиньте, сколько её можно будет израсходовать, прежде чем Земля станет хотя бы на десяток километров ближе к Солнцу. Уж точно не на одно поколение людей хватит.
А насчет холодного термояда у японцев - так мало ли из-за чего там температура держалась. Так от химических реакций температура тоже вылезти может.

Северный_Ветер
17-06-2008, 12:58
как изменяется орбита земли?)

Tims
17-06-2008, 13:07
а причем здесь орбита земли? не понял

газироффкин
17-06-2008, 14:08
что значит циклично не очень понятно, но на сегодняшний день существет теория о пульсирующей вселенной.

Roverland
17-06-2008, 14:23
вселенная разлетается

Tims
17-06-2008, 14:49
куда? и в чем?

Gamaplayer
17-06-2008, 15:13
знач так
1.тепловая смерть ниреальна спрашивал у учителя физики В.В.Кузякина. Кто его знает поймёт.
2.Вот народу лижбы нахаляву какую нибудь энергию расходовать.

Северный_Ветер
17-06-2008, 18:36
теорий существует множество. на данный момент читаю о них, потому пока ни слова не могу сказать, весь мозг занят))

отвечу когда опять соберу мысли в кучу)))

Angel-Demon
17-06-2008, 18:59
Позволь за тебя соберу)))
Короче, планета медленно наклоняется и скоро экватор окажется в антартике, в итоге все растает и затопит, и тогда нам нах ненужна будет никакая энергия.

Северный_Ветер
17-06-2008, 19:09
нееееееееееее..........там с орбитами и гравитацией и тратой на это все энергии)))

Tims
17-06-2008, 19:43
ыыыы...дилетанты :D

Северный_Ветер
17-06-2008, 19:46
http://rusnauka.narod.ru/lib/author/bondarenko_o_ya/13/ :) :) даже ученые спорят, а мы чем хуже)

Tims
17-06-2008, 21:01
да я ваще щас не об этом.. я последние ваши посты почетал

Gamaplayer
17-06-2008, 22:00
во я придумал вечный двиг. Но помойму в ближайшие лет 300 это неосуществимо. А то ибольше

Северный_Ветер
17-06-2008, 22:07
прямо циолковский:D

TOLSTOPUZIK
17-06-2008, 22:08
вечные двигатели давно придумали,и он уже работает,я же говорю,Абослютно вечным двигатель быть не может,ибо износ деталей,он должен быть с заменяемыми в процессе работы модулями

Tims
17-06-2008, 22:15
какими модулями? механика чтоли?
какой ж он тогда вечный :D

Северный_Ветер
17-06-2008, 22:20
бля да назови ты хоть один

Gamaplayer
17-06-2008, 22:22
TOLSTOPUZIK
в том то и дело что помойму даже вечный двиг не учитывая износ не сделали. Не этот двиг очень долго всю землю буит обеспечивать землю. А потом можно такой же двиг в др вселенной сделать

ALF
20-06-2008, 22:35
Тимс, если все процессы во вселенной обратимы, то она не имеет "конца". а начало она имеет?))

Uniset
22-06-2008, 01:53
Думаете, хе-хе! энергию движения планет по орбите нельзя использовать?
А как тогда работает вот эта приливная электростанция?
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ower_plant.JPG

Она использует силу притяжения между Землей и Луной, а значит потихоньку (совсем незаметно, но использует), ту кинетическую энергию, с которой Луна крутится вокруг Земли.

Gamaplayer
22-06-2008, 02:41
у меня скстати тоже идея эту энергию использовать но она более грандиозная. Но видать не в моём поколении её будут использовать