PDA

Просмотр полной версии : Имя России


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
gator
19-06-2008, 13:43
http://www.nameofrussia.ru/
голосуем активно!
ну и отписываемся здесь за ваш выбор!

ЖУКОВ ГЕОРГИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ

gomenosay
19-06-2008, 13:45
Булгаков Михаил Афанасьевич

Проголосовала за Булгакова, хотела бы еще и за Есенина.

vitamin180
19-06-2008, 14:22
А результаты когда?

gator
19-06-2008, 14:29
по моему в конце года изначально было 500 имен и фамилий выдающихся деятелей.среди них отобрали 50, которые собсно вы и видите.среди этих 50 надо отобрать уже 12.и среди этих 12 уже и выберут "имя россии" в прямом эфире РТР, правда будет сначала дискусия.

eusi
19-06-2008, 14:39
Сталин Иосиф Виссарионович

jmnj
19-06-2008, 14:43
Циолковский!
(а хотелось бы ещё за Высоцкого и Гагарина)

Нахалк@666
19-06-2008, 15:01
И если я правильно поняла, то в декабре этого года объявят Имя Россия


Я за Петра I

Luna Brawa
19-06-2008, 15:02
Пушкин Александр Сергеевич и Гагарин Юрий.

Малышка Мю
19-06-2008, 15:26
Пушкин и Пётр I

Ирекан
19-06-2008, 15:32
Пётр 1 однозначно

decidor
19-06-2008, 15:33
Сталин и Суворов

Miss Martini
19-06-2008, 15:54
Екатерина Великая

chilli
19-06-2008, 16:02
собственно, Пушкин. а кто ж еще..

Dr.ON
19-06-2008, 16:04
Пётр I

странно, и там в опросе Силантия нет...

_A_M_
19-06-2008, 23:35
я Гагарина выбрал )

Roofles
20-06-2008, 00:06
а я Яшина) такую гордость за страну ощущаешь когда смотришь на эти пятьдесят портретов выдающихся людей, прям прёт аж_))

gator
20-06-2008, 10:16
Телеканал «Россия» представляет грандиозный проект — «Имя Россия»!
Россиянам предоставляется уникальная возможность путем реального голосования выбрать самого яркого и значимого героя отечественной истории. Исторический выбор 2008 предстоит сделать из числа величайших россиян прошлого. Из числа 500 героев отечественной истории на второй тур выборов «квалифицировалось» 50 великих.
Одна из основных задач проекта — привлечь внимание к крупнейшим событиям и личностям российской истории. Чтобы выбор не был слепым, на протяжении второго тура, который стартует 12 июня, кандидаты будут вести масштабную предвыборную кампанию. В состав «избирательного штаба» каждого участника войдут виднейшие политики, ученые, культурные и религиозные деятели современной России. Среди основных пунктов предвыборной кампании — познавательное и, одновременно, увлекательное информационное освещение жизни, деятельности и творчества участников предвыборной гонки.
1 сентября на третий тур будут отобраны 12 наиболее заметных и достойных. Каждой из 12 исторических фигур, прошедшей в третий тур выборов, будет посвящена передача на телеканале «Россия». В октябре начнется самое увлекательное – теледебаты национальных героев. При этом каждую историческую фигуру прошлого будет представлять наш современник.
В конце года будет оглашено имя победителя.
http://www.nameofrussia.ru/about.html


ошибся чуток:)

La Vida
20-06-2008, 10:29
проголосовала за Ф.М.Достоевского

Хим. Защита
20-06-2008, 10:51
Чичиков

walek
20-06-2008, 12:48
Николай II, русский царь :D
пацталом, он такой же русский как и йа, :D:D

walek
20-06-2008, 12:50
Капздец канешь, имена России, у 1/4 по локоть в крови ...

Sel 452710
20-06-2008, 12:57
мало того, он еще и к лику святых причислен...

Вот тебе и РПЦ :(

у России весьма кровавая история, особенно век 20. Эх, Махатмы Ганди на нас нет (((


Что там в списках делают Ельцин Б.Н? Не иначе как геноцидом Российского населения его правление не назовешь. Николай II, по прозвищу "Кровавый"? Тот еще бездарь, ввязавшийся и проигравший 2 войны, безвольно допустивший смуту. Александр II-осовободитель, таки освободивший крестьян, хотя это надо было сделать лет за 100 до этого. Не его вина, конечно, но в списке он тоже явно лишний. Сталин И.В. мясник, повинный в смерти миллионов наших сограждан? А Ульянов-Ленин? Экспериментатор, который в борьбе за власть не останавливался ни перед чем. Также повинен в смерти миллионов наших сограждан. Сергий Радонежский - православный религиозный деятель - символ России? Россия многоконфессиональная страна, с высокой долей тех, кто считает себя атеистами. Юрий Долгорукий - что он сделал еще кроме основания* Москвы? Генерал Деникин, запятнавший свой мундир участием в братоубийственной гражданской войне? Мифический Илья Муромец? Может тогда еще и Конька-Горбунька добавим, и Иванушку дурачка? "кукурузник" Хрущев? Да, он велик....

Нахалк@666
20-06-2008, 13:26
Бывает ;)

La Vida
20-06-2008, 13:31
мне лично не понятно, как туда Сталина и Ленина могли включить, это вообще... :rolleyes: :(

RaMiL
20-06-2008, 13:32
Не 3,14здеть... Я за Сталина.

А вот что алкаш ЕБН там делает и вправду не могу понять...

ЗЫ. Думаю что Сталин даже спустя пол века после своей смерти всех натянет!

Sel 452710
20-06-2008, 13:38
очень весомый аргумент

жаль что этот Мясник вообще попал в список 500 а тем более 50.
Чтож... В этом случае грядет большой скандал, прямо как на Украине

Papa Slon
20-06-2008, 13:38
А что там делает Хрущев тебе понятно ?
Вареная кукуруза ))) Вареная кукуруза ))) (вечный зов всех черноморских пляжей...да и не только) :D

gator
20-06-2008, 13:49
потому что после него появились "хрущевки"-много и быстро.
в его период правления в стране много чего построилось.
а еще мир узнал про "кузкину мать"

walek
20-06-2008, 14:05
Хрущев тот же мясник. И вообще, все кто был при Сталине в Полютбюро почти все в полокть в крови.

Papa Slon
20-06-2008, 14:10
Напиши еще про Хрущевскую оттепель...борьба с культом личности...:rolleyes:

Я вообще тебе вопрос задал ?:D

walek
20-06-2008, 14:12
При всем уважении к Сергию Радонежскому, но какого черта он в списке делает? Основатель и игумен Троице-Сергиева монастыря? Тогда почему в этом списке нет скажем Кул Шарифа?
очень странный выбор, если не сказать скандальный.

Ja.ru
20-06-2008, 14:34
Минин и Пожарский. Нравятся мне эти ребята =)

mee*mee*nau
20-06-2008, 14:43
За Ломоносова.

«Ошибки замечать немногого стоит: дать нечто лучшее — вот что приличествует достойному человеку». :)

sarles
20-06-2008, 15:07
Да, уж. Наличие в этом дутом спейске Ебна и Николая Кровавого вызывает сомнение в "Этих людей выбрали вы, голосуя в сети, участвуя в наших социологических опросах".
Я бы проголосовал за Пушкина или Суворова.
Ебн - не могу представить, кто мог решиться за него голосовать. Его семья?
Александр II - отменил крепостное право, подавил польское восстание, вёл бездарную войну на кавказе в течение 47(!) лет, заслужил 5 покушений революционеров, последнее увенчалось успехом. Как видно, очень популярная личность.
Сталин - неоднозначная фигура. Его можно выбрать, чисто чтобы побесить зарубежных наблюдателей.:D
Ленин - умный мужик. Напоминаю, он сменил Кровавого и на его фоне выглядел младенциком.:)
Сергий Радонежский - тут определённо козни еноха.:)
Долгорукий - явно за него голосовали одни москвичи. Они помешаны на своём местечковом патриотизме.
Деникин - в принципе, относительно интеллигентный чел и не такой кровавый, как Колчак и прочие унгерны. На на "имя России" не тянет, имхо.
Илья Муромец - был такой украинский священник, его мощи лежат в киево-сергиевой лавре
За конька-горбунка я бы проголосовал, но Пушкин таки круче

Xarus
20-06-2008, 16:14
Сахаров.
личность!

svtk
20-06-2008, 18:04
да, россия такая кроваваяаааа. у всех остальных великие люди сплош ангелы. что Наполеон, что Черчилль..или Бисмарк там

svtk
20-06-2008, 18:05
да уж. крейзи вселенского масштаба..ему мозг нейтроная бомба сьела:confused:

-Legioner-
20-06-2008, 18:11
Проголосовал за Деникина

Xarus
20-06-2008, 18:27
девочка, ты хоть знаешь кто такой был Сахаров? :)

Sel 452710
20-06-2008, 19:31
и ученый с мировым именем

near
20-06-2008, 23:03
Ярослав Мудрый
Бунин
Королев

-Legioner-
20-06-2008, 23:28
Суворов
Булгаков

Sel 452710
20-06-2008, 23:36
Странно: Кутузов, Суворов и Нахимов есть, Ушакова нет...

mosha
20-06-2008, 23:41
Если бы не встряска, которую устроили Горбачев и Ельцин, посмотрел бы я на нынешнюю Россию. В подъеме Россииглавная заслуга роста цен на нефть, потом вклад Ельцина и только после этого деяния Путина. Под фамилиями "вождей" подразумеываю всю команду правительства.

mosha
20-06-2008, 23:43
а если говорить об имени России, то, мне кажется, однозначно Петр 1.

-Legioner-
21-06-2008, 09:56
ушаков там есть, просто за него проголосовать уже нельзя... я также с маршалом Василевским обломался((

Я Почти Упал
21-06-2008, 10:42
Ну и что такое Имя России? Зачем оно нужно? Наxyя? Что значит, самый значимый исторический персонаж? Действительно, во первых, дохера весьма спорных персоналий, великих, конечно, но весьма спорных, повторюсь. А, во-вторых, что даст этот выбор Имени России? Ну, выберут, допустим, Высоцкого? Без сомнения, талантливейший человек, один из моих любимых поэтов и не только моих. Я его очень люблю и очень многие тоже. Ну выберут его и что?
По-моему телеканал Россия, объективно, самый отстойный, самый тухлый, самый скучный из всех федеральных телеканалов затеял какую-то хyйню не понятно, зачем. Чего же продюссеры с других каналов не додумались до этого? Потому что на самом нищем федеральном канале трудятся самые бездарные продюссеры, не способные скреативить что-нибудь действительно интересное.
Да, наверное, Илья Муромец был великим человеком, я просто не знаю. Гагарин - первый в космосе. Сахаров, великий ученый, пострадавший от системы. И что? Что будет означать - Имя России - Гагарин? Или я чего-то не пойму, или откровенная хyйня получается... А если вдруг выберут Сталина? Тогда что? Конечно, его не выбьерут.
По-моему, помнить своих великих соотечественников, почитать их - это одно, а страдать подобной ерундой, чем этот проект является - это совсем другое...
Почему в других странах этим маразмом не страдают? Почему, например во Франции не выбрали Имя Франции, например, Наполеон, величайший человек, сделавший очень многое для своей страны и для всей Европы, для ее права и демократии. Или почему не выберут Именем Франции, например, Шарля Де Голля, одного из виднейших политиков Франции и одного из главных борцов с немецкими окупантами?
Мда...
Короче, креатив гaвно, авторы мyдaки....

-Legioner-
21-06-2008, 10:56
хе...мне в принципе тоже пох...но что мне понравилось на сайте это то, что любого известного человека находишь и можешь прочитать про него всю полную биографию, даты, заслуги, события и т.д. за это +1


Кстати, был подобный проект, только не знаю чей... Выбирали седьмое чудо Света России, хз кто победил, помню что Каповая пещера вошла в двадцатку... какие-то долпоепы еще за памятник Салавату Юлаеву голосовали...

FLYOVER
21-06-2008, 11:14
Игорь Сикорский рулит!!!

Матершинник
21-06-2008, 11:17
Суворов

sarles
21-06-2008, 14:10
Канал Россия, согласен, тусклый и никчемный. Но идея, конечно, была перспективная. Сыграть на поцтреатизме всяких косарей и поднять рейтинг. Но, как всегда, идею сами же и испохабили. Насильно вставить в списки Ебна, Сахарова и прочих (кто ж поверит, что за них хоть кто-то всерьёз проголосовал) это гибель идеи.
А во Франции есть свои символы и были опросы населения на эти символы.
Бриджит Бардо и Катрин Денев были символами Франции.Выбирали среди красивых и известных женщин - Наполеона с Робеспьером, ессно, туда не сували.

Bertuzzi
21-06-2008, 14:36
Королев Сергей Павлович

Я Почти Упал
21-06-2008, 14:41
какой идеи? Зачем вообще это надо было делать? вот этого я не пойму! Ясен пень, что канал Россия не сделает себе рейтинга на этом, ибо поднятие рейтинга этого канала вообще дело бесперспективное. Я вот не пойму никак. Выберем Имя России. и что? Что дальше? Что мы будем делать с Именем России? Что?

-Legioner-
21-06-2008, 14:46
как бы гордиться

Я Почти Упал
21-06-2008, 15:00
А, теперь ясно. Раньше мы не гордились ни Петром, ни первопроходцем Гагариным, ни Суворовым, ни Высоцким.... А счас блин гордость попрет из всех щелей..... ясно....

-Legioner-
21-06-2008, 15:05
ну просто хотят наверно замутить кто в россии самый почитаемый

Linuxoid
21-06-2008, 15:07
Вот ведь тупость придумали... Ну нельзя выбрать кого-то одного из них. Каждый по своему герой. Не предусмотрели они несколько вариантов ответа...

P.S.
А составители списка мрази позорные. Только за то, что они не внесли туда Аносова, их надо убивать!!!!!!! НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ!!!!

Я Почти Упал
21-06-2008, 15:09
Ну это дело неблагодарное. Почитаемых и любимых людей, героев сегодняшних дней и далеко прошедших времен много и все они любимы как минимум одинаково. Нельзя сказать, что кого-то любим больше, потому что получится, что кого-то любим меньше. Нет, ВСЕХ своих героев любим очень!
А вот проект Имя России - это просто провальный никчемный проект скудных на ум и на творчество продюссеров и прочих "креативщиков" захудалого, тусклого телеканала Россия.
Мне так кажется.

Я Почти Упал
21-06-2008, 15:12
О как тебя это задело! :D

Кулебякин_
21-06-2008, 17:55
Я голосую за Кобу!

Кулебякин_
21-06-2008, 23:03
Мнение братьев украинцев какразвтему
http://forum.meta.ua/topic/t/32120.html
Тема: Росия здыхает потому что лжет, или лжет потому что здыхает.
Автор: Panzernik (Ветеран)
Рейтинг поста: (2.5/8)
Фу-у-ух Ну и достали меня кацапики,
Вот уж воистину
Кацапы - НАЦИЯ БЕЗ ЦАРЯ В ГОЛОВЕ. это ж надо так ухитрится нигде и ни в чем не говорить и не писать правду. А последние 100 лет. Это вообще сплошные горы лжи.
При царе еще можно было понять,
-где правда
-где полуправда
-где недоговорки
-где умалчивание
Но последние 100 лет. Гебельс отдыхает ЛОЖЬ У КАЦАПОВ ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ. НЕВЕРОЯТНАЯ.
ЕСЛИ БЫ ЭТО КАСАЛОСЬ ТОЛЬКО НАШИХ хохляцких кацапиков
типа донецких казаков, бактерий и прочих путешественников и колумбов мелкоплавающих.
то как говорится и ладно это были бы наши хохляцкие проблемы. Но нет.
Последние несколько месяцев я оставил родную "МЕТУ" и путешествовал по всяко разным сайтам с целью отыскания юных талантов и приглашения их к нам на "МЕТУ" где благодаря неусыпной заботе модераторов создан воистину феномено-благоприятный климат для приглашения талантов с других форумов.
На немалом количестве кацапских форумов я оставил свои благородные следы. Ужо попомнят меня нечестивые. Талантов встречал мало, но всех приглашал к нам в дивный сад свободы мысли и слова.
А самое главное правды.
Кацапы производят феноменальное олигофреническое впечатление. Особенно ужасно это выглядит на специализированных сайтах. Примеров немеряно
НАПРИМЕР :
1. На морском сайте более 1500 кацапов на полном серьезе обсуждают шансы крейсера "Варяг" на прорыв из Чемульпо в войну 1904-5 годов.
То-есть не знают элементарного, что кацапики поломали по пьяни машину этого дорогостоящего американского чуда. А это значит, что к моменту нападения японцев "Варяг" был просто баржей с пушками.
Естевственно я посмеялся над кацапиками но правды им сообщать не стал.
2. Общеизвестно, что в войну 1812 года росийская артилерия имени афериста Аракчеева была гавном в противостоянии с французской артилерией.
Ну а рассчитываться за это кацапское разгильдяйство пришлось могучим УКРАИНСКИМ ГРЕНАДЕРАМ, талантливому полководцу татарину КУТУЗОВУ (до 1917 г. на казанских татар писали в паспортах из волжских булгар (так к слову пришлось)). И славейшему из славных генералу Багратиону.
И так во всем. Кароче у них вместо истории один бред, чистая галлограмма. А не знаеш правды
не сможеш правильно оценить и взвесить обстоятельства. Писец. уступиш и территорию и качество, что и происходит.
Нафлудили мифов кацапики да сами в них и запутались.

X-Seed
21-06-2008, 23:18
Выбрал Ломоносова, но можно было еще Менделеева и Достоевского

неизбежен!
21-06-2008, 23:38
жуков,
маршал советского союза, четырежды герой советского союза...

-Legioner-
21-06-2008, 23:53
мдэ...жукова уважаю за исполнительность, решимость и упорство...
а на эти звездочки вообще пох...вон у брежнева их пять штук...орден ветерана боевых действий во Вьетнаме даже есть, когда он там даже ножа в руки не брал...по-моему в советское время высокие награды заслуженно получали только солдаты...а офицерьё в большинстве своем их "выслуживало"...

sarles
22-06-2008, 06:36
Ты спрашиваешь, зачем это нам или зачем этому тухлому каналу?:)
Нам это не нужно, а вот канал вполне мог бы рейтинг поднять. Если б изначально не опошлили эту идею. Ну и дальше посмотрим. Если выберут Пушкина, то с этим уже можно будет носиться, появится водка с маркой "Пушкин - символ России". Но если Ебна или Сахарова - вот это скандал будет, хотя скандал это тоже известность.

mee*mee*nau
22-06-2008, 10:13
Зачем-зачем... Чтобы публика просвещалась, вот зачем.

Телеканал «Россия» поднимает себе рейтинг, подстроив скандальное голосование в интернете! O-la-la! Чем ответит Эрнст!? Неужели «Первый» отправит Гусева комментировать выбор народа!?

Смешно. :)

Ballack
22-06-2008, 11:01
Достоевский Ф.М.
Петр 1
Сталин И.В.
Хрущев Н.С.
Екатерина 2
Иван 4 (Грозный)
Княжна Ольга
Д.И.Менделеев
Пушкин А.С.
Толстой Л.Н.
Курчатов, Сахаров, Путин,Ленин.

Dr.ON
22-06-2008, 11:03
давай типа, "мнение" ещё одного твоего брата мяута процитируй, что педерастия – вершина эволюции.

Неловкое Молчание
22-06-2008, 11:07
ЦИОЛКОВСКИЙ......

Рысень
22-06-2008, 11:53
ыыыыыыыы:D :D

svtk
22-06-2008, 12:18
девочке 42 года, в профиль посмотри. кто такой был Сахаров - знаю. умник кабинетный, который сначала идеализировал СССР, потом США.
тоже мне гений геополитики

svtk
22-06-2008, 12:22
Советский Космос = Сталин, Берия, Королев, Гагарин. вот так будет справедливо

Рысень
22-06-2008, 12:40
Ага-ага.Хрен с ним, что первых двух приплели...Но вот то, что начали с них перечисление-ни в какие ворота не лезет..

skoro_dembel_v_UGATU
22-06-2008, 13:17
Сталин

eusi
22-06-2008, 13:21
Давно ты стал либераст-дерьмократом? :eek:

Рысень
22-06-2008, 13:56
Либераст-дерьмократом я не стал.И к чему этот драцкий вопрос?

RaMiL
22-06-2008, 18:39
Имя Россия - Гус Хиддинк. Тему можно закрывать...

manhatan
22-06-2008, 18:55
блиа меня там нету

manhatan
22-06-2008, 18:58
ху из?

Джой
22-06-2008, 19:06
Ельцин)

Dr.ON
22-06-2008, 19:48
Батько..

ultra
22-06-2008, 20:42
яшин /такого больше не будет!!!
ну есчо гагарин
действительно гордость: и в своей стране в почете, и по этим людям россию уважают.

svtk
22-06-2008, 21:58
Цитата:
Послано svtk http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
Советский Космос = Сталин, Берия, Королев, Гагарин. вот так будет справедливо


Королев и Гагарин вдвоем ракету сделали..

истроию советской космонавтики поизучай, патриот. и роль в ней Лаврентия Павловича Берии. и Сталина Иосифа Виссарионивича, как руководителя государства

Я Почти Упал
23-06-2008, 08:03
Блин самый в тему пост по данному вопросу!

Zloveshiy HOHOL
23-06-2008, 08:22
Ломоносов

walek
23-06-2008, 14:09
+пицот :D:D

walek
23-06-2008, 14:15
вот пацтулом, знаем мы эту роль, роль палача. Королев чудом выжил ..

Рысень
24-06-2008, 09:01
Яволь, майн фюрер.Сегодня же начну изучать.:p
Еще Берия приложил руку к Советскому атому, куда там Курчатову-с...
Ярко солнышко светило,
Вижу в небе-два грача
В этом тоже есть заслуга Лаврентия Палыча...(с):p

Papa Slon
24-06-2008, 09:35
Есть еще такой вариант

Окажу тебе доверие, как Лаврентию Павловичу Берии (с)
Паф-Паф-Паф ))):D

Рысень
24-06-2008, 09:36
:D :D :D
Хороший вариант.

Neyron
24-06-2008, 09:58
чем тебе Аносов не угодил ? :D

svtk
24-06-2008, 18:15
хистори мозги промыла? или сам видел?

Редрик Шухарт
24-06-2008, 18:21
Я голосовал за Есенина, но думаю выиграет либо Пушкин, либо Петр Первый

Dr.ON
24-06-2008, 18:43
Кулебякин мозги промыл? Или жила в то время? А может особа приближённая к Самому?

near
24-06-2008, 19:06
Вспомнился анекдот про китайского императора, котрый тоже средств и людей не жалел для полета в космос :)
а в итоге?
может, действительно, дело в талантах русской земли?

Кулебякин_
24-06-2008, 21:11
Имя Германии :o
Немцы не тушуйтес, у вас исчо Маркс и эйнщтейн есть

mee*mee*nau
24-06-2008, 22:39
Не смешно. ***ня вообще.

-Legioner-
24-06-2008, 22:52
смешно))))))))

Кулебякин_
25-06-2008, 00:49
Дорогой Ми-ми-нау, никто и не смеялся особо. Если в конь дидаты "имя России" вписаны такие товарищи, как Грозный, Петр 1, Николай второй и даже Сталин и даже Сахаров и даже Ельцин, чуть не забыл самого главного людоеда, то почему бы и нет?

А против Саддама, царство ему небесное, ничего не имеете?

Имя Ирака!

mee*mee*nau
25-06-2008, 04:12
Так зачем на других-то пенять?

Они итак уже наелись не меньше нашего со своими «героями».

svtk
25-06-2008, 20:11
да нет просто интересовалась фактами, а не эмоциями. Хрущев государственный переворот совершил, убил Берию и оболгал Сталина. это факты. спорить будете?

svtk
25-06-2008, 20:21
в вас оберация близости говорит, батенька. ельцин не людоед, обычный банальный властолюбец. так себе предатель-любитель. не профессионал:D долбоеп вроде хрущева

Рысень
25-06-2008, 20:43
Вот ведь мерзавец какой.:D

Dr.ON
25-06-2008, 23:54
спорить с чем?!)) какие ещё факты?
не.. не буду "спорить", эт точно... не мой уровень, ага... не научен на таком уровне))

Dr.ON
26-06-2008, 00:03
ой, и не говори... вся страна тужилась, выпускала ботинки парами и бульдозеры мощные для восстановления народного хозяйства и строительства коммунизьма к 2000-му году... а этот Н.С. всё норовил напакостить... то туфлю не по назначению, то бульдозеры попользует...
кукуруза опять же, с панельными пятиэтажками... ну и стоило ради этого берию убивать-то...
ничо, своё в 64-м получил, ага... и опыт гос.переворота не помог, и рука, што сжимала пестик убивший Л.П.Б. дрогнула... и язык закостенел, штоб тогож Л.И.Б. "оболгать"... ;)

svtk
27-06-2008, 16:02
а по моему не смешно. из за таких как Хрущев у нас не история - а сплошной дискуссионый клуб..где любые заинтересованые лица могут про наших исторических деятелей любую хрень гнать. это - нормально?

"кто владеет прошлым, тот владеет будущим"

svtk
27-06-2008, 16:06
склоняюсь к мысли что Хрущев свой переворот совершил чтобы уничтожить документы обличающие его лично. что и сделал. потому его собственного участия в "репрессиях" уже никто никогда не докажет
/это одна из причин переворота/

Arctic_Monkey
27-06-2008, 16:17
Мля а как всех этих людей вообщее можно сравнивать?

Рысень
27-06-2008, 16:21
Вот то, что по прежнему существует большой процент особей, ностальгирующих по "кнуту" и Гулагам- действительно веселым не назовешь.

Нерон
27-06-2008, 16:32
Сталин! Я за него голосовал.

Sm@ragd
27-06-2008, 18:32
жаль Витте нет в списке(((

svtk
27-06-2008, 19:23
бедная бедная страна...кромя кнута и гулага ничаго у нее не было...:( как вот тока смогли в войне победить? все же в гулаге сидели

svtk
27-06-2008, 19:26
да никак. поэтому я не голосовала.. Россию нельзя свести к одному имени.. но поговорить о приоритетах можно. а то некоторые кроме гулага ниче не знают про историю своей страны

Sel 452710
27-06-2008, 19:57
не все. Постоянно за решеткой находилось не очень больошая часть населения, при этом определенный % из них - обычная уголовщина, которая есть при любом строе, в любом государстве, во все времена.

Но плюсов одному из величайших злодеев это не делает:
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit02.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
Центр демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН


Иными словами, репрессированных было много, но они осуждены они были неодномоментно. Но это вовсе не умаляет зверств сталинского режима террора собственного народа.

Ну а уж про годы ВОВ и говорить страшно... Полководцы во главе с генералиссимусом Сталиным несли многомиллионные потери... (http://www.demoscope.ru/weekly/025/tema03.php)
Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все © Борис Заходер

Sel 452710
27-06-2008, 20:19
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/...g/l_graf03.gif

Численность населения России: фактическая и гипотетическая
(без "супервойны, суперсоциализма и суперимпериализма")

Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все © Борис Заходер

svetka,Nasekomuss
27-06-2008, 20:23
зачетный бред - прямо гимн демократическим идеям:D
цыфры шмыфры...

Sel 452710
27-06-2008, 21:04
При чем здесь демократия?
Расширьте свой кругозор, посмотрите, какие характеристики современной ситуации и какие прогнозы дают демографы для "демократической" России.

Уж от кого-кого, а от вас такого неумного высера не ожидал

Рысень
27-06-2008, 22:40
Передергивать вот только не надо.

Рысень
27-06-2008, 22:43
Гимн демократическим идеям: демонтаж памятников вонючего совка в Прибалтике, например ;)

За цифрами как бы живые люди...

svetka,Nasekomuss
27-06-2008, 22:44
прогнозы - это очень мило... много за свою жизнь прогнозов перечитал... ни один не сбылся...
а демократия здесь вот при чем - все цыфры поста о сталинских репрессиях приведенные в вашем посте - простая фальшифка с подачи западных идеологов сляпанная... если бы такие цыфры были правдой - то нас бы сейчас на свете не было...
так что не знаю умный-неумный "высер" - а истории про "кровавого" Сталина уже достали сверх меры. не был Сталин ни тираном ни кровавым. [впрочем он не нуждается в защите как и СССР]. придумали бы чтонибудь поновее:)

svtk
27-06-2008, 22:50
а судить про время Сталина не обращая внимания на войну /скоростную индустиализацию/ враждебное окружение/врагов внутри - разве это не есть передергивать

Sel 452710
27-06-2008, 22:57
Так не надо читать прогнозы из желтых газетенок.
Есть доказательства, или это просто слова?знаете, каким было население России на начало 20 века и на его конец?
А каким население мира на тот же период?
А население США, которое за весь 20 век не испытала и маленькой толики тех бед и несчастий, что обрушились на Россию?

Ну так вот, я вам скажу: население мира за 20 век увеличилось в 4 раза,
население США - почти также (на начало века население и России и США было примерно равным - по 70 с лишним миллионов), теперь население США составляет почти 305 миллионов, и продолжает увеличиваться, и не только за счет мигрантов, но и за счет естественного прироста. А население России увеличилось всего лишь в 2 с лишним раза - до 145 млн. в 2002 году. А теперь и вовсе составляет 141,9 млн и с каждым годом сокращается и сокращается. Кстати, об опасности депопуляции еще в 1960х годах говорил известный советский демограф Б. Урланис, за что подвергался гонениям.

Оттого, что население России к 1989 году составляло не 250-280 миллионов человек, а всего лишь 149 - прямая вина людоедского режима, что был в России в начале 20 века + чудовищные потери в ВОВ.
Мы на свете есть, а многих миллионов россиян на свете - нет

И опять ссылка на этот график:
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/...g/l_graf03.gif
Хочешь вешь, хочешь не верь, это наша история. Кровавая, великая, и ужасная

П.С. Особо ностальгирующим по Сталину посоветовал бы внимательнее сравнить 2 страны: коммунистическую Северную Корею, и высокоразвитую капиталистическую Южную. Комментарии излишни.

Рысень
27-06-2008, 23:05
Когда началась война, а когда репрессии и продолжение политики предшественичков-большевиков, напомнить?
Второй гегемон международной политики того времени-Райх, при наращивании экономического и т.д. потенциала гос-ва, почему-то обходился без использования рабского труда своих граждан. Так что не надо мне бла-бла про индустриализацию. В данном случае цель средства не оправдывают. Оправдывают?-продай свою почку и на вырученное бабло _ехай_ на Канары...
Враги внутри:недобитая интеллектуальная элита; рабочий за стакашком, рассказавший "антисоветский анекдот"; любой простой смертный, ставший жертвой элементарного доноса... Или плять одни троцкисты были?

Sel 452710
27-06-2008, 23:08
какие к черту враги внутри?
Есть преступники - их да, надо сажать, но только за дело и только по решению суда.
А есть репрессии, когда людей сажают фактически за их мнение. А то и просто так. Миллионов эдак 40-50, в зависимости от населенности страны...

Что лично тебе дала эта скоростная индустриализация? Уровень жизни, как в Швеции?
Ах да...
Мы же полмира напугали своим свирепым видом... Но и надорвали экономику никому ненужной гонкой вооружений, заодно...

Рысень
27-06-2008, 23:13
Жуков (с) Широпаев
Не снегирь, а шакалы воем –
Да! – твою отмечают память.
Трижды славен великий воин,
Над Берлином поднявший знамя.

Ты, одетый в вонючий ватник,
Бритый наголо, сын кухарки,
Ты размазал зарницы свастик,
По блатному смоля цыгарку.

Пятерня, а на ней наколка:
Имя «Жора» и синий якорь.
Череп дауна, челюсть волка
И холодный прищур маньяка.

Ты – пахан в эполетах шитых –
Нес погибель фашистским гадам.
Ты по толще своих убитых
Прошагал, как по зыбким гатям.

Много ты разбросал народу
По высоткам, да по оврагам.
Ты как крот доскребал породу
По колхозам, да по гулагам.

Ты пять лет не менял портянок,
Заражался от пьяной девки,
И пробитых знамен багряных
Ты вонзал по Европе древки.

За тобою – державы туша,
За тобой – купола литые.
И клубится в тебе, как туча,
Гул несметных копыт Батыя.

Как пророк Моисей – Египет,
Ты Германию предал гневу,
Облекая в сифон и триппер
Обесчещенной немки чрево.

Ты с ворованным гнал вагоны
На восток без большой опаски.
Все шустрей золотил погоны,
Мня себя генералом царским.

Ты царил, выдвиженец хамий,
В мир выблевывая приказы,
И роняя себя кусками
В небывалой досель проказе.

Ты остался в тяжелой бронзе
На немецкой земле горячей,
И стоишь, величав и грозен,
Сиротинку Европы нянча.

Ты маячил в рассказах деда,
Как магический иероглиф…
Красный темник, пахан победы,
Трижды славен и трижды проклят!

-2-

Как в прозрении инфракрасном,
Вижу: ты восстаешь из ада
Не в шинели с подбоем красным,
Не на белом коне парада,

Не доспехи, не римский профиль,
Не музейный фантом из воска –
Средоточие мутной крови
Бог Евразии, демон войска.

У тебя не улыбка – сполох.
Ты клубишься над синим Рейном,
Пожирая детей как Молох,
Как еврейская злоба Гейне.

Ты уйдешь, нагулявшись жутко,
Выдвиженец из грязи в князи.
Но ты снова восстанешь, Жуков,
Сдвинув крышку равнин евразий.

Вновь покажется маской медной
Боевая заря Востока,
С губ роняя слюной победы
Симфонических «Скифов» Блока.

john25
27-06-2008, 23:22
Я не сторонник сталинского режима, однако, с целью избежания предергивания фактов, напомню, что в начале 20 века Россия была намного обширнее нынешней, в ее состав входили не только нынешние страны СНГ, но и часть современной Польши и Финляндия. Посчитать население всей этой территории - миллионов 300 получится.

Sel 452710
27-06-2008, 23:42
Демографы как раз статистику и используют по России в ее нынешних границах.
Впрочем, как и Госкомстат - основной источник официальной статистики

А 250 миллионов СССР достиг только в 1970 году, если не ошибаюсь.

svtk
27-06-2008, 23:44
а что вы знаете про Сев Корею?
про СССР тоже много че писали и пишут, на каждой улице концлагерь.

john25
27-06-2008, 23:45
Вообще, мы вряд ли имеем право обсуждать то, свидетелями чего мы не были. А статистикой размахивать можно до бесконечности, ибо яндекс доступен каждому. Тем более, что она - штука лукавая.

svtk
27-06-2008, 23:46
да у любой страны такая истрия. только именно в советской все кому не лень ищут преступления . не задумывались - почему?

svtk
27-06-2008, 23:49
во во. по статистике как раз не получается столько людей в "гулаге" содержать, ни дорог, ни возможностей таких не было. есть статья на эту тему, искать ее надо , лень.

svtk
28-06-2008, 00:00
[quote=Sel 452710;3063380]какие к черту враги внутри?
враги внутри? две категории.
1. троцкисты - отстраненые от власти делатели мировой революции. они были против построения социализма в одной стране, считали Сталина узурпатором, а Троцкого настоящим правителем. это были бывшие революционеры, подпольщики, люди способные на многое

2. белая кость - множество людей лишили собственности, земель. они не просто сидели в эмиграции. они проникали(зная язык) на территорию СССР и пытались мешать.
ну и 3. учитывая что с 33 года Германия взяла прямой курс на войну с СССР - считать шпионов только паранойей Сталина..надо быть или Троцким или Новодворской..что, в Германии отменили разведку? .

Красная армия - единственная прошла за годы войны от фанерных танков и самолетов до сильнейшего оружия. за 4 года. ведя войну. и все это - Сталин и индустриализация

Sel 452710
28-06-2008, 00:03
учусь на геофаке.
Про то, что в стране не побежден голод, а зарплата в $10 (ессно, в вонах) при том, что в стране тотальный дефицит всего и вся, а следовательно и цены на продовольствие черезвычайно завышены, считается очень хорошей.
В стране с населением едва больше 20 миллионов, 5я по численности армия в мире. В стране, где от голода в 1990е годы погибло по разным данным, около миллиона человек.

А Соседняя Южная Корея по уровню развития уже почти догнала саму Японию
Про ось зла, ядерную программу, поддержку мирового терроризма промолчу, т.к. это уже "бушизмы" ))...

Но вот то, что Северокорейских дипломатов ловили на провозке огромных партий наркотиков, которые пользуясь своим статусов имеют большие привелегии при пересечении границ, уже начинаю верить. Режим, находящийся на грани банкротства,готов на что угодно, при добыче столь желанной валюты, а не фантиков родных монетных дворов

Корейский полуостров с его многомиллионным населением фактически находится в заложниках у Ким Чен Ыра и его соратников: они могут вполне разбомбить и Южную Корею вплоть до Сеула и дальше, и без никакого ядерного оружия, так что Южнокорейцы плятат огромные суммы, дабы поддержать режим Кима хоть в некоторой стабильности. + они опасаются возможной массовой миграции северокорейцев, которые просто сметут южнокорейскую экономику своей массойдумаешь, статистика населения берется из яндекса? Пойми, это не прозводство стали, где можно спокойно приписать пару миллионов, отняв от более некачественного чугуна, или производство мяса,, где можно еще добавить рога и копыта..

Тогда надо вообще отменить всю науку: как можно судить об ядерных реакциях, если мы непосредственно ее не наблюдаем. Как можно верить геологам и геофизикам, которые рисуют нам схемы строения земной коры?
Как можно верить биологам, если у нас нед под рукой электронного микроскопа, дабы взять да и посмотреть самому?откуда у вас такие данные?
Вы знаете всю мировую историю и менталитет абсолютно всех народов, чтобы утверждать это наверняка?

svtk
28-06-2008, 00:05
индустриальный уровень России и Германии на 1930 г сравните..
про рабский труд вообще смешно.. до первой мировой у Германии были колонии, после войны - такая безработица и инфляция, население просто выжали как лимон.. Ремарка хоть почитайте чтоль

Sel 452710
28-06-2008, 00:06
статья была написана Гоблином.
Бред сивой кобылы.
Немного напрячь мозги и все станет на свои места:
все 40 миллионов репрессированных не в один момент были направлены в лагеря, нет.
процесс продолжался с середины 1920х по 1953 год, и даже немного позже., то есть почти 3 десятилетия.

А статью правильно что не ищешь, ибо она несерьезная смешная и провокационная.
Направленная лишь на то, чтобы завлечь в его блог "Тупичок Гоблина" как можно больше посетителей, а следовательно, продать рекламоместа подороже.

Рысень
28-06-2008, 00:12
[quote=svtk;3063579]Хи-хи...На мой постинг отвечать побоялась:D Ну я и здесь свои "пять копеек" с ленцой все таки преподнесу. То, что ваше знание истории на уровне краткого курса КПСС-уже понятно:D Какой 33 год, зерги не в курсе, за обмен военным опытом между Райхом и Совком-могу тему развить подробней. Пакт Риббентропа-Молотова-это что тогда?:D

Ага, прошла КА...Вначале позорно драпала, массово сдавалась в плен, а потом "мясом" задавливала.

Sel 452710
28-06-2008, 00:18
Пересажали бы только их. Зачем же портить жизнь всему народу?
А если значительная часть населения являются преступниками, может, пора поменять судей?
Ах да, судей же на всех "врагов" не хватало... были тройки ОГПУ..

Это все многострадальный советский народ, хоть и под управлением Величайшего из Мясников.
Я не говорю, что Сталин был ничтожеством, нет. Он был гением, как и Ленин, злым гением. Но боже упаси нам еще одну такую гениальную личность с абсолютной и ничем не ограниченной властью...

AmericanGangster
28-06-2008, 12:59
Л.Н.Толстой!

Кулебякин_
28-06-2008, 19:30
??:confused:??
И что вы этим хотели сказать?

spb-i
28-06-2008, 20:07
Александр 2

Кулебякин_
28-06-2008, 20:49
Чито "Алексанр 2"? Уважаемый товарищ из Ленинграда, голо сование за кровавых гольторп-голшитнских царей производится не тут. Тут спорят про Берию. Вы за него или против?

spb-i
28-06-2008, 20:57
против Берии. Александр 2 был реформатор-освободил крестьян от крепостного права. хотел дать конституцию России. но его убили.

Рысень
28-06-2008, 21:18
Да ну?:rolleyes: Не много на себя берешь, красный скам?

Кулебякин_
28-06-2008, 21:36
И за что же его убили господа декабристы? Им не понравилось освобождение крестьян от крепостного права или "хотение дать Росссии конституцию"?
А что именно?
Если ты намекаешь на предложение мое питерцу голосовать в другом месте, так это шутка. Он понял. Если будет голо сование тут, то я только за. Афтар, добавь голо сование.:D
Иль сомневаешься, что все цари с Петра 3 начиная были немцы?:confused: Так это есть исторический факт. Германцы управляли российской империей. Готовили так сказать почву для сионо-библейцев.

Dr.ON
28-06-2008, 21:46
а вы что знаете про КНДР?)
в отдельныйх областях нашей необъятной родины примерно так и было... :cool:

john25
28-06-2008, 21:47
Юноша, вы доверяете такой науке, как статистика? Сколько башкир у нас по результатам последней переписи? А на самом деле сколько? Комментарии излишни.
Глупо сравнивать статистику с ядерной физикой и геологией.
Вы, уважаемый, любитель поспорить, имея на руках лишь теоретические данные. Доверять учебникам и новостям - по меньшей мере опрометчиво.

Dr.ON
28-06-2008, 21:50
кто, когда, а главное кем, засеял таки эту "почву"? )

Dr.ON
28-06-2008, 21:53
всё верно, но только не в применении к тому, кто, допустим, эту статистику "творит" (ну или хотяб занимается ею вполне профессионально...)
не забываем про это))

spb-i
28-06-2008, 21:55
разве его убили декабристы? народная воля, попал бомбой Греневицкий-на месте убийства в Питере Храм Спаса на крови

Кулебякин_
28-06-2008, 22:00
германцы и засеяли.

Афтар, а ведь опрос и правда неплохо бы добавить.
Выбери 50 самых-самых из спейска. А потом сравним результаты фарита с второканаловскими. Я бы сам сделал но ведь тема твоя

john25
28-06-2008, 22:01
Наш юноша-спорщик не является ни профессиональным историком, ни компетентным в профессиональной статистике - именно это и делает спор на данную тему абсолютно бессмысленным.

Кулебякин_
28-06-2008, 22:02
упс. хотел написать "революционеры":o

svetka,Nasekomuss
28-06-2008, 22:53
почему у меня ощущение что кто-то бредит?:(

Sm@ragd
28-06-2008, 23:40
почему же бредит ? объясните
по мне так все правильно

Астралия
29-06-2008, 00:45
От первоначальной темы дискуссия плавно переросла в борьбу политических течений, выяснения их значения и последствий. Если бы история России (да и всего мира) когда-то пошла по другому руслу - кто знает, что было бы. Спорить как-то бессмысленно. Хотя приводимые аргументы участников полемики, бесспорно, занимательны... Оказывается, не такие уж мы (то есть вы:rolleyes: ) безграмотные... В любом случае я не пожалела, что открыла эту темку.
P.S. А по теме - Пушкин Александр Сергеевич (знаю, что не оригинально, просто люблю его...да):)

Luna Brawa
29-06-2008, 02:16
Их осталось 12.
Еще раз - Пушкин Александр Сергеевич.

:-)

Рысень
29-06-2008, 13:16
Немцы... Русские они были. Белый человек, любящий Россию, считающий ее своим Домом, усвоивший ее культуру, духовные ценности и самоидентифицирующий себя как русского- русский и есть.
Беллинсгаузену и Далю тоже в русскости откажешь?
Про то, что почву готовили, комментировать даже не буду. Вы уже совсем помешались на еврейском заговоре.

mee*mee*nau
29-06-2008, 13:19
Пятьдесят ведь до сих пор?

Ещё раз: Ломоносов Михаил Васильевич. :)

mee*mee*nau
29-06-2008, 13:20
Кстати, голосовать можно неограниченное количество раз.

Тс-с-с...

Кулебякин_
29-06-2008, 13:33
Потомок шведов Суворов, потомок арапов Пушкин - они все обрусели, т.е. разбавили себя русской кровью, впитали в себя русскую культуру и считали себя русскими, проэтому они русские.
Цари и были немцами и продолжали жениться на иностранках Алисах, нет в них ни капли русской крови, никогда не понимали они России, а Николай Кровавый вовлек Россию и русских в страшную войну, из которой и сам не вышел и миллионы загубил.
Прости, странно слышать такое от Рысеня. Сколько евреев участвовало в трех революциях, подсчеты видел? Только я против еврейского народа, если таковой вообще существует, ничего не имею. Я веду речь о сионо-библейцах. Второзаконие от Исаий.

Кулебякин_
29-06-2008, 13:35
Правда? От разных ип, что ли или анонимейзеров? Ну тогда я щаз Сахарова помчусь продвигать.

mee*mee*nau
29-06-2008, 13:38
Без разницы, это одно из условий конкурса. :)

Кулебякин_
29-06-2008, 13:42
ну тада это лажа полнейшая. А где это написано?

mee*mee*nau
29-06-2008, 13:43
На главной странице:

«Условия голосования предельно просты: голосуй неограниченное количество раз!»
© Телеканал «Россия».

Ночной_Дракон
29-06-2008, 13:47
Менделеев Дмитрий Иванович )

Кулебякин_
29-06-2008, 13:54
гм. Сто раз смотрел и не заметил. Лажа.
Ненависть! Ненависть! Ненависть(с) линуксоид

Рысень
29-06-2008, 13:55
Сплошные эмоции. Никакого конструктива.

Рысень
29-06-2008, 13:57
Кстати черносотенец)))

452710
30-06-2008, 01:09
слава богу, я не ваш. слабо опровегнуть написанное, значит и спорить бессмысленно? очень компетентно ))
Стоит лишь написать, что я -студент и умные дядьки и тетки начинают смотрет сверху вниз. видимо сами в годы обучения вузы лишь балбесничалии и корелируют это ко всем ))
статистикой пользуются не только историки. насчет переписей в рб: возьмите данные нескольких переписей: 1970, 1979, 1989 и 2002 года. поймете все сами, если сами беретесь судить о компетентности в работе со статданными.

Рысень
30-06-2008, 01:10
Элементарные соображения человеческой порядочности не мешают тебе писать под Кулебякиным?

Kane
30-06-2008, 01:14
Здесь нет опроса , не люблю когда без опроса. )))

452710
30-06-2008, 01:26
хм... типа его темы лучше не апать?

john25
30-06-2008, 10:11
Мне, в общем-то, все равно сколько лет человеку - если 15-летний школьник докажет мне мою неправоту, я с ним соглашусь, но это, увы, не твой случай.
Ты студент-технарь, а не историк или будущий человек, профессионально занимающийся статистическими данными. Людям, которые сравнивают статистику с ядерной физикой и геологией, что-либо объяснять смысла нет, если судьба - сами поймут со временем. Насчет балбесничали в ВУЗе - ты этого знать наверняка не можешь, вот и пытаешься перейти на личности.
Остынь уже, любитель поспорить, тебе всей темой пытаются доказать несостоятельность твоих доводов, а ты упорно пытаешься мочиться против ветра.
П.С. Коррелируют пишется так.

john25
30-06-2008, 10:12
Кстати, довелось поучаствовать в последней переписи населения РБ - каким образом там подсчитывали башкир, знаю не понаслышке.

Dr.ON
30-06-2008, 22:03
тоже самое было и 1989 году

svetka,Nasekomuss
01-07-2008, 13:49
объяснять давно перестал такие вещи. слишком это все замылено.
сидеть в хорошей квартире за компьютером - имея свободное время чтобы писать длиннющие посты с малограмотными манипуляциями цифрами и статистикой и рассуждать об эпохе о которой понятия не имеешь - это и есть бред:cool:

john25
01-07-2008, 13:50
+10000

Sm@ragd
01-07-2008, 14:18
для меня данный вопрос стоит не в каких то цифрах и событиях подлинность которых трудно сейчас определить
есть 2 конкретных факта:
1) "сталин принял россию с сохой , а оставил с ядерным оружием"
2) миллионы невинно загубленных жизней
это риторический вопрос который озвучил достоевский ( что то вроде стоят ли какие то достижения хоть одной слезы ребенка)
п.с. извините если вдруг немного исказила , но смысл думаю понятен.

sarles
01-07-2008, 14:26
При всём уважении к Сталину - а точно ли все эти миллионы мы можем навесить на него одного? И какие вообще имеются альтернативы - т.е., кто из тогдашних революционеров сгубил бы меньше? Троцкий? Зиновьев с Каменевым? Киров? Навскидку -Тухачевский?:)
Сталин по сравнению с Троцким выглядит более вменяемым. Достаточно вспомнить, что он загасил троцко-ленинские призывы к мировой революции, разогнал коминтерн и пр.

svetka,Nasekomuss
01-07-2008, 14:27
посмотри вокруг - те кто называют мясниками других уничтожают детей и стариков сегодня...
даже говорить такие вещи противно - неужели не видно очевидных вещей...
и где бы были все эти детки если бы Сталинский режим не выиграл в войне на уничтожение которую вела с нами европа:cool:

Sm@ragd
01-07-2008, 14:29
вы правы он не один , но это его совсем не оправдывает ( на мой взгляд )

Sm@ragd
01-07-2008, 14:37
к чему мы пришли сейчас?
трудно сказать что было бы и чего небыло бы
только не думаю что зло (пусть даже на первый взгляд оправданное)
может привести к чему то хорошему :(

sarles
01-07-2008, 14:45
А было ли зло-то?;)
Вот я считаю, что ебн с пути и горби похуже сталина на порядок. Он, между прочим, страну не распродавал направо и налево, крича при этом патриотические лозунги.

Sm@ragd
01-07-2008, 14:53
да я тоже считаю что они хуже
у коммунистов хоть намерения были патриотичные(если так можно выразиться:) ). только палку перегнули (пораноя что ли какая то у них была:confused: )
но зло все таки было, шило в мешке не утаишь
п.с. (за компетентность своего суждения о его политике не ручаюсь)только "пути" мне почему то симпатичен все таки наверное потому что производит впечатление цельной личности)

sarles
01-07-2008, 17:44
"По делам их суди", как говаривал Иисус (Или не он?) Такой же болтун перестройщк, как ебн. Скорей бы его медвед задвинул, и желательно без очередных разборок с баррикадами на улицах Москвы.
Да они ли? (Будем валить всё на евреев):)

Sel 452710
01-07-2008, 18:04
это называется "слив"
ваш пост больше похож на бред:
по вашему, расуждать об эпохе имеют право лишь те, кому уже за 60 лет, которые сидят в полугнилых землянках, зато на своей шкуре все испытали?

действительно:2: svetka,Nasekomuss
Насчет малограмотных манипуляций - прошу разъяснить подробнее, а не бросаться словами просто так


И что именно знаешь?

Sm@ragd
01-07-2008, 18:17
не по теме конечно ) я здесь в теме про медведева давала ссылку где есть фото мед и ник 2 , знимательно то что эти двое внешне очень похожи)

согласна многие виноваты , нельзя винить только одних, но все же те кто у власти мне кажется виноваты больше)
(не знаю при чем тут евреи:) )

Sel 452710
01-07-2008, 18:24
Конкретно, кто где кого и каким образом уничтожает вокруг?
Удобно ли вам писать об этом в уютной квартире или офисе за компьютером? (с)
И, погибшие в 1й половине 20 века наши сограждане, разве были менее достойны жить, чем эти же "уничтожающиеся старики и дети"?
Вот за это ему большое человеческое спасибо.
Хотя не ему, а всему советскому народу: американцы с англичанами вместе взятые за всю 2ю Мировую потеряли менее 1 млн. человек...
Про потери со стороны СССР до сих пор нет единой оценки, но не менее 26,6 млн.
А сколько потеряли убитыми другие участники 2й Мировой?

И такой вопрос: кому мы обязаны колоссальными потерями на 1х этапах ВОВ?

Sel 452710
01-07-2008, 21:38
Неправильный вывод.
Первым заговорил обо мне конкретно, а не о моих утверждениях, так что не надо.
Жду оспаривания конкретных цитат, а не пустословия по отношению к личности собеседника.
И 3 персонажа - это еще не вся тема, любитель неаргументированно поспорить.

П.С. специально посмотрел для этого в орфографическом словарике? похвально.

margo638
01-07-2008, 21:42
Князь Владимир.

svetka,Nasekomuss
01-07-2008, 23:39
тупизм:cool:

Sel 452710
01-07-2008, 23:42
никчемный высер

Странно, был более высокого мнения о вас.

Рысень
01-07-2008, 23:46
Выродок.

svetka,Nasekomuss
01-07-2008, 23:48
зря. я уже не в том возрасте чтобы толочь воду в ступе.
я этих демократических правд наслушался за свою жизно сверх всякой меры.
знаю только одно - судить никто ни о чем не имеет право.
Сталин именно таких правдолюбов и отправлял в места не столь отдаленные - чтобы полечились от своей любви к "истине"...
а совсем уж умных к стенке ставил. и правильно делал. сеять смуту рассуждениями о том "есть ли бог на свете" - это и значит быть врагом народа. и ни причем тут законность. таких во все времена приговаривали к смерти [пример тому мерзавец с прославленным именем Сократ]:cool:

Sel 452710
01-07-2008, 23:51
все с вами понятно (с)

svetka,Nasekomuss
01-07-2008, 23:52
ты видимо раньше не читал внимательно мои посты - я сталинист.
и не считаю нужным оправдываться.:D

Sel 452710
01-07-2008, 23:57
ну...
такие тоже нужны.
лишь бы их до власти не допускать: в ходе прямых, тайных и демократических выборов )))

ладно, шучу.

mee*mee*nau
01-07-2008, 23:59

Вряд ли ради этого. Понятное дело, что любовь только крепнет от запретов.

Репрессии — вообще недалёкий ход. Так что Сталин был либо слишком гордый, либо слишком хитрый. :o

Рысень
02-07-2008, 00:02
А чего вам оправдываццо то?;) Рабы не оправдываюццо ( бессмысленно по сути)-они покорно внемлют своим хозяевам. Представитель общности, которая до революции была холопами, потом т.н. советскими людьми, а теперь россиянцами))

svetka,Nasekomuss
02-07-2008, 00:12
когда нечего сказать клеят ярлыки;) :D
вах! забыл! вы же у нас первое свободное поколение - умереть от хохота можно:D

Рысень
02-07-2008, 00:15
Когда нечего сказать, обвиняют в наклеивании ярлыков.;) :D

svetka,Nasekomuss
02-07-2008, 00:20
:D
от раба
Вложенный файл 51990

svetka,Nasekomuss
02-07-2008, 00:22
интересную вещь заметил - именно поборники неравенства эксплуатации человека человеком и уверенные в своем превосходстве над народом и даже на своими предками - запросто обзывают всех рабами -
вопрос: это от непроходимой глупости или такой же непроходимой гордыни? или от того и другого сразу?;)

Рысень
02-07-2008, 00:23
Самокритичность делает вам честь:D
П.С. Собственно, к вышеупомянутым на картинке псевдоправым, не испытываю ни малейшей симпатии.

mee*mee*nau
02-07-2008, 00:30
Онанисты — гроза всех правых из «сильной половины» человечества. :)

Рысень
02-07-2008, 00:32
Онанист?

mee*mee*nau
02-07-2008, 00:34
Онанисты.

Один со всеми Дуньками не справится.

john25
02-07-2008, 09:53
Спасибо школе, дала хорошее образование, нет нужды лазить в орфографический словарик. А еще там меня научили пользоваться при письме только теми словами, написание которых я точно знаю.

john25
02-07-2008, 09:55
Далеко не все опросные листы были использованы, а чистые возвращать запрещали. Вот и приходилось заполнять самим. Причем национальность требовали писать именно "башкир". Так и рождались Александровы Александры Александровичи - чистокровные башкиры!

john25
02-07-2008, 09:59
К слову сказать, во врема BBS'ок личностей наподобие Sel452710 называли "борцун" - любитель много поспорить, брызгая слюной и размахивая первоисточниками. Со временем их стиль общения перерождается в аргументированую интеллигентную дискуссию, наподобие стиля общения Рысеня.

john25
02-07-2008, 10:11
Вообще, дискуссия плавно, но неизбежно заходит в тупик. Начали обсуждать "злодейства" Сталина, теперь обсуждаем персонажа Sel452710, борющегося с мнениями сразу нескольких людей и упорно остаивающим свою точку зрения. Похвально, конечно, отстаивать свои убеждения, но, ИМХО, можно в малозначащей беседе не просто оголтело спорить, но и воспринимать чужую точку зрения. Рысень, к примеру, весьма компетентный историк, не первый раз в этом убеждаюсь, к нему можно бы и прислушаться.
Спор - не общение с целью переубедить собеседника, а полемика, взаимно обогащающая собеседников. (с)

Sel 452710
02-07-2008, 10:16
молодец, возьми с полки пирожокнастоящие башкирские ФИО написать ума не хватило?
чтож, уж лучше быть таким, чем жополизом вроде некоторых "разносторонне развитых молодых людей"

Sel 452710
02-07-2008, 10:19
Это твое личное мнение.
Не интересно - ну есть кнопка игнор.
И вообще, есть не только история, демография к примеру, статистика населения та же самая. Возможно, благодаря "умельцам" вроде тебя она и исковеркана, но общую картину прояснить может.
Кстати, кроме тебя вроде бы меня уже никто не обсуждает.

svetka,Nasekomuss
02-07-2008, 10:38
имя россии Sel452710:D

john25
02-07-2008, 12:15
Ну вот, и до хамства дело дошло :D Другого и не ожидал. Юноша, слейтесь же уже.

Sel 452710
02-07-2008, 15:16
высером на высер.

Я все жду, когда ты начнешь говорить по теме. А вместо этого - пустое перекидывание какашками. Не способен на большее?

john25
02-07-2008, 15:33
Я не историк, поэтому строить из себя спеца не буду. Заметил неточности в твоих ответах (спорная оценка количества народонаселения, слепое доверие статистике) - вот и поправил. Не чувствуется в твоих словах глубины познания вопроса, скорее - регулярные просмотры документальных фильмов РТР. Так что полемики не будет.
А ты ругаться начал, обзываться словами нехорошими.

Sel 452710
02-07-2008, 15:54
не знаю в какой раз, но говорю, что статистикой населения занимается не только история. Я же подошел к вопросу с демографической точки зрения.

"Не строишь из себя спеца", однако написал вот что:Согласен, оценка спорная, т.к. сколько именно человек было репрессировано до одного - никогда не узнаем. Но цифры, озвученные мной позволяют хотя бы оценить масштаб. Такой вопрос: если бы башкир в РБ было бы не 1/3 примерно, а скажем 1-2%, можно ли было бы за уши их дотянуть до 2го места по численности?
Слепая вера статистике? Ну а что поделаешь, если есть официальные данные, ты просто вынужден им подчиниться, т.к. ничего получше нет, а экспертные оценки отличаются большой степенью неточностиХорошее утверждение. Всегда доверяешь только чувствам? Представляю: идет какая-нить международная научно-практическая конференция, докладчик заканчивает свой рассказ и тут же ваши последователи вскакивают со своих мест со словами: Не чувствуется в ваших словах глубины познания вопроса! (с)
Нет уж, ты давай цифры, факты, свои размышления по сути вопроса, а не пустой треп, типа я все знаю, но вам не скажу.Видимо, давно не смотрел РТР.
Как как раз репрессии называют чуть ли не "суровой необходимостью, обусловленной русским менталитетом, а также вызовами того времени", и всячески обеляют Сталина, списывая все неудачи исключительно на сам народ, а также на его ближайшее окружениеО чем речь. Не хочешь - не лезь, никто не заставляет. Смеятся в спину не буду.
все началось с поста 151, а дальнейший разговор - лишь мой ответ на твои же выпады

john25
02-07-2008, 16:18
Не был ты на научно-практических конференциях, мне же довелось. Поверь, так там и происходит.

Sel 452710
02-07-2008, 16:20
еще один необоснованный выпад в мой адрес. Уже сбился со счету какой.

john25
02-07-2008, 16:22
Если бы был - не говорил бы так.

john25
02-07-2008, 16:28
Что ты обидного нашел в посте 151? Все ведь так и есть. Так нет же, закипел, ругаться начал...

john25
02-07-2008, 16:30
[QUOTE=Sel 452710;3077813] Представляю: идет какая-нить международная научно-практическая конференция, докладчик заканчивает свой рассказ и тут же ваши последователи вскакивают со своих мест со словами: Не чувствуется в ваших словах глубины познания вопроса! (с)

Рассказ - это когда технарь на форуме из себя историка строит. На конференциях доклады делают.

Sel 452710
02-07-2008, 16:34
Непосредственно выступал с докладом в:
http://www.geo.pu.ru/modules/bgf20/index.php?id=7
И даже победили в одном из конкурсов:
http://br.pu.ru/index.php?page=results

Sel 452710
02-07-2008, 16:37
на конференциях с докладами выступают. Доклады делают, а точнее подготавливают до конференции. Ты что, технарь-филолог?необоснованный и пустопорожний треп, т.к. никакой разумной аргументации твоих слов нет. Все лишь основанно на твоих "чувствах".
Смешно.

john25
02-07-2008, 16:37
Так ты там рассказы рассказывал? Или все же доклад делал?

john25
02-07-2008, 16:38
Не филолог, но русский язык знаю хорошо.

Sel 452710
02-07-2008, 16:39
Выступил с докладом

john25
02-07-2008, 16:39
Доклады делают - поверь мне. Выступать с докладом - это то же самое, что сделать доклад, с точки зрения норм русского языка допустимы обе формы.

john25
02-07-2008, 16:41
Ладно, я слился. Надо было сделать это раньше, как остальные в этой теме. Считай, что ты правее.

Sel 452710
02-07-2008, 16:42
уже говорил по этому поводу:
Фарит - не местно, где уместно делать такие замечания

Sel 452710
02-07-2008, 16:43
считать так не буду, т.к. спор велся не по теме.

john25
02-07-2008, 16:48
Уж я на что нудный, так он и меня перезанудствовал :-D

Трезвый офицер
11-07-2008, 02:52
о князе Владимире (кторый огнём/мечом креститель) ..

что ж, ничего не остаётся другого как только согласиться..
да, в этот раз рысень безспорно прав..

Тир
11-07-2008, 03:03
Менделеев:) Ещё хотелось бы за Ломоносова и Циолковского. А так, в принципе, многие достойны:)Лет впереди много..

неизбежен!
15-07-2008, 19:38
Как стало известно, главный вдохновитель проекта «Имя Россия», первый заместитель генерального директора ВГТРК Александр Любимов оперативно отреагировал на активность интернет-почитателей Иосифа Сталина, рейтинг которого в рамках указанного проекта достиг неприличных высот.

Один из боссов российского телевидения разместил сообщения на различных интернет-порталах с призывом, обращенным к коллегам, организовать голосование за Николая II, фигуру, которая могла бы сплотить вокруг себя и правозащитников, и антикоммунистов и представителей православного сообщества. Интернет-пользователи поспешили откликнуться на зов известного ведущего. В результате Николай II сначала сместил со второго места в рейтинге самых выдающихся деятелей истории России Ленина, а затем обогнал и шедшего на первом месте Сталина.

http://news.mail.ru/society/1881633/

teremok
15-07-2008, 21:01
Никого лично не знал, поэтому голосовать не буду.

Мальчишечка
04-11-2008, 01:19
Фальшивое "имя России"

Руководитель проекта Александр Любимов весьма цинично, впрочем, в телевизионном духе, объявил, что Николая вывели на первое место в честь годовщины гибели царской семьи. Заодно обозвал всех голосовавших идиотами. Теперь приглашает всех идиотов нас смотреть продолжение этого бестолкового фарса уже на телеэкране.

Забавная история с Именем России. Помнится, столько было воя и стонов, когда Сталин вышел на первое место! "Вы мечтаете о тиране", - говорили либералы и ходили голосовать за Николая. Николай через некоторое время оказался на первом месте. "Образумился, образумился народ", - заговорили тогда либералы. Однако, все оказалось куда проще. Руководитель проекта Александр Любимов весьма цинично, впрочем, в телевизионном духе, объявил, что Николая вывели на первое место в честь годовщины гибели царской семьи. Заодно обозвал всех голосовавших идиотами. Теперь приглашает всех идиотов нас смотреть продолжение этого бестолкового фарса уже на телеэкране. "Пре-лэс-тно!" - сказал бы один мой знакомый.
Интересно, сколько из тех сотен тысяч людей, которые отдали свои голоса за фигурантов этого сомнительного проекта зашли бы на его сайт, если бы данное интервью появилось раньше?..

Цитата: Именно поэтому я и задал Александру Михайловичу свой первый вопрос: какова у людей, на ваш взгляд, мера доверия к проекту и его результатам? То есть, попросту говоря, многие ли верят в то, что вами высчитывается?

— Умные не верят,— с подкупающей откровенностью брякнул телемэтр.

— Значит, всё это не для умных?



Помнится, в начале 90-х годов орудовали в московских подземных переходах ловкие махинаторы, приглашавшие прохожих на разные заманчивые игры. Доверяться этим личностям было крайне опасно: напёрсточник за несколько минут мог оставить вас без последних денег.

Ныне методы напёрсточников перенесены в более высокие сферы. Разве не то же самое, например, используется для достижения нужных результатов в ходе выборных кампаний? Или вот еще — проект главного государственного телеканала под названием “Имя Россия”.

МЫ ПРО НЕГО уже не раз писали, выражая крайнее недоверие организации “исторического выбора-2008”. Но тут появилась возможность поговорить с инициатором и основным организатором этой затеи — Александром Любимовым. Ставший некогда известным во “Взгляде”, одной из разрушительных телепередач “перестроечного” времени, он теперь — заместитель руководителя телеканала “Россия”. В качестве такового и давал пресс-конференцию, посвятив её развитию своего проекта “Имя Россия”.

Дело в том, что с 5 октября, как было сообщено, проект этот вступает в новый этап — начинаются дебаты на телеэкране по каждой из отобранных 12 кандидатур. Список их был предложен участникам пресс-конференции, но в связи с ним сразу же возникли вопросы.

Нет, не только по тому, кто из исторических лиц вошёл в состав “финалистов”, а кто не вошёл. А вот, скажем, порядок, в каком эти лица в списке расставлены. Я было порадовался, увидев на втором месте после Александра Невского — Сталина. Однако ведущий поспешил мою радость охладить: оказывается, по счёту организаторов, Сталин не на втором месте, а на последнем, двенадцатом.

Огорчиться? Подождите, сейчас Любимов объяснит, что реально, то есть по числу собранных голосов, Сталин из двенадцати не последний и даже не второй, а самый что ни на есть первый. С большим, как принято говорить, отрывом.

— Но мы отсекли ему два с половиной миллиона голосов,— спокойно, будто само собой разумеющееся, поведал Александр Михайлович.

Ничего себе! Если оставлено около миллиона, значит, “отсечено” более двух третей проголосовавших в Интернете.

“Отсекли”, поскольку увидели в таком большом количестве сталинских сторонников происки хакеров. Напомню, под тем же предлогом где-то летом счёт вообще прервали, чтобы начать заново. Да только опять, как видим, Сталин победил.

Могли “отсечь” не два с половиной миллиона, а три? Я думаю, вполне. Почему бы нет? Своя рука — владыка. Рассказал же Любимов, как в июле, накануне 90-летия расстрела царской семьи, они решили вывести на первое место Николая II — и вывели. Как он сказал, в пику тем самым хакерам.

Вот и соображайте. Есть какие-то таинственные злоумышленники, стремящиеся во что бы то ни стало обеспечить первые места советским вождям — Сталину и Ленину, и есть дирижеры проекта, в чьи замыслы это первенство никак не входит. Из рассказанного Любимовым вытекало: возможности у его команды “выстраивать” проект, то бишь расставлять исторические фигуры в желаемом порядке, куда большие, нежели у любых хакеров, вместе взятых.

Именно поэтому я и задал Александру Михайловичу свой первый вопрос: какова у людей, на ваш взгляд, мера доверия к проекту и его результатам? То есть, попросту говоря, многие ли верят в то, что вами высчитывается?

— Умные не верят,— с подкупающей откровенностью брякнул телемэтр.

— Значит, всё это не для умных?

В ответ я услышал пространные и расплывчатые речения Любимова, которые многократно уже доводилось читать в разных изданиях. Суть в том, что не надо, мол, искать какого-то большого смысла в этом телепроекте, не стоит относиться к нему слишком серьезно. Это, дескать, легкомысленное дело, как и всё на телевидении. Просто шоу, игра. А задача её — отвлечь телезрителей от наводнившего все каналы “гламура” в сторону интереса к отечественной истории.

— Если это состоится, я сочту главное выполненным,— уверял Любимов.— И не важно, кто станет первым.

Ой ли? Ведь Александр Михайлович тут же оговорился, что был бы сильно огорчён, если бы первым в итоге стал кто-то из руководителей “чудовищной большевистской власти”.

— Я махровый антикоммунист,— с некоторым вызовом провозгласил сын бывшего советского разведчика, члена КПСС,— и таковым останусь.

Что после этого скажешь? Когда за дело берутся махровые антикоммунисты (а директор академического Института российской истории А.Н. Сахаров, вместе с А.М. Любимовым курирующий этот всё-таки далеко не легкомысленный проект,— тоже махровый), ждать даже какой-то минимальной объективности и честности не приходится. Главная задача у этих напёрсточников — любым способом поддержать нынешнюю власть. В данном случае — через отечественную историю, в форме “игры”.

Собственно, нечаянные откровения самого Любимова это полностью подтверждают. (с)
Виктор КОЖЕМЯКО http://www.situation.ru/app/news_s_3172_op_4.htm 01.11.08.

Sel 452710
04-11-2008, 12:08
Тьфу на это недошоу!

teremok
04-11-2008, 13:53
Вчера, если мне не изменяет память, исполнилась годовщина запуска Лайки в космос. К чему это я? К имени России, собственно.