Современные тенденции.
Кесарево сечение, (лат. sectio caesarea, от sectio — сечение и caedo — режу), операция искусственного родоразрешения, при которой плод и послед извлекаются через разрез передней брюшной стенки и тела матки. К. с. производят при живом плоде, если женщина не может родить самостоятельно (при узком или деформированном тазе, резких рубцовых изменениях влагалища, предлежании плаценты и др.). При обильных и острых кровотечениях производится даже при мертвом или нежизнеспособном плоде для спасения матери. Раньше название К. с. неправильно связывали с легендой о рождении при помощи подобной операции римского диктатора Гая Юлия Цезаря.

Что это? Зарождение новой расы?

Фетида, Вы не умны?

Если я правильно поняла автора - здесь о том, как современные женщины боятся рожать, а предпочитают лезть под нож.
Только неясно автора к этому отношение.

зарождение новой расы - это она интересно к какому факту отнесла ? )))))

я родился кесарем

да это из серии кулебяковщины:D
но доля истины тут есть)))

и что?


бред все это. про индиго верю. встречала сама таких людей...а способ рождения никак не влияет на человека...

Точно не влияет)

МЕшка - мой деть рисует в годик какие-то непонятные круги и спирали...а не как все дети черточки и каляки.
Он индиго? :D
Шучу, конечно, но рисует странно...)

Они не боятся. Они не могут. Многих кесарят. Это должно повлечь какие-то изменения.

Да даже просто жизнь в нашей экологии влечет такие громадные изменения...что кесарево - пустяк)))

не хочу обижать рожавших кесаревым или родившихся таким образом но при таком рождении в первую очередь страдает нервная система ребенка. когда есть показания для кесарева сечения - ну что ж сделаешь, но ведь многие и в самом деле просто боятся рожать и просят им сделать кесарево((

это так теоретически.
а на практике - компетенция врачей сильно под сомнением.
рожала 2 раза;
работала м\сестрой, знаю.

а по поводу изменений - они в медицине вообще, а не в родовспоможении в частности.
я так думаю)

При любом КС страдает нервная система ребенка?)))
Бред, ИМХО.
При естественных тяжелых родах она может вообще угробиться.

Аврорк, индиго не тока рисовальными способностями отличаюцо))) они электровеники и у них уже с малолетства чувство собственного достонинства развито. Они как короли чтоли... (именно не избалованность, а манера повдения. осознанность действий в целом), ой ну чо я те расказываю, сама наверное читала ужо про них!))

при тяжелых родах то конечно
возможно это и есть показания к кесареву

ребенку при рождении важно пройти через родовые пути и т.д. об этом много пишут, можно почитать

не могут потомучто здоровье не позволяет, не позволяет потомучто курили пили аборты делали сами они или их матери... экология плюс опять же...

хотя мое личное мнение - все проблемы от нервов! надо осознанность повышать, а не плыть по течению...

Когда большенство рожает ну как бох на душу положит, кесарево это отклонение. А если всех начнуть кесаревить, нормальные роды будут таким же отклонением.

Аврора, с тобой что не так?

Ага, так и будет. :rolleyes:
Пишут же - экология!!! Здоровых людей все меньше и меньше.
Да и врачи сейчас все чаще интересуются " каким способом будем рожать, мамаша?".

П.С. Кесарево по мед. показаниям понимаю, а "потому что захотела левая пятка" - нет.

Фетида - с чего взяла? :)

еврейка сказала

Она не имела меня ввиду)))
Я не курю, абортов не делала, здоровье среднее.

Но рожала КС. И выбрала такой способ осознанно и сама, показания были к нему, но можно было и отказаться.
И как оказалось - я правильно сделала выбор в пользу КС. Оперирующий врач это тоже признал.
Да и КС у меня было не совсем КС, начался естественный процесс родов, который закончился КС.

каким образом нервная система ребенка связана с кесаревым?
имхо, если бы ребенок осознавал, что проходит "через родовые пути", то это было бы важно
а так - нет никаких доказательств того, что люди, рожденные с помощью кесарева сечения отличаются от людей, рожденных естественным путем

статистику неврологических больных читайте)

каюсь, не читала, как-то в голову не приходило :D
неужели там приведены факты, подтверждающие, что среди пациентов неврологических отделений большинство - рожденные с помощью кесарева сечения?
офигеть! дайте ссылку :)

фильтруй базар(С)

я сказала свое мнение, которое никоим образом не относится к кому-либо определенному! но кесарево - это один из методов при патологиях. это факт. ЭКОЛОГИЯ тоже может на всех сказаться, а уж если ты не умеешь выделять основную мысль в текстах, мне жаль.

говорю ж умом не блещет вот и гонит муть))))

Мисс Мартини - тебе ваще вредно читать всякие там статистики, давай замуж выходи и бэбика рожай.
А каким способом ты его родишь - по обстоятельствам решишь ;)

Иди в жопу

Ну умом ваще блистать сложно, в наше-то время)

Где то читала, что кесарята отличаются от детишек, рожденных естесственым путем настойчивостью в жизни. Типа когда ребенок сам проходит родовые пути, как бы пробивает себе дорогу к жизи - то и потом он будет такой же. А кесарят вытаскивают и им не приходится напрягаться, чтобы выжить. Вобщем будущие лентяи :)) Это не моя точка зрения. Прошу на меня не наезжать. :)

в индиго верю, сам не чего особенного не замечаю,
тока читаю мысли во сне

чьи?)))

в снах всегда происходит именно так как мы думаем... тоесть если ты видишь собаку и думаешь что она сейчас на тебя набросится, именно так и происходит, потомучто работает намерение (тема сложная, раскрывать долго) но это действительно так, в снах все происходит именно по нашим мыслям что со знаком + (хотим), что со знаком - (нехотим) - то, о чем мы думаем...

зеланд сцуко умный :D фрейд курит в сторонке ))))

и не говорика!!! кстати на себе испробовала тему, работает!

а с какого перепугу Цезарь был диктатором?

зеланд и фрейд рядом не стоят... у фрейда психоанализ, у зеланда - модель мира....

А хочешь, я тебе про Хаббарда расскажу? По воде ходить будешь!!!

:) постараюсь
главное у нас есть желание
и тьфу-тьфу руки-ноги есть - возможности тоже найдем

аргументище :D

Ну медсестры всегда все знают...
Информация к размышлению: при прохождении через естественные родовые пути кожные покровы ребенка обсеменяются характерной для человеческого организма флорой, при оперативном родовспоможении обсеменение происходит несвойственной флорой... один из аспектов кесарева сечения...

в радиусе 4 метров примерно, хошь верь хошь нет.

бля..хорошо, что я не женщина...

его тоже пыталась читать... невставило... а ты ходишь по воде?:D

а я бы ещё бы родила...

что мешает?

не умная хули:D

спираль только год назад поставила:)

да и вообще....
сын есть, дочь есть, свои, родные.
хотелось бы усыновить, вот думаем=)

вспомнился прикол с башорга...

по разговору ты похожа на мужика...

ave, Кулебьякинъ! ))
ты сменил ориентацию?! пол?!

Да, цвета индиго.

Синий? :)

чулок?:D

или синяя борода?

Да просто пьющий человек)

Кесарево безусловно является следствием ухудшения здоровья нации вследствии нездоровой экологии в мозгах населения и медперсонала. А так же причиной.
Какой будет новая раса?

давай познакомимся;)

а связь то где??? и как экология может быть нездоровой в мозгах?
Незнаю я какая у вас будет новая раса, я человеческий доктор.

Шаман не доктор.

я тут чото недопонимаю?:confused:

Ты меня спрашиваешь? :D

Фийка, ты?))
Кесарево - несомненное благо цивилизации. типа вставной челюсти)).
не вижу проблемы.
Глупо выбирать кесарево из страха рожать. Проще родить под эпидуралом. Да и доктор никогда без показаний (по капризу пациентки) на это не пойдет.

Знаешь, как ни странно, идут вовсю. За деньги. Вот такие доктора нынче пошли :(
А эпидурал - тоже палка о двух концах, это же его в позвоночник делают, если не ошибаюсь. Так что риск есть, и немалый.

Я не знаю прецедентов). Ни тому, ни другому. :)

Ага, скажешь тоже. Очень даже запросто пойдет даже не моргнув.

Я стою на учете в 2х ЖК. И обе врачихи поинтересовались как мне удобнее будет рожать. И очень удивились моему ответу.

П.С. Я тоже про нее подумала :o

слышала после второго кесарева швы нехорошими последствиями могут обернуться и третьего уже сложновато будет выносить... хотя сейчас мало кто на третьего решается...

Кажись эту цивилизацию скоро накроет медным тазом.

мне тоже кажется, что это фия:)

у тебя спросили, потому что ты в группе риска.(типа) :)

сноха рожала так. Первое было кесорево, второй раз эпидурально, говорит еще раз бы на это не согласилась (

интересная девушка)) а чем мотивировала?

говорит, что ощущения были страшные, боли как таковой не было, естественно, но когда вынимали ребенка были ощущения, что все внутренности вынули... в общем это настоящая психологическая атака все таки...
но я не против всех этих методов, поделилась просто ее ощущениями.

В рот мне ноги! Скоро секта Зеландистов появится. Вступительные взносы и т.д....

и дэвида блэйна тоже :D

Я не думаю, что поэтому.
Просто так проще и врачам и мамашам.
Часто слышу на улице, на работе, в ЖК, что круто уснуть, проснуться, а уже все зашибись.
И права конечно Фетида в том, что не совсем дело в здоровье и экологии.

а какие еще аспекты присутствуют?

ты прям про моего написала, бррррррр

таак
а че такое эпидурал?
/отстала я малость видимо

моя подруга двоих так родила и мотивировала именно так - боюсь. кесаревым проще...

ничего не вижу в этом крутого, круто родить и что бы сразу увидеть, приложить к груди, а все остальное ведь даже и не вспомнишь, какая нафик боль, такое чудо теперь рядом

ипанутая
пардон за мой французский

есть такое, ога))

вот смысл осуждать, у нее своя точка зрения, у вас иная.

Ну Лирик, не все так думают.
Многие и грудью не кормят, чтоб она не отвисла.

мне кажется есть

я не осуждаю, пусть хоть еще двоих так родит
ипанутая

зачем тогда вообще рожать:confused:
непонятно

ну да :rolleyes: :D

не согласна
может, у нее настолько сильный страх боли
бывает заниженный болевой порог
что ж ей теперь, совсем не рожать

Надо мужиков научить рожать.

Лирика считает, что роды должны проходить естественно, с испытанием боли и осознанием радости, что через муки ты произвела на свет это счастье.
Ее мнение тоже верно, но и нельзя обвинять других матерей, что они недостаточные, в желании рожать кесарем или эпидурально.

не-не-не-не
я не о том
заниженный болевой порог - это не каприз, а серьезная дисфункция организма
в момент родов такая женщина может умереть от болевого шока

что такое эпидурально?

в таком случае было бы показание к кесаревому сечению?
или нет?

это уже показания... наверное..
я все таки об осознаном выборе.. считаю, что сейчас женщины сами выбирать могут, не без рекомендаций врача, конечно.
Я конечно, тоже склоняюсь к естественным родам, но и нельзя осуждать женщин и называть их как то, только потому, что они по каким то причинам хотят выбрать кесарево.

не знаю даже
как врач болевой порог проверит? коленку прострелит?
есть такие показания - вроде и показание, а вроде и нет
вот зрение, например, минус два
показание?
официально - да
а на самом деле - фиг знает

ну в общем я не знаю
лишь бы дети были здоровы))

Тоже спорно. Что считать здоровьем? Нездоровая самка может произвести здоровое потомство?

to Еффка
http://www.rodi.ru/delivery/anesthesia.html

оооо
выпьем за это
бугогааа
у меня седня еще одни племяша родился 4200
а на той недели еще один, 3500

Майка - эпидурал- местная анестезия. Т.е. рожаешь естественно, но не больно). Но я не пробовала. Мне не предлагали ни КС, ни эпидуру ни разу и нигде)).
А КС - это полостная операция со всеми вытекающими из нее прелестями(тяжелым отходняком, швом и т.д.). Не так то это просто и радостно.

кумыс. вчера в матрице покупала кумыс. на этикетке написано: изготовлено из коровьева молока и кумысной закваски. поставила бутылку на место. взяла другую. написано: изготовлено из козьего молока и кумысной закваски. тоже оставила в магазине.

золотые слова
ничего радостного
ребенка не дают
грудью не покормишь
ходить не можешь, живот болит, ощущение что тебя вся Уфа пинала
потом еще последствия
шов не красивый
продолжать?:rolleyes:

И нормальный врач это женщине "с низким болевым порогом" обязан объяснить.

у таких может еще взаимосвязь с недостаточность нейронов?:rolleyes:

Сейчас швы другие.
Красивые - раз.
И малотравматичные (в плане вреда мышцам) - два.

Недавно была на УЗИ, так врач мне сказала, что внутренниё шов у меня - "красивый" и без спаек.

у моей снохи первый шоб был не очень красивый, второй тонкий, ровный, и говорит менее болезненный

Я вдвойне ипанутая, значит.
Не хотела быть разорваной крупным плодом.
Одна из причин моего КС, не самая главная, но тем не менее.

ааа..так ей кесарь под эпидуралом делали))
ну ясно. я то думала ЕР..не врубалась- почему ребенка "доставали" :D

:) да

Ну не у всех швы некрасивые.
Тебе не повезло :(
С 2 и 3 пунктом согласна полностью.

про вас женщина вообще речи не идет
ваше кс ваше спасение
а те кто осознанно идут на кс, без показаний без ничего, понимаешь меня нет?

Короче - женщинам с тонкой психикой КС с эпидуралом - противопаказан)
Хотя блин...я вот ни за что бы не согласилась на общий наркоз при КС. Но меня не спрашивали :(

у меня нормальный шов
ну Жень, если бы его не было было бы очень хорошо
шов он и в африке шов
я не против и не за
я с вами

Лирика..не надо меня выгораживать)
У меня вполне могли быть обычные роды. Было бы мое огромное желание для этого. Никто меня насильно бы не кесарил, я думаю.

ну о чем спор то? ясен пень, что нормальные ЕР по всем умолчаниям лучше самого распрекраснейшего КС. Просто много ли их, нормальных?(без разрывов, обвитий, асфиксий и т.д) :(
И, кстати,- кесарево - практически гарантия отсутствия родовых травм у плода.

У меня тут мысля возникла... Если женщина кроме как с кесарем родить не может, может ей того, ненадо рожать совсем? Природа она ведь не дура.

/*щас побьют видимо

ааа..ну ладно)
Просто у меня такой шов, что его вообще как будто нет)
Понимаешь? :)

давайте разберемся, что считать показанием?
они какие-то расплывчатые
вот у меня зрение минус полтора - минус два

поздравляю))
у меня этих племянников не пересчесть))
6 штук
разных возрастов и калибров))

по-моему сечас кесарят при минимальных показаниях, мол меньше гарантий неблагоприятных последствий для обоих... или я не права?

ну я почитала, ага
спасибо Марилу

честно говоря анестезии и операций я боюсь больше((

Да ладно, я не пропагандирую КС.
Но каждая женщина должна взвесить все за и против и выбрать.
В КС ничего страшного не вижу.
В ЕР - тем более.

Правда недавно, в 4-м роддоме (ненавижу его) у моей знакомой случилась большая неприятность.
Была договореность с врачем, все нормально, д\б быть ЕР, но на последних неделях УЗИ показало очень крупный плод.
Девушка попросила сделать ей КС, т.к. она очень хрупкого телосложения...
Отказали.
Итог - рожала тяжело, порвалась вся, и внутренне и внешне.
И её врач - посоветовала ей не переживать, а всего лишь пойти и сделать пластику!!!! И посоветовала врача. Пипец, сука.

а если это выясняется уже в момент родов? утопить ее да? :D
2 Мисс Мартини - показания определяет только врач. У меня такое же зрение :)

Как 2 шва?
В идеале режут второй раз по первому шву, один в один...

второй ребенок, Аврор :) резали по тому же, но выглядит лучше чем первый

Не показание, если не прогрессирует резко, т.е. не ухудшается.

http://www.rodi.ru/delivery/cesarean.html - почитай, их много.

да у меня такое же
я даж не знала что слабое зрение показание для КС

природа дура. человек горы сдвигает, реки вспять разворачивает, в космос летает, новое племя "рождает"

Теперь поняла, после того как ты дописала ;)

Просто 8 лет назад не особо заботились об эстетичности шва, а щас прям загляденье :)

Ну кесарево в момент родов эт уже форс-мажор)) Может мамаша банально разожрала ребенка на последних неделях )
Кстати кесарево врачам выгодно. Полостная операция оплачивается страховыми по совершенно другому тарифу (пусть не конкретно врачу в карман, но в карман тоже перепадает). Потому они сейчас и начали кроить и штопать направо налево.

Хидж - да никто тебя не побьет)
Пиши дальше :)

и получится естественный отбор как у животных
а все врачи пойдут лесом

ты хошь сказать, что во время родов врач пальчики скрещивает и думает: "хоть бы не смогла, хоть бы не смогла" а я себе ремонт закончу наконец:rolleyes:

ага
а если детеныш сломал ногу - надо бросить его в лесу :rolleyes:
жесть

Зачем лесом? Родовспоможение пускай остается. Но именно помощь. а не конвеер хирургов достаящих из мамаш детей. Противопоказания? Не суждено значит. Меня например просто добивают темы в интернете типа жаждущих забеременеть потенциальных мамаш с больной щитовидкой.

ну так и бывает, в основном(форс мажор)). и насчет врачей- ну неправда же)! я робко квакала про эпидурал А.А., так он только руками на меня замахал. НОРМАЛЬНЫЙ врач все сделает так, как считает нужным/должным. Частенько девочкам. чтобц не дергались, вешают лапшу что щас, прокесарим. а все равно заставляют родить самостоятельно)) Про такие случаи я слышала.:)

не ход ваших мылей мне нравится
я считаю так же
но ведь, если бы не кс мой сын родился бы больным:rolleyes: неврологически

:D Неа, они просто заранее подводят маманьку к КС.
Ну типа плод большой, зрение -2 или еще какая хрень.

А оказывается на КС заявление писать надо, да?
Тьфу ты, не заявление а подписывать букмашку, что я знаю об последствиях и согласна со всем.

не писать, а подписать готовый бланк заявления

тебя добьет другая хрень.

Я ничего не подписывала...

У врача много вариантов до родов развести мамаш на кесарево. вот вам цены московских клиник:
Роддом при ЦКБ: роды 2000 долларов, кесарево - 3500 долларов «Евромед» при 67 больнице: 8000 рублей (2-х местная палата), 8500 рублей (одноместная палата), кесарево сечение - дополнительно 3400 рублей.» (данные по 2000 году)
Теперь тенденция по годам: В 1985 году кесаревых сечений было всего лишь 33,3 на тысячу родов, а в 1995 году уже 100,9 (по годам: 1990 - 69,0; 1991 - 74,1; 1992 - 82,8; 1993 - 90,1; 1994 - 96,4... На текущий момент уже почти 30% родов с кесаревым. Кстати в цивилизованном мире наоборот этот показатель стараются снижать.

Какая связь между травмой легко лечащейся и генетической патологией? :rolleyes:

подождите
а при чем здесь генетические болезни?

Если женщина не может физически родить сама - с какого перепугу это генетическая патология?
Хидж...

Получается, что если человек не может слышать..с рождения, то зачем ему слышать?..т.е. не надо никаких аппаратов слуховых.
Да и кучу других примеров можно привести.

Генетическая патология откель взялась?

Ну ты это ты, и А.А. это А.А.. А.А. не всем попадается. ну и правильно делают что заставляют рожать самостоятельно ))))

ну мы же говорим про естественный отбор, как я поняла :rolleyes:
а при таком раскладе любой физический недостаток - будь то лишняя хромосома или сломанная нога - делает невозможным выживание детеныша, и тогда стая его бросает, а иногда даже собственная мамаша пожирает

поэтому я считаю, что таких вещей как "не надо ей рожать" не нужно говорить, мы же че-ло-ве-ки

хотя... в эту теорию как-то не вписываются мамаши-наркоманки...

кхм. ну это, конечно, паталогия ( какая именно, неизвестно). :rolleyes:

Или когда у женщины тяжелое заболевание сердца, ей противопоказаны ЕР, но она хочет ребенка..и может его выносить - то ей тоже не рожать чтоли?????

Лесь, я такой тогда пример привела.
Т.е. имела ввиду невозможность рожать изза других заболеваний.
А не отсутствие родовых путей.

тааак началось

:D :D :D
А что, если женщина не способна заранее родить сама (за исключением воздействия внешних физических факторов ) это изначально нормальный генетически материал? Природа сама не отвела ей роль матери.

Хидж, я не имела ввиду отсутствие родовых путей.
На то мы и разумные, чтобы обманывать природу, если это возможно.

двойные стандарты?

Большинство сердечных проблем наследственны ;)

я же говорил побьют ))))

Ничего обидного в слове "паталогия" нет. Это все равно, что оскорбиться на слово "насморк".
А цивилизация и ее э..институты на то нам и даны. чтобы забить на естественный отбор.
ЗЫ: Хидж, если у женщины есть влагалище, яичники и матка, значит природа ей вполне все отвела))))

ну если она уже забеременела и выносила без проблем, значит природа дала, а вот еси не могут забеременнеть, и идут на ЭКО, то это вообще против природы, разьве нет?

мне кажется кс менее зло, чем ЭКО....

ЭКО - это искуственная природа...
Лирика, просто тебе ТТТ не пришлось прибегать к ЭКО.
Но мне кажется - если бы ты не могла забеременеть лет 10, ну или у тебя не было бы фаллопиевых труб, т.е. не было возможности забеременеть обычным путем..то ты сделала бы ЭКО, и не думала, что это против природы.
Пардон, что привела пример на тебе :)

нуууу
а кс тогда что?

Чужих видать. Аффтор смари меньше фильмов про пришельцев :D

виновником будет скорее всего только один из двоих
тогда по природе ему просто надо найти другую пару
а тут уже любовь вступает в свои права, а ей плевать на естественный отбор

Мохнатег нелюбит резиновые шарики?:D

прильно говорите)))
ненаркотическое обезболивание.
очень хреновая вещь (мне не применяли)

я надеюсь, вы щютите? :(

это не патология, это отклонение от нормы возникшее по разным причинам

Это операция...там ничего не связано с оплодотворением.

да почему ж зло то? :)
я и то и то почитаю за благо :cool:
все. что дало жизнь, спасло жизнь - благо.

у мну вообще нет телефизора. жизнь наблюдаю ебстественым образом.:D

ну это я так, к слову:rolleyes:
а так добро, добро

а патология это что? :) это и есть отклонение от нормы). просто оно может быть как генетическим, так и приобретенным ну и т.д.)

просто када чаво то нет
говорят отклонение или недостаточность
например слабослышащие, а не глухие
нарушение опорно-двигательного аппарата
умственная отсталость

а. ну это уже типа политкорректность:)

Сейчас рылась на предмет моего врожденного заболевания почек...
и нашла, что оно относится к заболеваниям, по которым освобождают от призыва в армию :D

:D :D

Лирика - вот у меня есть почки, но при этом есть их наследственная врожденная патология - синдром "..."
Тем не менее - патология же)

все равно заберут
новый закон вышел:D

Короче, женщины, вы видите то что хотите видеть. Комфорт слишком плотно вошел в головы современных россиян. Все умные. «Ну их всех с их родами, буду хитрее. Поеду в роддом и прокесарюсь. Ни боли, ни страха. Только сон, за которым меня встретит мой замечательный малыш.» Вот что пишут действительно врачи. А не современные акушеры-хирурги а-ля «акушерство и гинекология - это часть хирургии. Безумно любим оперировать»©
Реальность. «При кесаревом сечении остаётся чрезвычайно высокой частота асфиксии новорождённого, а перинатальная смертность в 3-6 раз выше, чем при родоразрешении через естественные родовые пути...
... В нормальных вагинальных родах происходит мощнейший запуск всех внутренних систем жизнедеятельности ребёнка, чего не происходит при кесаревом сечении. Отсюда и смертность при кесаревом сечении в 3-6 раз больше! А взятая тенденция на увеличение количества кесаревых сечений неизбежно приведёт и приводит (!) к росту числа неполноценных людей.»
В.В.АБРАМЧЕНКО и Е.А.ЛАНЦЕВ «Кесарево сечение», Москва, издательство «Медицина», 1985 год
В.В.АБРАМЧЕНКО - доктор медицинских наук, профессор, руководитель акушерского отдела Института акушерства и гинекологии им. Д.О.ОТТА (а это колыбель отечественного акушерства) Российской Академии медицинских наук. Перу В.В.АБРАМЧЕНКО принадлежит свыше 500 научных работ, из которых 32 являются монографиями, руководствами. Среди его учеников свыше 40 кандидатов и докторов медицинских наук.

то о чем я писала выше, называется раздел специальная психология, отдельная наука, а коли вы заговорили о слабослышащих, вы меня простите, я вас поправила

а, то что у тебя патология почек, то это по части медицины, и называется патологией:D

Пусть хоть жопой рожают, главно что рожают!

«Заболеваемость среди новорождённых, извлечённых путём кесарева сечения, по данным BERROTERAN et al.(1980) составляет 28,7%. Первое место занимает патология дыхательных путей, затем желтуха, инфекция, акушерская травма. У этих детей повышена опасность развития дистресс-синдрома, что, по мнению GOLDBERG et al. (1981), связано с самой операцией. У новорождённых, извлечённых путём кесарева сечения, отмечается гиперкалиемия, связанная с нарушением проницаемости клеточных мембран под влиянием применяемых в процессе наркоза препаратов. Наблюдается нарушение обменных и эндокринных процессов. Отмечается преобладание адреналового звена симпатико-адреналовой системы, что не исключает наличия стрессовой ситуации для плода, связанной с быстрым изменением условий существования без предшествующей адаптации, которая, несомненно, имеется при физиологических родах. У новорождённых, извлечённых при кесаревом сечении, отмечается также низкий уровень стероидных гормонов, которые необходимы для ресинтеза сурфактанта, время распада которого составляет 30 мин, что ведёт к развитию дистресс-синдрома и болезни гиалиновых мембран. После кесарева сечения метаболический ацидоз выявлен у 8,3% детей, что в 4,8 раза выше, чем у детей, родившихся через естественные родовые пути. Кесарево сечение до начала родовой деятельности является фактором риска для новорождённого. Причина этого - отсутствие фактора родов, являющегося необходимой физиологической мерой воздействия на плод, обеспечивающей своевременный запуск компенсаторных реакций плода и наиболее оптимальное обеспечение перехода его к внеутробному существованию. Адаптация детей, полученных (!!!) путём кесарева сечения, в первые дни жизни затруднена в большей степени, чем при физиологических родах.» (Дети не получаются путём кесарева сечения, они только извлекаются из матки при помощи кесарева.) Да ещё при этом «Современное состояние вопроса об абдоминальном родоразрешении в интересах плода является недостаточно разработанным, не выработаны наиболее информативные показатели для производства операции в конце беременности, в процессе родов.»
В.В.АБРАМЧЕНКО монография - руководство для врачей «Активное ведение родов», Санкт-Петербург, издательство «Специальная литература», 1996 год, стр. 594-607

вот про это я читала раньше и писала чуть выше в этой теме...

Детки уже "родились". Уже растут. Повзрослеют и "родят" новых деток.

Хидж - ну а если ребенок начал рожаться, т.е. готов и все механизмы запущены..разве только не прошел через родовые пути?
Это же вроде как лучше, чем когда его раз и вынули.

Хидж, не сосвем корректно. тут нужны данные о родовых травмах и ДЦП в результате ЕР и ****ение с КС. там ситуация другая...
да и касаемо материнской смертности тоже некорректно. она именно от КС наступала? или просто во время? то же могло случиться и в ЕР

да да и меня это тоже инетерсует:rolleyes:

Так то 85 год.
А сейчас любо-дорого почитать статьи о КС. Все так замечательно и без последствий.
А при ЕР дети все сплошь больные и неврастеники.
Откуда ж взялись врачи, которые даже зрении -2 считают показанием к операции?

Щас Хидж как опытный акушер-гинеколог нам расскажет...)

ваши слова меня че та пугают

Ну я всетки до сих пор склонен в ДЦП винить квалификацию персонала.

сейчас порылся в интернете и вот смотри что я нашел:
" Создатель термина ДЦП, один из светил неврологии Х1Х века Литтл, считал главной причиной ДЦП РОДОВУЮ ТРАВМУ И ГИПОКСИЮ (кислородную недостаточность) В РОДАХ, которые повреждают головной мозг рождающегося ребёнка. Одним из доказательств этого является тот факт, что дети рождённые при кесаревом сечении, практически не имеют диагнозов ДЦП. И это несмотря на заболевания у матерей (эндокринные, сердечные, неврологические – например ДЦП у матери, токсикозы и нефропатии беременности, угрозы выкидыша и т.д.)
Таким образом, увеличение количества больных ДЦП за последнее время указывает на то, что увеличилось количество родовых травм. Это на прямую связано с применением РОДОСТИМУЛЯЦИИ. Родостимулирующие средства стали применять за рубежом с начала 50-х годов, а в России с начала 60-х годов. Именно с этого времени и отмечается резкий рост количества детей с ДЦП.
Во время родов происходят физиологические (то есть нормальные) процессы, находящиеся в тесном единстве: схватки подготавливают к родам матку, открывают шейку матки, то есть готовят родовой канал. Ребёнок обычно (в норме) находится головой к родовому каналу и в тесном (биофизическом и биохимическом) содружестве с матерью готовится к рождению: голова подстраивается к родовому каналу по размерам за счёт гибкости соединения костей черепа ребёнка.
Питание ребёнка кислородом и питательными веществами происходит за счёт организма матери (через плаценту и пуповину), поэтому любое ускорение родов может нарушить гармонию матери и ребёнка в их общем процессе рождения:
1) Проткнули пузырь с околоплодными водами раньше времени, и в результате голова ребёнка при сватках получет ТРАВМУ от костей таза матери, так как наполненный пузырь работает определённое время как «амортизатор», пока голова ребёнка готовится к прохождению родового пути.
2) Ускорили (или искусственно вызвали) лекарствами или другими методами роды, до того как ребёнок приготовился к прохождению родового канала, голова ребёнка ТРАВМИРУЕТСЯ о родовые пути.
3) Стимулировали схватки - получили не только ТРАВМУ, но и ГИПОКСИЮ - нехватку кислорода и питания для ребёнка (прежде всего для его головного мозга), так как каждая схватка замедляет или прекращает кровообращение в плаценте из-за спазма спиральных артерий. Схватки стимулированные, то есть чрезмерные по силе и продолжительности, нарушают гармонию взаимодействия в родах матери и ребёнка.
ГИПОКСИЯ В РОДАХ приводит к повреждению эндотелия капилляров, нарушению ауторегуляции (саморегуляции) сосудов головного мозга; увеличивается мозговой кровоток, повышается венозное давление. Всё это вызывает повреждения головного мозга: кровоизлияния, отёк, ишемии, то есть закончится для ребёнка РАЗВИТИЕМ ЦЕРЕБРАЛЬНОГО ПАРАЛИЧА.
Таким образом, ребёнок, в результате искуственного ускорения естественного механизма родов, получает повреждения головного мозга. После рождения у таких детей проявляются: геми-, тетропарезы, спастика и дистония, гиперкинезы, атаксия, искривления туловища, конечностей и лица, нарушения слуха, зрения и гидроцефалия.
То, что истинная и основная ПРИЧИНА ДЦП - РОДОВАЯ ТРАВМА и ГИПОКСИЯ при СТИМУЛЯЦИИ РОДОВ подтверждает следующая статистика: ДЦП у мальчиков встречается в 1,3 раза чаще, чем у девочек. Три четверти случаев умеренной и тяжёлой тетраплегии при ДЦП встречаются у мальчиков. Почему? Голова у рождающихся мальчиков чаще больше по размерам, чем у девочек, следовательно мальчики чаще получают РОДОВУЮ ТРАВМУ И ГИПОКСИЮ В РОДАХ при СТИМУЛЯЦИИ РОДОВ."
полностью здесь

пля Хидж грустна ведь

Грустно, очень.

Значит, я всё правильно сделала, что на учёте по беременности не стояла и рожать в роддом поехала с 4 отказами...

Короче, рожать - не строить. (с) )

хиджа, ты все равно в этой теме не сечешь))))
А если она в детстве рахитом переболела, и у нее кривой рахитический таз? это не генетическое заболевание...

пс: вспомнилось недавнее твое сообщение о поездке тебя то ли в анапу, то ли куда еще на машине, и что благодаря этой поездке у тебя произошло...

.....непорочное зачатие?

Я из собственных наблюдений некоторые обще-политическе-национальные выводы делаю, рахиты и переломы всего лишь передергивания. Да пусть рожают, ради бога. как результат в итоге в россии будут жить генетически полноценные китайцы и индусы :D


З.Ы. Ну Рагнарь, скажем так, это произошло совершенно не благодаря поездке. :D :D :D

"Произошедшее" уже скоро в садик пойдет :)
Вот время мчится...)

HiJa
Все, что ты здесь написал информация абсолютно доступная и популярным языком изложенная, т.е. не надо быть семи пядей во лбу, чтобы эту информацию найти и усвоить. Даже беременным мозгом.
И вообще информации по родам, анестезии в родах, стимуляции, диазнозах, лекарствах, которые выписывают беременным ж (на всякий случай)- моооорее!
Только и женщин, которые почитают источник ОБС самым важным и приятным тоже море.
Они и считают, что КС- это такая, чик-чик быстренько операция, штоб уснула и проснулась- а у тебя веселый розовый пупсеныш в кроватке лежит улыбается и бутылочку сосет.
Вот у них точно, ИМХО, паталогия, только в мозгу.
А те, кому деваться некуда, потому, что деть есть, он здоров, но крупный и еще и лежит жопой(для примера) - это совсем другие женщины.
Бум КС в Москве, я уже писала, уже лет пять как пошел на спад. И многие из тех, кого тогда прокесарили стараются рожать второго сами. Это уже показатель.

умничка!!!
и я второго если собирусь, буду и хочу сама

а после кесарева разве рожают сами??
вот незнала...

там же шов

Где - там? :)
Шейку матки не зашивают...это я на всякий случай, вдруг ты не знаешь))))))

Рожают, если все нормально со швом на матке.

Почитала всю темку.. Это мне напомнило спор с моей бабушкой. Я тогда еще училась в школе и просила у родителей новые туфли. Разгвор происходил при бабушке. Она возмутилась и произнесла длинный монолог на тему, что она в мои год ходила в школу за 5 км лесом в лаптях, а мы сейчас очень разбалованные. По ее логике мы должны и сейчас ходить в лаптях за 5 км..
Споры о том, что вот раньше все рожали ЕС, а сейчас все чаще стали делать КС.... ну давайте еще оденем шкуры мамонтов...
Я считаю каждый выбирает для себя то, что хочет и то, что рекомендует врач. Называть женщин, выбравших КС ненормальными просто некорректно. При любых родах есть риск.