ВОЛОКНО-ОПТИЧЕСКАЯ СЕТЬ В СИПАЙЛОВО
ЗА И ПРОТИВ???



ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!

Я - за! И что дальше?

Кто-то начал такую прокладывать??? Поподробнее, плиз

я за! тока что нужно для этого...

Идея интересная. Хоть и не с сипухи я, но интересно, если там слобают - то и в городе смогут))

В городе уже слобали! :D

Хотя, может к радиозернету приглядеться.
Один хрен, госсвязьназор будет выкаблучиваться.

Что-то не заметно.

И какие условия и почем?

в городе-то уже и слобали, да вот тока подключают к нему тока фирмы, а для народа такого нет!

2Optic:

Хм... была такая затея... давно как-то. Экономисты потрудились, составили всякие там планы... прибыли всякие, чтo-то считали долго.. считали.. насчитали офигительные бабки, если делать это от конторы. Блииин... Вот так да!! Всякие бизнес планы есть, бумажки какие-то... все просроченное права уже... не отвечает сегодняшнему рынку спроса и т.п... но если что - могу помочь! Просто отдать тебе всю эту макулатуру... может и присоединиться... с Умными людьми свести смогу... они часто фигеют от моих и не только (одним словом - наших) идей... им не привыкать. ВСе те посчитают и т.п... ;) а то у нас идейка была по глобальнее... пришла самым интересным образом - на очередном приходе. ;) Вот так да! Вот так шок был, когда обдумали с умными людьми....

Короче, Читай тут!

------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

[QUOTE]Послано shot_USC
[B]2Optic:

Хм... была такая затея... давно как-то. Экономисты потрудились, составили всякие там планы... прибыли всякие, чтo-то считали долго.. считали.. насчитали офигительные бабки, если делать это от конторы. Блииин... Вот так да!! Всякие бизнес планы есть, бумажки какие-то... все просроченное права уже... не отвечает сегодняшнему рынку спроса и т.п... но если что - могу помочь! Просто отдать тебе всю эту макулатуру... может и присоединиться... с Умными людьми свести смогу... они часто фигеют от моих и не только (одним словом - наших) идей... им не привыкать. ВСе те посчитают и т.п... ;) а то у нас идейка была по глобальнее... пришла самым интересным образом - на очередном приходе. ;) Вот так да! Вот так шок был, когда обдумали с умными людьми....

_____________________

и скока народа в вашей сетке в данный момент??
и что если ее подконтачить к волокно-оптическому кабелю....

а я слышал что по городу есть локальные сетки, кто знает сообщите где и скока там юзверей висит?

Так ты суть не понял! Именно так и думали... вдоль проспекта пустить опто-волокно. От него, через транссиверы на витую пару, пропускной способностью 100 мегабит... Фишка была в том, что главный канал, на который ложится нагрузка всего проспекта - на волокне, т.е. проспускная способность его, как бы еще не подсчитана до конца... а в подсетях этой крупной сетки уже раскидывается нагрузка на различные ветки, при том что конечная подсеть включала в себя максимум пять машин. Получалась, что общая пропускная способность - 100 Мегабит. Теперь представь Изернет с его 11 Мегабитами. на все машины сети...

Есть всякие там мат. расчеты... модели разветвляющейся сети (та, чтобы нагрузка была равномерно расчитана, независимо от общей нагрузки), экономические модели (правда просроченные, если так можно выразитсья)... и т.п. Если надо - подкину

Что до ее сегодняшнего состояния - так то был слишком крупный проект. МЫ, ты приколи, не ты все же приколи, ходили в администрацию, и с радостными физианомиями, разворачивая рисованные плакаты и графики, пытались вдолбить тамошним идиотам то, что это супер проект, супер-пупер-мега-квадро перспективный... я даже тогда пиджак надел! Блин... и знаешь, нас поняли, но не поверили, что все это реально....

Отмазались они тем, что вкапывать волокно зверски дорого, а по воздуху кидать, цитирую - "Нам ваши СОПЛИ не нужны"... ну под соплями они имели ввидупровисающий кабель.. тупо вообще так думать.. его ж можно было украсить лампочками теми же самыми... горели бы, украшали только... да в общем, суть не в этом.. конечно, они отказали не из-за этого...

P.S.> А еще, я тогда узнал, что у ГТС все АТС связаны волокном.. т.е. получается, что они могут весь этот проет поднять на ноги, т.к. волокно у них УЖЕ по всему городу...

Эх...

-------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Обижаешь... в таких сетках обычно юзверей нет... там уже сисопы, почти готовые, а если и есть юзвери - то по пальцам сосчитать можно.. т.к. такие сетки - чисто на энтузиазме ее пользователей... Т.е. ими же расчитанные, протянутые... и настроенные. Так что не нужно из так называть...

Я понимаю, может ты хотел юмор проявить... но он не уместен здесь, по отношению к тем, кто эти сети строил... когда все только еще думали о том, как бы это было бы круто... вот с соседом сетку кинуть....

Отвечая конкретно на поставленный вопрос - я знаю 5-ть сеток у нас в Уфе. В среднем в кажой - 10-12-ть пользователей (В СРЕДНЕМ... т.е. где-то и за 20-ть, а где-то 5!)

----------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

без оптики ГТС бы махом загнулась... нагрузки серьезные..
медь с таким траффиком не справиться даже при самых лучших параметрах..

И что, кто собрался прокладывать эту сеть-то!? :confused:
А те, кто тут уже навострился подключаться - в финансовом плане как себя чувствуете!? Год назад шли разговоры о том, что radioethernet штука сильно дорогая, хоть и быстро. :cool: Сейчас вроде поутихло, да и цены падают. А оптика людям сейчас - это как и услуги ДС в своё время - в Уфе почти как революция, так что смотреть на эту оптику обыкновенному пользователю ещё долгое время придется только издалека :)

Херня! Оптика дешевеет на глазах. Даешь FTTB на PON! А остальное медью развести не проблема.

А как дела с администрацией, как кабели будт между зданиями проходить? Если попробовать использовать колодцы, то тут почти фантастика разрешение получить. Воздушка, даже оптика из-за грозы из строя выйти может, опыт уже подтвердил это.

Да провести в принципе можно, вы мне скажите, кто решил проводить-то всё это!? И во сколько оно ему встанет!? И во сколько в итоге встанет конечному юзеру дома за компом!?
Оптика - пока что не для дома, это точно.

Подвешивать на несущем тросе. Полевка в качестве такового вполне катит. Ставить грозозащиту. См. www.nag.ru , опыт у людей есть, было бы желание.

Спасибо, что ткнул носом в страничку, которая как домашняя прописана.

А другим концом оптику куда втыкать собрались!? В каково провайдера!? Или так, в интернет... ? :)

Ну, тогда какие вопросы? Тянуть воздухом. Администрация? Помнится раньше было довольно просто на крышу попасть - в ЖЭУ оставляешь паспорт и возишься на крыше.

А уж это что провайдер даст. Проще всего эзернетовскими OE-конверторами. Дешево и сердито.

Но я не понял все-таки что по поводу Сипайлово, будет сеть-то или нет? :)

се зависит от того чего ты от етой оптики хочешь...
а так 6 американских президентов метр

Интернету хочу хорошего. Пошустрее, чем дайлап.
Про метраж поподробнее - откуда и докуда, и чего на концах этих метров подвешено? Кто такое дает?

ты похож шандарахнулся... ну нафига тебе дома сотню мегабитов в секунду??.. ты дома собрался видеоконференцию давать??...

это пока только опрос. если народ будет подключаться..... т.е. чтобы проект окупался то возможно...

ТяниТолкай
На концах будут концы оптики (точнее, на твоём конце). А уж что ты на них захочешь подвесить - зависит от тебя и от твоего материального состояния. Однако же, до сих пор считаю эту тему не больше чем теорией да мечтаниями. Ребята, сейчас оптика - не для частных лиц. По крайней мере, не для частных лиц среднего достатка. Полагаю, тема не имеет продолжения. :(
По поводу опроса - все будут готовы подключиться до тех пор, пока не узнают, в какое бабло это им встанет. ;)

сабж, поражающий своей...о, женщины!
во-первых, от оптики хотят все приблизительно одного - данные гонять...с большой скоростью...но она зависит больше от оконечного оборудования, так как запас скорости по самому волокну огромен...что, как говорится, там у вас на конце подвешено, то и будет оная физическая среда передавать...критично разве что расстояние, но тут тоже всё решаемо...
во-вторых, метр самой (подчёркиваю, самой) дорогой оптики со всеми прибамбасами (одномод, в броне, внешней прокладки, 32 волокна, етс.) даже у самой доргой фирмы в Уфе (к примеру, АйТи) не превышает щас 3,5 у.е., но и это легко снижается...
и вообще по теме, она, мягко говоря, отдаёт легкой некомпенетностью...были бы заказчики, а построить оптику по городу в данный момент уже не проблема (отсылаю к компании "Деловая сеть")...когда нам понадобился оптический линк в район нефтезаводов от Советской площади (через весь город, как видите), его нам предоставилив течение трёх недель...вот так то...

Ты че, в натуре с Марса свалился? :) Я сказал - пошустрее, чем дайлап, но не сто метров-то. Несколько сотен килобит меня вполне устроит, даже несимметричных. И постоянное подключение без телефонной линии, потому что УГТС мне телефон не дает и не собирается в ближайшее будущее.

FTTH нафиг не нужен. Пусть пров строит FTTB или даже FTTC, а по дому/микрорайону сделать медную разводку. На медь (обычная телефонная витая) подвесить xDSL, благо цены на него детские. xDSL можно уже раздавать прямо по квартирам, на худой конец по зданиям, а по зданиям Ethernet. И аля-улю гони-гусей!

Метраж зависит от того, на каком расстоянии подключаемый объект находится от оптоволоконной трассы и центра коммутации оптических сигналов. На концах волокна -преобразователи среды вешаюца(в обязательном порядке). А дальше зависит от того, чего ты от оптоволокна хочешь.

Так вы собираетесь чистое волокно частникам продавать?! Не пойдет, и конверторы не спасут. Подвесьте к вашему волокну какой-нибудь агрегатор/концентратор и раздавайте на несколько домов. Тогда будет реально.

Хорошо, допустим вы потратились на оборудование и провели таки эту сетку. В какого провайдера втыкацца собрались дальше!? там ведь будет не иначе как абонентская плата за пользование каналом плюс плата за трафик. И имхо в сумме будет опять таки дорого для челов.
Ну и в конце концов, кто возьмет на себя все монтажно/подключетальско/настроечные работы!?
По-моему, это всё по силам только достаточно опытной, технически подкованной организации. На энтузиазме тут не выедешь. Затея дальше разговоров не уйдёт.

Оптику до домов будет тянуть и оконцовывать оборудованием пров, он и возьмет на себя эти работы. От этого оборудования можно разводить медью по домам. Это могут делать инициативные группы желающих подключиться. Абонплату можно поделить на всех - поставить шлюз/шлюзы и ходить через него/них. Скептик ты :) Под лежачий камень вода не течет.

ТяниТолкай
Я не скептик, мне эта сеть в принципе не нужна, т.к. недостатка количества либо скорости интернета я не испытываю.
А если оптику будет провайдер тянуть, то что уж там осталось-то!? Я то подумал, что энтузиасты вручную оптику тянуть собрались :)
И ещё вопрос - кто в качестве провайдера рассматривается!?

Это ПОКА. Потом может уже и захочется, когда пойдет оплата услуг по инету, когда в охотку нанут швыряться фильмами по сетке, когда захочется дешевого голоса и много, телека на мониторе и пр. А сйечас культуры такой нет - потреблять сетку от души. Сейчас если и потребляют - то дофига по рабочим нуждам за счет предприятия, или по капельке считая свои копейки.
Самопалом оптику тянуть не то что опупеешь, а просто не сможешь - это не медь. А после провайдера работы еще дофига. Реально тянуть оптику придется до группы домов, и по группе домов разводить линии тоже кто-то должен. Провайдер все это может не потянуть. Тут пользователи могут проявить инициативу и тянуть от оптики медь по потребностям.
Провайдер - не знаю. Я бы на УфаКом поставил, у них больше возможностей по протягиванию и установке промежуточного оборудования.

Волокно, его прокладка, разделка, отводы (FTTC - меньше отводов, FTTB - вообще много надо будет... :( - и соотв. дорого, FTTH - :eek: )
И, думаю, если кто всё это и сделает да проведёт (за нехилое бабло), то вряд ли останется в стороне от дальнейшего окучивания клиентов - и тогда вся первоначальная ориентация на некоторое "самоуправство".... далеко останется...
И еще вопрос, который я уже задавал - если вдруг проблемы (а проблемы точно будут :( ) - банально у чела нет связи, сам он не особо шарит (а ведь 80% будут именно такими) - куда он обращается!? Кто ему помогает!? Кто будет в этом заинтересован!? С кого спрашивать!? пров тут будет нипричем... И вот от такого вот отсутствия какого либо сервиса и каких либо гарантий многие будут воротить морды еще на стадии размышлений о подключении...
Короче, в очередной раз мой вывод - если всё это делать будут - то будет реальная фирмА, всё от и до плюс гарантии и обязательства. А энтузиазм опять таки не прокатит тут... Это не пару домов локалкой обвить...
p.s. Кстати, почему пров не сможет потянуть разводку до домов!? Может!! И до места доведет и в комп воткнёт шнур, и ПО настроит.

Устал я уже зуд слухать.... На правах сабжа, а НЕ рекламы скажу, что у меня например RadioEthernet от "Деловая Сеть" прекрасно,а главное стабильно работает в 15 !!!! киллометрах от города на 512Kb/sec и выше(канал у меня на 11Мбит)!!!! И при любой, на 1й взгляд, довольно высокой цене ето куда дешевле оптики... Кому интересно: www.ufaman.ru

А про Сипуху, так тянут ужо!!!! Со стороны "нахального" ТелеРос заходит... Тянут через наш офис (мы почти в 150м от "нахального"). Закончить ету ветку должны к концу июля, началу августа.

Не любо - не слушай :)
Интересно, телефон по ней будут давать?

Да будут... Мы как раз данним способом получаем прямые московские телефоны, ну и конечно, сколько надо уфимских...

Звонил сегодня в Телеросс. Сказали - с частниками не работаем. Может ты в курсе, они собираются частникам телефоны ставить (уфимские)?

Да че за фигня? Что за вопросы – «какому провайдеру цепляться хотите?» Одних только и разговоров, что про инет.

Во-первых. Не знаю, что до конкретного сабжа, знаю то, как надо все это делать, чтобы в конце-концов, конечному пользователю все это встало дешево и создателям такой сетки все воздалось, причем воздастся в геометрической прогрессии.

В чем смысл такой сетки, принципиально для города? Я не говорю о каких-то локальных сетках, типа Сипайлова. Кстати, тут какая-то фигня звучала о том, что оптику подводить к каждому дому. Не ожидал такой глупости.

Так вот, нужно создавать глобальную городскую сеть, причем на основании собственного провайдерства в эту сетку. Делать все нужно от лица организованной специально по этому случаю компании. Такая сетка дает для города геометрический выигрыш в плане предоставления новых услуг, возможно также управления городскими осветительными приборами, рекламой, фонтанами. Это все не составляет и процента от выигрыша при имении такой сети. Можно долго перечислять способы использования, я этого делать сейчас не буду. Мы остановимся на конечном пользователе.

Многие вылезают в инет для того, чтобы скачать музыку, фильмы, клипы, поторчать в чате/форуме, подрочить на эротику и т.п. мелкая фигня. Это наибольшая часть пользователей, причем общаются, в основном, со «своими», городскими. Все это предоставит им городская сетка, к которой можно будет также цепляться и по диал-апу. Стоимость нахождения в такой сетке во много раз ниже, чем в интернете, причем скорость неописуема выигрышная.

Строить сетку, постепенно охватывая весь город, имея на всем этапе ее строительства, да и потом, модемный пул. Начинать с центра города. Сетку строить как можно более грамотно и экономично. На волокне строить только главный пропускной канал. Остальное, через транссиверы перекидывать на 100 мегабитку. Локальная нагрузка строиться по определенной схеме (кояя уже разработана), чтобы на каждые последние три машины суммарная скорость их локального участка 100 мегабит. И так с каждым участком. В каждом участке по три локальных, внутренних участка и т.п… Есть специальные схемы ,все просчитано. Скорость стабольна, близка к максимальной скорости отдельного взятого узла. Причем отдельно взятый участок не влияет на загруженность ег опакетами другого. Все очень быстро и независимо.

Уже когда в этой сетке будет много пользователей (это уже как бы неотъемлемая часть будет, типа как телефона, каждый захочет по тем низким ценам. Они, кстати, тоже были просчитаны – бешено низкие.). Вот тогда уже из Москвы тянуть отдельную оптику на выход в инет. И тут предоставить доп. услугу пользователям, которые могут через проксю вылезать в инет, Но информации в городской сетке будет достаточно и без того… ну и инет не будет слишком востребован.

Как видите, здесь не энтузиазм нужен. Здесь нужен четкий, холодный подход и железная воля. Действовать только от компании, от совета инвесторов (т.к. такую сеть вытащить оччччень дорого, но как только инвесторы увидят цифры, они будут дрочить на них весь день и всю ночь и с радостью килобаксы вложат в предложенный им проект).

Вот так вот. Только так может получиться действительно нужная и полезная, дешевая сетка. Только так в ней будет заинтересован каждый пользователь. Только так ею будет пользоваться весь город. И только так она может окупить себя. НЕТ ЭНТУЗИАЗМУ в этом деле. Если делать, то по взрослому и с серьезным подходом. Правда тут уж многие провайдеры диал-апа загнуться.. да ну и пусть… тут уж и внутригородской телефон не очень нужен будет. С такими скоростями и ценами… можна будет и голосовые пакеты передавать… (правда тут лучше за доп. Деньги, типа телефона, только ногоканального. Бешено удобно.) короче – это сердитый и очень перспективный проект для чуваков с большими МОЗГАМИ и ДЕНЬГАМИ, СВЯЗЯМИ И ВСЕМ ПРОЧИМ….

P.S.> И на куй всех провайдеров. Надо строить сетку как раз на основании собственного предоставления услуг провайдерства. Читай выше….

--------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Шот_юсц, чувак, в этот бизнес тебя и твоих инвесторов во-первых, не так просто пустят. Там уже есть БИС/ДС/ГС и ГТС.
И чтобы с нуля всё начать и достичь зрелости в этом вопросе нужно немало времени (сколько шел тот же БИС к тому, что он сегодня из себя представляет!? Лет 5-6!!).
Во-вторых - это просто утопия. Дешево хотят все, но прилагать свои усилия к этому не будет никто (из рядовых потенуиальных пользователей. Ну а про организаторов - см. пункт первый).

Спорить с тобой не буду. Однако все названные тобой организации - прошлое. Может, конечно, не для Уфы. НО то уже прожитый день.

Что до времени - я с тобой согласен, но именно только годика через 3, когда, повторюсь, названные тобой организации уже не будут представлять из себя что-то реальное, именно к тому времени и закончится все это строительство сетки... И как раз в тот момент, когда люди созреют. Заметь - я не говорил о том, что построить такую сеть - дело быстрое. Я лишь говорил о том, как нужно ее строить и от чего отталкиваться, для того, чтобы сетка эта была востребована и нужна.

На счет того, что не пустят - я уже писал, в предыдущем посте, что это проект для дадек, с БООЛЬШИМ кошельком и ОФИГЕЕЕННЫМИ связями. Но не для БИС-а, ГТС-а и т.п... этим пока хватает, я уверен, они даже не думают об этом. Мне кажется, что эти падлы хотели бы оставить все на том же уровне, когда они набивают свои кошельки... ан нет! Скоро все измениться.. и кто это сделает, тому руку пожму с радостью.

Насчет усилий рядовых пользователей - они и не нужны. Зачем? Что с них взять? Какая с них помощь? Нее...

И наконец, я о себе не говорил. Я как-то просто упомянул, что у нас была такая идея.. и даже инвесторы, на начальный, эксперементальный период... но я уже рассказывал, чем это кончилось... Да и не для нас это дело.. слишком мы гнилые, чтобы что-то тут серьезное мутить.. это вот для тех, кто шарит по настоящему в том, как нужно все делать, как подходить ко всему грамотнее... и с деньгами... Да и что касается нас, так то все и сталось на бумаге... да нам и не надо было.. очередная тупая затея, которая нам не по мозгам и не по силам.... ;) А родилась она... года полтора назад... через два месяца загнулася... ;)

----------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Сети, оптики... И вдруг - "'... эти падлы ..."
Что-то я даже удивился... А почему падлы!?
Потому-что у тебя осталось на бумаге, а у них - пошло в жизнь!? И принесло прибыль!? Поэтому чтоли!?

...как то странно-неожиданно всё свалилось к такому привычно тупому лажанию провайдеров...

Да чтож ты ожидал от меня-то?? ;)

А вообще, "эти падлы", потому как у этих нехороших людей достаточно средств и накоплений, чтобы снизить цены на уровень московских. Хотябы по тарифам новым. Но нет же! Тупо может быть.. я и не лажаю.. я просто говорю, что они никак насытиться не могут... по моему.

И еще - эта постоянное вранье, с их стороны, постоянное желаение выглядеть лучше, чем оно есть... давка новых идей... Не желание развиваться. Вот почему... и это лишь начало.. просто не хочу много о них говорить...

P.S.> Ты на меня внимание-то больно не обращай.. ;) я ж бывает пропускаю пару словечек, не в тему, но в посте... Бывает... но, опять отмазываясь, замечу - я не безосновательно выругался.. и дело вовсе не в обиде... если уж я и обижен на кого, так только на самого себя. Не. Короче - моя редкая брань, как мне кажестя, не безосновательна... ;)

---------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

shot_USC
Я думаю, тут ты глубоко неправ.

снизить цены
Не задумывался над тем, чем они занимаются!? Это называется бизнес. А не альтруизм. Цены снизятся, если будет нормальная конкуренция. А нет. Почему!? Почему твой проект не пошёл дальше и не составил конкуренцию!?
(хотя тот же БИС на днях вроде в очередной раз уже снизил цены на dial-up доступ, или собирается скоро, не помню точно)

Не желание развиваться
Опять таки, ГТС вроде застыла действительно, и просто стрижёт бабло. А на основе БИС'а (диалап) появилась ДС (radioethernet). А затем (сравнительно недавно) - ГС (oптика). Это похоже на нежелание развиваться!?

брань, как мне кажестя, не безосновательна
Похоже, это просто прёт по инерции...
Модно у нас в Уфе ругать все компьютерные фирмы, модно и провайдеров тоже.. Да почти всех, кто нашел в себе силы оторвать задницу от дивана.

Да ладно не заводись... что ты на дурака внимание обращаешь? Вон, видишь, дургие молчат.. ;)

Ладно, слушай, я ж так и не ругался вовсе.. пропустил одно словцо... и то, как считаю, не зря... А может, я иго так, для красоты припаял? Ну ты же говоришь - модно нынче лажать тех, кто оторвал задницу от дивана.. ;) Нет.. все не безосновательно. Ладно, не суди строго дигера.

Хотел бы я с тобой поспорить конечно, на счет того, что БИС сейчас развивается... (на счет ГТС ты сам согласился, что уж до других провов), да времени не так много... На счет того, что БИС предоставили радиоизернет, так то когда началось-то? Давно уже... На счет ГС - этого я не знад. Честно скажу. А в остальном, не изменил я своей точки зрения.

P.S.> Кстати, когда я говорил "падлы", я имел ввиду ГТС, как будущего монополиста по части диал-апа. Наверное не правильно выразился...

--------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Спорить развивается-не развивается, не зная действительной обстановки внутри провайдера, нет смысла. БИС - коммерческая фирма, для него скорость развития - это мерило успеха на рынке. Если он медленно развивается, это не значит, что он сам этого не хочет.
Диалап будет жить долго. И не только у ГТС. Чтобы переманить диалапщиков с модемов на выделенку провайдеру на первых порах нужно вкладывать бешеные бабкии надеяться, что это все-таки окупится при его жизни. Поэтому провайдеры и "не развиваются" - охота есть, да мОчи нет.

ТяниТолкай
"Мочь" есть, клиент не созрел, вон до сих пор почти все ноют про диалапные цены, да и выделенка дешевле диалапа вряд ли будет.

Вот ты мне глаза открыл! Читай то, что я писал выше. Читай и вникай. И еще раз прочти на счет пункта - "кого-то приманивать"...

А по поводу того, что мочи нет - есть мочь - да страх больно велик. И риск!

---------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Блин, вот уж не думал...

Ты читал то, о чем я писал? Созревание клиента совсем не зависит от того, на сколько высоки цены на диал-ап.

По поводу того, что кто-то скулит (это типа я) из-за цен - ты хочешь сказать, что эти цены - самый тазик? ТЫ это хочешь сказать? Ну чтож... промолчу

На счет того, что выделенка дешевле будет. Блин. При чем тут выделенка для каждого-то????? Что за бред? Вниматело ознакомься с идеями, которые тут выдвигались. А раз притензия к "не созревшим" была на моем примере, ознакомься и с моей мыслью. Кроме меня тут никто не ныл на счет цен.

------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Твои постинги я прочитал. Насчет "прочти на счет пункта" не совсем понял, поясни.

По поводу жмотистости провайдеров и опускания цен. Попытка мощно и быстро продвинуться на рынке для провайдера может кончиться полной кончиной, (сорри за каламбурчик), потому что другие провы оторваться ему не позволят и тогда пойдет общая мясорубка: цены падают - доход провайдеров падает - цены на оборудование и пр. остаются неизменными - провайдеры начинает тормозить - оборот падает - слабые провайдеры бросают кони - оставшиеся мирно договариваются и подымают цены до прежнего уровня или даже выше, поскольку на рынке стало свободнее.

А цены в Башкирии вполне на уровне московских.

Ладно, Шот, закончим этот трёп, лично для меня интернет-ситуация в Уфе вполне понятна и приемлема. Буду с интересом ждать твоей оптической революции!! :)