кто подскажет есть ли в уфе вебпрограммисты, способные написать портал уровня сложности вконтакте.ру? в какую сумму это обойдется? каков срок?
при условии наличия хорошего техзадания и под постоянным контролем.)

Функционал вконтакте.ру ничего неординарного с точки зрения программирования не представляет, проблема может быть только с производительностью, если посещаемость будет близкая к вконтакте :), но и это вполне решаемо. Веб-программисты такие есть, только для реальных сроков нужна команда из нескольких человек, неуверен что такая команда есть, конторки у нас все мелкие.
Кстати http://www.irr.ru, насколько я знаю, создан как раз уфимскими разработчиками.

ясно.
может кто все же подскажет соответствующих людей? или где их искать.

многа денег и некуда их потратить? :rolleyes:

Башинформсвязь вроде... http://www.bashnet.ru у них команда программистов и дизайнеров есть - ведь тебе и дизайн будет нужен, верно? А так - мне самому интересно, кто делает у нас профессиональные порталы, но это точно не мелкие компании.

http://www.simai.ru/
http://www.bitel.ru/

да много контор в Уфе

Написать сам ресурс тебе тот же неочемный бител сможет незадорого и незадолго. Ты лучше бюджет и хостинг сначала обсчитай во сколько тебе обойдется ))

гы, дизайн у них фуфло

не лучшее время конечно искать работников, многие по отпускам разъехались:)
знаю единственное место где будет по теме искать вебпрогеров - сообщество http://community.livejournal.com/ufaweb/, ну или просто обратиться в одну из контор с большим опытом они сами подберут команду для задачи.
конторы с опытом можно найти здесь http://www.bashsite.ru/portfolio/

спасибо, изучу. дизайнер есть в принципе.

"В Принципе всё есть".

много-то много, только занимаются в основном клепанием чисто информационных сайтов для контор.
да и у фрилансера процентов на 50% подешевле выйдет.

бител фиг расшевелишь.
вот бюджет пытаюсь посчитать - узнав хотя бы ориентировочную стоимость написания портала.. а хостинг - мелочи.

ну лично у меня в принципе вебпрограммера нет.

может кто-нть ориентировочную цену портала озвучить?

Это анекдот советских времён.
- В магазинах ничего нет, но в принципе всё есть.
- А где этот Принцип?

Навскидку не скажешь.
"В контакте", думаю, несколько сотен.

В Уфе такую работу организовать сложно - нет команды профессионалов,
сделающих всё "от и до", а одиночка не осилит.
Потом возникнет вопрос - кто будет осуществлять поддержку.
Быстро раскрутить надо, чтобы окупить.

с фрилансерами проблем будет больше из-за дезорганизованости :rolleyes:
тут надо то самое грамотное ТЗ
портал с нуля? на движке? какой фнукционал? какие технологии под ним?
всё это не мелочи ... и сильно влияют на стоимость портала :rolleyes:

Разработка ТЗ для серьёзного проекта может обойтись в неск. дес. тыс.
Причём лучше не поскупиться (тем более, если своих специалистов нет) на подробное ТЗ,
иначе можно потерять больше.
Иногда ТЗ делает сам исполнитель - оплачивается отдельно от договора.

с нуля, пхп, скуэль.
функционал.. вообще есть два разных проекта.
один из них - портал с большим количеством информации определенной тематики с рейтенгированием всего имеющегося контента и самих пользователей, со сложной системой влияния рейтинга голосующих на рейтинг единицы контента и с сопутствующими сервисами типа форума; собственной админкой у каждого юзера для генерации практически собственного сайта с возможностью разграничения доступа к нему.

согласен полностью. Мне вот кстати одно интересно, с чего вконтакт получает прибыля. Рекламы не замечено было вроде. Аналитики год назад кстати озвучивали информацию, что затраты на содержание вконтакта по самым скромным прикидкам на тот момент состовляют около 118 млн рублей в год, во сколько реально обходится его содержание одному Дурову известно.

честно говоря совершенно не представляю себе объема работ. одиночке поможет, допустим, срок в 2-3 месяца?

Нереально.

участие заказчика ограничивается самой идеей в этом случае?
четко расписанную в виде структурных схем логику работы сайта можно назвать подробным ТЗ?

хм :rolleyes: с нуля ...
пхп + мускул ... (я прально понял?)
я могу прикидочно посчитать в человеко-месяцах весь портал с нуля, но без тз будет трудновато (тут надо хотя бы "эскиз" ТЗ иметь)

2 проекта? направленность какая? чёт не понял про собственные сайты постителей форума ... берёшь narod.ru да делаешь сайт :rolleyes: там даж конструкторы есть для тех кто не знает что такое HTML ...

ЗЫ кинь в приват хотя бы описания проектов ... :rolleyes:

идея проекта, формализованная исполнителем, называется Концепцией
Чёткое формирование "заданий для программистов", с описанием схем и интерфейсов - основа ТЗ (+ всякая требуха про "объект автоматизации", защиту и т.д.)

правильно понял.

ответы на остальные вопросы.. раскрывают основную идею ресурса, поэтому я промолчу. понимаю, что это скроет от меня ориентировочную стоимость проекта, но все же.

одиночки иногда дают фору командам ... но обычно это фанаты-одиночки, одержимые какой то "крутой" идеей :rolleyes:

в случае коммерческой разработки всё совсем иначе - тут не идейная, а материальная заинтересованность ...

нормальные проекты не длятся меньше года
на одни только концепции и тз (+ согласование с заказчиком) уходит 3-4 месяца а то и пол года ...
с учётом того что пока ТЗ не готово программситы не могут приступить к работе, получается так что проект выходит за рамки договора ... :rolleyes:
(программистам мало полгода если на ТЗ и концепции уже итак ушло полгода) ... срок примерно 1 к 3 (итого на аналитику полгода, на реализацию 1,5 года) - эт для крупных проектов примерные накидки :rolleyes:

+ шлифовка проекта + его поддержка ...

если проект простенький то сроки поменьше канеш

недавно было сообщение о заключении договора с какой-то рекламной конторой
откуда такие затраты?:eek: на что?

имхо, хостинг кушает много
объемы-то неплохие
даже по примерным прикидкам

+ оплата команды, pr и по мелочи

впрочем не исключено, что сумма вздута в целях инвестиционной привлекательности

:rolleyes: я не колизей строить собираюсь.. не может быть что все настолько долго.
чувствую придется становиться фанатом.

Ну там была раскладка, точно не помню уже. Там только на мастерхостовский хостинг в 1700 ГБ (на тот момент) что то около 400 000 р. в месяц получалось. + зарплата персонала обслуживающего и т.п.

хе :rolleyes: я просто меьше чем колизей проектов не строил ))) потому тебе такие сроки указал ... (реально на проект ушло 2 года + не было тестовой доводки - ещё бы немного ушло, но и проект не на пхп + мускул)

ЗЫ фарит.ру на пхп + мускуле кстать ;) спроси у боки сколько времени понадобилось на запуск + сколько его "доделывали" :rolleyes:

у вас есть опыт разработки или хотя бы наблюдения за разработкой?
если делать именно как написали - с нуля и до уровня примернокаквконтакте, то полгода-год вполне реальные сроки если команда будет состоять 3-5 разработчиков.

без ТЗ? :rolleyes:

ну вот и цена кстать ... 6 месяцев * 5 разрабов = итого 30 человеко-месяцев

осталось помножить на среднюю ЗП разраба и приплюсовать налоги :rolleyes:

ну как просит так и оцениваю:)
разумеется если все серьезно, то и на составления ТЗ уйдет значительное время и даже после этого оценка трудозатрат будет очень неточная

ну трудозатраты чаще всего оцениваются "экспертной оценкой" (опытным разработчиком)
ну а там человеко-месяцы множатся на ЗП + налоги + накл расходы :rolleyes: + прибыль ... :D

так если свободно поразмышлять - автор ты сколько знаешь наших родных мегапорталов? вот столько и опытных команд разработчиков :)
сам же конечно приводил пример ирр.ру но не думаю что таких примеров много

нет, я даже не программист.)
команду разработчиков я полгода содержать думаю не смогу.)

миллион-два...

6х5 - это где то лям :rolleyes: но таких коротких проектов я не знаю ...
год работы - пара лямов в сегодняшних уфимских ценах

ну вот, а все туда же - мегапортал создавать :) чтобы что-то создать крутое надо сначала хорошо потратиться, по другому никак:(
По опыту никакой суперпрофессиональный маньяк-одиночка не сможет сделать ничего КРУПНОГО быстро даже если будет работать по 16 часов в сутки, с объемами и суперпрофи неичего поделать не могут.
А отношение такое к разработке, типа "а чо так долго?" имхо из-за существования множества имеющихся готовых движков - поставил, поднастроил, расширил слегка - пожалуйста мегапортал готов.

+1 угу
к тому ж на пхп + мускуле полно готовых движков :rolleyes:

как вариант - можно портал реализовать на какой-либо гибкой цмс. цена в этом случае я так понимаю падает.

на практике заказчики часто не в курсе, что их сайт создан на основе готового движка и радуются что все так быстро и недорого, а если постараться то и специалист снаружи не определит какой движок применен:)

www.expert-russia.ru
делал бествеб , 8 месяцев, плюс после запуска несколько месяцев доводили.

если нужно подробно что и почем обошлось расскажу в привате.

разумеется в современных цмс типа неткат, всяких модулей встроено на все случаи жизни, еще есть такой местный сайтик rb7.ru он на бесплатном друпале сделан за 3 чтоль месяца, в инете есть инф-я

угу. в частности на битриксе щас полно сайтов...
вопрос ток в тематике сайта ...

под инет-магазы есть куча других движков
под форумы тож двиганов не мало (в т.ч. бесплатных)

Вы чо охренели все совсем :eek:

Тут серьёзные люди собрались.
Вы проходите, проходите.

Ну так тут говорят не про дизайн_сверстал_к_цмс_привязал, а про серьезную разработку типа_как_вконтакте, у вас есть подобный опыт?:)
Уникальные и объемные разработки и стоят совершенно по другому чем типовые сайты, хотя насчет пары лямов тоже сомневаюсь :).

В москве портал покруче контактов (с онлайн расчетами) стоит мульон, а москва как известно впереди планеты всей.
Аппетиты уфимцев меня поражают. Есть хоть желающие платить такое бабло?

Как я уже писал, даже имея подробное ТЗ сложно точно рассчитать трудозатраты у многофункционального ПО, поэтому я бы не стал так сравнивать - покруче, не покруче, с онлайн-расчетами иль нет.
ЗП уфимского разработчика примерно в два раза меньше московского, но инет стирает границы, так что при должном желании можно найти более выгодную удаленную работу, так что и аппетиты будут другие:)

Ну удачи тогда )

масквичи ваще зажрались сцуки :D

по миллиону им порталы видишь ли клепай. когда им красная цена - два.
привет, Лу.

Ничё не понял, кроме того, что Лавацце некуда деть два миллиона.
:D
Можно один пропить, а второй - пробухать.
:p

тот, что надо было пропить - пропил вчера. кажется. %)

Ну фсе тогда. Теперь ближайшая перспектива проекта прыщавый вэп-программер из техникума и бесплатный хостинг где нть на юкозе :(

зато исполнители будут не подконтрольны
и задачу им фиг нормально объяснишь/поставишь
и делать они будут тока при наличии желания и самоорганизации
а в творчестве с самоорганизацией тяжко :rolleyes:
да ещё неизвестно какая у этих "спецов" квалификация ... много они у себя в ауле крутых сайтов понаделали?

2 ляма сомневаешься? я канешь не порталы делал ... но 2 ляма - это копейки ... зайди вон на сайт публичных торгов и посмотри там цифры в государственных контрактах, сильно удивишься :D

обизяна, нахъ хостинг заказывать когда ставится сервак стоимостью 40-50 тыс.руб. с памятью 1500 Гб и все. обизяна точна

мильен и полгода.

Лу ... ты не путай мелкую клёпку сайта на готовом движке и разработку целого движка (на котором потом можно клепать кучу сайтов "по мульону" )

в питере вообще ИТ конторы делятся на 2 типа
1. ислледуют рынок, берут кредиты, заказывают у 2х ПО за большие бабки, потом торгуют этим ПО в розницу ...
2. получают нормальное ТЗ отрабатывают его, получают своё бабло и усё.
техподдержки нет ни у первых ни у вторых ;) :rolleyes:
хотя её вроде ваще ниукого нет :D просто вешают всё на собственных админов - а те как обезьяны с гранатой :cool:

ЗЫ кстате вы зря считаете что москва впереди планеты всей )))) оч зря ;)

ыыыыы) ща эта обезьяна приедет к тебе на разборки )))))
вместе с глистой, банкошей и ночным комариком :D

Сказал владелец десяти 2 террабайтных порталов. А владельцы однокласников и вконтактов лошары беспонтовые. У них денег на харды для серверов нехватает, ага.

ПыС. Жирный, не елозь.

а какие есть способы защититься от недобросовестной сайтостроительной конторы, которая, допустим, прочитав техзадание, откажется от проекта, сославшись на большой объем работ или запросив слишком большую сумму и реализует в дальнейшем идею самостоятельно?

никак.

хотя если передача именно этого тз будет зафиксирована, а идея явно проходить в тз, то тогда как на плагиатчиков можно подать.

чет я очкую. хоть сам пхп+мускул изучай.
к тому же реализовать свои идеи более точно получится.

Отправь себе копию техзадания по почте. Только после получения конверт не вскрывай. В случае если появится реализованный проект можешь подавать в суд. Перспективы правда туманные именно в твоем случае. Ну или зарегестрируй заранее авторское право на проект + патент. И предупреди сайтостроителей об этом заранее, чтоб как грится и в мыслях не было )

ВКонтакте.ру обходитца, максимут в штук 150р за год, у него там Колокейтэд стоит на мастер хосте, дуров лишь платит им за аренду места под свой многотерайбайтный хард и за трафик, + скидка ему 50% за все это, так как на 10лет вперед оплатил. Вот и все, какие миллионы? Тьфу!