Ресурсы теплоснабжения

http://teplocat.net/

Тематические ресуры теплоснабжения и теплоэнергетики.

Каталог интересных и познавательных ресурсов по теплоснабжению, оборудованию, материалам, изделиям,
технологиям, энергосбережению и вопросов трудоустройства в этой отрасли. Ручная модерация добавления сайтов.
Доска бесплатных тематических объявлений по теплоснабжению. Техническая библиотека.

актуальная тема

фтройке

Что правда ,то правда...
Скоро уж...мухи белые полетят:(

будем держать тему в топе?

а че не так с теплоснабжением?)))

"...отсутствие в должной мере финансирования...", "...наследие системы ЖКХ СССР..." и прочая ерунда, которой пестрят газеты говорит само за себя. Не все так гладко с коммунальными услугами в СНГ.
И если у Вас возникает вопрос
...значится Вам повезло, с районом...городом...домом...свое автономное в конце концов.

Нет проблем с отоплением?

есть. зимой приходиться окно открывать)))хотя у меня от тэц))а если что не устраивает, то по теме, проблем никаких нет, ставить автономку, хотя дороговато конечно но если посчитать то все равно дешевле. иностр фирмы подрядчики езе 10 лет назад начали автомом подогрев ставить в домах))) там кстати если без электроэнергии, кроме насоса и сау, котел газовый, то довольно бюджетно можно вписаться))
сейчас никто не видит будущего в централизованном, основной упор ставиться на мини тэц, ведуться разработки, да и есть в принципе)) даже электроэнергия от АЭС с учетом доставки без учета мощности не на много дешевле, а с учетом мощности так еще и дороже))

Уважаемый ...поверте мне как специалисту в этой области.
Я не важный WEB программер...так как в вузе в те года проходил FORTRAN (так по моему он завется) и только под конкц учебы "зацепил" БЭЙСИК. Но в вопросах теплоснабжения могу поспорить.
Обратите внимания ...что происходит. Весь Запад стремится к централизации. Так как только этот метод позволяет и комбинированное производство электроэнергии и теплоэнергии. Позволяет сжигать все от переработанного мусора..опилок до соломы.
А нам гонят котлы ...а мы покупая и устанавливая кормим их производителя и при этом сжигая газ. А так называемые "буржуи" используют МЕТАН как сырье ..а не как энергоноситель. По крайней мере к этому все идет

тут весь подвох в том, что мы "имеем". а европа не имеет ни хера, чтобы жечь)) вернее жечь мусор куда выгоднее чем газ, и дело не в экологии нифига, как бы ни прикрывали это(обрати внимание на северные страны))) да еще и занятость не кислая)) вам, как специалисту, стоит посчитать сколько вашего драгоценного метана сжигается в воздух на одном месторождении в сутки))вы тогда совсем расстроитесь???))
вы думаете, имела бы европа газ по цене мусора, стала бы она заморачиваться?))) равно как и в последние 4-5 лет получают большой толчок малые заводы переработки ЧМ. тот же мечел уже несколько запустил и еще планирует.
котел это дешево и сердито, хотите дорого - http://www.esist.ru/elliott/spec/ ))) хотите подешевле на единицу, ставьте блок гтэс на 10-25 МВт с отбором тепла. чтобы иметь нормальную централизацию, нужно прежде всего снизить потери. а снизить потери вы, как специалист, наверно представляете сколько стоит. да еще и с прокладкой новых сетей. и вся эта стоимость ляжет на конечного потребителя, пусть даже косвенно.
кто-то подсчитал, что отопление дома в 120 квадратов газом дешевле чем отопление квартиры в 60 от тэц))) хотя если возникнет спор, можно ради интереса занятся.)) и это учитывая, что турбины на тэс и тэц стоят еще 60-70-х годов, сети полуразрушены, денег нет, то есть как бы ниже себестоимости))потому будущего не вижу, может быть вы видите))

Государственная программа нужна - прежде всего.
А у нас разброд, шатания и лоббисты интересов производителя этих самых котлов. Коммунальное теплоснабжение - это вопрос национальной безопасности. К примеру. Хватит средств у бабушки пенсионерки поставить в квартире многоэтажки котел. Или к примеру...каким образом будет отапливаться подвал жилого дома. Я до сих пор помню из своей практике январь-февраль 2006г. Морозы за -30С. Авария на доме..Дом жилищники профукали и не слили. Разморозили дом полностью. Переварили всю внутрянку. Автономка не смогла работать т.к. расчитана, что в окружающих помещениях не должно быть, к примеру -10С.
Самое интересное было потом...Запустили дом по теплу. А вода и канализация вся разморожена. "Вот тебе бабка и Юрьев день"

а в самом деле, вы, как энергетик, располагаете большинством нужных цифр, может займемся и посчитаем, сколько нам будет стоить кВт и Гкал в случае с автономкой, и в случае с центральным))

http://www.esist.ru/elliott/spec/ интересный сайт....
Надо предложить админу обмен линками..

банально 3 тепловые пушки смогут удержать в плюсе температуру в девятиэтажке при -25 точно. проверенно.
государственная программа?))) это четверть стаб фонда наверно нужно потратить, ты представляешь как у нас инфляция зашкалит?)))))

При таком техническом состоянии технологического оборудования конечно централизация проиграет. Сроки окупаемости энергетического оборудования весьма существенны. Поэтому и нужна государственная программа с постепенным привлечением частного капитала...создание консессий и создания условий ..чтобы те же буржуи вкладывали свой капитал не в производство автономных котлов...а несли инвестиции в обновления основных фондов наших централизованных источников энергии.
Что же касается государственных программ - вот к примеру Вам пост..как это делается в нашем городе
http://kramteplo.dn.ua/2008/05/26/teplovojj-nasos.html

Автор работает/ал в БашРТС? (просто интересно, ничего против)

А не понял за

что? Я тож непонял

upd:
А, понял... БашРТС - что-то вроде Башкирские Распределенные Тепловые сети... вощим те, кто горячую воду и отопление гоняют...

Ну раз нет, то нет... Интересовало кое-что у них...

вот на эту тему я даже не буду начинать)) авторы и без меня глупого, знают недостатки))
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2531 вот полная статья)
теперь о птичках. про запад, на который вы так уповаете. совсем надавно была программа по подобную систему, но как раз работающую на конкретный дом)) а вы говорите о централизации)))
P:S знаете во сколько ваша любимая централизация обходиться потребителю в той же европе?)) отнюдь не в копейках, как в раше))
хотя если вы с украины, ваша позиция понятна. но не до конца, у вас есть месторождения газа, способные обеспечивать вас до 30% от потребления)))

про 65 и 75 % это вообще смешно. хотя не удивительно, фирма то частная оао)) не удивлюсь, если спецы зацепятся, то окажется что был какой нить "цикл предвар нагрева, от которого и считалось" или "ну это без учета таких то потерь")) а мне ленно считать))

ALF
Я не отрицаю применения домовых автономных котельных...нет. Наоборот...в некоторых случаях это единственное решение. Вопрос в другом...в бездумном применении автономных котлов в многоквартирном доме. Вот это беда.
В этом случае экономика предприятий теплоснабжения еще больше усугубляется.
Кто при этом будет менять диаметр подводящей трубы к жилому дому...если 25-40% квартир "сидят" на автономке? Нагрузка подключенная снизилась - необходимо перекладывать трубы (уменьшать) диаметры из-за уменьшенного расхода теплоносителя. Вопрос - за какие шиши?
Ответов - нет. Вот Вам и потери. Мало того что доходная часть у тепловиков упала из-за "ухода потребителей" ..так еще объективно увеличивается соотношение процента потерь на транспортировку в сетях к объемам реализации тепла

прости, а какого хера я должен платить за неизолированную теплотрассу, которая парит, аж туман в -30?))) или когда на асфальте лужи в такую же температуру.)))

ALF
А за какой х...р тепловикам ее заизолировать? Поинтересуйтесь...в Вашем доме при достаточном отоплении, как я понял, все оплачивают коммунальные услуги? Второе - тариф в Вашей тепловой организации окупаемый по затратам, или датируется государством в полном объеме?