PDA

Просмотр полной версии : Алкоголь: статистика и демография


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Кулебякин
05-09-2008, 17:33
Вслед за индейцами Америки
Иваны русские стремятся.
За “добровольностию” пьянства —
Многомиллионные потери!

Россия традиционно была одной из самых трезвых стран мира. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века.
С началом XX века душевое потребление алкоголя резко подскочило. Было меньше 3-х литров, а к 1914 году достигло неслыханного для так называемой пьяной царской России уровня в 4,7 литра.
В 1914 году в России накануне I-ой мировой войны был принят «сухой закон». В результате производство и потребление алкоголя в России сократилось почти до нуля — меньше 0,2 литра на человека в год, то есть меньше стакана алкоголя на человека в год.
Сухой закон существовал 14 лет и был отменён в 1925 году. Указ о возобновлении виноводочной торговли 5 октября 1925 года подписал Рыков. И водка до Великой Отечественной Войны в народе презрительно называлась «рыковка».
Далее пьянство нарастало и в 1940 году достигло 1,9 литра.
Во время войны пьянство резко упало и достигло довоенного уровня только в 1952 году. После смерти И.В.Сталина наша страна полетела в страшную алкогольную пропасть.
Существуют официальные данные ЦСУ РСФСР, Госкомстата РСФСР и Госкомстата России, которые с середины 1960-х и до 1988 г. оставались секретными то есть, скрытыми от населения. Это так называемые данные о «регистрируемом потреблении алкоголя».

Кулебякин
05-09-2008, 17:35
С 1960 г. расчёты самогоноварения и общего потребления алкоголя сначала в СССР, а позже в России производил американский советолог Владимир Тремл, который показал, что истинное среднедушевое потребление в России в 1970 г. было очень высоким и составляло 12 литров, а через десять лет выросло ещё на 2 литра.
С 1980 г. расчёты самогоноварения и общего потребления алкоголя в условиях секретности начал делать Госкомстат РСФСР, а с 1981 г. — доктор медицинских наук, психиатр Александр Немцов. Данные Госкомстата были рассекречены в 1989 г. Независимость получения этих трёх оценок и близость их значений — единственный способ проверки правильности определения уровня реального потребления алкоголя в России. Сходство трёх оценок позволяет вычислить средний уровень потребления алкоголя в России в 1980 — 1994 гг. Накануне антиалкогольной кампании он со-ставлял 14,2 литра среднедушевого потребления алкоголя, из которых 3,8 литра или 26 % приходилось на самогон.
14,2 литра чистого алкоголя на человека в год — много это или мало, в первую очередь для мужчин? 14,2 литра алкоголя соответствуют 35,5 литрам водки (14,2 х 2,5 = 35,5) или 71 полулитровой бутылке в среднем на каждого человека в стране.

Кулебякин
05-09-2008, 17:36
Но в 1984 г. соотношение мужчин и женщин составляло 1:1,15. Особенно важно, как было показано ранее, что российские мужчины выпивают 4/5 общего количества спиртного. Из этого следует, что на одного мужчину в среднем проходилось 130 бутылок водки (142 х 0,8 х 1,15) в год. Будем считать, что главные потребители алкоголя — это мужчины в возрасте от 15 до 65 лет. Они составляли 67,6 % популяции мужчин. А это значит, что на одного взрослого мужчину приходилось 190 бутылок водки в год.
При этом не следует забывать, что в России всё-таки есть мужчины, которые вообще не пьют или пьют мало (немногим более 20 % выпивали 1 раз в месяц или реже). С этой поправкой получается, что 80 % взрослых мужчин в среднем выпивают в год более 200 полулитровых бутылок водки в среднем, т. е. более чем 1 бутылка в два дня. При этом, конечно, не стоит забывать, что кто-то из 80 % выпивал 1 бутылку в неделю, а другой — 2 бутылки в день. Но даже при этом получается, что подавляющее большинство российских мужчин можно считать пьяницами.
Потребление алкоголя в России в первой половине 1980-х гг. было в 2-3 раза выше, чем в других странах. Например, в 1984 г. в Швеции, Финляндии и Великобритании потребление алкоголя составляло соответственно 5,2; 6,6 и 7,2, а в США — 8,6 литров среднедушевого потребления. Ясно, что алкоголизация населения России перед началом антиалкогольной кампании была очень высокой (14,2 литра).

Кулебякин
05-09-2008, 17:37
Но это не должно было стать поводом для резкого директивного принудительного снижения потребления алкоголя без активной разъяснительной кампании. Нужна была не экстремистская кампания “шоковой терапии”, а разумная государственная антиалкогольная политика, прежде всего в области пропаганды трезвости и антирекламы алкоголя во всех СМИ и других общественных институтах, с постепенным снижением производимо-го и потребляемого алкоголя — с перспективой доведения его производства до нуля. Это вопрос и в наше время не потерял актуальность. В такой разумной государственной политике наше общество нуждается и сегодня.
Даже несмотря на провокацию, за первые полтора года антиалкогольной кампании (1985 и 1986 гг.) регистрируемая продажа снизилась на 51 %, а реальное потребление на 27 % за счёт резкого увеличения самогоноварения, которое продолжало расти и тем самым компенсировать дефицит государственной продажи. В 1991 г. потребление алкоголя приблизилось к исходному уровню, главным образом за счёт подпольного производства спиртных напитков, которые в то время составляли более половины общего потребления.
Новый и особенно бурный рост начался вместе с рыночными реформами (со 2 января 1992 г.). Эти реформы сопровождались не только либерализацией цен и продажи алкогольных напитков: в общем потоке либерализации правительство Е.Гайдара временно отменило государственную монополию на производство и торговлю спиртным. На алкогольном рынке появились не облагаемые акцизами, а значит очень дешёвые фальсификаты. Часть из них изготавливалась на основе низкокачественных технических спиртов, токсичность которых была много больше по сравнению с самогоном.
Резкий рост потребления спиртного продолжался до 1994 г., затем начался спад вплоть до 1998 г. (13,5 литров) и новый рост в 1999 — 2001 гг. (14,5 литров в 2000 г.).

Кулебякин
05-09-2008, 17:38
Как умирало население России в это же время? Общее количество смертей довольно равномерно увеличивалось с 1965 по 1984 г. (на 36,1 тысяч в год, с 959 тысяч в 1965 г. до 1,65 миллиона в 1984 г.). Рост населения в это время увеличивался, однако отставая от роста смертности. В связи с этим за 20 лет (с 1964 по 1984 гг.) ожидаемая продолжительность жизни сократилась, особенно значительно у мужчин, на 2,5 года.
Это связано с ростом потребления алкоголя. Об этом свидетельствует рост госпродажи алкоголя с 1960 по 1980 гг. более чем в два раза (с 4,6 до 10,5 литра) и реального потребления (с 9,8 до 14,0 литров). Другим свидетельством может служить постоянный рост доли смертей при отравлении алкоголем (с 1,1 % до 2,2 %). Однако, исходя из данных 1965 — 1984 гг., трудно было оценить вклад алкоголя в сокращение продолжительности жизни населения в этот период, и, таким образом, вычленить алкогольный фактор среди других неблагоприятных явлений. Сделать это помогли почти экспериментальные условия, сложившиеся в результате антиалкогольной кампании.

Кулебякин
05-09-2008, 17:39
Заметное снижение смертности началось уже через 2-3 месяца после начала кампании, а очевидное — через полтора года: на 203,5 тысячи или на 12,3 % (1986 г.) от общего числа смертей в 1984 г. За это время среднедушевое потребление алкоголя снизилось на 3,7 литра, при том, что зависимость смертности от потребления была строго линейной в 1984 — 1986 гг.
Из этого следует, что в начале антиалкогольной кампании при потребления 10 — 15 литров сред-недушевого алкоголя снижение потребления на каждый литр алкоголя уменьшало общее количество смертей на 3,3 %. Доля смертей резко увеличивается, если расчёты вести в отношении мужчин 35 — 59 лет, для которых этот показатель снизился на 25,4 % или 6,9 % на каждый литр среднедушевого алкоголя.
Для оценки изменения смертности в связи с алкоголем во время антиалкогольной кампании важно, что линия регрессии, рассчитанная для 1965 — 1984 гг. может служить прогнозом того, какова была бы смертность после 1984 г., если бы не началась антиалкогольная кампания.
После резкого снижения смертности в 1985 — 1986 гг. и вплоть до 1991 года смертность установилась на новом уровне. При этом сохранялся практически тот же темп прироста количества смертей (38,6 тысяч в год). Располагая этими данными, можно рассчитать количество людей, которые могли умереть, но не умерли во время антиалкогольной кампании. Это количество определяется отклонени-ем от прогностической линии регрессии, что составляет 1,22 миллиона человек или 204 тысячи в год. Во время антиалкогольной кампании количество смертей снизилось не только у мужчин, но и у женщин.

Кулебякин
05-09-2008, 17:40
Линейность отношений алкоголя и смертности позволяет перейти от показателя смертности на литр алкоголя к смертности на 100 000 мужского и женского населения: 944,3 мужчин и 231,5 женщин. Располагая этими числами можно рассчитать полные алкогольные потери страны в 1984 г.: 344,4 тысяч мужчин и 168,7 тысяч женщин (всего 513,1 тысяч или 31 %) — прямые (смерти при от-равлении алкоголем, в связи с алкогольными психозами или циррозами печени, острыми алкоголь-ными панкреатитами и алкоголизмом) и непрямые алкогольные потери (дорожно-транспортные происшествия со смертельным исходом, связанные со спиртным, другие насильственные или неестественные смерти, смерти в связи с соматическими заболеваниями, осложнившими алкоголизм или пьянство или осложнёнными алкоголизмом или пьянством).
Представляет интерес диагностический состав алкогольной смертности. У мужчин в 1985 — 1986 гг. существенно снизился уровень почти всех классов смерти, которые составляют подавляющее большинство всех смертей (77,8 % в 1986 — 1991 гг.). В этот же период существенное сни-жение смертности женщин произошло только в группе сердечно-сосудистых и внешних (на-сильственных, неестественных) причин (73,0 % всех смертей в 1986 — 1991 гг.). Исключение со-ставили только новообразования, инфекционные и паразитарные заболевания. Таким образом, боль-шинство классов причин смертности мужчин синхронно «откликнулись» снижением на уменьшение потребления алкоголя во время антиалкогольной кампании, что позволяет связать эти формально не-алкогольные заболевания и смерти с потреблением алкоголя. По существу — это непрямые алко-гольные потери, хотя фактически — это скрытый от государственной статистики алкогольный урон страны.

Кулебякин
05-09-2008, 17:41
Расчёты алкогольной смертности, сходные с расчётами общей смертности, были выполнены для смертности от внешних причин (несчастные случаи, отравления, травмы и насильственные причины). Эта группа причин вносила главный вклад в алкогольную смертность мужчин (44,9 %), несмотря на то, что составляла всего 18 % от общей смертности. Такое соотношение связано с тем, что более половины этих смертей прямо или косвенно связаны с алкоголем. Это подтверждается ана-лизом секционного материала как в Москве, так и в 25 регионах России в 1981 — 1984 гг.: у 53,1 % и 58,4 % умерших этой группы соответственно был выявлен алкоголь в крови, тогда как в государственной статистике среди смертей от внешних причин доля смертей «в состоянии алкогольного опьянения» лишь изредка превышала 10 %. Закономерен вопрос, куда исчезает информация об алкоголе в крови или пьяном состоянии у 40 % умерших от насильственных или внешних причин?
У женщин доля этого вида смертей была в три раза меньше, чем у мужчин и почти в два раза ре-же эта смертность была связана с алкоголем.
Среди большой группы смертей от внешних причин особый интерес представляет связь с потреб-лением алкоголя таких социально значимых видов смертности, как самоубийства и убийства.
Самоубийства в 1984 г. составляли 23,7 % общего числа смертей от внешних причин или 43 123 мужчин и 10 983 женщины (всего 54 106 человек). С началом антиалкогольной кампании произошло резкое снижение количества самоубийств: с 37,9 в 1984 г. до 23,1 в 1986 г. на 100 000 населения. Можно рассчитать количество сохранённых жизней потенциальных самоубийц: 111 178 человек или 33,3 % людей (28,7 % мужчин и 4,6 % женщин), которые могли закончить самоубийством, но сохранили себе жизнь во время антиалкогольной кампании.

продолжение http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_project-22.html

Адзот
05-09-2008, 17:47
много..не половину не осилил..понятно что алкоголь -зло)))

walek
05-09-2008, 18:17
ниасилил

Mr B
05-09-2008, 18:29
Антиалкогольная полиииитика...
Придурки...
А кто-нибудь может мне сказать, почему у нас качественного алкоголя нет? Почему после всех этих "реформ" количество непаленого вина дешевле 300 р. упало практически до нуля? Почему для того, чтобы купить хорошей водки я должен садиться на велосипед и пи3дрячить до ближайшей большой (это важно, так как в малых магазинах ту-же паленку продают0) Матрицы? Ладно мне денег хватает на нормальную водку и вино (пива в России нормального нет в принципе), а что делают те, кому выпить охота, а вела нет? Паленку пьют.
Когда наши антиалкоголики начинают такие вот агиткомпании, очень хочется что-нибудь грубое сказать. Не с того конца копаете. Пошлины надо снижать. И налоги. Если государство хочет, чтобы граждане страны не травились и меньше пили, пусть откажется от какой-то части пьяных денег в пользу здоровья нации. А страшными цифрами в этой стране уже очень сложно кого-то испугать. Ну и естественно, уровень жизни повышать надо. Иначе никак.

Кулебякин
05-09-2008, 19:46
Потому что нет такого словосочетания качественный алкоголь.Алкоголь это яд! Как он может быть качественным?

Все алкогольные продукты обязательно содержат этиловый спирт. Например, что такое пиво? 100 грамм пива — это 6–12 грамм яда, этилового спирта, “одетого” в хмель, жито, дрожжи и дру-гие составляющие.
Что такое вино? 100 г вина — это 20 г яда, этилового спирта, “одетого” в виноградное, яблочное и др. сусло (соки). Разные сорта винограда, яблок — это и есть разные сорта вина, но основная со-ставляющая их яд — этиловый спирт — один на всех. 100 г шампанского — это 17 г яда, а остальное — разные экстракты.
Что такое водка? 100 г водки — это 40 г яда — этилового спирта — “одетого” в 60 г воды и разные экстракты.
Что такое коньяк? 100 г коньяка — это 40 г яда, “одетого” в цвет, который вытянут из дерева дуба и 60 г воды и различные экстракты.
Что такое самогон? 100 г самогона это от 20 до 70 г яда, “одетого” в воду и сивушные масла.
“Одеванием” этилового спирта в различные “одежды”, создаётся его привлекательность. Вспомните, как начиналось ваше приобщение к алкоголю. Явно не со спирта. Вы сначала пили пиво, шампанское, вино. А состояние “кайфа”, “балдёжа” вы получали только от этилового спирта, кото-рый находится в алкоизделии. Затем вам стало казаться, что этого мало, вы начинали употреблять спиртное с бóльшим содержанием спирта — водку, а потом и в бóльших количествах.
Если человек единовременно принимает более 8 грамм этилового спирта на 1 кг веса, то он от этого яда умирает. Например, если человек весом 70 кг примет 560 грамм чистого спирта сразу и ему не дадут «вырвать», то его этот спирт убьёт. Этот яд приводит человека в состояние наркоза. Наркозная доза (для получения эффекта наркоза — когда не чувствуется боль) равна 4 — 6 грамм на 1 кг веса, то есть 280 — 420 грамм для человека, весом в 70 кг.

walek
05-09-2008, 22:24
Выпей 200 грамм шайтаночки и финляндии, почуствуешь разность в качестве.

Mr B
05-09-2008, 22:35
Брр...
Не люблю фанатиков. От фанатиков все беды в этом мире.
Иди взорви себя, пpидурок.

Сфинкс
05-09-2008, 22:46
так выпить хочется...

Вселенский критик
05-09-2008, 22:58
пришел домой и сразу начал убивать себя
Jameson'ом

Radikal
06-09-2008, 04:01
Ха-ха... Да ты ЛОХ оказывается! :D

Эй, лохи, продолжайте травится алкоголем, а я спляшу потом на ваших могилах...

Kosh
06-09-2008, 04:10
Ваще никогда не понимал нафиха люди дуют алкаголь... Этож спирт, который сжигает стенки пищевода... Пейте тогдауж кислоту... лучше серную... Дибилизм...
А, травитесь... "Алкаголь как средство контроля популяции человеков" :D

walek
06-09-2008, 11:22
Кефир и квас не пей.

_Intervent_
06-09-2008, 14:18
Не нужно переходить на крайности. С теми 1,5-2 % алкоголя, которые содержатся в кефире и квасе у взрослого человека печень справляется нормально. Другое дело более крепкие напитки - уже начиная от пива (по содержанию спирта) - оказывают разрушительное воздействие на организм.

А вообще:
Пить, курить - смердом быть!

Рысень
06-09-2008, 14:21
предки значит яд пили?:)

_Intervent_
06-09-2008, 14:26
Ты про каких предков??

marja
06-09-2008, 14:32
пиво не трожь, за это морду бьют :mad: самый витаминный и полезный напиток :p я его по воскресеньям по поллитра выпиваю :D

кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт :D

Рысень
06-09-2008, 14:33
Про древних славян. Раз уж Кулебякин иже с ними КОБовцы так любят примазываццо к родноверам и вещать за ведическую традицию etc, так пусть мне обьяснит свое отношение к той же медовухе, браге, пиву. И про суру из Влесовой книги, которую он считает аутентичной, не забудет мне пояснить.
П.С.Или ты мне можешь обьяснить, судя по всему вы в одной упряжке))

Mr B
06-09-2008, 16:15
Ты, мальчик постой за дверью. Тута взрослые дяди сруцца. Гранатку возьми с собой. Может голову оторвет :D

Marky
06-09-2008, 16:31
Здравствуйте, я Матрас и я алкоголик :D

Кулебякин
06-09-2008, 17:30
Более конструктивное опровержение у Вас есть моему высказыванию?

Кулебякин
06-09-2008, 17:32
Ага.меня ещё умиляет разделение оружия на гуманное и не гуманное.Это, я так понял, то-же самое:D

Кулебякин
06-09-2008, 17:38
Все алкогольные продукты обязательно содержат этиловый спирт. Например, что такое пиво? 100 грамм пива — это 6–12 грамм яда, этилового спирта, “одетого” в хмель, жито, дрожжи и другие составляющие.

Тот, кто пьёт водку, вино и пиво, тот
наутро мочится собственными мозгами.

Как производят пиво. Современные технологии промышленного приготовления пива включают в себя три основных стадии.
Первый этап — приготовление солода. Для этого используют специальные сорта ячменя или другие злаки. Их очищают, сортируют, дезинфицируют и помещают во влажную среду, где зёрна прорастают и в них накапливаются крахмал, ферменты, витамины и другие вещества. Затем проросшие зёрна сушат, очищают от ростков и оставляют на месяц отлежаться. Проросший ячмень просушивают и дробят.
Второй этап — приготовление сусла. Раздробленные зёрна солода заливают водой. В этой массе, называемой затором, при определённой температуре идёт процесс расщепления крахмала на простые сахара. Особенно интенсивно он протекает после добавления хмеля и проваривания массы, которая и получила название сусла.
Важным показателем, характеризующим качество солода, является осахаривающая способность. Этот показатель выражается временем в минутах, которое требуется для полного осахаривания затора при 70°С, считая с момента достижения этой температуры. При этом под осахариванием понимается способность ферментов дроблёных зёрен ячменя расщеплять содержащийся в тех же зёрнах крахмал. Продолжительность осахаривания не должна превышать 25 мин. Если продолжительность осахаривания солода значительно больше, то определяют другой показатель его качества — амило-литическую активность. Она характеризуется количеством грамм мальтозы, образовавшейся из рас-творимого крахмала под действием 100 г солода в течение 30 мин при 20°С и рН 4,3. Этот показатель, по-видимому, также не случаен. Вероятно, именно на этой стадии в затор добавляют импор-тируемую за большие деньги мальтозную патоку, ведь именно из мальтозы впоследствии в процессе брожения образуется этиловый спирт, и другие спирты. На этапе приготовления сусла туда могут также добавляться ферменты, которые способствуют расщеплению крахмала и сложных сахаров до простых сахаров. Очевидно, что если ни сахаров, ни ферментов не добавлять, то, скорее всего, сначала образуется сусло с минимальным содержанием мальтозы, а затем наиболее натуральное пиво с минимальным содержанием спирта. Если же добавляются и ферменты, и патока, то мальтозы образуется много, и в конечном продукте содержится больше спирта.
Осахаренный затор фильтруют и разделяют на две части: жидкую — сусло и нерастворимую — дробину. Сусло кипятят с хмелем; при этом горькие и ароматические вещества хмеля растворяются в сусле. А вот «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» относит хмель к растению семейства конопляных.
На третьем этапе сусло фильтруют, охлаждают и вносят в него специальные пивные дрожжи. После небольшого периода бурного брожения пивную массу дображивают при низкой температуре на протяжении нескольких недель или месяцев. При этом грибки брожения проедают большинство ценных веществ (аминокислоты, простые сахара, витамины), используя их для своего роста и размножения. Не имея возможности при питании покинуть сусло, микробы вынуждены употреблять его как отхожее место, выделяя отходы своей жизнедеятельности: этиловый спирт и углекислый газ.
Сусло бродит дней восемь, по истечении этого срока его переливают в герметичные танки, в которых оно дображивает при температуре 1-4 градуса в течение как минимум трёх недель. Такой напиток должен быть реализован в течение максимум трёх суток, и то при условии хранения в про-хладном месте — температура не должна превышать 4 градусов. Иначе пиво превращается в яд. Потому на пивзаводах его тщательно фильтруют, убивая биологически активные компоненты. То есть оно уже не «живое» (как принято считать), но, можно сказать, без активных консервантов. После этого пиво может храниться в прохладном месте максимум месяц, в зависимости от сорта. А вот если срок хранения несколько месяцев, да ещё можно хранить в любых температурных условиях, не испортится, то, понятно, без консервантов не обошлось.
Для консервации напитка и увеличения сроков его хранения в него добавляют различные вещест-ва, угнетающие рост дрожжей, посторонних микроорганизмов и подавляющие активность фермен-тов. Без таких добавок пиво быстро мутнеет, теряет вкус, а часть минорных компонентов (минеральные соединения, органические кислоты, фенольные соединения, горькие вещества) выпадает в осадок. Раньше в качестве консерванта использовали формалин (37-40%-ный водный раствор формальдегида). Однако после обнаружения его мутагенного и тератогенного (вызывающая нарушение развития зародыша) действия применение формалина было запрещено.
В настоящее время широко применяют разнообразные стабилизаторы коллоидной стойкости, ко-торые предупреждают расслоение пива и способствуют длительному сохранению “пивной шапки”. Вплоть до конца 1960-х годов для этой цели нередко применяли явно небезразличные для здоровья поверхностно-активные вещества. Наиболее печальную известность приобрёл хлорид кобальта, который явился причиной смерти значительного числа регулярных потребителей пива. В серии клиниче-ских, морфологических и физиологических исследований, проведённых в тот период, было установлено, что хлорид кобальта вызывает развитие специфического поражения сердечной мышцы — кобальтовой кардиомиопатии.
При необходимости в некоторых случаях в пиво добавляют спирт — и консервант, и крепость напитка повышается.






Помереть здоровеньким всяко лучше чем больным, на постели, в собственном дерьме и муках.

Кулебякин
06-09-2008, 17:39
Из чего состоит пиво. Пиво представляет собой алкогольный напиток, который содержит большое количество соединений, образующихся в процессе ферментации и поступающих в него из растительного сырья. Основными компонентами пива являются вода (91-93%), углеводы (1,5-4,5%), этиловый спирт (3-7% и более) и азотсодержащие вещества (0,2-0,65%). Прочие (минорные) компоненты имеют меньшее содержание. Углеводы пива на 75-85% состоят из декстринов (продук-ты частичного расщепления полисахаридов).
На простые сахара (глюкоза, сахароза, фруктоза) приходится 10-15% от общего количества углеводов. Поясним, что декстрины, это олигосахариды, то есть в них содержится несколько молекул простых сахаров больше, чем в глюкозе или фруктозе (где одна молекула — это моносахариды), сахарозе или мальтозе (где две молекулы — это дисахариды), но меньше, чем в крахмале или клетчатке (где молекул много — это полисахариды). Декстрины можно увидеть при жарке картошки. Именно их цвет обусловливает золотистую корочку, и образуются они при термическом разрушении крахмала, из которого состоит картофель. Вероятно, декстрины и их количество влияют на цвет пива.
Спирты. Пиво содержит этанол. Механизмы токсического действия этилового спирта и других компонентов пива взаимосвязаны. При этом этанол способен модифицировать или усиливать токсическое действие ряда минорных соединений. В связи с этим необходимо отметить, что в последнее время на рынке алкогольной продукции появилась новая разновидность пива с высоким содержанием алкоголя — до 12% (strong beer). Употребление такого пива в том же количестве, что и обычного, безусловно, влечёт за собой цепь ещё более негативных последствий, обусловленных сочетанием токсического действия алкоголя и других биологически активных соединений.
В процессе брожения образуются также «высшие спирты» (пропиловый, бутиловый, амиловый), эфиры (этилформиат, бутилацетат и др.). Именно эти вещества влияют на вкус и запах пива, но они же являются теми компонентами, от которых традиционно очищается водка. Содержание «высших спиртов» как правило составляет 50 — 100 мг/л.
Азотсодержащие вещества пива представлены в основном полипептидами и аминокислотами. Бóльшая часть их поступает в напиток из солода. Лишь 20-30% аминокислот являются продукта-ми жизнедеятельности дрожжей. В пиве представлены все основные аминокислоты. Однако, их пищевая ценность из-за малого количества незначительна.

Кулебякин
06-09-2008, 17:40
Чем опасно пиво, особенно для молодёжи, кроме того, что это тоже алкоголь?

Сравнительно недавно в пиве были обнаружены фитоэстрогены, которые представляют собой растительные аналоги женских половых гормонов и также попадают в напиток из хмеля. Содержание их в хмеле достигает значительных величин — от 20 до 300 мг на 1 кг растительной массы. В пи-ве их меньше (1 — 36 мг/л).
Тем не менее, этого количества достаточно для оказания отчётливого гормонального воздействия на организм человека. Изменения эндокринного статуса (феминизация мужчин и маскулинизация женщин) у лиц, злоупотребляющих пивом, связаны, в основ-ном, с эффектами фитоэстрогенов.
То есть, помимо алкогольного яда, из хмеля в пиво выделяются гормоны, очень похожие на жен-ский половой гормон «прогестерон».
Прогестерон — женский стероидный половой гормон позвоночных животных и человека. Вырабатывается главным образом в жёлтом теле яичников. Подготавливает матку к имплантации и питанию яйца, регулирует обмен веществ в женском организме в период беременности.
Чем отличается мужчина от женщины в плане гормонов?
У мужчины в крови в основном мужские гормоны, а у женщины в крови гормоны женские. Основной мужской половой гормон — тестостерон, женский — прогестерон.
Когда мужчина начинает употреблять пиво, у него в организме начинают накапливаться очень много гормонов, похожих на женский гормон прогестерон. У него смещается гормональное равновесие, и он начинает обрюзгивать (отекать, оплывать лицом, телом, толстеть), начинает биологически из мужчины потихоньку превращаться в женщину — по характерным признакам. У не-го пропадает интерес к женщинам. И не спроста, обратите внимание, сразу после рекламы пива, идёт реклама от импотенции и т.д. То есть сначала мужчин спаивают и они превращаются в не мужчин, а потом им предлагают таблетки и лечение от импотенции.
У женщин, употребляющих пиво, происходит процесс гормонизации организма в сторону маскулинизации — появления у особей женского пола мужских вторичных половых признаков (например, в животном мире это может быть появление петушиного гребня у кур; в мире людей это может быть появление усов и бороды у женщин, постепенное упразднение женственности, заметное в изменении внешнего образа). Мускулинизация связана с нарушением пивом деятельности желез внутренней секреции.
В целом общество любителей пива постепенно становится обществом без явно выраженных половых признаков — бесполым обществом. Это является последней ступенью перед выми-ранием такого общества, поскольку в бесполом обществе пропадает естественная необходимость к нормальному воспроизводству родов.

Кулебякин
06-09-2008, 17:44
Про аутентичность мы с тобой в той теме так и не закончили...

Рысень
06-09-2008, 17:48
Закончим здесь.http://www.russiancity.ru/books/b32.htm
Жду ответа на свой вопрос по поводу алкоголя.

Кулебякин
06-09-2008, 17:51
я Велесову книгу не читал,так что мне пока нечего тебе ответить.

Рысень
06-09-2008, 18:03
А про пиво, медовуху и бражку можно ответить и не читавши книгу Велеса

Кулебякин
06-09-2008, 18:05
ну или надо мне знать что и как они пили.Я этот вопрос не изучал ещё.

ЗЛОЙ-три
06-09-2008, 18:05
У меня друг в академии наук работает, так он говорит что в пиве Белый медведь обнаружили амфитамины. Анализ делали в институте органической химии.

Рысень
06-09-2008, 18:08
Так не спеши делать выводы тогда, раз не изучал. А то начал про яд тут нести.

Кулебякин
06-09-2008, 18:10
Я не изучал что именно пили дрение славяне,какой состав и тп.А пишу про то,что знаю.

Рысень
06-09-2008, 18:14
Потому что нет такого словосочетания качественный алкоголь.Алкоголь это яд! Как он может быть качественным?-вот и не пиши тогда таких вещей, раз не изучал.

Кулебякин
06-09-2008, 18:20
я тебе говорю, я не изучал что именно пили древние славяне,какой состав и тп.Ну а если там был алкоголь значит пили яд.

Кулебякин
06-09-2008, 18:23
У древних славян,насколько мне известно, даже было понятие водка.Но это был не тот напиток(хотя сейчас это не напиток) что сейчас.Т.е под водкой подрузамевалось что-то другое нежели нынешная водка.

Рысень
06-09-2008, 18:23
Да, там был алкоголь. Только вот яда в алкоголе никакого не было.:)
Не было водки у славян, типун тебе на язык.

Кулебякин
06-09-2008, 18:26
а ты откуда знаешь, если для тебя то, что связано с древними славянами не аутентично?:D

Mr B
06-09-2008, 18:31
Рысень!
Не стоит метать бисер перед свиньями )
Кулебяка все-равно ничего не поймет. Ты ему можешь долго объяснять, что человеческая психика требует разрядки, что алкоголь всвязи с этим все-равно вырабатывается в организме, что проблема не в факте употребления, а в качестве и количестве, что он просто- напросто оскорбляет очень много хороших людей, говоря, что человек пьющий алкоголь (не важно, Шардоне это 1876 года, Хеннеси ХО или "Федор Шаляпин")- пьяница.
Бесполезно :)

Я давно уже заметил, что большинство тех, кто не пьет алкоголь по убеждениям часто оказываются очень нервными и озлобленными неудачниками. Они просто не умеют ловить кайф от жизни :)

"Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы." М.А. Булгаков.

P.S. "Категоричность свойственна людям недалеким." Не помню источник )

Рысень
06-09-2008, 18:34
Как у здорового человека, а не у облученного кобовца, у меня хороший порог критического восприятия информации, умение логически и комплексно мыслить и т.д. Плюс более чем хороший кругозор по теме. Аутентично для меня то, что действительно связано с древними славянами, а не плод безумных фантазий Петровых-васечкиных.

Пьь
06-09-2008, 18:35
Гитлер убейся
Кулебяка убейся

Angel-Demon
06-09-2008, 18:36
фух слава богу не пью

Кулебякин
06-09-2008, 18:36
Одно дело что естественно вырабатывается в организме,другое что поступает извне.

Lenivui_varenik
06-09-2008, 18:37
синька - ***ня. тему закрывайте

Кулебякин
06-09-2008, 18:38
А мне жалко тех,кто не умеют ловить кайф от жизни без алкоголя.Костыли им нужны:D

Akademik_
06-09-2008, 18:38
заблуждение не перестает быть заблуждением если его разделяет большинство.
а кайф от жизни можно ловить и без спиртного.

Кулебякин
06-09-2008, 18:41
для разрядки и расслабления есть множество практик способствующих расслаблению.А ещё есть практики для того, чтобы не доводить организм,так сказать,до "ручки":p

Кулебякин
06-09-2008, 18:43
Как ,кстати,ты проверяешь это на действительность?:rolleyes:

Mr B
06-09-2008, 18:45
Естессно )
Откуда ей взяться, если её Менделеев изобрел )
Но я, например, против водки ничего не имею. Но только в количестве не более трех рюмок и не дешевле 200 р. за поллитру.
Я не знаю ни одного напитка, способного так эффективно и мягко ввести меня в нирвану. За ужином 2 рюмки в течение минуты под борщ со сметанкой. Потом по желанию третью. Не больше. Обычно больше не охота.
Причем это не состояние сильного алкогольного опьянения. Вообще-то, не буду хвастаться, но я могу выпить действительно много. Пробовал. На форуме есть те, кто может подтвердить. Это другое. Снятие напряжения, что-ли... Такое состояние, когда становится именно что хорошо :)

Однако упаси вас боже лечить душевные раны алкоголем! Вот тогда это действительно яд! Алкоголь нужно употреблять ТОЛЬКО в хорошем настроении.
Пейте правильно. Не много, а правильно. А Кулебяку найух :)

Рысень
06-09-2008, 18:45
я же говорю комплексный подход. Много читаю, анализирую. Летописи, фольклор, археология и т.д. Это вам подавай все готовенькое, что Петров скажет-то и правда априори.:)

Рысень
06-09-2008, 18:47
во всем должно быть чувство меры, только и всего.

Пьь
06-09-2008, 18:48
кулебяка откуда ты опять вылез? форумный прыщь еп ))_)

Mr B
06-09-2008, 18:50
Ну не только. Я бы сказал, ощущение цели, чтоли... Осознание, для чего это...
Не способность остановиться, а способность не разгоняться. Наверное так.

Кулебякин
06-09-2008, 18:50
А как летописи на аутентичность проверяешь?археологией сам занимаешься?:D

Кулебякин
06-09-2008, 18:52
С какой целью интересуешься?:cool:

Кулебякин
06-09-2008, 18:53
Термин тоже он изобрёл?

Black-George
06-09-2008, 18:53
Мне вот выражение нравится, дословно приведу. " Если человек не пьёт, то поневоле задумаешься, а не идиот ли он?" Кто это сказал, не помню.

Пьь
06-09-2008, 18:54
кулебяка сделай харакири
и не забудь выложить на ютуб я хочу посмотреть на это

Кулебякин
06-09-2008, 18:54
Только слабым людям нужны такие костыли!Я без алкоголя в нирвану можешь?

Рысень
06-09-2008, 18:54
Совершенно идиотские вопросы. Летописи мне незачем проверять на аутентичность, бо я нормальный человек, а не кобовец одержимый манией жыдомасонского заговора, фальсификацией всего и всея.

Пьь
06-09-2008, 18:55
А с какой целью ты интересуешься с какой целью я интересуюсь?

Mr B
06-09-2008, 18:56
Во!
Мнение женщины щас спросим!
Вот скажи пожалуйста, если ты узнаешь, придя на свидание, что человек не пьет совсем (даже фужер сухого вина с тобой на брудершафт), как к этому отнесешься?

Кулебякин
06-09-2008, 18:56
А кто такой нормальный человек?Есть чёткие критерии нормальности?

Рысень
06-09-2008, 18:57
Демагогией будешь занимаццо со своими братьями по разуму из КОБа:)

Кулебякин
06-09-2008, 18:57
А с какой целью ты интересуешься с какой целью я интересуюсь?

Пьь
06-09-2008, 18:58
У тебя походу другие мании чувак)) Кстати тоже рекомендую харакири, очень хороший способ избавиться от маний, говорят, помогает.

Кулебякин
06-09-2008, 18:58
Это уже слив?:rolleyes:

Пьь
06-09-2008, 18:59
А с какой целью ты интересуешься с какой целью я интересуюсь с какой целью ты интересуешься с какой целью я интересуюсь?

Кулебякин
06-09-2008, 19:00
А кто ты такой чтоб с меня спрашивать?:D

Пьь
06-09-2008, 19:01
А кто ты такой, чтоб не отвечать?

Black-George
06-09-2008, 19:02
С настороженностью. С первого свидания , конечно, сразу не разберёшься в человеке, однако появятся следующие мысли: подумаю, что это либо запойный и боится сорваться, или в генах заложена предрасположенность к алкоголизму, поэтому избегает. или это жуткий зануда, ведущий Супер-ЗОЖ, ну или наконец, какого чёрта, я, значит, выпью, а этот дятел будет копаться в моих мыслях и выуживать информацию, нет уж веселиться так на пару.:cool:

Mr B
06-09-2008, 19:02
Это демагогия

А вот это уже слив :D

Кулебякин
06-09-2008, 19:03
С какой целью интересуешься?:D

Пьь
06-09-2008, 19:04
А кто ты такой чтобы спрашивать?

Mr B
06-09-2008, 19:04
Во!
Что и следовало доказать!
Это конечно не статистическое исследование, но это первая же девушка, отписавшаяся в теме :)
Кулебяка! Скажи честно, это у тебя от недоёба крыша поехала? )))

Кулебякин
06-09-2008, 19:05
А я думал я глумлюсь:D

Кулебякин
06-09-2008, 19:06
А ты с какой целью интересуешься?

Кулебякин
06-09-2008, 19:07
А ты с какой целью интересуешься?

Пьь
06-09-2008, 19:07
Тебе то какая разница?

Black-George
06-09-2008, 19:10
И потом знаю несколько таких правильных, так им вообще лучше не наливать ни капли. Такой бред начнут нести, и это ещё в лучшем случае. Ну явно там, что-то с психикой неладное. Блин, ну без фанатизма надо как-то относиться ко всему. Нормальный человек и выпить может, и повеселиться и вести себя прилично.

Mr B
06-09-2008, 19:10
У тя копипаст заел!

Пьь
06-09-2008, 19:14
Теперь, я понял, кулебяка всего-лишь бот. Но у него ошибки в логике алгоритма, вот и завис, зациклился бедняга видать или выполнил фатальную ошибку пока мне отвечал)) переполнил буфер памяти

teremok
06-09-2008, 19:17
Или это японец. У некоторых азиатских народов существует физическая непереносимость алкоголя.:cool:

Mr B
06-09-2008, 19:21
А че такой злойнемногословный стал?
Я угадал что-ли? :D :rolleyes:

Рысень
06-09-2008, 19:27
Кулебякин и Филин идут в ДЭП,а я с друзьями-подругами пить напитги))

Пьь
06-09-2008, 19:30
то есть тебе какбы всеравно? ты какой-то не такой :rolleyes:

а ты иди ПЭБ или в БЭК или ГЫК, БУГ, ТЭТ, или даже в ПЭТ честно говоря мне похрен)))

Akademik_
06-09-2008, 19:35
с каких пор нормальный человек- пьющий человек?

Akademik_
06-09-2008, 19:39
Мы славно гуляли в республике вашей
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили
Заводы продали, богатыми стали.
И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы.
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.,
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны –
Мы их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.
Так будьте «здоровы», «живите богато»
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит –
Так вешайся, быдло – никто не неволит.

Mr B
06-09-2008, 19:39
Говорят, со времен древних славян как минимум ;)

Black-George
06-09-2008, 19:40
А вы какой смысл вкладываете в это выражение? Пьющий -это пропойца, не бреющийся неделями? Конечно, это не нормально.
Но выпить в компании друзей коньячка или вина, да или водочки треснуть под хорошую закуску, ничего тут предосудительного не вижу.

даже анекдот вспомнился:

-Вы что будете пить, вино, водку или пиво?
- Хм, да, вот пожалуй в таком порядке и выпью.

Mr B
06-09-2008, 19:42
Какой ужас! Я знал, что во всем виноват Древний Рим :eek:

Akademik_
06-09-2008, 19:47
вот я понять не могу, аффтар топика давит на то, что народ спивается, не указывая на вас, форумных персонажей, которые выпивают по несколько стопок.
а вы ему доказываете совершенно не то что он несет своими, по идее светлыми действиями.
он за гражданскую бдительность и ответственость, чтобы в умах и глазах народа была мера.
а меру снизить до хоть какого-то уровня все равно надо категоричными действиями, ибо мягкие реформы у нас не действуют.
и что самое интересное, он то от своих слов отказаться не может, ибо он за идею, если откажеться, то смысл всех его действий станет равен нулю, а вы можете и не спорить, а просто согласиться или не согласится, но молча.
но спорить с человеком о том что алкоголь незло, в бухающей стане с с самой низкой из-за алкоголя длительности жизни мне кажется глупо.

Black-George
06-09-2008, 19:59
С себя надо начинать, светлые идеалы - всего лишь абстракция. Культуры пития нету в стране. Запрещать бессмысленно, сколько раз проходили.

Mr B
06-09-2008, 20:01
Прочитай пожалуйста всю тему еще раз.
Напомню. Этот человек утверждает, что:
Этот человек- фанатик, понимаешь?
У нас один фанатик уже запретил алкоголь. Что получилось? Массовое самогоноварение получилось! И пол-страны слепых алкоголиков!!! Еще раз хотите того-же? Чтобы совсем и наверняка уже генофонд подорвать?

Он ничего разумного в этой теме так и не сказал! Он ничего не разьясняет! он просто говорит "Алкоголь-зло! Давайте его ЗАПРЕТИМ" Запретительные меры- ПОСЛЕДНИЕ меры, которые вообще стоит использовать!
Пойми, что в России уникальный опыт есть! Тут уже запрещали алкоголь один раз. Последствия просто катастрофические.
Во-первых, я не вижу такой уж совсем катастрофической картины сегодня (хотя я, конечно, не располагаю ОБЪЕКТИВНЫМИ статистическими сведениями), во- вторых, свое видение "алкогольного вопроса" я изложил в своем первом посте на первой странице этой темы.

Mr B
06-09-2008, 20:03
+ 500 милиёнов!
Спасибо! Не зря я тута клаву сижу протираю :)

Akademik_
06-09-2008, 20:05
он с себя начал, я с себя начал, а вы нет.:)
хоть и абстракция, но стремится к ним никто не отменял.;)
ио в человеческой сущности от природы стремится к идеалу, а общество уже водку навязывает.



на болоте построить дом не возможно, надо сначала болото высушить а потом только уже дом строить.

Akademik_
06-09-2008, 20:10
по генофонду ты не прав.
водку когда отменять начали?
когда у нас выросла рождаемость?
когда у нас строить начали рекордное количество жилых метров?

а теперь сравниваем года и к удивлению находим что они одинаковые.
вот такие вот дела.

а картина печальная: пивных малолеток полно, раз.
во-вторых деревни все пьют, два.
в-третьих об этом по телику часто говорят что мужики до 60 недоживают ибо все от алкоголя дохнут.

Black-George
06-09-2008, 20:12
Я вообще-то если и позволю себе выпить, то только заведомо качественный напиток и не целую бутыль, а чисто из гастрономических побуждений и хорошей продуктивной беседы. Антиалкогольный фанатик, по убеждению не может быть гурманом, так как не может оценить вкус настоящего коньяка или хорошего вина. Да даже свежего нефильтрованного пива. Ущерб одним словом. Однобокое суждение.

Mr B
06-09-2008, 20:16
Ты знаешь, но это мы тоже проходили уже.
"Весь мир до основания разрушим..." и т.д. Получилось, как ты знаешь, тоже не очень хорошо. Не надо никаких революций.

Akademik_
06-09-2008, 20:18
зачем быть гурманом того что совершенно не обязательно?
и вы сами ущербно рассуждаете, у всей россии хватает на качественные алкогольные напитки, да?:cool: :D :rolleyes:
когда почти вся россия пьет одеколон в фанфуриках.:mad:

и ещё раз: ущербно мне кажется спорить о том что тяжелее килограмм железа или килограмм пуха. чем вы тут и занимаетесь.

Mr B
06-09-2008, 20:25
Ну по демографии можно поспорить. Хотя-бы потому, что она-вещь инерционная. Большое количество здоровых детей обусловлено большим количеством здоровых родителей. Так что это- не показатель. С метрами- та-же фигня. В условиях плановой экономики особенно.

А про деревни- так это прямое следствие безысходности, в которой они находятся. Дайте им нормально оплачиваемую работу, и все встанет на свои места. Еще раз повторюсь: запрещением алкоголя ты просто добъешься увеличения самогоноварения. Особенно в деревне.

То, что говорят по телеку- как правило "линия партии". Я бы не стал очень часто смотреть телек. Лучше пить запоем, чесслово. ;)

Mr B
06-09-2008, 20:26
Тут спор не о целях- они и так ясны. Спор о средствах.
Вот скажи, ты согласен с тем, что ЗАПРЕТИТЬ алкоголь ну никак нельзя?

Black-George
06-09-2008, 20:30
Академик, а какое общество навязывает вам водку?
Не понимаю я этого, потому как мне никто и ничего навязать не может, и никакие увещевания типа, ты меня уважаешь, не прокатят. если я захочу выпить, то это только моё решение.
А антиалкогольная политика несомненно нужна, грамотная только: оградить людей от суррогата в первую очередь. развивать в сознании мысль, что пить надо не всё подряд и безо всякой меры, а знать что пить, как, в каком количестве и для чего.
нужна просветительская работа о культуре, в первую очередь среди молодёжи, действительно противно видеть как молоденькие девчонки с баллоном отвратного пива и сигаретой, болтаются во дворах. Вот если такой Кулебякин подойдёт и начнёт нудно рассуждать: Девочки - это яд, столько то там того и этого. Они просто пошлют его подальше.

Akademik_
06-09-2008, 20:33
не спорю, запретить нельзя.
но и привыкать чтобы он был в нашей повседной жизни тоже нельзя.

Mr B
06-09-2008, 20:36
Алкоголь является частью повседневной жизни граждан подавляющего большинства развитых стран мира. Никак не пойму, почему у нас должно быть иначе.

Рысень
06-09-2008, 20:39
Кто автор, Артур?

Black-George
06-09-2008, 20:42
Вопрос неясен: А зачем вообще быть гурманом? Прихожу к мысли, что это какое-то врождённое чувство, как чувство юмора, что ли. Либо ты гурман, либо нет. Первое, скажу я вам гораздо приятнее.

Не знаю, в каком обществе вы всё это так подробно видите. Фанфурики, одеколон. Это про низшие слои общества, что ли? С ними уже бесполезно проводить просветительскую работу, оставьте их в покое.
А вот здоровая молодёжь - это и есть наше будущее, это надо не упускать из виду. Чтобы мысль была, что лучше раз в полгода выпить что-то приличное, чем каждый день по бутылке пойла.

ex-A.
06-09-2008, 20:43
однако лучше, что бы обязательной частью повседневной жизни было все-таки что-то другое.

алкоголь like sex, пока ты не достиг совершеннолетия - его употреблять нельзя, но и потом его употребление должно находиться в некоторых рамках (определяемых обществом). но без него нельзя. тут как говориться, сходятся во мнениях и те, кто говорят что пить надо меньше, и те, кто говорят, что пить надо больше - пить надо. ;)

фактически, основная проблема действительно, в отсутствии культуры пития, и очередные запретительные законы лишь усугубят ситуацию.

PS алкоголь - действительно яд, как и многое другое. например лекарства. вопрос лишь в разумном подходе.

Akademik_
06-09-2008, 20:49
http://www.trezvostrus.ru/public/poet01.html
интернет автор, сам нашел в яндексе.

Mr B
06-09-2008, 20:50
Ну вот и резюме. Вроде как спорить не о чем.
Да и жить вообще-то вредно. Обычно после нее умирают :)

Рысень
06-09-2008, 20:50
Да, жутковатые стихи...

Akademik_
06-09-2008, 20:54
низшие слои общества - это как раз больше ПОЛОВИНЫ РОССИИ.
у нас страна где бутылка пива стоит дороже кефира в том же обьеме.

Akademik_
06-09-2008, 20:55
правдивые.:)
так что вести ЗОЖ , это равносильно тому что быть патриотом.

Рысень
06-09-2008, 21:00
У вас все же излишне радикальная позиция, я так считаю. Мне ближе мнения Ивана и Андрея. Не пить вообще... Это утопия. Человечество пило всегда, разве что за исключением мифического Золотого века и пило без всяких концепций золотого миллиарда, влияний масонства и т.д.

Akademik_
06-09-2008, 21:02
мне кажется у нашего будующего, кроме как "отобрать" балон с пивом никак уже мозги не вправить.
они не столько политически властны чтобы припятствовать запрету.
а способов "отобрать" множество.

materchinnik
06-09-2008, 21:16
Артур, ты ваще не пиешь? :)

Cardinal Gray
06-09-2008, 21:21
Значит бухал я на днях с одним ярым противником алкоголя... :)

Предлагаю слоган для агитплаката:
Дети, синька - чмо. Eбашьте героин! :cool:

Akademik_
06-09-2008, 21:23
поллитра пиво еле в себя вливаю, больше уже не тянет.
ну или мартини со швепсом, пару стаканчиков, а это уже как газировка.
и не чаще чем в раз в месяц.

ex-A.
06-09-2008, 21:25
яркая иллюстрация анекдота, про ...ик! не могу больше!
:)

materchinnik
06-09-2008, 21:26
большой разницы не вижу:rolleyes:

Akademik_
06-09-2008, 21:26
да нее, просто не вижу потребности выпиваь больше или чаще.

marja
06-09-2008, 22:12
блин... это же скольку "яду" я сейчас приняла :D жарко, упахалась, пить охота, выпила бутылочку пильза... хорошо :D
не знаю, что за бурда в России, я пью качественное пиво - вода, хмель и солод :p

кулебяка, а ты не задумывался, что заболеть и умереть в постели можно не только от алкоголя... не зарекайся...

Рысень
06-09-2008, 22:15
Его масоны убьют/кивает

marja
06-09-2008, 22:17
я уже писала, что его живым закопают на фарите :D

Linuxoid
07-09-2008, 02:06
Олкоголь вас убиваед. Ах мнение не хотите слышать и просите не учить? Ну как вас не учить жить, когда вы это не умеете?

Linuxoid
07-09-2008, 02:09
Но это не значит, что надо дополнительную вероятность создавать этим самым олкоголем.

marja
07-09-2008, 02:10
вероятность создают алкаши...

Linuxoid
07-09-2008, 02:14
Определение алкаша в студию.

А прибавку к вероятности заболеваний ещё как создают спиртные напитки.

marja
07-09-2008, 02:15
легко... тот, который по праздникам трезвеет :D

Нежный ветерок
07-09-2008, 10:50
И бабы, и тачки, и жратва. Короче всё, что входит в определение "счастья". :D

Кулебякин
07-09-2008, 11:43
А ты кто?

Кулебякин
07-09-2008, 11:48
Тот вариант специально запустилим так,что бы вышло так, как вышло.Это чтобы потом все плюнули на это дело и говорили"мы это уже проходили...вон что получилось"

Кулебякин
07-09-2008, 11:51
Те революции (как и другие многочисленные войны)запускали специально.

Кулебякин
07-09-2008, 11:54
А сколько есть трезвых стран знаешь?

Кулебякин
07-09-2008, 11:59
Конечно задумывался.Но если чел.организм эксплуатировать не по правилам эсплуатации,то вероятность что организм сломается, выше.

marja
07-09-2008, 13:59
но если мозгов не хватает, то конечно :D

Linuxoid
07-09-2008, 14:01
Это определение "счастья" справедливо исключительно для быдла. Быдло ведь не знает, что же такое счастье. И подменяет его такими приземлёнными и тупыми понятиями. И думает, что если купит вон ту феррари ф50, то будет счастье. Идиоты, фигли. Живут в каких-то тупых потребительских рамках. На то и они и быдло.

Linuxoid
07-09-2008, 14:02
Как показывает практика, много кому мозгов нехватает. Вот и публикуется информация, которая хоть как-то может исправить ситуацию.

Black-George
07-09-2008, 14:04
Вы исправились? т.е. вам эта информация полезна?

Нежный ветерок
07-09-2008, 14:07
О, если у меня будет феррари, то я буду счастлива, о да! И буду смотреть на всех остальных как на быдло. :D :D

marja
07-09-2008, 14:11
только до них она не доходит, потому что мозгов не хватает? :D

Кулебякин
07-09-2008, 14:24
да,а нехватка мозгов начинается когда алкоголь мозг растворяет:D

marja
07-09-2008, 14:37
у тебя, вижу, уже полностью растворился :D а некоторые с нехваткой рождаются :D

Кулебякин
07-09-2008, 14:38
я алкоголь не употребляю,так что мозгами не ссу:D

marja
07-09-2008, 14:41
говорю же, что их у тебя и не было :D

Кулебякин
07-09-2008, 14:45
обоснуешь?

marja
07-09-2008, 14:46
быдло не может купить феррари по определению :D быдло вообще ничего не понимает в штучках, которые делают жизнь немного приятнее и красивее... оно только завидует и сопит что-то типа про "приземлённые и тупые понятия" :D

marja
07-09-2008, 14:48
так видно невооружённым глазом... что тут обосновывать то? евнух какой-то :D

Рысень
07-09-2008, 14:50
А ипаться тоже вредно, я читал в какой-то статье их КОБа/кивает

Кулебякин
07-09-2008, 14:50
Ну ты обоснуй,обоснуй.

marja
07-09-2008, 14:54
вот пристал... пожалуйста... только безмозглый тупо копирует статейки :D

Кулебякин
07-09-2008, 14:59
это действительно является показателем отсутствия мозгов? и почему?

Black-George
07-09-2008, 15:00
А я люблю жизнь во всех её проявлениях.:) Правда не понимаю таких радиальных суждений о вреде чего-то там, перечислять можно долго. Кулебякин, ну за что ты нас иногда выпивающих осуждаешь, эта наша жизнь, как нравится так и живём. И ты живи как хош. Ну можешь ещё из благородных побуждений алкаша вылечить какого-нибудь, вернуть к полноценной жизни что ли. Он вот тебе бы спасибо сказал.

marja
07-09-2008, 15:00
и это тоже :D

Кулебякин
07-09-2008, 15:31
Ты на пост 159 ответь:D

marja
07-09-2008, 15:33
утомил

Князь Мышкин
07-09-2008, 21:10
А ещё можно привести высказывания великих такие:


Уж коль не можешь сам понять
Ущербность алкоголизации —
Авторитетом укрепляться
Возьмись, чтоб пьянству отказать!
Человек пьющий ни на что не годен.
А.С.Пушкин.

Опьянение есть добровольное сумасшествие.
Аристотель.

Пьянство — это добровольное безумие.
Гиппократ.

Пьянство есть упражнение в безумии.
Пифагор.

Люди впускают врага в свои уста, и он похищает их мозг!
Шекспир.

Каждая страна имеет своего дьявола: наш немецкий дьявол – добрая бочка вина, а имя ему пьянство. К прискорбию, вся Германия зачумлена пьянством…
Мартин Лютер.

Пьяный человек — не человек, ибо он потерял то, что отличает человеке от скотины, — разум.
Т.Пэн.

В чарке тоска ищет облегчения, малодушие — храбрости, нерешительность — уверенности, печаль – радости … и находят лишь погибель.
Б.Джонсон.

Опьянение есть истинное безумие, оно нас лишает наших способностей.
Солон.

Никакие напасти и преступления не уничтожают столько народа и народного богатства, как пьянство.
Ф.Бэкон.

Алкоголь уносит больше человеческих жертв, чем самая тяжёлая эпидемия.
М.Бэр.

Те безрассуднее скотов, кто утоляет жажду не водой, а вином.
Диоген.

Никакое тело не может быть столь крепким, чтобы вино не могло повредить его.
Плутарх.

Алкоголь разрушает здоровье человека не только тем, что отравляет организм; он предрасполагает пьющего ко всяким другим заболеваниям.
Н.А.Семашко.

Привыкайте есть простой хлеб и пить воду, а к вину даже не прикасайтесь, ибо вино стариков превращает в животных, а юношей в женщин.
Кратет Фиванский.

Алкоголь — обманчивое средство для поднятия продуктивной деятельности организма, но вполне надёжное средство, когда требуется убавить ума.
А.Данилевский.

Вино сообщает каждому, кто пьёт его, четыре качества. Вначале человек становится похожим на павлина — он пыжится, его движения плавны и величавы. Затем он приобретает характер обезьяны и начинает со всеми шутить и заигрывать. Потом он уподобляется льву и становится самонадеянным, гордым, уверенным в своей силе. Но в заключение он превращается в свинью и, по-добно ей, валяется в грязи.
Абдуль-Фарадж.

Мы пробовали давать самые малые дозы алкоголя и ни разу не получили возбуждающего действия. Это надо понимать так, что с самого начала действие алкоголя есть действие парализующее, а не возбуждающее.
И.П.Павлов.

Институт, ставящий себе непременною целью открыть безвредное употребление значительного количества алкоголя, по всей справедливости, не имеет права именовать или считаться научным институтом.
И.П.Павлов.

Очевидно, что финансовый вопрос не должен служить тормозом для решения вопроса «алкогольного», ибо это значило бы не верить в экономические силы страны, не верить в возможность обойтись без «пьяного» бюджета и, следовательно, тем самым положить крест над всем, ибо безнадёжный пессимизм есть начало смерти.
В.М.Бехтерев.

Зло, известное под названием алкоголизма, имеет огромное государственное значение, ибо определённо можно сказать, что вместе с развитием алкоголизма понижается в стране как физическая, так и умственная энергия и трудоспособность населения, вследствие чего ослабляются экономические силы страны и вместе с тем падает его нравственность, что выражается увеличением числа преступлений.
В.М.Бехтерев.

Алкоголь — поставщик людей для тюрем.
А.Бодрираллар.

Бедность и преступление, нервные и психические болезни, вырождение потомства — вот что делает алкоголь.
В.М.Бехтерев.

Винный спирт не придаёт силы, а ослабляет, не молодит, а старит душу, тело, характер и расслабляет разум!
Р.Кох.

Нет лучшего средства для создания идиотов, чем алкоголь.
Э.Крепелин.

В том, что пьяный человек становится хуже самого грязного скота, нет для людей никакого оправдания.
К.Г.Паустовский.

Но если даже оставить спорный вопрос о действии малых доз алкоголя, то, прежде всего, на практике нельзя даже определить, что признавать малой дозой алкоголя и что большой, ибо для одних лиц малая доза будет одна, а для других другая. Главное же — всем известно, что дело обычно начинается с малых доз алкоголя и что затем эти малые дозы переходят в большие. Здесь приходится считаться с общим свойством наркотических ядов: кто начинает курить с 2-3 папирос в день, тот скоро втягивается и затем переходит к 15-20 и, наконец, 40 и более папирос в день, т.е. становится завзятым курильщиком; кто начинает себе впрыскивать морфий в малых дозах, тот, если вовремя не будет остановлен, наверное сделается морфинистом. Так же дело обстоит и с алкоголем. Здесь нужно говорить не о малых или больших дозах, а вообще о каких бы то ни было дозах, за которыми обычно следуют повторные приёмы алкоголя, и человек незаметно для себя и постепенно превращается в хронического алкоголика. Конечно, дело не обходится, как и всегда, без многочисленных исключений; но в таких вопросах, как пристрастие, привычки или развитие болезни нужно рассчитывать не на сильные характеры, которых вообще не много, а на слабые; к тому же известно, что в последнее время вследствие отчасти того же алкоголизма дегенеративность населения чрезвычайно усиливается, а для многих дегенератов, как доказано научными наблюдениями, достаточно одной выпитой рюмки, чтобы развилось непреодолимое влечение к алкоголю, и человек, который мог быть ещё полезным членом общества, в конце концов становится хроническим пьяницей с последующим развитием упадка интеллектуальной и нравственной сферы и физической работоспособности. Отсюда ясно, что борьба нужна не только со злоупотреблением спиртными напитками, но и с потреблением их вообще, тем более, что борьба наполовину никогда не обещает успеха; сколько бы мифической гидре ни отрезали голов, они вновь вырастают с необычной быстротою; только при уничтожении самой гидры можно рассчитывать на победу.
Итак, нужна коренная борьба со злом, которая в конечном итоге должна привести к отрезвлению населения и изъятию алкоголя из вольной продажи, к чему и необходимо всемерно стремиться в интересах оздоровления населения.
В.М.Бехтерев .

Доказано, что даже малые дозы алкоголя ослабляют умственные способности.
В.М.Бехтерев.

Между прочим, на примере России можно видеть, как с повышением количества потребляемого алкоголя увеличилось количество душевнобольных. Так, в 1912 году в психиатрические больницы по-ступило 9130 душевнобольных – алкоголиков, а в 1913 году — 10210. Запрещение же спиртных напитков в 1914 г. понизило резко число душевнобольных: в 1914 г. их поступило в больницы 6300, в 1915 г. — 911, а в 1916 г. их совершенно не поступало.
В.М.Бехтерев.

Нет во всём организме ни одного органа, ни одной ткани, ни одной составной части, которая не испытывала бы на себе пагубного влияния алкоголя.
Н.Е.Введенский.

Принять что-либо за мерку безвредного употребления алкоголя совершенно невозможно, ибо действие его на разных органах и на разных деятельностях организма сказывается не одновременно, а на самом высшем органе, органе самоопределения, головном мозгу, алкоголь уже в небольших дозах обнаруживает быстро своё парализующее влияние. Впрочем, многие из прибегающих к алкоголю бессознательно или сознательно этого и добиваются. Итак, говорить о норме или безвредности употребления спиртных напитков совершенно не приходится.
Н.Е.Введенский.

Что алкоголь вообще яд для всяких живых клеток — это должно считать твёрдо установленным в науке. Даже деятельность микроскопического грибка, производящего алкогольное брожение в сахаре, прекращается, когда алкоголь накопляется в бродящей жидкости до известного процента.
Н.Е.Введенский.

Black-George
07-09-2008, 21:54
Вот это пойдёт, так лучше. остальную часть фразы Б.Джонсон под пыткой договорил:D

И вообще я ведь не призываю, взять и начать бухать беспорядочно. Но и другим, предпочитающим бокальчик хорошего вина не надо радость жизни радикальными настроениями отравлять. Это личное дело каждого.

А то распереживались тут за демографию, раз такие все здоровые и трезвомыслящие, улучшайте, всё в ваших руках!;)

Князь Мышкин
07-09-2008, 21:59
Русские пословицы и поговорки
Был Иван, а стал Болван, а всё винцо виновато.
Вешний путь не дорога, а пьяного речь на беседа.
В луже водки и богатыри тонут.
Водку пить — себя губить.
Водка не лечит, а калечит.
Водка без огня разум сожжёт.
Вино полюбил — семью разорил.
Вино приходит — стыд уходит.
Где винцо, там и горюшко.
Голод да холод дорогу в кабак протоптали.
Где опьянение, там и преступление.
Кабак построили — горе да беда.
Кто бражкой упивается, тот слезами умывается.
Кто вино любит, тот своё сердце губит.
На пьяницу в семь сох не напашешься.
Пить да гулять — добра не видать.
Пьяница в народе, что сорняк в огороде.
Пьяный решетом деньги мерит, а проспится, не на что и решето купить.
Пьяница не сам идёт его хмель ведёт.
Река с ручья начинается, а пьянство с рюмочки.
С водкой дружить — здоровье прожить.
Стаканчики да рюмочки доведут до сумочки.
Стаканчики гранёные, а хата развалённая.
У пьяного семь клетей, а проспится один плетень.
У трезвого кулаки дерево рубят, у пьяного и топор не берёт.
Хватил винца — не стало молодца.

Князь Мышкин
07-09-2008, 22:05
Дореволюционная история и поэзия
Один из крупных психиатров дореволюционной России И.А.Сикорский писал: «Раньше было пьянство, а с XIX века начался алкоголизм с его неизбежными последствиями... Алкоголизация вызывает общее расстройство здоровья с преимущественным поражением высших сторон, а именно: чувства, воли, нравственности, работоспособности».
В 1781 году Екатерина II создаёт питейные палаты, которые были обязаны заготавливать в определённых районах установленное количество водки в год — на основе сложившейся практики и потребности в ней в данной местности. Однако Указ 1781 года не предписывал, как питейные палаты должны были заготавливать водку: её можно было, как заказать на казённых заводах, так и закупить у любого производителя. Но и этот Указ не мог ликвидировать взяточничество и коррупцию, более того, он способствовал ухудшению дел казённых винокурен, так как государственная казённая палата размещала там всё меньше и меньше заказов. С 1795 года заготовка водки казной почти исчезает. Откуп становится господствующей системой. К концу XVIII века он распространился по всей России.
По мнению ряда отечественных авторов, жадное русское купечество захватило в свои руки государственную монополию на водку в виде откупов, превратило откупную систему в источник своего бесхлопотного обогащения, стало паразитировать и наживаться на основе злоупотреблений, воровства, ухудшения качества продукции, поскольку водочные откупа предоставляли такие возможности. Однако, учитывая действительное положение дел в винокуренном производстве и торговле вином на тот период, говорить только о «жадном русском купечестве», стыдливо потупив глаза, исторически неверно и несправедливо.
«К восемнадцатому столетию винное дело стало почти главным занятием евреев. Этот промысел часто создавал столкновения между евреем и мужиком, этим бесправным «холопом», который шёл в шинок не от достатка, а от крайней бедности и горя». (S.M.Dubnow, p.265; Джеймс Паркс «Евреи среди народов: Обзор причин антисемитизма». Париж: YMCA-Press, 1932, с. 154).
Особо безудержной алкогольной эксплуатации подвергался наш народ с конца XVIII и в первой половине XIX столетия, когда по всей стране были открыты кабаки и корчмы с продажей водки прак-тически в любое время дня и ночи.
Разорение и, по существу, истребление народа с помощью водки достигло особенно опасных размеров в Белоруссии и на западе России. Там к концу XVIII века одно питейное заведение приходилось на 250-300 «душ обоего пола». О том, насколько водка разоряла народ, можно судить по следующему примеру.
В 1858 — 1859 годах в России опять, уже в третий раз в истории, прокатилась волна «кабацких» бунтов, возникло мощное трезвенническое движение. Тысячи сёл и деревень, сотни тысяч людей выносили решения о закрытии питейных заведений. Во многих губерниях (Ковенской, Виленской, Саратовской, Курской, Тульской и других) стали возникать общества трезвости. В июле 1859 года Святейший Синод вынес решение, в котором обязал «священнослужителей содействовать возникновению в городских и сельских сословиях благой решимости воздержания от употребления вина». Сотни тысяч людей, в каких-нибудь пять-шесть месяцев, без всяких предварительных возбуждений и прокламаций, в разных концах обширного царства отказались от водки.
Начавшееся трезвенническое движение было прервано грубым вмешательством в него официальных властей. Министром финансов было сделано распоряжение: «...Приговоры городских и сельских обществ о воздержании уничтожить и впредь городских собраний и сельских сходней для сей цели не допускать». По питейным делам были брошены в тюрьмы более 11 тысяч крестьян. Даже с церковью правительство вошло в конфликт, отстаивая барыши виноторговцев. Министр финансов писал оберпрокурору Святейшего Синода: «Совершенное запрещение горячего вина посредством сильнодействующих на умы простого народа религиозных угроз и клятвенных обещаний не должно быть допускаемо, как противное не только общему понятию о пользе умеренного употребления вина, но и тем постановлениям, на основании которых правительство отдало питейные сборы в откупное содержание».
Народ был возмущён действиями царского правительства, прибегнувшего к репрессиям против участников трезвеннического движения, а также поведением служителей церкви, которые под влиянием властей сразу прекратили борьбу с пьянством. Всё это способствовало нагнетанию революционной ситуации.
С этого времени организация обществ трезвости надолго сделалась невозможной. Однако народный протест против вина, поддерживаемый в статьях передовых врачей, учителей, учёных и просветителей, продолжал оказывать влияние на умы, на поиски людьми путей преодоления пьянства. И несмотря на правительственное стремление поддержать пьянство на прежнем уровне, оно продолжает спадать, на что указывают данные о потреблении алкоголя на душу населения страны.
Так, если в 1863 — 1866 годах чистого спирта на душу населения ежегодно приходилось в среднем по 4,55 литра, то через 10 лет — 4,18, ещё через 10 лет — 3,32, а в 1893 г. — 2,46 лит-ра. Таким образом, можно считать несомненным, что вопреки действиям правительства, благодаря влиянию на умы людей лучшей части нашей интеллигенции, революционных демократов и народных просветителей — начиная с шестидесятых годов потребление алкогольных напитков в стране постепенно уменьшалось и в таковой же пропорции в ней уменьшалось количество «алкогольных» смертей. Если в 1870 году умерло от пьянства внезапно 4077, то в 1878 году – 3240 мужчин.
К началу 1890-х годов, убедившись, что с падением потребления спиртных напитков поступления в казну уменьшаются, царское правительство решило провести реформу в производстве и торговле водочной продукцией, взяв всю эту доходную отрасль в свои руки и введя винную монополию.
В циркуляре от 28 ноября 1896 года российский министр финансов С.Ю.Витте (инициатор введения винной монополии в 1894 г.) писал: «...Казённое вино по своим качествам удовлетворяет самым строгим санитарным требованиям, что на подбор продавцов в винных лавках... обращено серьёзное внимание... что случаи пьяного разгула, сопровождавшие обыкновенно всякие деревенские торжества, отходят понемногу в область прошедшего и вместе с тем в семьях водворяется тишина и согласие... Что в южных и юго-западных губерниях уже высказывались похвалы доброкачественности казённого вина и отзывы об уменьшении разгула в деревнях... что крестьяне, осеняя себя крестным знамением, выражали благодарность батюшке-царю, избавившему народ от пагубного влияния до-реформенного кабака, разорявшего в большинстве случаев окрестное население преимущественно путём продажи питий в долг и под заклад. Наконец, что акцизное ведомство проявило при осуществлении реформы... глубокое воодушевление высокою идеей упрочения нравственности и благосостояния народа, положенного в основание реформы...».
Этот циркуляр является образцом двуличия и крючкотворства, которые применяло царское правительство в вопросах борьбы с пьянством. Насквозь проникнутый фальшивой заботой о народе, он содержит фактически неприкрытое восхваление казённой водки и её пропаганду.
Реформа правительства сразу же сказалась на душевом потреблении винных изделий, которое стало нарастать. За 17-20 лет с 1893 по 1910 год оно возросло с 2,46 до 4,7 литра, а к 1913 году — до 6,09 литра. Дореволюционная история нашего государства показывает, что царское правительство, видя несомненное зло алкоголя, не принимало никаких мер против него, черпая из этого источника средства для пополнения бюджета.
Государственная водочная монополия действовала недолго — фактически менее десяти лет. В 1904 — 1905 годах, в связи с началом русско-японской войны был введён запрет на водочную торговлю в ряде регионов страны. В 1905 — 1907 годах (в годы первой русской революции) сохранялись и действовали частично ограничения на водочное производство и торговлю.
И только в 1906 — 1913 годах водочная монополия осуществлялась во всём объёме и привела к некоторым положительным результатам по сокращению, хотя бы внешних проявлений пьянства. Была упорядочена торговля водкой. Лишь в столицах и крупных городах она велась с 7 часов утра и до 22 часов вечера. На селе она завершалась до 20 часов. Во время проведения различных общественных мероприятий (выборов в Думу, деревенских и волостных общинных сходов) торговля водкой была строго запрещена. Ко всем самогонщикам применялись уголовные наказания.
Начиная с восьмидесятых годов позапрошлого столетия душевое потребление спиртных напитков было в России ниже 4,7 литра, то есть почти самым низким в Европе и Америке. А в 1914 году в стране вступил в силу и долго действовал сухой закон.
Отрезвление жизни народа привело к резкому снижению преступности, хулиганства и уменьшению числа насильственных смертей, к оздоровлению быта и изменению структуры досуга (заметно возросла посещаемость читальных залов, оперных и драматических театров, повсюду стали возникать самодеятельные группы, музыкальные и хоровые кружки), к формированию новых здоровых традиций (например, трезвых свадеб), резкому снижению заболеваемости, особенно психической.
В книге доктора медицины А.Мендельсона «Итоги принудительной трезвости и новые формы пьянства», изданной в Петрограде в 1916 году, говорится, что произведён «небывалый в истории человечества опыт внезапного отрезвления многомиллионного народа, и результаты этого эксперимента, длящегося уже более года, поразительны. Сотни миллионов рублей, раньше пропивавшиеся русским народом, потекли в сберегательные кассы. По отзыву министра финансов, покупательная сила русского народа и продуктивность труда заводских рабочих увеличилась в чрезвычайной степени, что даёт возможность провести в ближайшем будущем крупные финансовые реформы. Словом, мы только теперь начинаем знакомиться с истинной мощью русского народа в экономическом отношении. С другой стороны, только теперь, при полном отрезвлении народа, этого великого молчальника, перед нами выступает его нравственная физиономия, его настоящая, не затуманенная алкоголем, психика».
Введение трезвости благотворно отразилось и на материальном благосостоянии народа. Так, за восемь месяцев, в период с 1 августа 1914 года по 31 марта 1915 года, прирост вкладов в сберегательные кассы выразился суммой в 261,7 миллиона рублей, а за тот же период 1913 — 1914 гг. такой прирост составил лишь 6,5 миллионов рублей. Общая сумма всех денежных вкладов в государственные сберегательные кассы к 1 июля 1915 года превысила два миллиарда рублей (2134,7 миллиона), тогда как в прежние годы эта сумма не достигала и одного миллиарда.
В целом, народ охотно перешёл к трезвому образу жизни. Об этом свидетельствует продолжавшееся в последующие годы снижение потребления алкоголя на душу населения, а вместе с ним и сокращение всех тех отрицательных явлений в жизни общества, которые нёс за собой алкоголь.
Вот что говорят объективные научные данные. Душевое потребление алкогольных напитков в России в 1906 — 1910 гг. составляло 3,41 литра. А в период с 1915 по 1924 год оно почти приближалось к нулю. В 1925 году, в год отмены сухого закона, душевое потребление алкоголя в нашей стране равнялось 0,88 литра.
Подводя итоги изучения годового опыта трезвой жизни того периода, А.Мендельсон пишет: «Теперь, когда над Россией проделан опыт отрезвления, длящийся уже более года, опыт, вызывающий восторженное изумление у наших заграничных друзей: англичан, французов, шведов, когда этот опыт со всеми его благодетельными последствиями переживается сознательно всем населением, дальнейшая добровольная трезвая жизнь получила в свою пользу аргумент, равного которому не было в истории человечества. Ворвавшаяся в нашу жизнь принудительная трезвость своими результатами распропагандировала русский народ... сотни тысяч и миллионы населения будут добровольными трезвенниками. Но не вводите вновь народ в искушение! Итак, полное запрещение продажи спиртных напитков должно остаться в силе навсегда».
Как показал последующий опыт по “либерализации” торговли алкоголем после отмены сухого закона в 1925 году, сознательность масс не смогла стать решающим фактором всеобщей трезвости — вне режима сухого закона. Несмотря на последующие после 1925 года крупные агитационно-разъяснительные кампании советского периода (1928 — 1930 гг.), после смерти В.И.Ленина, стоявшего на позициях абсолютной трезвости, сильная троцкистская оппозиция, способствовав отмене сухого закона, спровоцировала сначала медленный, но увеличивающийся с каждым годом, рост потребления алкоголя в России.

Князь Мышкин
07-09-2008, 22:06
А.К. Толстой «БОГАТЫРЬ»

По русскому славному царству,
На кляче разбитой верхом,
Один богатырь разъезжает
И взад, и вперёд, и кругом.

Покрыт он дырявой рогожей,
Мочалы вокруг сапогов,
На брови надвинута шапка,
За пазухой пеннику штоф .

“Ко мне, горемычные люди,
Ко мне, молодцы, поскорей!
Ко мне, молодицы и девки, –
Отведайте водки моей!”

Он потчует всех без разбору,
Гроша ни с кого не берёт,
Встречает его с хлебом-солью,
Честит его русский народ.

Красив ли он, стар или молод –
Никто не заметил того;
Но ссоры, болезни и голод
Плетутся за клячей его.

И кто его водки отведал,
От ней не отстанет никак,
И всадник его провожает
Услужливо в ближний кабак.

Стучат и расходятся чарки,
Трёхпробное льётся вино,
В кабак, до последней рубахи,
Добро мужика снесено.

Стучат и расходятся чарки,
Питейное дело растёт,
Жиды богатеют, жиреют,
Беднеет, худеет народ.

Со службы домой воротился
В деревню усталый солдат;
Его угощают родные,
Вкруг штофа горелки сидят.

Приходу его они рады,
Но вот уж играет вино,
По жилам бежит и струится
И головы кружит оно.

“Да что,– говорят ему братья,–
Уж нешто ты нам и старшой?
Ведь мы-то трудились, пахали,
Не станем делиться с тобой!”

И ссора меж них закипела,
И подняли бабы содом;
Солдат их ружейным прикладом,
А братья его топором!

Сидел над картиной художник,
Он божию матерь писал,
Любил как дитя он картину,
Он ею и жил и дышал;

Вперёд подвигалося дело,
Порой на него с полотна
С улыбкой святая глядела,
Его ободряла она.

Сгрустнулося раз живописцу,
Он с горя горелки хватил –
Забыл он свою мастерскую,
Свою богоматерь забыл.

Весь день он валяется пьяный
И в руки кистей не берёт –
Меж тем, под рогожею, всадник
На кляче плетётся вперёд.

Работают в поле ребята,
И градом с них катится пот,
И им, в умилении, всадник
Орлёный свой штоф отдаёт.

Пошла между ними потеха!
Трёхпробное льётся вино,
По жилам бежит и струится
И головы кружит оно.

Бросают они свои сохи,
Готовят себе кистени,
Идут на большую дорогу,
Купцов поджидают они.

Был сын у родителей бедных;
Любовью к науке влеком,
Семью он свою оставляет
И в город приходит пешком.

Он трудится денно и нощно,
Покою себе не даёт,
Он терпит и голод и холод,
Но движется быстро вперёд.

Однажды, в дождливую осень,
В одном переулке глухом,
Ему попадается всадник
На кляче разбитой верхом.

“Здорово, товарищ, дай руку!
Никак, ты, бедняга, продрог?
Что ж, выпьем за Русь и науку!
Я сам им служу, видит бог!”

От стужи иль от голодухи
Прельстился на водку и ты –
И вот потонули в сивухе
Родные, святые мечты!

За пьянство из судной управы
Повытчика выгнали раз;
Теперь он крестьянам на сходке
Читает подложный указ.

Лукаво толкует свободу
И бочками водку сулит:
“Нет боле оброков, ни барщин;
Того-де закон не велит.

Теперь, вишь, другие порядки.
Знай пей, молодец, не тужи!
А лучше чтоб спорилось дело,
На то топоры и ножи!”

А всадник на кляче не дремлет,
Он едет и свищет в кулак;
Где кляча ударит копытом,
Там тотчас стоит и кабак.

За двести мильонов Россия
Жидами на откуп взята –
За тридцать серебряных денег
Они же купили Христа.

И много Понтийских Пилатов,
И много лукавых Иуд
Отчизну свою распинают,
Христа своего продают.

Стучат и расходятся чарки,
Рекою бушует вино,
Уносит деревни и сёла
И Русь затопляет оно.

Дерутся и режутся братья,
И мать дочерей продаёт,
Плач, песни, и вой, и проклятья –
Питейное дело растёт!

И гордо на кляче гарцует
Теперь богатырь удалой;
Уж сбросил с себя он рогожу,
Он шапку сымает долой:

Гарцует оглоданный остов,
Венец на плешивом челе,
Венец из разбитых бутылок
Блестит и сверкает во мгле.

И череп безглазый смеётся:
“Призванье моё свершено!
Недаром же им достаётся
Моё даровое вино!”
1849

Князь Мышкин
07-09-2008, 22:08
Очнись, Россия
Не пора ли, братья,
Нам снова взяться за мечи,
Собраться под знамёна ратью
Для смертной праведной сечи.
Очнись, Великая Россия!
И с пьяных четверенек встань.
Довольно алчным ханам змия
Платить чудовищную дань!
Быть или пить — всего два слова,
Но в них душою мы горим.
Вот наше поле Куликово,
Вот где за Русь мы постоим.
И если хочешь ты Отчизне
Хмельные путы разорвать,
Вернуть народ свой
к трезвой жизни —
Возьми свой меч,
встань в нашу рать!
Борис Кардаш, 1984 г.

marja
07-09-2008, 23:16
красиво написано, князь... но для чего сии старания? :D

Linuxoid
07-09-2008, 23:26
Лично для меня эта информация представляет пользу только как средство общего информационного развития. То есть я и без неё не употребляю алкоголь. Но с ней убеждаюсь всё больше и больше, что делаю правильно.

Linuxoid
07-09-2008, 23:30
Быдло хочет выпендриться. Поэтому будет стараться купить, хоть в кредит или в другой долг, но "крутую" модель чего-нибудь без реальной надобности её функционала.

А тебе, мрази тупой, просто пора давно удавиться.

marja
07-09-2008, 23:38
ну вот вам и пожалуйста... типичный ответ БЫДЛА

Linuxoid
07-09-2008, 23:42
Однако твои слова ничем не обоснованы. Мои же - всецело. Вывод: быдло это ты. Сдохни, алкогольное отродье.

P.S.
Может ты ещё В.С. Луговского быдлом обзовёшь?

marja
08-09-2008, 00:01
хорошо тебе мозги промыли... :D и осторожно в выражениях, у меня месячные, лёд очень тонок :D:D

луговского не знаю и знать не хочу, но если он такой же моральный урод, то тоже быдло :D

Linuxoid
08-09-2008, 00:07
То, что у тебя месячные, нисколько не оправдывает твою беспросветную тупость и неспособность к аргументации.

Мозги мне не промывали. Это факт. А вот тебе - промыли. Ещё с самого детства.

marja
08-09-2008, 00:08
ну что сказать тебе, дружок... сам дурак :D

Linuxoid
08-09-2008, 00:09
Ч.т.д. - аргументов у тебя нет. Слив твоих мозгов засчитан.

marja
08-09-2008, 00:10
мальчик, а не пора ли тебе баиньки... путаешься тут под ногами, лопочешь не знай что...

Linuxoid
08-09-2008, 00:16
Опять слить захотела? Иди лучше назад в песочницу, пока твоим родителям на тебя не пожаловались и ремнём не выпороли.

А тебя, похоже, в детстве не пороли...

marja
08-09-2008, 00:23
хорошо, что такие клоуны ещё существуют в природе... оособенно, когда погода плохая...

Nera.
08-09-2008, 00:36
тут пьют?

Ночная Птица
08-09-2008, 00:38
тут ебут!

Cardinal Gray
08-09-2008, 00:38
Единственная беда с алкоголем состоит в отсутствии культуры пития, ИМХО.

Nera.
08-09-2008, 01:04
ещё в качестве алкоголя наверно.

Cardinal Gray
08-09-2008, 01:07
За последние 3 года мне некачественный алкоголь ни разу не попадался. Не знаю почему.

Nera.
08-09-2008, 01:09
хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам (с)
)))))

Cardinal Gray
08-09-2008, 01:17
Ну не знаю. Никогда не понимал прелести созданного своими руками алкоголя. Один раз пробовал пиво варить по какому-то древнему рецепту. Такое говно получилось)

Nera.
08-09-2008, 01:22
Я только вино домашнее умею делать, из садовых ягод.
Пиво вобще не представляю как дома варят:confused:

Cardinal Gray
08-09-2008, 01:24
На даче, в котле.
вот рецепт самый банальный:

В бочонок налейте 2 ведра холодной воды, размешайте
в них 0,5 ведра ячменного солода и оставьте на ночь. Утром перелейте все это в котел, добавьте полную чайную ложку соли и два часа кипятите на медленном огне. Затем добавьте 6 стаканов хмеля и варите еще минут 20. Потом жидкость профильтруйте через марлю, залейте в бочонок и остудите. Добавьте чашку дрожжей, чашку патоки, размешайте и дайте постоять день. Пиво разлейте по бутылкам, подождите еще около суток и только затем откупорьте. И уже через сутки напиток готов к употреблению.

Только у меня получилась какая-то херь)

Nera.
08-09-2008, 01:25
когда сделаю и попробую - напишу)))
если жива буду:D

Black-George
08-09-2008, 01:50
Кулебякин, будь добр отпишись http://forum.farit.ru/showthread.php?t=89848

Народу нужна правда. Горькая...