Бл..ть в россии свобода вероисповедания. Не впаривайте свои тупые идеи пожалуйста. Как только я слыщу то-либо касающееся релии сразу начинаю потеть и беситься. Глупцы вы, верующие. Ваш бог вас ниспасёт ибо его нет и никогда не было.

Bad Religion ;)

церковь - власть над людьми еще с древности...как жалко, что многие этого не понимают.

Круто. Я тоже атеист.

Это я хотел написать идиоту, впаривающему ислам, нечаяно тему создал....

Послано Leviafan
Бл..ть в россии свобода вероисповедания. Не впаривайте свои тупые идеи пожалуйста. Как только я слыщу то-либо касающееся релии сразу начинаю потеть и беситься. Глупцы вы, верующие. Ваш бог вас ниспасёт ибо его нет и никогда не было.
==
Просто вера сокращает количество загадок природы... Не зря же во времена первобытно- общинного строя придумали множество богов, типа там каждый отвечает за своё "чудо природы"... Жилось легче...

Ох, Левиафанушка! Потеть и беситься - это, конечно, хорошо. Только ведь нервные клетки не восстанавливаются. А у нас, в стране победившего теизма, не слышать о религии невозможно. А все потому, что Бог есть и всегда был.

P.S. Эх, Ксана, Ксана. Это очень даже не просто.

когда веришь в бога, живётся легче, как говорила Ксана. Многое списываешь на бога. Типо так должно быть. На всё воля божья итд.

"-- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в
самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого<...>-- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в
деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза, -- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы cкажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?"
М.Булгаков. Мастер и Маргарита

Я думаю все читали и всем нравится "Мастер и Маргарита", но разве не глупо цитировать в этой теме отрывок из сказки?

Да, да, это сказка, названная романом и вы, молодой человек, судя по всему, зафанатели.

"Только пошло время за полночь, сыра земля закачалась, воды в реке взволновались, буйные ветры завыли, на дубах орлы закричали... Выезжает чудо-юдо двенадцатиголовое. Все двенадцать голов свистят, все двенадцать огнем-пламенем пышут. Конь чуда-юда о двенадцати крылах, шерсть у коня медная, хвост и грива железные. Только въехал чудо-юдо на калинов мост - конь под ним споткнулся, черный ворон на плече встрепенулся, черный пес позади ощетинился. Чудо-юдо коня плеткой по бокам, ворона - по перьям, пса - по ушам!

- Что ты, мой конь, споткнулся? Отчего, черный ворон, встрепенулся? Почему, черный пес, ощетинился? Или чуете, что Иван - крестьянский сын здесь? Так он еще не родился, а если и родился - так на бой не сгодился: я только дуну - его и праху не останется!

Вышел тут из-под калинова моста Иван - крестьянский сын:

- Погоди хвалиться: как бы не осрамиться!

- Это ты, Иван - крестьянский сын! Зачем пришел?

- На тебя, вражья сила, посмотреть, твоей крепости испробовать.

- Куда тебе мою крепость пробовать! Ты муха передо мной.

Отвечает Иван - крестьянский сын чуду-юду:

- Я пришел ни тебе сказки рассказывать, ни твои слушать. Пришел я насмерть воевать, от тебя, проклятого, добрых людей избавить!

Размахнулся Иван своим острым мечом и срубил чуду-юду три головы. Чудо-юдо подхватил эти головы, черкнул по ним своим огненным пальцем - и тотчас все головы приросли, будто и с плеч не падали..."

copyright Великий Русский Народ

Народ! Ну вот нах вам опять париться с этой темой, на счёт религии. Может уже хватит? Пусть КАЖДЫЙ выберет свою религию и верит хоть в самого чёрта! Какая вам разница в кого верить? Это дело каждого, это ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО!!!

нет у нас свободы :(
а кто впаривает? хочеш заходи на конфу ,а не хочеш не надо не умрем без тебя!

зря :( но это твой выбор!
зайди сыда http://www.harunyahya.ru/articles/krahateiz.html

да ты прав я не знаю , что он начал тему эту?
если хотел послать сообшение так послал бы ..........

ну не надо тут оскарблять если хотел бы написал сообшение приватное ,ты хотел чтоб тут в конфе все наехали на нас?
не выйдет! ВСЕ БУДЕТ ТАК КАК ЗАХОТЕЛ БОГ не хочеш не верь,но и не лезь к нам! уберо из профиля надпись и статус :( а то ты не вериш в то,что пишеш?

Ну-у-у... Путать философский роман со сказкой - это ты перегнул все-таки. Тогда уж и Бальзака надо в сказочники записывать, чего уж там! Да и проще - никакого анализа, мыслей искать не надо. Читай как сказку про чуду-юду - и дело с концом! Надо будет так "Шагреневую кожу" перечитать. А то еще "философским этюдом" обозвали, фразы цитируют оттуда! Впрочем, это кому как... :rolleyes:

HAN, спасибо большое за ссылку. Просто бальзам на мое израненное атеистами сердце. :)

я правА :)

Церковь и бог и религия - вещи абсолютно разные! Не нужно представлять бога как какого-то всемогущего дядю на небесах.

хм

А я считаю, что каждый человек сам СОЗДАЕТ себе бога...
У каждого он есть... просто многие над этим не задумывались...
Даже если человек боготворил самого себя...

А вот те, кто не может прислушаться к своему внутреннему голосу или просто по дурости не создает бога, а берет уже существующий шаблон... (ну типа "ныне существующих" богов) Я считаю, что это НЕ правильно...

Если человек ускренне верит в загробную жизнь... ну рай там или ад... то он туда и попадет...
А если в переселение душ... то обязательно в кого-нибудь переселится... и т д....

Вот так...

права :)

ну вы что то загнули :)
это уже не единобожие ,а многобожье :(
так нельзя :(
БОГ ОДИН!

Бог есть и тебя бы не было,если бы не Он.

Вот это точно! Это правильно.

Люди разумны и если тебе чего-то (из утверждений людей) кажется не логичным, то скорее ты чего-то не понимаешь. Если понимаешь, то наверное сможешь доказать.
Попробуй доказать, что не спасёт и что Бога нет. Спасение души происходит после смерти и для живущих неощутимо, ну а Бога просто не может быть видно (глаза человека не могут видеть Бога) :)
Видимо, чего-то ты непонимаешь, т.е. потенциальный идиот :).

смотря как понимать насчет обличай!

По твоему сообщению видно - ты глупец. Как может казаться существование бога логичным. Оно не доказано, его никто не видел(хотя некоторые любят врать - они утверждают обратное). Если ты встретишь человека, утверждающего, что они видел Слонопотамов, ты, наверняка подумаешь: "Да... лечиться пора идиоту этому". Я так думаю о вас, кучке мелких испражнений жизни. Насчёт доказательства. Я думал, стоит ли писать, тратить время, на таких как вы, но решимл сделать это для себя, просто, чтобы порадоваться...

Я здесь посторался рассмотреть все действия совершенные богом, и сравнить эмпирический образ бога и Сатаны. Сразу скажу, что я не верю ни в бога, ни в соответственно библейские сказания, я Сатанист, но на момент написания статьи я вошел в образ верующего человека стоящего на распутье, к кому же мне пойти к богу или к Сатане, я решил не читать никаких книг каким либо образом связанных с сатанизмом, а взял в руки книгу под названием "Моя книга библейских рассказов" Издательство Watchtower bible tract society of New York, inc. © 1993. Вкратце эта книга говорит нам о "библейских героях и их жизни" и все эти рассказы взяты из "величайшей книги мира - библии". Досталось она мне от сумашедшей старушки, которая с выпученными глазами стояла на улице и пыталась всучить эту самую книгу каждому встречному, я не отказался принять столь ценный подарок, дабы ознакомится с учением "секты поклонников Иеговы" т.к. она происходила именно оттуда. Что же, я предлагаю ознакомится с содержимым вместе с вами, мои уважаемые верующие фаритовцы, я постараюсь приводить как можно меньше иронии, на сколько это возможно(но без неё я не могу говорить о "Нём" :)) ). Итак начнем...
"Все хорошее, что у нас есть, — от бога. Он сотворил солнце, что бы нам было светло днем, а звезды и луну, чтобы нам не было совсем темно ночью. Бог так же создал для нас землю"
Давайте же разберемся в этой цитате. Предположим, что так оно и есть. Но тут же навязывается вопрос, а кто же тогда сотворил бога, а?
Далее говорится о том, что все это не было создано самым первым, а в первую очередь бог сотворил "личностей подобных себе" — ангелов, что бы они жили с ним "на небе", но простите, как они там могут жить, если небо не может существовать без земли, тем более что библии все-таки написано, "Сотворил бог небо и землю", т.е. сначала небо а потом землю? Очень оригинально , но ладно я поверил, все же он бог. Потом бог подготовил землю, так сказать, окучил еще для посадки людей. (Бытие 1:11-25; 2:8, 9.)
Затем как извесно бог создал Адама, который "должен был всем животным дать имена" , интересно каким образом Адам носился по всей земле, или в эдемском саду жили и пингвины?.. ну да ладно, проделывав столь сложную работу, которую одним махом мог бы проделать и бог, Адам заметил, что все животние жили парами, только у Адама не бало пары... короче выдернул бог у него ребро (хирург практикант эдакий) и сделал из него Еву. А зажили они очень счасливо (Исход 33:19; Бытие 1:26-31; 2:7-25).
Но вскорости бог обломал счастливую жизнь Адама и Евы, выгнав их из эдемского сада. Почему? А потому, что Ева не послушалась бога и съела это злосчасное яблоко. Заметьте, бог не стал прощать их, а сразу применил меру наказания, хотя об этом ничего не говорилось, говорилось лишь о том, что они умрут, съев яблоко. Но тем ни менее они не умерли, а были изгнаны. В книге так же сказано, что во всем виноват Сатана, который принял образ змея и обманул Еву. Во-первых, Сатана ее не обманывал, он сказал ей, лишь то, что съев то самое яблоко, она не умрет (она и не умерла), а во-вторых, насильно ей в рот сей плод никто не пихал, у нее своя голова на плечах была. Так отсюда хорошая мораль "Не ешь всякое дерьмо из рая". (Бытие 2:16, 17; 3:1-13, 24; Откровение 12:9)
Далее на земле по "воле божьей" у Евы с Адамом началась трудная жизнь. Им приходилось пахать, Ева рожала своих детей в муках. И вообще всякие там горести из-за прихоти этого самого бога.
Далее идет история про Каина и Авеля, детей Адама и Евы. "Однажды Каин с Авелем приносят богу дары. Каин приносит плоды, которые он сам вырастил. Авель же — своих самых лучших овец" — И эти люди еще говорят о жертвоприношениях Сатане? Зачем богу нужны эти яблоки, дыни, быклажаны и овцы, у него же своих яблок в саду навалом, хотя "овцы" ему нужны. И вообще я не уверен, что бог станет есть эту земную пищу, скорее всего он вообще есть не станет т.к. он не человек и в пище не нуждается. Ладно даже если он и ест земную еду, то почему его должны кормить Каин и Авель? Но да ладно, дальше еще интереснее: Каин убивает Авеля, бог этому не препядствует, хотя и призывает Каина исправится. Привожу еще цитату: "В один прекрасный день Иегова оживит Авеля. И тогда Авелю уже не придется умирать", ИМХО очень даже пояснительно объяснено как появляются бессмертные, а-ля Дункан Маклауд. Тут же бог наказывает Каина за убийство и отсылает его "далеко от семьи", он захватывает с собой одну их сестер, которая становится его женой у них появляются дети и т.д. короче говоря, людей на земле в скорости становится много. Но остается вопрос. Известно, что бывает при "кровосмешении"? Рождаются уроды. Если христиане действительно так расплодились то теперь понятно, почему они такие недоразвитые. (Бытие 4:2 — 26; Иоанна 3:11,12; Иоанна 11:25).
Это множество людей были "грешными". Не знаю что это значит т.к. ничего не написано в чем заключалось их плохось. Да и бог не объяснил людям про хорошее и плохое. Представьте себе человека из каменного века, которому говорят: "ай, ай, ай, это плохо" смешно? Но самое смешное, что был один "хороший" человек Енох, который любил бога непонятно за что, и за это он прожил на земле всего лишь 365 лет, почему всего? Потому что тогда люди жили очень долго, его сын, например, прожил 969 лет. Причем его никто не убивал, он умер по "воле божьей" в награду за свою любовь (во как!). Вообще-то еще со школы помню, что люди раньше жили как раз гораздо меньше, нежели сейчас и умирали в 20-30 лет. Ну, видимо в школе мне наврали. Далее говорится о том, что после смерти Еноха люди совсем испортились и "земля наполнилась злодеяниями". Говорится о горе на земле и т.д. Это и изображено на картинке. Изображена веселая пирушка, все смеются, пьют вино, один мужик обнимает бабу, у нее в руках золотая цепочка, немного подальше валяется пьяный и видимо спит. Наверное, люди с горя решили "погулять". (Бытие 5:21-24, 27; 6:5 Евреям 11:5; Иуды 14,15).
Потом на земле появились великаны — это были дети злых ангелов, которые спустились на землю. Они пытались всем навредить и, что самое интересное старались каждого сделать такими же плохими, как и они сами. Интересно чего пытаться когда все люди и так уже были плохими, кроме Ноя. Но тем ни мение бог решил уничтожить всех плохих людей и сообщил об этом Ною. Теперь я задаюсь вопросом: бог ведь не объяснил людям, что такое хорошо, а что такое плохо? Ладно, незнание закона не освобождает... Но зачем же сразу убивать? можно было, и вразумить этих людей, но факт остается фактом: бог уничтожил всех людей и животных на земле кроме Ноя, его жены и детей. Ной спас некоторых животных. Как все это могло поместиться на ковчеге и прожить там 1 год — неизвестно. Так что бог у нас любитель хаоса и массовых убийств (Бытие 6:1 — 8; 6:9 — 22; 7:1 — 9; 7:10 — 24; 8:1 — 17; 1; Иуды 6 Петра 3:19, 20). Ладно пойдем далее, вышел Ной из ковчега и принес жертву своему любимому богу, каких-то животных, мол спасибо тебе бог за то, что ты всех замочил. Богу этот дар понравился, и он пообещал Ною больше никогда не уничтожать мир потопом. Видимо придумал другие способы... А потом бог подарил земле радугу, весело, но типа до этого на Земле радуги не было (такой бред надо еще поискать). (Бытие 8:18-22; 9:9-17). Далее еще интереснее, когда люди снова наплодились, они решили построить высокую башню до небес и тем самым прославится, а боженьке это не понравилось т.е. люди должны были славить его. Тогда бог решил прекратить все это и сделал так что люди стали говорить на разных языках, строители перестали понимать друг друга и разошлись по разным местам земли маленькими группами. Однозначно, что индейцы пришли в Америку пешком через океан. (бытие 10:1, 8-10; 11:1-9). Потом говорится о том что жители Ура поклонялись ложным богам, а у бога появился новый баран которого звали Авраам. В общем, бог решин проверить веру Авраама и попросил принести в жертву своего сына , когда Авраам почти уже было не грохнул его, бог передумал и попросил барана. Далее появляется новый персонаж, которого взали Лот. Жил он в Содоме, жители которого были "злыми", а этот Лот был "добрым", тогда бог решил разнести весь этот город и предупредил Лота об этом. Так что бы этот Лот с женой и детьми ушел в горы и не оборачивался, но его жена в момент бомбежки города обернулась и превратилась в соляной столб. Теперь я вас спрашиваю: как вам такая перспектива, бог громит ваш город, где вы живете, оправляет вас в горы без еды и питья и плюс к тому убивает вашу любимую жену? Не знаю как вам, но по мне так смерть слишком легкая наказание ему за такие деяния. (бытие 13:5-13; 18:20-33; 19:1-29; Луки 17:28-32; 2 Петра 2:6-8). Дальше говорится о том как Ревекка стала женой Исаака, тут ничего интересного кроме хождения по пустыне на веблюдах. Следующая глава называется "Непохожие друг на друга близнецы", само по себе это высказывание звучит абсурдно, ну да ладно. Это сыновья Исаака и Ревекки, зовут их Исав и Иаков. Исав в 40 лет женился сразу на двух женщинах из ханаанской земли, а Иаков пошел в Харран за женой, тут ничего интересного. Вообщем пришел он туда и женился на Рахили и Лие. Оказывается, в то времы бог разрешал иметь нескольких жен, офигеть просто, ислам уже какой-то, а не христианство.
Ладно, мне кажется уже достаточно писать об этой книге, все дальнейшие события будут описывать все то же: о евреях, которые ходят по пустыням и плодятся.
Ну так куда же мне идти, подчиниться богу из-за страха перед смертью или разрушением города в котором живу? Или же восстать против него, огнем и мечем? Я выбираю второй вариант.

Я полностью согласна с Leviafan`ом

а это, типа не вера?
нормальная такая фанатическая вера в несуществование бога

и почему все время забывают, что атеизм и религиозность - это способы отношения людей к ИДЕЕ бога, а не тупое утверждение - есть, нет... Тем более, какая разница...

золотые слова

Где?

... насчет разницы - золотые )
Нет разницы есть Он или нет Его...
Он и есть Идея.
Придет, не придет - один черт! Потопит нас - пожалуйста... Нас не изменишь... Любовь и красота не спасет мир... она его уже уничтожает....

________________
Я конечно оптимист... :)

слова *никогды* :) не добавить не убавить

Кхе...что ж...
Немного о боге и дьяволе(сатане, люцифере). Мне больше нравица Люцифер -"утренняя звезда".
Даже если религия (христианская) -это и сказка, то мне она нравица.
В отношении вышесказанного: тут ставица под сомнение что Бог там чего-то насотворял и это нелогично. Вообще, есть такая замечательная мысль, что смертному понять суть божественного не дано. Другими словами, то что Бог чего-то из чего-то создавал доведено до умов наших весьма примитивным образом. Так же как, к примеру, объяснить пятилетнему ребенку что такое синхофазотрон и как он работает. Вот! Так что с точки зрения своего однобокого человеческого (смертного) мышления о сути божественной говорить не стоит.
Верю ли я в Бога и Дьявола (Люцифера). Да, конечно. Оба этих персонажа мне крайне симпатичны. Хотя признаюсь, что второй симпатичнее (вразрез мнения что девушки не любят неудачников). Ну по сути если разобраться, то Люцифер -неудачник. Войну на небесах он же того про...., ну да ладно.
Падший ангел, которого Господь низверзг внис с небес. Да, парень приятный, никому своих идей не навязывает. Сам по себе он ничто, пользуется несовершенством человека, принципом, что самое большое зло может причинить себе только сам человек собственноручно. Ставит нас перед выбором да или нет. А тут уж выбирай, что больше по душе. Бог тоже когда нас создавал видать не особенно старался, создал существо, которое периодически пытаеца себя убить, навредить самому себе и об этом слабо догадываеца. Наверное, с небес мы выглядим как стадо буйных имбицилов: три раза в ладоши хлопнул, получил мороженное и вместо того чтобы съесть заехал им себе в глаз.
Если у меня когда нить будет выбор Бог или Дьявол, скажу, что Бог. Играть в слабой команде, знаити как-то не хочеца.
А так по жизни я соблюдаю нейтралитет, как любая уважающая себя ведьма. :)

и в чем же?интерсно скажи :)