см. схему

Считается ли разворот по красной стрелке нарушением? (выезд на полосу встречного движения)

И если да, то как разворачиваться, если у нас все так разворачиваются в городе :) по зеленой стрелке не проедешь, так как встречным машинам помешаешь развернуться

что поворачивать, что разворачиваться нужно только после того как доедешь до середины перекрестка, но это в правилах, а в жизни все иначе))))

на перекрестке нет понятия "Встречка"

есть. разметка 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка

глупость
попробуй заехать на "встречку" на любом перекрестке бульвара ибрагимова. лишение влет получишь. что есм правильно, я считаю

то, что так считаешь ты - еще не значит, что это правильно.
а на всех друих перекрестках? спортивная, юрюзань и много много других, где с обоих встречных направлений большое количество желающих повернуть налево/развернуться? если все будут пытаться разъезжаться левыми боками - просто запрут друг друга.

пункт правил потрудитесь привести, пожалуйста?

на перекрестке встречка конечно же есть, но это тот поток, который тебе НАВСТРЕЧУ, а не справа и слева - это пересекаемые потоки.
и поворачивая налево (разворачиваясь) ты В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ встречную пересекаешь, но это не есть нарушение.
то, что ДУМАЕТ уважаемый ВЕРСИС и, к сожалению, не он один, очень усиленно вбивается в головы в автошколах и ментами на дорогах, но НЕИМЕЕТ НИКАКОГО обоснования в ПДД и КОАПе.
кто хочет спорить - сразу приводите пункт.

пункт 1.4 - На дорогах установлено правосторонее движение транспортных средств.
Въезжая на перекресток, вы можете продолжить движение только по правой стороне этого участка проезжей части

Alrosa, друг!!!
вообще, еси честно, мои познания о встречке на перекрестке, от моего хорошего товарища, майора ГИБДД, 30 лет в ГАИ.

бле!!! ну и? вот сча достаненте, я вам нарисую, то что ты мне тута написал!

ну и? а то что при повороте налево, развороте ты должен оказаться на правой стороне перекрестка, а не на левой

вы не о том

ты имеешь ввиду что встречки там нет?
я понимаю, что твой друг имел ввиду, и это очень отрадно, ибо я теперь точно знаю, что в ГАИ естьминимум один грамотный человек.
но: категорически заявлять, что встерчки на перекрестке нет - нельзя.
прокомментируй мне пожалуйста такой пункт правил:
11.5. Обгон запрещен:

• на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения

но я понимаю, что он имеет ввиду. именно поэтому меня ни разу не только не лишали за такие "псевдонарушения", но даже не штрафовали. моченьки у них не хватает ))

я понел о чем ты. но обгонять по встречке на спортивной через разделительную, это верх наглости. и ни один адекватный чел на это не пойдет, это единственный вариант

почему бы и нет

это встречка, неважно перекресток иль нет

ребята. приучайтесь опираться на твердые источники. а таковыми являются ПДД, КОАП и ГОСТ по установке знаков и разметке. все остальное - ваши измышления и измышления гайцов, даже высокопоставленных, и даже облеченных в какой-нить солидный вид типа комментария к ПДД - это от лукавого и юридической силы не имеют.
итак. при повороте налево нам предписывается одно единственное, что ПРИ ВЫЕЗДЕ с перекреска, мы не должны оказаться НА СТОРОНЕ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ. при выезде - это значит на границе перекрестка.
правила НИКАК не регламентируют твое передвижение ПО САМОМУ перекрестку. и это очень плохо!
например в ПДД Беларуси совершенно четко написано, что при повороте налево/развороте, встречные а/мобили должны разъезжаться ПРАВЫМИ боками. т.е. центр перекрестка должен оставаться СПАВА от вас.
у нас же про это просто тихо промолчали. результат - аварии на дорогах, непонимание, споры наши с вами вот здесь, неоправданные штрафы, лишения и проч.
вина законодателей за недосказанность.

ну а почему не один адеватный на это не пойдет?

там-то да. но помнишь тут обсуждалось, за что начали гайцы лишать в ебурге?
перекресток, где по одной полосе в каждую сторону и есть светофор. полосы-то по одной, но в час пик в одну сторону умудряются ехать в два ряда. вот там-то для них клондайк - лишают десятками.

повторюсь - пункт 1.4 - На дорогах установлено правосторонее движение транспортных средств.

в рамках перекрестка данный пункт так же действует как и вне его

либо при ВЬЕЗДЕ на перекресток

за что? за то что в СВОЮ полосу влез вдвоем-втроем?

в Беларуси - тоже правостороннее движение. и что?
ты понимаешь, что если этому следовать детально, то встречные потоки будут запирать друг друга?

нет. в том-то и дело, что кто втискивается вторым - хоть на полметра или метр, но находится левым бортом за серединой - то есть на встречной.

давайте с картинками. че то я запутался

почему я и говорю - в правилах написано одно, а в жизни другое. самое первое мое сообщение в топике. вспомни как ты на права сдавал на автодроме - ты разворот выполнял доезжая до середины перекрестка или же нет?

некогда. через час гонка! ехать надо искать где смотреть!
а то сегодня все спортбары игру салавата смотрят, не сесть нигде :(

это справедливо, пересек же разделительную колесом, все

извини, не помню.... давно это было... в прошлом веке:D

вобщем возьми, полистай билеты, подобный вопрос там есть и рассмотрен он как раз таки опираясь на пункт 1.4 =)

ушел листать.

http://www.vodish.ru/edu/card/ab/316/

вобщем нашел. вот ответ =)

вот здесь это тоже долго опсасывали:
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=88726&page=2

че там листать, это коллизия

6лиа. вот я погнал. нахуи мне то это)) забыл.

а теперь статью коапа.

уж тут к гадалке не ходи! ща напишет 12.15.4!!! ))

12.14 ч2 Разворот или движение задним ходом, где такие маневры запрещены. 100 руб


тоже вариант)))

интересно там написано в объяснении... "ты испульзуешь участок дороги с двусторонним движением" ))
а при повороте налево - ты тоже его используешь! минимум пересекаешь! т.е. при любом повороте налево тебя можно натягивать на тыщу- полторы по 12.15.3! так? все по той логике...

доезжаешь до середины перекрестка и поворачиваешь

вот каждый раз после появления подобной темы мне на перекрестке в лом обязательно вылазит какой нибудь товарщч из тех кто считает что надо разъезжаться левыми боками.
уже ведь все по полочками разжевали. и тема не раз поднималась. но ведь обязательно надо еще раз обсудить и попровать еще на практике...

по логике то разумнее конечно правыми, я этого не отрицаю.

Вроде уже перетирали эту тему, и я привел весомые доводы на то, что на перекрестке с разделительной полосой или трамвайными путями, по красной стрелке ехать нельзя. На всех остальных перекрестках - можно.

В этом вопросе две проезжие части. Алроса дал ссылку, там все написано.

+1
у меня ни разу даж мысли не возникало какими боками разъезжаться.
правым боком надо-это само собой разумеющееся дело:)

многое не читал но скажу так-каждый день разворачиваюсь так как указано зеленой стрелкой и вроде пока никому не помешал..
а насчет ибрагимова-так там перекресток неравнозначных дорог

аффтар ты сам сдавал на права? на на этой теме многих валят)

ЗЫ. разворачивался на хрустале... там ДПС стояли с камерой.. ну я как положенно развернулся, ДПС не доипались... только косяк был машин которые ехали с революционной. дело было так:

Я еду по ленина в сторону экватора(тинкофф). проезжаю рельсы, останавливаюсь, жду пока встречные проедут. когда они проехали мне загорается желтый. я разворачиваюсь. а там уже машины поехали с революционной в сторону Центрального рынка. и мне все суки сигналят. типо я чет не правильно делал. по ПДД они должны были дождаться пока я закончу движение.
ДПС не остановили меня.

На Маркса - Ибрагимова поймали?

на самом деле, на ЛЮБОМ перекрестке можно.
отойдем назад.
знаете ли вы, что такое "встречка" и почему за неё такое суровое наказание? правильно: потому что самые тяжелые последствия имеют ЛОБОВЫЕ столкновения. а происходят они почему? правильно, потому что если ты выезжаешь на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, там МОЖЕТ двигаться другое трансп. средство, что может привести к лобовому столкновению.
теперь рассмотрим разницу, между перекрестком и участком дороги вне него...
ПЕРЕКРЕСТОК (регулируемый или нет - неважно) - есть место, где очередность проезда строго определена. стало быть с того направления, которое вы, уважаемые, считаете встречным после поворота (начала разворота), а фактическти для вас оно является пересекаемым, движение запрещено (если вы совершаете разрешенный маневр на зеленый свет на регулируемом перекрестке, либо на главной дороге на нерег.перекрестке). Т.е. оттуда НИКТО ехать НЕ ДОЛЖЕН. Имеено поэтому, при левом повороте Правила требуют от нас не оказаться на стороне встречного движения НА ВЫЕЗДЕ С ПЕРЕКРЕСТКА.
кто не понял - перечитайте еще раз и попробуйте осмыслить. это касается и случая с разделительной полосой или трамвайными путями.
другое дело, что ваши отношения и разъезд с теми, кто движется навстречу и тоже поворачивает налево (разворачивается) действующими правилами НИКАК не регламентированы, что является серьезной и, к сожалению, не единственной брешью наших ПДД.

читай ПДД. о какой равнозначности/неравнозначности речь, когда есть работающий светофор? :confused:

а как ПОЛОЖЕНО, о дитя, выучившее правила по билетам???:o

чё и как правильно разворачиваться то нужно?
я щас совсем запутался нах.

айда завтра прогуляемся-покажешь мне где там светофор:)

Alrosa все правильно написал
На обычных перекрестках можно поворачивать, разъезжаясь правыми боками, оставляя середину справа. Разворачиваясь тоже не нужно доезжать до середины.
На таких перекрестках как бульвар Ибрагимова при повороте налево и развороте нужно разъезжаться левыми боками, поворачивая как бы под прямым углом.
Если бы поворачивали по одной машине со встречных полос можно было бы везде разъезжаться левыми боками, в принципе в ПДД есть пункт где написано, что запрещается выезд на перекресток , где образовался затор (предупреждение или штраф 100р). Если бы вторая, третья и т.д. поворачивающая налево машина не въезжала бы на перекресток, пока не повернет первая, тогда везде можно было бы разъезжаться левыми боками, не упираясь в поворачивающих со встречки

только не с нашим уровнем вождения...
где все пипец как торопятся.
взять теже пробки.
в Европе:
люди стоят в пробке и между машинами больше 2х метров расстояния. и пробка двигается вся ОДНОВРЕМЕННО!!!
у нас так никогда не будет. т.к. только образуется хотя бы метр, у нас уже туда 3 машины втискивается...

а когда разъезжаешься левыми боками, на тебя смотрят как на дебила...

там 5 перекрестков. из них только на одном (с Маркса) нет светофора.
тебе какой показывать?

ЗЫ я с парнями не прогуливаюсь ;)
это тоже про Европу?
нифига не понимаю, что мешает на таких перекрестках тоже разъезжаться правыми боками? если быы так делали все - то проблем бы не было.
и опять-таки Ибрагимова с чем? Ленина? Пархоменко?
На Ибр-Парх, кстати, частенько объезжая центр перекрестка таким образом, как этому учат нас БИЛЕТЫ, встречные потоки запирают друг друга. уже загорается зеленый в другом направлении, а первый все не может уехать, потому что уперся в последнего с противоположной сторонв )

нет. это я про нашу любимую Уфу говорю...
вроде разделил мысли. с новой строки написал...

не знаю почему, но я тебе верю, Alrosa

хотя рисковать нервами как минимум неохота, ездя по ибр-парх, ибр-маркса и т.п. ...

[quote=Alrosa;3334542]там 5 перекрестков. из них только на одном (с Маркса) нет светофора.
тебе какой показывать?
мы как раз о нем и говорили

ну на нем то же самое. только если ты на второстепенной - то не должен создавать помех тем, кто на главной - ВНЕ зависимости от того, по какой траектории ты поворачиваешь/разворачиваешься.
если же на главной дороге никого нет - то опять-таки, по какой бы траектории ты не ехал (и даже если еще 2 круга почета сделаешь) - помех никому и авар. ситуаций не создашь.

Нерегулируемый перекресток – это тот, на котором отсутствует светофор или регулировщик, или тот, на котором на светофоре мигает желтый свет. Вот примеры нерегулируемых перекрестков: На первом - пересечение равнозначных дорог, на втором - главной дороги и второстепенной. Перекресток равнозначных дорог

Давайте сперва обратимся к Правилам дорожного движения:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

В таком случае останавливаемся перед перекрестком и ждем, пока после перекрестка не освободится достаточно. Часто такую ситуацию можно видеть на перекрестках Октябрьского проспекта.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

В этом случаем останавливаемся перед перекрестком и пропускаем все машины, которые справа от нас.

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Если поворачиваем налево или разворачиваемся - въезжаем на перекресток, останавливаемся, пропускаем встречные машины, которые движутся прямо и направо и поворачиваем.

Перекресток неравнозначных дорог

Здесь все намного проще. Автомобили на второстепенных дорогах уступают автомобилям на главной. Из рисунка думаю все понятно. Друго дело, когда главная дорога на перекрестке меняет свое направление. В этом случае точно также машины на второстпенных дорогах пропускают нас, так как мы на главной. Но что будет, когда мы проедем? Кто поедет первым? Красный автомобиль или синий. Правильный ответ - красный. Почему? Он приближается к синему автомобилю справа и, следовательно, имеет перед ним преимущество, ведь машины едут по равнозначным дорогам. То же самое относится и к автомобилям на главной дороге. Давайте рассмотрим ситуацию, когда четыре автомобиля подъезжаю к перекрестку одновременно. Совершенно ясно, что первыми проедут перекресток зеленый и белый автомобили. Но в какой последовательности? Правила гласят "уступи помехе справа", значит первым едет белый автомобиль, потом зеленый. Ну а как проедут перекресток красный и синий автомобили мы с вами уже знаем. Как видите ничего сложного.

При чем здесь неравнозначные дороги?
Как я понимаю на перекрестках Ибрагимова и т.п. все дело в том, что происходит пересечение двух проезжих частей.

р84!
для чего ты всё это написал и, главное, непонятно что ты этим доказал (хотел доказать)?

да. но правила не освещают нам разницы меджу проездами перекрестков и пересечений проезжих частей...

Ну можно ведь просто поразмыслить логически :)
Поворачивая налево на перекрестке, где пересекаются две проезжие части, мы обязаны остановиться на светофоре после выполнения непосредственно поворота - как раз в пространстве разрыва конструктивно выделенной полосы, и дождаться зеленого сигнала.
Поэтому в случае если мы остановимся на встречке (понятие которой на перекрестке конечно может быть не регламентировано в правилах) - рискуем создать затор или аварийную ситуацию.

Че ж непонятно? Из рисунков видно когда как можно повернуться, развернуться, думаю этого вполне достаточно чтоб у афтара не пофвлялись такие вопросы про то как надо разворачиваться

бог ты мой, ДРУГГГ! ты что несёшь?! окстись!!!
окстись и читай правила! :)
для начала выясни разницу между ПЕРЕКРЕСТКОМ и ПЕРЕСЕЧЕНИЕМ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ! ;)

ЭХ... уж сколько раз твердили миру... без толку всё ((
ты эти рисуночки откуда взял?? с какого-то автобегинера.
читай там тему сначала и выясняй, ЧТО имеет юридическую силу (ПДД, КОАП, ГОСТ - это ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ акты), а рисуночки на автобегинере, в комментах к ПДД - можешь помять хорошо и отнести в одно место - это домыслы тех, кто их рисовал! госдума утверждает ПДД, а не рисуночки на автобегинер.ру! и в суде ты их к делу не пришьешь.
могу показать кучу рисуночков, которые показывают иную траекторию, но я же их не привожу здесь в качестве аргументов в защиту моей точки зрения.

раз нету толку, зачем тогда тут разглаголствовать?

вот тут ты прав...

Что делать если перекресток равнозначных дорог, и со всех четырех сторон подъехали машины? Кто проедет первым?

кто первый встал - того и тапки)

И есть такой пункт ПДД?

по договорённости наскока я помню по пдд

как раз-таки на ибрагимова у меня была такая ситуевина. ментя права забрали за встречку. а добрый судья нписал мне разворот в неположенном месте и штраф 500 рублей.

и у меня там же было... поболтали о казуистике в ПДД минут 15, потом за жизнь... и всё... ни судов, ни пятихаток...
надо знать правила лучше, чем они. а это нетрудно.