PDA

Просмотр полной версии : Безструктурное управление


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Кулебякин
11-10-2008, 15:57
Безструктурное управление.
Что Вы о нём знаете?

Достучаться_до_небес
11-10-2008, 16:08
заебал,давай сразу ссылку и копипаст...хуле кота за яица тянуть

Moln
11-10-2008, 16:57
некуй ваще долбучие термины использовать - ни в менеджменте, ни в кибернетике таких нет, значит это лажа ненаучная!

eusi
11-10-2008, 16:58
Бесструктурное. Все знаем. Даже как правильно пишется.

Кулебякин
11-10-2008, 17:01
Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков

Кулебякин
11-10-2008, 17:02
И мы знаем как правильно- БЕЗСТРУКТУРНОЕ!

eusi
11-10-2008, 17:03
Ну, если на рузском ясыке, то - да, именно так.

Кулебякин
11-10-2008, 17:04
Ты даёшь себя ебать?

Moln
11-10-2008, 17:06
НЕТ ТАКОГО! НЕЧЕГО РАЗВИВАТЬ ЛЖЕНАУЧНУЮ КУЕТУ!!!

Кулебякин
11-10-2008, 17:08
Если тебе это понятие не знакомо, это ещё не значит что его нет в природе:D

Достучаться_до_небес
11-10-2008, 17:08
мой мозг заебывают такие темы. И частота зависит от того насколько часто ударят моча в голову всяким просвященцам. В следующий раз к теме подпись делай чтобы сразу знаь и не заходить

Moln
11-10-2008, 17:09
ЛЖЕНАУЧНОЙ КУЕТЫ ПОЛНО - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО АНА ВНИМАНИЯ ЗАСЛУЖИВАЕТ ВСЯ. ВАЛИ АТСЮДА, ШАРЛАТАН

Кулебякин
11-10-2008, 17:12
"Если стоишь раком, не удивляйся что тебя имеют"(с)
фильм"Дорога"

74bIu
11-10-2008, 17:16
когда кульминация уже?

Кулебякин
11-10-2008, 17:20
Способы управления: структурный и безструктурный

«Сколько слухов наши уши поражают,
разъедают наши души, словно моль.
Говорят, что скоро всё подорожает,
а особенно — поваренная соль!
Словно мухи, тут и там,
ходят слухи по домам,
а беззубые старухи
их разносят по умам».
В. Высоцкий

На втором уроке мы с вами рассмотрели существующие пять видов власти. Теперь вы знаете, что замысел (концептуальная власть, произвол нравственный или безнравственный) управляет всеми людьми, всем обществом, через формирование идеологий (идеологическая власть), которые в свою очередь управляют депутатами (законо-дателями) при разработке ими законов (законодательная власть), а законы управляют начальниками всех рангов (от бригадира до министра) при управлении ими своими бригадирами и министерствами (исполнительная власть), и управляют судьями при вынесении ими решений о правоте или неправоте тех или иных исполнителей (судебная власть). Во как «закручено»! И как же «всё это» нами управляет? Какими способами?

«На пра-во! Шагом марш!» — скомандовал командир роты. И подчиненные ему военнослужащие безпрекословно выполняют его команду. Сотня людей поворачиваются направо и марширует в указанном направлении. Объект управления — это три взвода солдат, входящих в структуру роты. Субъект управления — командир роты. Он осуществляет управление, командует людьми. Управляющее воздействие — это его команда, приказ.

Это — структурный способ управления. Есть определенная структура (рота, батальон, полк и т.д.). Управляющая информация циркулирует в этой структуре и управляет каждым её элементом — солдатом. Командир полка собрал перед боем командиров батальонов, поставил каждому батальону задачу, указал цели, по которым надо вести огонь, рубежи, на которые им надлежит выйти, время начала боевых действий, порядок взаимодействия и т.д. Комбаты доведут это до своих подчиненных.

Так же и на производстве. Директор завода собрал начальников цехов. Обрисовал положение дел на заводе, сказал, какие мероприятия надо выполнять, чтобы улучшить качество продукции, повысить производительность. Начальники цехов, в свою очередь, собирают бригадиров, мастеров своего цеха, доводят требования директора, ставят конкретные задачи и т.д. То есть управляют людьми структурным образом.

Кулебякин
11-10-2008, 17:21
А вот принципиально другой случай… Стоит очередь на автобусной остановке в городе N. Человек этак в пятьдесят. Все ждут автобуса. Тишина… В городе N два предпринимателя торгуют мукой. Муку у них покупают плохо, мука залежалась, начинает портиться. Надо срочно её продать. Что делать? Сговорившись меж собой, эти двое предпринимателя приходят на автобусную остановку и, громко разговаривая, начинают рассуждать о скором подорожании муки и макаронных изделий. Разговор ведут двое, но слушает вся очередь. В результате почти все, кто был на остановке, приехав домой, решают на всякий случай запастись «готовым к подорожанию» товаром. При этом каждый обязательно предупредит об этом своих родных и близких, которые в свою очередь, сделают то же самое. В результате всего этого на следующий день в городе N раскупят всю муку и макароны. Причиной скупки послужил разговор на автобусной остановке двух неизвестных людей.

Что произошло в этом случае? Команды закупать муку людям никто не давал! Ни командир роты, ни начальник цеха… Люди делали это сами! Тот, кому нужно было сбыть залежавшуюся муку жителям города N, добился своей цели, распространив информацию среди жителей города с помощью так называемого «слуха». «Говорят, что скоро всё подорожает, а особенно поваренная соль» Распространение шло среди людей, не связанных какой-либо структурой, т.е. распространение информации шло безструктурным способом. А информация работала сама по себе, работала её суть, содержание.

Что, читатель? Знакомая ситуация? Жители СССР-России не раз сталкивались с ней за годы «перестройки». Кто-то в начале «перестройки» проверял, отрабатывал эффективность безструктурного способа управления на больших массах людей. Вспомните «борьбу с пьянством», «табачные бунты», «СССР — империя зла» и т.д. А потом применял его, этот безструктурный способ, для достижения своих целей по разрушению СССР-России. Вспомните как все «на халяву» захотели быть богатыми — хватали ваучеры, акции, разрешив тем самым негодяям приватизацию достояния всего народа: месторождений нефти, газа, залежей угля и других полезных ископаемых, а также мощных промышленных комплексов, построенных трудом всего советского народа.

Известен этот способ с незапамятных времен. Вспомним детскую сказку. Двое ловких портных убедили целый город в том, что Голый король одет в волшебные одежды, невидимые только дуракам. Никто горожанам не приказывал считать, что король одет! Нет! На них было оказано такое информационное управляющее воздействие, содержательная сторона которого заведомо предполагала нужный обманщикам-портным результат — все в городе будут восхищаться голым королем, так как никто (в т.ч. и король) не захочет в глазах других быть дураком. В результате каждый из них был убежден, что только он не видит одежду, поэтому никто правду не говорил. Все восхищались ложью! Перед нами пример безструктурного способа управления. Примечательна развязка сказки. Ребёнок произнес всего одну фразу: «А король-то голый!», после которой у всех «вдруг открылись глаза», и все стали смеяться над голым королем. Значит достаточно назвать вещи своими именами, чтобы открыть глаза людям на то или иное событие, явление, процесс.

Кулебякин
11-10-2008, 17:22
Управляющее воздействие на человека, осуществляемое безструктурным способом, может носить очень долговременный характер, заранее программируя его поведение в определенной ситуации. Такими долговременными управляющими воздействиями, реализуемыми безструктурным способом управления, являются нормы морали и этики, навязываемые религиозными догмами и светскими идеологиями. В иудо-христианстве, например, это требования «Бог терпел и нам велел…», «Подставить и правую щеку, если тебя ударили по левой»! Те, кто знает эти рабские догматы, умело используют их в своих целях. В результате христиане терпят наглость мерзавцев и подлецов. То есть сила управляющего воздействия, осуществляемого безструктурным способом, очень велика и более устойчива во времени, чем при структурном способе.

Это может привести к трагедии глобального масштаба. Так, например, в религиозных поверьях индейцев Америки говорилось, что их покровитель и просветитель древности Кетсалькоатль (Пернатый Змей) вернется к ним вновь со стороны моря по воде и предстанет в блеске и сиянии огня. Индейцы ждали… И когда появились корабли испанских конкистадоров, и на берег вышли люди в металлических латах и шлемах, блестевших на солнце, индейцы приняли их за ожидаемых богов. И беспрекословно подчинились совсем небольшой группе испанцев, что способствовало последующему поголовному истреблению многих десятков тысяч индейцев. Было это? Было! Результатом явилась гибель целой цивилизации индейцев Америки.

А астрологические прогнозы? Ведь это тоже программирование многих миллионов людей на соответствующее поведение вплоть до каждого дня. Т.е. управление поведением множества людей безструктурным способом. А вы задумывались, кому это выгодно? Кто заказывает все эти прогнозы? Кто пытается вами манипулировать?

С позиций ДОТУ очень просто различать это управление. А это значит уметь противостоять этому управлению, то есть жить своим умом.

eusi
11-10-2008, 17:22
Кулебякин, давай, встретимся на остановке и громко поговорим. Ты чем банчишь?

Кулебякин
11-10-2008, 17:23
Вот и привет Вам от финансового кризиса!

Достучаться_до_небес
11-10-2008, 17:28
Короче еблан, иди на xуй со всей своей псевдонаучной хyйней...

Moln
11-10-2008, 17:30
НЕКУЙ МНЕ ГОЛОВУ МОРОЧИТЬ - ИСТИНАМИ ИЗ ДЕТСКИХ СКАЗОК САМ ПОЛЬЗУЙСЯ

А СЛУХАМИ НИКТО НЕ УПРАВЛЯЕТ - ОНИ САМИ ПО СЕБЕ

ПРИНИМАЙ "Н Е П И З Д И Н"

Кулебякин
11-10-2008, 17:31
Российская академия наук против лженауки?

Кулебякин
11-10-2008, 17:32
Не нравится - не ешь!Заставляют что-ли?:D

Moln
11-10-2008, 17:35
ТЬФУ!!!

_Intervent_
11-10-2008, 17:39
Не нравится - не читайте! А когда не хватает ума, чтобы дать конструктивную критику - то начинают переходить на оскорбления и вешать ярлыки

Moln
11-10-2008, 17:46
еще адин дэбил!

я тибе так скажу - тот дебил просто ниваспринимает доводы разума, если ты не в курсе, что это за персонаж - молчи лучше

так что я просто не собираюсь тратить усилия на то чтобы объяснить что чушь - это чушь, тем более в самом начале темы я уже привел доводы более чем достаточные

Кулебякин
11-10-2008, 17:54
достаточные для кого?

ВП СССР
11-10-2008, 18:03
Типичный пример толпо-элитарной системы!

Moln
11-10-2008, 18:06
абясни чем мну это гразит, иначе мне ато покуй - мая тваю нипанмать...

Достучаться_до_небес
11-10-2008, 18:08
на*** с зомбоботами общатца...:)

_Intervent_
11-10-2008, 18:11
Да, эти доводы более чем достаточные, чтобы судить о том, что Вы полный профан в данном вопросе.

Moln
11-10-2008, 18:13
сам низнаю, что мну так торнкуло...

больше нескем, навена

наманые люди что-то ниче спорного нипишут, тока сидят и четают...

ВП СССР
11-10-2008, 18:13
"Толпа есть собрание людей, живущих по преданию ​и рассуждающих по авторитету."
Белинский

Кулебякин
11-10-2008, 18:15
А что в теме делаешь?

Moln
11-10-2008, 18:17
да, я и в астрологии профан, в биоэнергетике, в алхимии, смешариков в литсо низнаю, и много прочей куйни ускользнуло от глаз моих в противовес серьезным знаниям: физика, математика, биология, экономика, информатика, менеджмент, инженерия знаний, философия и так далее...

но моих познаний хватило чтобы разобрать сущность чушности "бесструктурного управления", все пытаются управлять толпой и что? разве получается? это параноя, все кто верит в теории заговоров - параноики

нормальные люди думают так - может заговоры и есть, но мы не можем судить об этом из-за отсутствия веских фактов

_Intervent_
11-10-2008, 18:19
Я бы сказал так: Толпа есть кучка зомби, живущих по навязанному преданию и рассуждающих по авторитету, который показали в ящике.

Moln
11-10-2008, 18:19
во-первых ты мне не ответил чем грозит
во-вторых - сам тупой!

_Intervent_
11-10-2008, 18:20
А как же влияние СМИ на формирование общественного мнения? или по Вашему этого тоже нет?

ВП СССР
11-10-2008, 18:22
Уж думал что Вы,как причисляющий себя к умникам,догадаетесь чем это Вам грозит:D

Moln
11-10-2008, 18:27
согласен, вот первый нормальный аргумен, вытаскиваю карту против:

влияние - это еще не управление
никакая реклама по телевизору не заставит человека жрать туфту, ну купит пару раз, плюнет и выкенет, понимаешь?

Shagred
11-10-2008, 18:28
Походу ктото уже с Кулебякиным встретился на остановке и кромко обсудил тему "будущее Уралсиба и рекомендации запастись кэшэм"

Кулебякин
11-10-2008, 18:30
а сам догадаться не мог?Разжевать всё надо обязательно?

Moln
11-10-2008, 18:34
чё за выебоны? да за такие лоховские бабские слова вас топтать надо, чмыри!

Кулебякин
11-10-2008, 18:35
Обоснуешь?

Moln
11-10-2008, 18:37
перед пацаном ответ держал бы - так дерзко говорить не решился бы, а тут за языком не следишь! чмырье!

Кулебякин
11-10-2008, 18:39
А ты кто?

Магнит
11-10-2008, 18:41
мда
вчера с подругой как раз на эту тему общались. Я говорит лучше прислушаюсь к человеку который допустим не пьет и тоже допустим коб, но который нормально-можно пообщаться на разные темы, с которым можно поугарать; а не с тем который все время че то твердит про геноцид, любой мой вопрос переводит в русло коб и т д.Ну как робот в общем.
Ребят ну чес слово-ну нельзя же так, реально видите что чем больши вы тут пишите спорите(по другому не назвать) - тем больше агрессии будет в вашу сторону.

Moln
11-10-2008, 18:46
недавно тест проходил:

за какого политика вы бы проголосовали?
1. не пьет - поздравляем, это гитлер
2. пьет, ходит по бабам - рузвельт
3. пьет, дрыхнет до обеда - черчиль

КОБ - религия для ибанутых! (с)

_Intervent_
11-10-2008, 18:49
Вам говорят о чём-нибудь такие понятия как суперсистема, автосинхронизация, закон нормального распределения?

Moln
11-10-2008, 18:50
с физико-математическими терминами знаком

Кулебякин
11-10-2008, 18:53
Обоснуешь?
Аааа!нет лучше так!
"У Вас есть веское обоснование таким высказываниям?"

Moln
11-10-2008, 18:55
уже заипался...
пашел я от Вас...

Кулебякин
11-10-2008, 18:58
т.е нет аргументации?Можем только на личности переходить,когда сказать нечего?

Магнит
11-10-2008, 19:09
Кулебякин - ну че ты так реагируешь-ну народ реально стебется уже.

_Intervent_
11-10-2008, 19:35
Тогда я объясню с этой точки зрения бесструктурное управление. На примере зрителей в зале.

Суперсистема состоит из множества одинаковых похожих элементов, каждый элемент обладает памятью, на основе которой он может самоуправляться. Этот элемент может передавать информацию другим элементам, а тем самым управлять ими и принимать информацию от других элементов, тем самым получая управляющее воздействие от других элементов.

Человеческое общество также является суперсистемой

Структурный способ управления:
- структура создаётся до начала управления
- архитектура и элементная база не изменяются в ходе управления
- адресное распространение функциональной ориентированной информации по элементам структуры

Бесструктурный способ управления:
Структура формируется не директивно-адресно до начала управления, а возникает вероятностно предопределённо в ходе процесса управления на основе преимущественно безадресного циркулярного распространения информации

Поэтому
Множество элементов само является замкнутой системой иерархически упорядоченных контуров прямых и обратных связей, архитектура которой меняется в ходе процесса управления

В массовых явлениях протекающих в природе на самых различных уровнях иерархии довольно часто встречаются явления совпадения фаз идентичных процессов протекающих на множестве аналогичных обектов одновременно - это автосинхронизация

- когерентность излучения света атомами в лазере
- синхронные вспышки множества светлячков на лугу
- синхронное отклонения от опасности стаи мальков
- синхронная гребля команды на многовёсельной лодке


Нормальное распределение, также называемое распределением Гаусса, — распределение вероятностей, которое играет важнейшую роль во многих областях знаний.
Этот закон также применим и к человеческому обществу.

Автосинхронизация достаточно часто проявляется в процессах бесструктурного управления, а само бесструктурное управление может строится на основе явления автосинхронизации.

Рассмотрим это на социологическом примере. Наиболее ярко автосинхронизация проявляется во время овации в зале, например, при приветствии “дорогого и всеми любимого вождя”. Сначала в зале тишина. Потом подсадка и восторженные, относительно малочисленные (1 — 2 человека на 100), начинают хлопать в ладоши. Это действие генерирует процесс автосинхронизации, поскольку сидящие рядом имеют стереотип (навык) хлопанья и умеют это делать не осознавая целей и причин и не задумываясь. Сидящие рядом с подсадкой начинают хлопать в ладоши вслед за нею, поскольку возбуждаются извне их внутренние стереотипы бездумного поведения, и так постепенно вовлекается в этот процесс весь зал. Потом каждый начинает прислушиваться к хлопкам соседей и необходимо даже прилагать усилие воли, чтобы хлопать не вместе с соседями, поскольку на уровне идентичных стереотипов хлопок соседа воспринимается как окрик за несвоевременность собственного хлопка, пришедший по цепям обратных связей. Запустив процесс автосинхронизации, подсадка может уже ничего не делать, после того как её соседи начали бить в ладоши. Пока энергетический потенциал зала не будет выработан в “бессмысленной” (смотря для кого) овации, запущенный подсадкой процесс не прервётся и не развалится. Даже “любимый вождь” далеко не всегда сможет его остановить мановением ладони.

Хлопóк в ладоши можно рассматривать как передачу одного бита информации. Но автосинхронизация может быть построена и на более сложных информационно-алгоритмических модулях, несущих большие объемы разнообразной информации.
Создание и распространение в суперсистеме идентичных информационно-алгоритмических модулей (стереотипов распознавания, отношения, поведения) и их последующая активизация в суперсистеме через структуры — генераторы автосинхронизации — позволяет управленческой структуре, несущей некую полную функцию управления, бесструктурно управлять тем, чем не могут управлять её исполнительные структуры.

Т.е. никакой команды хлопать всем не было, но для этого в суперсистеме создают достаточные условия согласно закону нормального распределения (т.е. создаётся вероятностная предопределённость) для запуска автосинхронизации. А это и есть проявление бесструктурного управления

Нежный ветерок
11-10-2008, 21:57
Овации Interventу. Всё верно.

74bIu
11-10-2008, 22:09
смысла темы не понял, пытаетесь разобрать как работает велосипед?

eusi
11-10-2008, 23:12
Я не знаю, но мне кажется, что Кулебякин и Интервент говорят о разных вещах. Кулебякин - о безструктурном управлении. А Интервент - о бесструктурном. Это как один о масле, а другой - о мослах. Я прав?

_Intervent_
12-10-2008, 01:18
Нет. Мы говорим об одном и том же. Вообще правильно говорить - как пишет Кулебякин - безструктурный, но всем привычно с приставкой бес... но это неправильно. До реформ 1917 года язык был более насыщен и более грамотен, но его специально упростили. О реформах русского языка можно прочитать в этих статьях. Они небольшие.
http://kedr.primorye.ru/biblio/rulang/reform/
http://www.zatusim.ru/index.php?showtopic=2165
http://www.systemby.ru/index4.php?id=41

74bIu
12-10-2008, 01:24
плюс стопицот, пытаюца пуками ветер нагнать

газироффкин
12-10-2008, 02:45
Ахахахахаааааааааааа :D :D :D

сопли пузырями, пальцы веером :D
неудачник мля..

а чё может реально придёшь, растопчешь? Или только за компом сидеть nиздеть ты крут ?

Кулебякин
12-10-2008, 10:09
Так я может тоже стебусь:D

_Intervent_
18-10-2008, 01:44
Яркий пример безструктурного управления — автобус без кондуктора с кассами. Цель управления: разпространение билетов, взимание платы за проезд, оповещение об остановках. Всё это ложится на плечи пассажиров, поскольку в большинстве случаев трансляция в автобусах не работает, кроме того, водителю просто не следует отвлекаться от управления машиной: продавать билеты и объявлять оста-новки — помеха его работе. Концепция управления включает в себя: приём денег, их размен, выдачу сдачи, вручение билетов, контроль за тем, чтобы не было безбилетников «зайцев», и консультации пас-сажиров о том, где им надо выйти. Она же — обязанности кондуктора; их исполняет вся совокупность пассажиров автобуса, на основе информации их памяти. Этот пример показывает, что одна и та же цель управления может быть осуществлена структурным (кондуктор, хоть и один, но всё же структура) и безструктурным способом. Здесь же виден и субъективизм в оценках качества управления, достигаемых при каждом из способов. Если вы хотите, чтобы максимальный процент пассажиров ехал с билетами и никто не ошибся в остановке, то кондуктор лучше. Если вас интересует доход с автохозяйства, то в случае, когда экономия на зарплате сокращенных кондукторов компенсирует убытки, возникшие из-за дополнительных «зайцев» и расширения штата контролеров, — лучше ездить с кассами без кондуктора на принципе самообслуживания пассажиров.
Если же вы смотрите на всю систему общественного городского транспорта с точки зрения хозяина государства-суперконцерна, то печатать и распространять билеты — вредная растрата какой-то части общественного фонда рабочего времени и природных ресурсов, поскольку отпечатанный и тут же выброшенный билет не удовлетворяет ни чьих личных потребностей ни в пище, ни в одежде, ни в жилье, ни в Знании — ни в чём, чего так не хватает людям, но зато при их производстве и распространении изводится рабочее время, лес, энергия, замусоривается среда обитания.

teremok
18-10-2008, 02:03
Чем докажешь?

_Intervent_
18-10-2008, 02:22
Внимательнее читаем сообщения!

Black-George
18-10-2008, 02:37
Что бы в инете не писали, существуют нормы русского языка, против которых любые ссылки теряют свою значимость, по нормам правильно: бесструктурный. и нечего тут мозг парить.:rolleyes:

газироффкин
18-10-2008, 02:58
почитал линки.. в принципе есть о чём подумать.
Особенно напрягает когда вместо Ё всё чаще пишут Е.
Чё за дебилизм нах? может ещё и букву Й отменить ?

насчёт двух разных приставок "без-" и "бес-" вместо одной "без" ваще непонятно нахрена так сделали.
На упрощение не похоже. Скорее усложение только.. и потеря смысла.
"без-" значит отсутствие чего либо: безструктурный/безграничный/безспорно/безподобно - сразу ясно.
а чё такое "бес-" ? смысла нифига нету.

_Intervent_
18-10-2008, 12:15
Глупые законы заставляют вас делать глупые глупые вещи.
Ричард Столлмен

_Intervent_
18-10-2008, 12:26
И ещё: По нормам в Древней Спарте если бы Ваш ребёнок родился некрасивым, слабым или больным - его бы сбросили со скалы! Вас устраивают такие нормы? Пожалуйста следуйте им.

Linuxoid
18-10-2008, 13:24
Значит знаю, что это такое.

И надо таки сразу приводить эти примеры.

P.S.
Moln, почему ты тупишь?

Linuxoid
18-10-2008, 13:25
А почему пишете "без" вместо грамматически правильного "бес"? У нас тут как никак русский язык, а не дореволюционный русский.

Linuxoid
18-10-2008, 13:41
Читаю те ссылки насчёт языка...

Такое может писать только идиот, который не имеет ни малейшего представления о том, что такое развитие и что такое деградация.

Упрощать и усложнять можно по разному. В одних случаях упрощение будет деградацией, а в других - развитием.

Читаю дальше...

Baronh
18-10-2008, 13:44
че тут ваше происходит то а?про че тема...

Moln
18-10-2008, 13:46
меня тут нет, можете не писать, я сюда не заглядываю...

Linuxoid
18-10-2008, 13:48
Цитаты привожу из каждого текста, не по порядку.

Вот тут уже всецело согласен. Особенно раздражает, когда спеллчекеры помечают слово с буквой "ё" как ошибочное.

Блджад. Они "[FONT='Palatino Linotype','FreeSerif','Royal Times New Roman','Arial Unicode MS','Royal Arial','Code2000','Lucida Sans Unicode','XSerif Unicode',serif]ѣ"[/FONT] не удосужились скопипастить из того же ЖЖ Мицгола... Впрочем, это млекая придирка от мѣня. :)

Кстати, про ять тут интересна, пусть и поверхностная, информация: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ять[FONT='Palatino Linotype','FreeSerif','Royal Times New Roman','Arial Unicode MS','Royal Arial','Code2000','Lucida Sans Unicode','XSerif Unicode',serif][/FONT]

[FONT='Palatino Linotype','FreeSerif','Royal Times New Roman','Arial Unicode MS','Royal Arial','Code2000','Lucida Sans Unicode','XSerif Unicode',serif][/FONT]

Linuxoid
18-10-2008, 14:23
Если прикопаться как следует, много чего много где найти можно. Совпадения ведь бывают. Что-то я сомневаюсь, что прямо и говорили "беЗславный". Вообще неудобно так говорить. Очень неудобно.

Однако эти обращения до сих пор есть.

Это от необразованности, а не от того, что "язык урезали". Так что бред, бред и ещё раз бред.

Опять, же - не из-за языка это. Вспомним хотя бы слово "скинхэд". Это слово нисколько не связано с расизмом. Скинхэды - вполне нормальная субкультура (кто не в курсе, кто это такие - их проблемы).

Вот тут соглашаюсь, но только частично. Потому, что это тоже следствие необразованности.

И не из-за языка, а из-за того, что они не были за новый режим.



Кстати о языках. В XX веке множество языков упростили. И английский, и французский. Старые версии этих языков сложнее.

Linuxoid
18-10-2008, 14:30
Тема про простую и вполне стандартную схемку управления толпой перетекает во флейм про руззкей изык :)

Linuxoid
18-10-2008, 14:32
Прочитал статейки. В целом понятно. Кое-где очень даже согласен. Не согласен только насчёт "бес".

Но связь языка и мышления - верна. В 1984, кстати, эта тема хорошо рассмотрена.

Скажу только лишь то, что употребление "без-" там, где не надо в _нынешней_ вариации русского языка просто режет внутренний слух.

Black-George
18-10-2008, 18:43
В целом я тоже согласна с содержанием статей, но на сегодняшний день существуют нормы, а Кулебяки и иже с ними просто начинают вносить свои коррективы в то, что уже закреплено правилами, права им на это никто не давал, уж если на то пошло, пусть продвигают свои реформы на законодательном уровне, а потом уж начинают свои измышления.
А то я могу сказать, что сегодня правильнее всего общаться на олбане, и многие меня поддержат:D

Ещё с чего-то приплетают тут законы Спарты:rolleyes:
Впрочем я заметила, что они любят переводить темы и смешивать понятия
Это им не в плюс:cool: тем более в их то сфере деятельности.:cool:
Друзья, просветлённые Кулёбяки, поменьше агрессии, побольше убедительности и вас ждёт успех!:D

_Intervent_
18-10-2008, 23:37
Своей головой надо думать! А не тупо ссылаться на правила! я уже привёл пример Спарты, какие существовали там правила. Нужно учитывать нравственный аспект. Реформы после революции я считаю безнравственными

МалышьАН
19-10-2008, 00:28
...ваще отвал башки. Чуть мозг не взорвался.

S.m.i.t.
21-10-2008, 00:37
это управление чем-либо или кем-либо без определённой системы. Используется нестандартный подход в реализации управленческого решения или метод, не имеющий четкой логической структуры.

Князь Мышкин
21-10-2008, 11:45
Структурное,безструктурное...
Ха,а ДОТУ уже у даосов была
" Поэтому практическая сущность даосизма требует, чтобы цель была определена. Если у нас есть четкое понимание цели, мы можем объяснить все принципы, не полагаясь на веру. Это означает также, что не остается места для индивидуальных толкований. В даосизме, как и, скажем, в мостостроении, которое базируется на строгих законах физики, не может быть приблизительных ответов."

Sel 452710
21-10-2008, 12:32
Бескофеиновый кофе - бескалорийная кока-кола - безникотиновые сигареты - безалкогольные пиво и водка - резиновая женщина - бесструктурное управление...

ambulacranarx
23-10-2008, 21:55
Война с гопниками и тут.)

Человек каждый - с вероятностью 80% - рождён гопником в среде нашей теперешней культуры.

Идиосинкразия
13-11-2008, 04:18
ДоТУ действует.
Просмотрел некоторые из конференций и форумов (международных и в москве), Путин там на 90% повторяет то, что в ней и говорится..
что касалось именно глобального кризиса, неверной концепции управления, некачественного управления и следствий этих явлений выраженных в настоящей ситуации по всему миру.
Только он пользуется другими терминами, более официальными, менее острыми.