PDA

Просмотр полной версии : Из чего состоит вакуум?


Скупка разбитых ЖК ТВ
Скупка ЖК TV Lg, Samsung, Philips,Toshiba от 32 до 55 дюймов. +79174574788 + WhatsApp
Кровати!
Ormatek и спальные системы Verda
Скупка разбитых ЖК ТВ
Скупка ЖК TV Lg, Samsung, Philips,Toshiba от 32 до 55 дюймов. +79174574788 + WhatsApp
Три танкиста
22-10-2008, 21:43
:confused:

пересмешник
22-10-2008, 21:53
в том то и дело что из ничего

Три танкиста
22-10-2008, 21:57
Бред. Знания пятиклассника.

МАКС ЛЮЦИФЕР
22-10-2008, 22:00
Из безвоздушного пространства.

mosha
22-10-2008, 22:32
вакуум состоит из особого вакуумного вещества с очень плотной кристаллической решеткой. Так же у него очень велик удельный вес. Квадратный сантиметр вакуума в нашей атмосфере будет весить около 300 кг. в последнее время наблюдается тенденция "наступления" вакуума на землю, ученые пытаются бороться с этой проблемой, но пока безрезультатно. По пессеместичным прогнозам через 37 лет, вакуум пробьет все слои атмосферы и упадет на землю, раздавливая всех и вся...

Три танкиста
22-10-2008, 22:33
В том то и дело, что так называемое "безвоздушное пространство" может обладать разными свойствами. Так что одним воздухом здесь не отделаешься.

Три танкиста
22-10-2008, 22:35
Подмигивай, когда смеяться.

Neyron
22-10-2008, 22:35
вероятностная пена.

HeartKeeper
22-10-2008, 22:41
В вакууме не может быть ничего... по любому там атомы.... только неизвестно чего

Solace
22-10-2008, 22:43
А вакуум это просто пространство без ничего, да? Т.е. без частиц воздуха или там газов, просто пустота?

mosha
22-10-2008, 22:44
вакуум - это газ, но сиииииильно разреженный.

.::dan.z::.
22-10-2008, 22:45
Почему "вакуум" пишется через две "у" ? Он какой-то особенный, да?

Три танкиста
22-10-2008, 22:47
В принципе - да. Как я понимаю безо всяких веществ.

крысо
22-10-2008, 22:54
о чем вообще вы говорите?
где этот вакуум??
его кто-нибудь наблюдал вообще??

mosha
22-10-2008, 22:56
я тоже думаю, что вакуум это выдумка массонов...

Три танкиста
22-10-2008, 22:56
Говорят, что в протоне вакуум. Я его не наблюдал. Наблюдали другие.

mosha
22-10-2008, 22:57
бррр. ты говоришь об идеально вакууме, а не о том, что в космосе?

Три танкиста
22-10-2008, 23:00
Я говорю о вакууме вообще, но об идельном - вряд ли. Это участь теоретиков. Хотя для начала надо разобраться во всем этом, а потом уже дать вектор о чем кто говорит.

Solace
22-10-2008, 23:01
мне кажется, эта такая же недостижимая штука как 100% спирт, нет-нет да прокрадется в это пространство что-то.

mosha
22-10-2008, 23:05
вакуумов тоже бывает несколько, то что делают откачкой воздуха. ну и, на сколько я опнимаю, в космосе - технический (или механический) он умеет светится и у него не нулевая теплопроводность, а следовательно не пустота, по крайней мере в школе настоятельно объясняли что это разряженный газ. а вот если представитть, что существует вакуум вообще без вещества, можно смело опровергать бесконечность вселенной со всеми вытекающими...

Человек с ружьем
22-10-2008, 23:07
судя по данным тут определениям, вакуум присутствует у некоторых фаритчан в черепно-мозговой коробке.

mosha
22-10-2008, 23:09
ну так скажи как правильно, но я все равно буду настаивать на моем первом определении.

жосткий
22-10-2008, 23:12
"вакуум" я наблюдал. Летом видел отечественный грузовик с цистерной (типа молоковоза): так вот на цистерне было написано большими буквами "ВАКУУМ".

Solace
22-10-2008, 23:12
Еще есть группа - Vacuum, песни у них хорошие.

Moln
22-10-2008, 23:13
близкий вариант

"вакуум вообще" - это еще более теоретичная штука чем идеальный вакуум

есть два подхода к вакууму - как веществу с бесконечной плотностью и как к веществу с нулевой плотностью. представляя собой "вероятностную пену" на микроуровне вакуум напомниает бурлящую кипящую воду с постоянно возникающими и пропадающими микрочастицами

получается вакуум - это первооснова вселенной, как матрица в композитном материале в которой вкраплениями есть материя, а сам вакуум - может быть даже не материя...

Три танкиста
22-10-2008, 23:16
Похоже на фарите можно создавать темы, только для того, чтобы "чиста поржать".

Solace
22-10-2008, 23:17
забавно это слышать от тебя! создал бы еще тему о вечном двигателе и Боге. 2000 лет люди понять не могут, а на фарите светочи науки возьмут да разберутся:D

MakaWelly
22-10-2008, 23:23
Вакуум - это давление ниже атмосферного..
не из чего не состоит также как и давление...

пересмешник
22-10-2008, 23:33
ещё раз повторяю, вакуум состоит из ничего!

пересмешник
22-10-2008, 23:35
в нём теории больше, или его теория более универсальная?

Три танкиста
22-10-2008, 23:36
Короче нашел старую передачу Гордона про атомы и вакуум. Вопросов больше не имею.
Еще раз могу повторить: вакуум не состоит из ничего.

mosha
22-10-2008, 23:37
а где нашел передачку? тоже хочу...

крысо
22-10-2008, 23:38
Значит, вакуума не существует.

Solace
22-10-2008, 23:41
проще стенограмму раздобыть, быстрее имею ввиду.

ChertOFFka
22-10-2008, 23:47
Вакуум НЕ состоит из НИЧЕГО! У него есть некоторая температура. Он тоже состоит из неких частиц. Абсолютный вакуум получить можно.

Хочу печенья....
23-10-2008, 00:10
врете вы все.

MakaWelly
23-10-2008, 00:12
гаварюже вакуум - это давление... всего лиш характеристика состояния вещества... есле сделаете вакуум в аргоне то там будуд малекулы аргона, есле в кислороде - то кислорода
чертовка харош бредить
лучше физику поучили

ChertOFFka
23-10-2008, 00:13
Чертовка учится на физика инженера, есль че. Про вакуум лекция была тока на прошлой неделе. Читал профессор.

А ты бред написал, ога

MakaWelly
23-10-2008, 00:17
чертовка есе зацепил извени кнешна... Но попробуй как нить сдать экзамен инспектору ростехнадзора..
определение вакуума состоит из 3 слоф... не больше не меньше спроси у сваего профессора

ChertOFFka
23-10-2008, 00:19
Профессор побольше наверна знает, чем ростехнадзор :D :D

MakaWelly
23-10-2008, 00:20
это не так.... вырастеш паймеш

ChertOFFka
23-10-2008, 00:22
Боюсь до конца жизни этого не пойму :D
Хотя каждый склонен преувеличивать свою значимость :D

По мнению многих, и многосрадальный коллайдер построен якобы для какого то симулирования взрыва, приведшего к появлению вселенной :D :D (см. в соседней теме)

пересмешник
23-10-2008, 00:37
Ва́куум (от лат. vacuumпустота).Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое вещества пространство.
хотя и:
Но, пожалуй, самым наглядным из явлений, которые нельзя объяснить, не используя идею о нулевых колебаниях вакуума, это спонтанное излучение. Самые обыкновенные излучающие спонтанно лампы накаливания не светились бы, если бы вакуум был абсолютной пустотой. Дело в том, что любой объект (а, значит, и возбужденный атом), помещенный в абсолютно пустое пространство, представляет собой замкнутую систему. А поскольку такая система стабильна во времени, то никакого излучения не происходило бы. Уже из этого простого рассуждения понятно, что объяснение спонтанного излучения требует привлечения более сложной модели вакуума, чем классическая абсолютная пустота.

газироффкин
23-10-2008, 01:04
а чё нет штоле ? :eek:
по ящику с утра до вечера так говорят!

Hursh
23-10-2008, 01:47
какому сдавал?:)

Swedish Sky
23-10-2008, 01:54
вакуум он в жестких дисках

вакуум состоит из информационного вещества

измеряется в такой единице как 1Мб/мин

Kosh
23-10-2008, 01:58
Сильная такая еденица :D :D Признавайся, чего покурил? :o :D :D

EXPROFF
23-10-2008, 02:08
Чертофга бле:D учецо на физика инженера.. начало 3-го курса пестеееец там общая часть идет нинада выйобываццо.. кстате имхо твае ниибаца знание физики - вата и понт:rolleyes:

Три танкиста
23-10-2008, 02:24
Вот передачка, кому надо. Объясняет не все, но многое.
http://rapid.ufanet.ru/8008214/

Малолетний Мутант
23-10-2008, 12:50
почем ща кубаметр вакума?

Moln
23-10-2008, 12:58
ща тебе никто не отдаст, все ждут пока он в цене вырастет

ChertOFFka
23-10-2008, 14:49
Цитировать викепедию я тоже могу. Но больше уважаю настоящие научные журналы.

ChertOFFka
23-10-2008, 14:50
А понятия вакуума это че? Не "общая часть"?

radmir
23-10-2008, 14:50
верно.

p84
23-10-2008, 14:57
вакуум это ничто, поэтому стоит ли говорить ни о чем?

0010
23-10-2008, 15:00
Странные представления.
Примерно как о Боге - Бог есть, но где-то там.
Или "Бога нет".

EXPROFF
23-10-2008, 20:04
вот именна - в общей часте - вакуум пустата:rolleyes: хатя хз, я на физику толька на экзамены хадил :rolleyes:

домик в деревне
23-10-2008, 20:10
технический вакуум (как в космосе) - порядка нескольких молекул на см3. вполне достижимая вещь
часто вакуумом называют разряженный газ, т.е. когда давление в нём ниже атмосферного (типа перегонка под вакуумом, вакумная ректификация итд..)
идеальный вакуум - это пустота в материальном смысле. существует теория так называемого ЭФИРА, который запоняет всё пространство, и который является средой для распрастранения электромагнитных волн, теория не доказана. так вот можно предположить что в вакууме кроме этого эфира ничего и нет. на счёт достижимости не знаю. думаю при абс. нуле будет этот вакуум

0010
23-10-2008, 20:15
... например, человек в основном состоит из вакуума.
Если убрать из человека все молекулы, атомы и т.п., останется вакуум.
А если убрать из человека вакуум, останется маленькая чёрная дырка.

:D

Nera.
23-10-2008, 20:18
в газодинамике есть еще одно несколько другое точное определение вакуума, но я его чуть позже напишу.
__________________________________________________________________________ Kane

домик в деревне
23-10-2008, 20:26
1.а кто сказал что человек состоит из вакуума?:confused:

2.и этот вакуум мгновенно заполнится веществом из окружающей среды...

3.см пункт 1...

0010
23-10-2008, 20:32
Расстояние между элементарными частицами огромно.
Если посчитать объём тела (человека, скажем) и объём "вещества", из которого он состоит,
то относительная величина будет ничтожна.
Если "спрессовать" человека, то он займёт объём едва ли больше одного кубического миллиметра.

"Вакуум" не где-то там.
Вакуум везде.

домик в деревне
23-10-2008, 20:46
по сути конечно верно...
но как из вещества убрать этот вакуум? думаю правильнее будет сказать сжать человека и получить маленькую черную дырочку:D

0010
23-10-2008, 20:50
Отсосать?

домик в деревне
23-10-2008, 21:34
тоже вариант

Linuxoid
23-10-2008, 22:37
Согласно классическим представлениям вакуум - состояние материи, которое заключается в том, что молекулы друг с другом практически не сталкиваются.
Есть также мнение, что вакуум состоит из виртуальных частиц.

Три танкиста
23-10-2008, 22:40
Народ, хватит пороть чушь. Лучше скачайте программу Гордона.

Moln
23-10-2008, 23:09
все любят уничать и Сирожа тожа!

74bIu
24-10-2008, 08:18
афигеть, покажите мне вакуум

--РАБОТОРГОВЕЦ--
24-10-2008, 09:16
Вакуум-это когда у меня кошелек пустой.
Также есть другой вакуум, это новый вид топлива-скоро им будут заправлять автомобили.

--РАБОТОРГОВЕЦ--
24-10-2008, 09:29
Вспомнил, вчера ел сосиски в вакуумной упаковке-как оказалось в вакууме бывают еще и сосиски!

Linuxoid
24-10-2008, 20:58
Я бы порекомендовал скачать учебное пособие, где имеется соответствующий раздел, а не программу Гордона качать.

tamass
25-10-2008, 00:11
:cool: плотность космического вакуума - 1 атом на метр кубический

Нежный ветерок
26-10-2008, 23:03
вакуум - это область пространства, где нет проявленных частиц.

Shankar
26-10-2008, 23:08
Согласен с Нежным Ветерком.
Ну воображалку включить хотя бы. Если ничего нет то это ничего потенциально в себе содержит все ,так как само по себе уже присутствует.
А из чего состоит, да из света только в другую сторону.

Нежный ветерок
27-10-2008, 00:11
но в вакууме присутствуют непроявленные частицы.
иногда в вакууме "вдруг изниоткуда" на мгновенья появляются пары элементарных частиц, чтобы снова коллапсировать в "ничего". вакуум кипит и эти флуктуации таят в себе ещё много секретов.

пересмешник
27-10-2008, 00:33
ну своими словами накатать чтоли? просто надо грамотно к терминам апеллировать..

rulezzz
27-10-2008, 00:36
Ва́куум (от лат. vacuum — пустота) — среда, содержащая газ при давлениях значительно ниже атмосферного. Вакуум характеризуется соотношением между длиной свободного пробега молекул газа λ и характерным размером процесса d. Под d может приниматься расстояние между стенками вакуумной камеры, диаметр вакуумного трубопровода и т.д. В зависимости от величины соотношения λ/d различают низкий (λ/d<<1), средний (λ/d~1) и высокий (λ/d>>1) вакуум.

Следует различать понятия физического вакуума и технического вакуума.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум кури

.ХОМЯЧЕК
31-10-2008, 00:40
+100...

Три танкиста
31-10-2008, 14:38
Правда? А что находится между двумя атомами в твердом объекте? Газ?:eek:
Читая Википедию, ты перестаешь думать.

INCUBUS
31-10-2008, 15:57
...
Каждому понятно, что если пространство пустое, то в нем не должно быть не только материальных тел, но и никаких полей - ни электромагнитных, ни каких-либо других. Ну а поскольку источником полей служат материальные тела, то, удаляясь на достаточно большое расстояние, можно было бы надеяться сделать эти поля какими угодно малыми. Чем дальше от фонаря, тем темнее. Казалось бы, все логично и все ясно.
И вот квантовая механика неожиданно показывает, что это совсем не так. Из ее формул следует, что в любом очень малом объеме пространства на очень короткое время может произойти флюктуация* и "из ничего" выплеснется и снова быстро исчезнет электромагнитное или какое-нибудь другое поле. Это как раз тот процесс рождения виртуальных частиц - квантов спонтанно образующихся полей, о котором неоднократно и упоминалось выше. Виртуальные процессы действуют на движущиеся в вакууме частицы: экранируют их заряды, изменяют массы этих частиц, смещают уровни в атомах и так далее. Взаимодействие частиц с вакуумными флюктуациями - одна из причин размазывания их траекторий. Под действием флюктуационных толчков микрочастица все время изменяет свое положение, как бы кружится вокруг положения равновесия. Это сложный нелинейный эффект, крепко связанный узел явлений: неопределенность траекторий делает возможными вакуумные флюктуации, а те в свою очередь порождают размазку траекторий.
Таким образом пространство лишь кажется пустым и безжизненным. Такой вид оно имеет, когда его рассматривают "в среднем", имея в виду достаточно длительные временные интервалы и области значительно больших размеров, чем элементарные частицы. А при большом увеличении оно похоже на густой туман спонтанно рождающихся и тут же лопающихся частиц-капелек. Все это дрожит, мелькает, переливается световой радугой. И чем больше увеличение, тем насыщеннее становится вакуум. Представление о пространстве как об абсолютной, ничего не содержащей в себе пустоте оказывается совершенно неверным...

В.С.Барашенков "Кварки, протоны, вселенная"

*колебание

Freeman3
31-10-2008, 17:36
Как соотносятся вакуум, Мартин Шаккум и рахат-лукум?

INCUBUS
31-10-2008, 17:45
хреново, почти не соотносятся

Freeman3
31-10-2008, 17:52
А это "почти" имеет какое-то количественное измерение, или оно выражается бесконечно малой величиной?

газироффкин
01-11-2008, 01:26
а если взять вакуум, и посветить в него фонариком, вакуум останется или исчезнет?

ДУШЕВНЫЙ
01-11-2008, 02:55
Б/ляяяяя......я в шаге от открытия :rolleyes:

Linuxoid
01-11-2008, 11:21
Если металл - можно сказать, что газ. Электронный. Только это не совсем так. Если неметаллические элементы брать при различных их состояниях (аморфное, кристаллическое) - всякое может быть. Зависит от рассматриваемых условий и определения вакуума.

INCUBUS
01-11-2008, 18:52
бесконечно малые величины существуют только в математике. все в конечном счете дискретно имхо

Linuxoid
01-11-2008, 19:01
Ох не факт... Раньше думали, что атом неделим. Потом думали, что нейтроны и протоны неделимы...

Короче говоря, неизвестно, дискретно ли всё.

Вообще это квантование вытекает из взаимодействия.

Три танкиста
01-11-2008, 19:06
Покажи мне хотя бы одного ученого, который разделил нейтрон или протон.

INCUBUS
01-11-2008, 19:24
легче представить одиннацать измерений, чем бесконечно малую или бесконечно большую величину в реальности. Это за гранью человеческой логики и даже воображения.
Лично мне думается, что это и вовсе за гранью реального

Linuxoid
01-11-2008, 20:33
Не буду я тебе показывать учёных. В поисковике по ключевым словам "Протон распадается на" и "Нейтрон распадается на" ты найдёшь всю информацию. Если у тебя со школьной или вузовской (впрочем, возможно ты в ВУЗ ещё не поустпил... Или выперли тебя оттуда) программой общей физики туго - это твои проблемы.

Linuxoid
01-11-2008, 20:36
Лично я не знаю. Мы вообще необычайно мало знаем об устройстве мира.
Например, возникает вопрос о том, как электрон обладает спином. Ведь если электрон вращается, это противоречит теории относительности. Но если теорию относительности принять верной, тогда электрон не вращается, а производит неизвестный нам вид движения. Мы знаем и представляем себе поступательное и вращательное движение, а также их комбинацию.

Три танкиста
02-11-2008, 16:07
А ты хамло, однако. Я просто вежливо попросил назвать ученого, который разделил нейтрон или протон, потому что не слышал про таких. Про то, что они распадаются - я знаю.

Linuxoid
02-11-2008, 17:49
Я вижу, ты мудак. На этом можно и закончить отвечать тебе, так как ты унылый тролль.

Stepan Bandera
02-11-2008, 18:49
Из х у я моего.

Stepan Bandera
02-11-2008, 18:52
Из Х У Я моего

Три танкиста
02-11-2008, 18:55
Правда? А ты я смотрю любишь писать вилами по воде. Кто-то хотя бы ссылки на источник привел, а ты даже не удосужился потвердить свою позицию. Вывод делай сам. Законченный ты наш.

Linuxoid
03-11-2008, 12:33
Понятно. Ты оказывается ещё и слепой. К офтальмологу, быдло!

Три танкиста
03-11-2008, 13:11
А ты оказывается умеешь лаять. К собачей миске, кушать свой педигри!

ChertOFFka
03-11-2008, 13:27
Хм, а ты знаешь какая колоссальная энергия нужна для этого? :)

Linuxoid
03-11-2008, 13:52
А теперь объясняю для тупых: если протон и нейтрон распадаются, значит они не являются неделимыми.

А требования назвать учёного, который смог разделить их - величайшая тупость. Вопрос сам по себе глупейший в контексте бесед в этой теме.
И вообще такие эксперименты проводятся на ускорителях - частицы сталкивают друг с другом, например. Вот тот же LHC.

P.S.
Тупой (не буду на него пальцем показывать, но у него тут ник из двух слов) наверное ещё и про кварки не слышал.

Три танкиста
03-11-2008, 13:56
А теперь обоснуй. Хотя можешь дальше заниматься пустовловием.

ChertOFFka
03-11-2008, 13:57
ну насчет кварков - до конца теорию про них не построили, насколько я знаю.

Три танкиста
03-11-2008, 14:00
Все построили. Взяли кварк, вытащили из протона и дали им Линуксоиду по лбу.:D

Три танкиста
03-11-2008, 15:01
Да и... Линуксоид, я не задавал тебе конкретно ни одного вопроса. Так что хватит писать граблями по водке и оставлять всякую пургу у меня в замечаниях.

Linuxoid
03-11-2008, 19:52
Я в курсе. Но а ней вполне разумные объяснения. А "Три танкиста" мудак редкостный - это факт. Обоснование в его же комментариях, в частности в его требовании _показать_ учёного. Ему прямая дорога в биореактор В. С. Луговского. Хотя бы польза в виде нескольких кубометров метана от него будет.

INCUBUS
03-11-2008, 21:09
И все же танкист отчасти прав. Деление подразумевает разъединение составных частей объекта деления. Для протона или нейтрона это кварки. А их в свободном состоянии еще никто не видел.

ChertOFFka
03-11-2008, 21:41
ну многострадальные монополи Дирока тоже никто не получил, хотя их существование доказано уравнениями Максвелла. Для получения и тех, и других нужна колоссальная энергия, которой в данное время никто из ученых не располагает.

Linuxoid
03-11-2008, 22:15
Дело в том, что разъединение не подразумевает непременное получение кварков в свободном состоянии длительное время.

Допустим, камень надо разделить. Но он состоит из множества атомов - это значит, что надо получить отдельные атомы? Ведь в реальности отсоединяется как раз кусок камня, который из атомов и состоит. Это для аналогии.

Tonu_v_okeane
04-11-2008, 01:25
:confused::o :rolleyes:

Три танкиста
04-11-2008, 13:26
Никогда бы не подумал, что безобидная просьба вызовет такую бурю эмоций. Линуксоид, а от тебя какая польза?

vadit
05-11-2008, 00:21
Вакуум это тоже что то, а не ничто и может расколоться так как в коране написано "иза ссамау шоккот" " и когда небо расколется " Под небом понимается возможно ближнее небо или космос. Никто не сравниться с Создателем неба в знании о Его же творени. Мы же(люди) ограничены в знании. Прошу плохо не отзываться об этом, если не согласны с этим просто ничего на это не пишите.

Linuxoid
05-11-2008, 20:34
Речь не обо мне, а о тебе. А ты - быдло.

Три танкиста
06-11-2008, 10:20
Ага, я знаю, что я быдло, тролль, мудак., типичное быдло. Что еще?
Еще бы ты, конечно, кроме оскорблений перешел бы на аргументированность. Было бы совсем алогично.

Mamas Boy
06-11-2008, 11:42
Никонова читал, там вакуум - виртуальные частицы.

Linuxoid
07-11-2008, 00:24
Ты лжец и этим всё сказано. Аргументы выше. Твой голимые отмазки не делают тебя правым. Все тут видят, что ты мудак.

De_mon
08-11-2008, 01:21
В том то и дело что вакуум как таковой есть всего лишь идеальное физическое значение, удобное для расчётов, некоторые явления просчитывают именно в "полном" или идеальном вакууме. А понять его можно по разному....даже в относительном порядке, например стали популярны вакуумные контейнеры, так их так можно назвать только лиш если принять во внимание разницу давления атмосферного и созданного в этом контейнере, хотя естес-но некакого вакуума в физическом понимании и нет...