PDA

Просмотр полной версии : Пули со смещённым центром тяжести


Телефоны X I A O M I
Телефоны и другие гаджеты XIAOMI по лучшим ценам для фаритчан)
iUfa: Ремонт техники Apple!
APPLEUFA.RU Ремонт любой сложности, аксессуары, переклейка стекол iPhone, iPad, iPod, Macbook!
____Neff Teka Smeg AEG Midea__
█████████████████████████████████
Indigo123
27-10-2008, 01:54
Недавно поспорили с другом, он рассказывал как рассказывал его препод, что во время его службы где-то (не важно), кого-то (не важно) обстреляли из калашей, заряженными патронами со смещённым центром тяжести... Так вот, он сказал мол там такая картина была - Входное пулевое отверстие было в колене, а выходное - в голове (!). Собственно интересует мнение экспертов по этому поводу, может ли пуля влетевшая в колено, выпущенная из АК вылетить из головы? :confused:

Хочу печенья....
27-10-2008, 01:58
этот препод в кенеди не стрелял?

ragnareg
27-10-2008, 02:02
может

MC RsT
27-10-2008, 02:03
пишем письмо к Разрушителям легенд?
такая тема думаю там уже была

Dr.ON
27-10-2008, 02:07
если колено прижато к голове?

Indigo123
27-10-2008, 02:17
Тогда уже 3 отверстия получится... :( А должно быть 2...:)

Cardinal Gray
27-10-2008, 02:19
3 отверстия при сквозном ранении? :)
Круто.

Indigo123
27-10-2008, 02:21
Даже 4! 1 - Вход в колено, 2 - выход из колена, 3 - вход в рядом находящуюся голову, 4 - выход из неё :)

Uniset
27-10-2008, 02:22
Как объясняли умные люди с военной кафедры, центр тяжести у этих пуль (5,45) смещен НАЗАД, поэтому они сохраняют прямолинейную траекторию движения только до встречи с более-менее твердым препятствием. При смещении передней части пули в сторону она начинает описывать спиральную траекторию (не забываем, пуля постоянно вращается). Отсюда страшные рассказы про выходные отверстия в 10 см диаметром - просто пуля шла по спирали такого размера. Ну а изменить направление полета она может только срикошетив от чего-то очень прочного. Смещенный центр тяжести тут ни при чем.

Пабло Хасан
27-10-2008, 02:26
У этого препода похоже 10 сквозных ранений в голову. ладно хоть мозг не задели

Indigo123
27-10-2008, 02:27
Ладно, поднимаем вопрос по плотности человеческой плоти... Какое расстояние пуля может пройти по телу человека... Я так понимаю остроконечная пуля...

Uniset
27-10-2008, 02:29
А вот тут надо и "разрушителей мифов" вспомнить. Да и расстояние стрельбы важно.

Indigo123
27-10-2008, 02:31
Да, это тоже роль играет...

Uniset
27-10-2008, 02:32
Вот тут http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm о боеприпасах что-то заворачивают...

Пабло Хасан
27-10-2008, 02:32
кто-нибудь может одолжить пистолет автору?

Uniset
27-10-2008, 02:36
А тут http://p-i-f.livejournal.com/275005.html про смещенный центр тяжести в самом низу. Кстати, рассуждения военных с кафедры в чем-то подтверждают.

Indigo123
27-10-2008, 02:51
Читал я эту статью... В общем так, может проще будет решить это простым физическим уравнением? Взять плотность воздуха, дальность стрельбы при этой плотности... И... Потом как-нить просчитать дальность полёта при средней плотности человеческого тела... У меня с физикой напряг! Сам не смогу решить)))

Uniset
27-10-2008, 03:01
Черт знает... Чел, который ест много сала погасит энергию пули в своей глубине, а от того, кто качается и знает йогу, макаровские пули будут отскакивать, как от покрышки :)

74bIu
27-10-2008, 07:30
может у того чувака титановый протез ноги был?

Indigo123
27-10-2008, 08:03
Да он ваще пустой внутри был походу

74bIu
27-10-2008, 08:56
ну нога титановая, а сам он пустой

ASA
27-10-2008, 09:00
...ждём Змеёныша.

змееныш
27-10-2008, 09:07
аса, мегапати будет :)

Мартовский_Кот
27-10-2008, 09:17
Такие пули сняты с вооружения уже году в 2000 вроде... Насчет того, что наворачивают на себя внутренности жертвы тоже слышал. Еще говорили про интересую особенность..Пристрельбе в лесу, пуля могла произвольно поменять траекторию полета при попадании в ветку...Но это только слухи...посомтрим, что скажет гугля..

================================
"С одной стороны, существует расхожий миф о пуле "со смещенным центром тяжести", обладающей значительной убойной силой за счет того, что после попадания в тело такая пуля якобы начинает кувыркаться и наносит страшные раны. Известен не один случай, когда за излишнюю веру в этот миф люди платили жизнью, пытаясь выйти с боевым оружием (как правило, с АК-74) на кабана или медведя. При этом они не учитывали как большей защищенности этих зверей от легких пуль (толстая шкура, значительный слой жира и мяса), так и их огромную живучесть. Да, конечно, 30 попаданий такой пулей могут убить крупного медведя. Но произойдет это с высокой вероятностью недостаточно быстро для того, чтобы медведь не успел атаковать незадачливого стрелка - ведь даже гораздо более можный патрон 7.62х54мм признается специалистами недостаточным при охоте на медведя. К слову сказать, пуль "со смещенным центром тяжести" вообще не существует - просто есть пули, которым за счет слишком пологой нарезки ствола (большого шага нарезов) придана недостаточная скорость вращения, из-за чего такая пуля имеет малый запас динамической устойчивости и начинает прецессировать (и, как следствие, менять траекторию) при соприкосновении даже с незначительными перпятствиями."
http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm
================================
Предпринимателя Рамиза Вердиева расстреляли пулями со смещенным центром тяжести

В пятницу, 11 января, при расстреле на улице Невельского джипа азербайджанского предпринимателя Рамиза Вердиева преступники использовали специальные боеприпасы. Как удалось выяснить VL.ru, киллеры вели огонь из автомата Калашникова по внедорожнику бизнесмена пулями со смещенным центром тяжести.

Трое находившихся в салоне мужчин с тяжелыми ранениями были доставлены в больницу. Несмотря на все усилия врачей Рамиз Вердиев скончался не приходя в сознание. В бизнесмена попало шесть пуль. Еще четырьмя был тяжело ранен второй азербайджанец и двумя — охранник. Сейчас двое выживших в результате обстрела находятся в тяжелом состоянии в тысячекоечной больнице Владивостока.

Также стало известно, что одна из пуль, попавшая охраннику Юрию в ключицу, стала «блуждать» в его теле, серьезно повредила внутренние органы и оторвала часть желудка. Врачи спасли ему жизнь, но мужчина остался инвалидом.

Несмотря на объявленные после покушения планы «Перехват» и «Вулкан-5» задержать преступников по горячим следам не удалось. Поиск стрелявших продолжается.
(Пуля со смещенным центром тяжести — пуля, сердечник которой расположен так, что в момент удара о препятствие она меняет траекторию
http://news.vl.ru/vlad/2008/01/15/puli/
===================================
еще одно мнение

Теория «поведения» пули, которую ошибочно называют «пулей со смещенным центром» несколько иная.
За счет прогрессивной (чем ближе к концу ствола, тем линейная величина витка нареза короче) достигается увеличение скорости вращения пули вокруг своей оси (об/мин). При высокой скорости вращения такая пуля начинает вести себя согласно теории гироскопа (уменьшается прецессия — повышается точность) и при попадании в преграду не по прямой (угол встречи не перпендикулярен плоскости преграды) происходит изменение направления движения пули на 3/4 по направлению ее вращения. При изменении состава преграды (сухожилие, кость…) пуля меняет направление движения по тому-же закону, что и приводит к несоосности направления попадания и выходного отверстия
http://news.vl.ru/vlad/2008/01/15/puli/

ASA
27-10-2008, 09:38
При чом десь мегапати и когда и где она будед?

Ты же в армии служыл? Ну вот разрули нам плз за смещённый центер тяжести.

куолт
27-10-2008, 09:57
сняты с вооружения еще не значит что с производства и что их не осталась вообще. сам много раз стрелял из АК такими - по трассерам было видно как несколько раз задев склон стрельбища они уходили в облака. ну и по поводу при входе в тело принимают вращательное движение - мне все-таки кажется тело неоднородно по плотности и при каждой смене плотности должна происходить смена траектории имхо

Psi Classic
27-10-2008, 10:00
имхо, дайте автору побольше статей, задокуметированные факты, видео, фото, мнения, и может быть тогда всё таки он решит, правда это или лишь Миф.

куолт
27-10-2008, 10:04
а лучше калаша и пару рожков, пусть поэксперементарует )))))))

ASA
27-10-2008, 10:09
Каг ты думаеш, зачем трассерам нужен смещённый центр тяжести?

куолт
27-10-2008, 10:17
ХЗ, а ты как думаешь? знаю только что пуля в трассерах на вид пластиковая и полегче. ну и то что трассер нужен для отслеживания своей очереди.

змееныш
27-10-2008, 10:18
может в каком нибудь крутом спезназе че нить подобное и есть, я хз. у гольфа надос просить он в вдв служил.
у нас были обычные 5.45
но есть у мну мнение что все это разводка. пуля 5.45 достаточно нестабильна, кости как правило не пробивает, но энергии пошарицо по телу после удара о кость хватает. ну особо фанаты еще и наконечник подпиливают. а со смещенным центром тяжести (с) пуля будет лететь имхо куда хрен покажет а не в цель.
это как вакуумный боеприпас - хрен по названию определишь что в нем вакуумного :D

змееныш
27-10-2008, 10:19
:eek:
обычная пуля. просто кончик промаркирован. состав создающий эффект трассера в донце пули.

куолт
27-10-2008, 10:23
ага обычная)))))) только на вид и на ощупь белый пластик, и полегче, бывают конечно и такие как ты говоришь есть, только я такие только на 7,62 видел.

змееныш
27-10-2008, 10:33
с трудом представил себе пластиковую пулю с термосоставом

куолт
27-10-2008, 10:36
на вид и на ощупь, никто не говорил что она пластиковая, при таких нагрузках пластик еще в стволе рассыпется)))

дитя чернобыля
27-10-2008, 10:41
Посмотри на пулю (любую) в разрезе и попробуй просчитать ее центр тяжести. Из-за того что в задней части она намного шире и центр тяжести смещен в заднюю часть. А теперь посмотри на устройства пули, в свинарнике лежит тема с картинками, где я рассказывал. В стандартной пуле 7Н6 есть пустота в головной части за счет этого центр тяжести смещен еще больше в заднюю часть. Другой вопрос что эффект от этого очень часто сильно преувеличен. Даже у обычной пули ж0па тяжелее морды и попадая в тело, согластно законам физики пуля начинает разворачиваться на 180 градусов. А обычной пуле разворот на 90гр, происходит примерно через 20см тела, и пуля выходит боком. За счет этого раневой канал становится более широким. У пули 7Н6 разворот начинается раньше и траекория движения в теле немного искривляется градусов на 5-10 в сторону. Но учитывая толщину человеческого тела, редко это имеет какое либо приимущество. Другое дело экспансивные пули (дум-дум), они действительно запрещены. Они бывают разными полуоболочечные, с экспансивными выемками и т.д. Смысл в том что при попадании в тело или жидконаполненые органы (сердце, желудок, селезенка) происходит процесс экспансии (разрушения пули). Т.е. пуля или сильно деформируется увеличивая свой калибр или делится на несколько частей, двигающихся в разные стороны. Часто эти пули называют "разрывными" но это не правильно, ничего там внутри не взрывается хотя результат похож.

дитя чернобыля
27-10-2008, 10:53
А на следующем рисунке изображены испытания данных пуль но как видите пуля только на несколько градусов изменила свою траекторию

Sel 452710
27-10-2008, 11:40
может, пуль было несколько? Все-таки из калашей же обстреливали.

Indigo123
27-10-2008, 12:07
А энергии пули 7.62 или 5.45 вообще хватит на то чтобы пройти по человеческому телу? Примерно на 1 метр хотя бы хватит? Я понимаю плотность не однородная, но всё же... Если представить такое...?

ASA
27-10-2008, 12:09
Думаю без практического эксперимента на этот вопрос ответить буит сложно..
Таг, кто был в Огнях вместо мегапати в Правде шак фпирёд!

GRT
27-10-2008, 14:15
:D :D Нет, не так было: пуля со смещенным центром тяжести влетела в правое ухо, дошла до колена левой ноги, вылетев из нее, попала в колено правой (нефига себе!) ноги и выскочила из левого уха, попутно убив еще 5 душманов...

А если серьезно, то скорей всего, у конструкторов это получилось случайно, вот и придумали такой термин, объясняя им странное поведение пули, а под это дело придумали версию, (как нам объясняли в наше время): мол, убивать противника сразу - это не так уж сильно ослабит экономику противника, как многомесячное лечение государством противника своих раненых. :rolleyes:

зы. 29 лет назад взял в руки АКС-74 сразу после присяги в 1979 году - 1977 года выпуска, № 443789, как щас помню - 2 года с лишним с ним прослужил щека к щеке...

Psi Classic
27-10-2008, 16:21
Твоя приписка в профиле показывает что всё может быть, и даже гранаты со смещённым радиусом поражения!))) Взорвалась в одном месте а накрыло Другое)

Indigo123
27-10-2008, 16:31
Ыыы, явилсо не запылилсо

Моня Цацкес
27-10-2008, 16:52
все правилно,это т.н. "холостой"патрон.

Кот, гуляющий сам...
27-10-2008, 19:07
47, может быть?

74bIu
27-10-2008, 20:37
47 етож мамонт :D

GRT
28-10-2008, 00:01
- В яндекс! :)

АК-47 с патроном 7,62 и АКС-74 с патроном 5,45, это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Вот он, мой родной АКС-74http://voentour.ru/military/componen...omat/aks74.jpg

дитя чернобыля
28-10-2008, 02:22
Если ты не в курсе что на акашники патроны только 5.45 то вынь соску изо рта.Только дибилы переделывают калаш под трехлинейку

Кот, гуляющий сам...
28-10-2008, 08:09
я не спорю, просто уточнил.
Мне ак-47 больше нравился и все два года с ним прослужил, а калибр у него действительно 7.62 ...:)

нда, молчал бы в тряпочку.:D

Psi Classic
28-10-2008, 13:34
АК 47 Реально крутой, по соц.опросу у пиндосов, из какого оружия лучше убивать.
1.Место Калашников.
2.Место Плазмаган.
3.Место Гранатомёт.

змееныш
28-10-2008, 13:50
шел бы ты персонаж
учить матчасть
ага

mmmlll
28-10-2008, 14:58
в армии три мутанта два года а ктои мнеьше разбирали собирали автомат.. потом по великому случаю им дали из него по мешеням пострелять.. прошло время..
теперь этти три мутанта сидят в фарите и выепываются своими познаниями того что только в армии то держали и пау раз стрельнули .

если выепыватся что лучше что хуже кроме одного нужно хотябы другое подержать вруках..
это сугубо мое мнение
пс. забыл добваить - все эти три мутанта стреляют только пулями со смещенным центром тяжести.. жругие они просто не признают

Кот, гуляющий сам...
28-10-2008, 15:03
третий?!! :D

ti200
02-11-2008, 04:16
йо, эта ты атцюда капепаснул : http://desantura.ru/forums/index.php...55&#entry67455 ? :D мутант, низнающий о знаминитом АК-47, который где только не делают, от кетая, болгарии до чили, венесуелы, с ни менее знаминитым калибром 7,62. акашнег :D

Версис
02-11-2008, 07:01
на то она и пуля со смещенным центром тяжести

GRT
02-11-2008, 15:05
:rolleyes::D

HITMAN100
04-11-2008, 13:58
Ну значит сам Калашников был дебилом...Он же первый АК создал под патрон 7,62мм...посты твои почитал и понял, что тебе не мешало про оружие малость поучить, а не копировать тупо...:D

HITMAN100
04-11-2008, 14:03
Нет пуль со смешёнкой, либо ствол по нарезке изменён, что маловероятно...либо патрон дозвуковка, т.е. с меньшим зарядом пороха и с изменёным сердечником, что более вероятно...более 4 лет практики и ни разу не видел пуль со смещёным центром тяжести....

HITMAN100
04-11-2008, 14:06
Дитя чернобыля...а ты много видел стрелкового оружия, в частности калашей разных производителей? Много юзал их? Нет? Тогда лучше помолчи про калибры и типы оружия....

zloy.in
04-11-2008, 14:07
леко, чел лежал как то ебаненько.

хотя хз ваще.

HITMAN100
04-11-2008, 14:19
Калибр 7.62x39 мм
Длина: 870 мм
Длина ствола: 415 мм
Вес с пустым магазином: АК: 4,3 кг., ; АКМ: 3,14 кг
Емкость магазина 30 патронов
Темп стрельбы 600 выстрелов/мин
Практическая скорострельность выстрелов/мин: одиночными 90-100, очередями до 400
Эффективная дальность стрельбы: около 400 метров

Это Ак-47

тот еще...
04-11-2008, 23:41
я думаю что речь скорее всего идет о полуоболоченных пулях, у которых верхняя часть свинцовая, такая пуля на входе расплющивается, после чего начинает перемалывать кости и внутренности, тогда как обыкновенная оболоченная пуля проходит навылет...а смещенный центр тяжести приведет к ухудшению точности и кучности стрельбы...

Маё имя нипомню
04-11-2008, 23:51
Господа! Пуля со смещённым центром тяжести это не пуля, которая "тяжелее сзаду, чем спереду", как некоторые смеют думать, а пуля, центр тяжести которой смещён относительно оси вращения (в нарезном оружии, естественно). В принципе большинство пуль массового производства в некоторой степени обладают такими характеристиками, но иногда так делают специально (например смещая стальной сердечник пули относительно внешней свинцовой оболочки). Такие пули действительно обладают непредсказуемостью траектории в "плотных средах" (что может быть как плюсом, так и минусом), но снижают "кучность" при прицельной стрельбе (несомненный минус). В связи с этим особого распространения для вооружения войск/спецотрядов/киллеров не получили... ... кстати!!! "Разрывная" пуля - это вовсе не та, которая взрывается, а та, которая может разорваться на несколько фрагментов...

газироффкин
05-11-2008, 01:30
в том то и дело, что нет таких пуль со смещённым ЦТ относительно оси вращения. Это легенда такая. Миф.
Реально есть плохо сбалансированная пуля 5.45 и 5.54, которая действительно "сзади тяжелее чем спереди" и при попадании в препятстия рекошетирует и кувыркается. Отсюда и сказки про то что это якобы специальные хитрые пули со смещённым ЦТ.

Amiri
05-11-2008, 18:20
Пули со смещенным цт, действительно есть, центр тяжести смещен относительно оси, АК-47 раньше выпускались с пулями 7,62, теперь - 5,45. Никаких 5,54 и прочих калибров с АК не используется;)

газироффкин
05-11-2008, 18:53
Не верю !
Кто и где выпускал пули со смещённым относительно оси ЦТ? Ссылку в студию.

5.54 - имелся ввиду парон натовский. Калаши под него кстати тоже есть ;)

Amiri
05-11-2008, 19:05
Ну это военная тайна;)

GRT
16-11-2008, 17:49
Читал - ужаснах этот вакуумный боепрпас. жесть.

газироффкин
17-11-2008, 04:06
вакуумный = объёмно-детонирующий ?

Dez
21-11-2008, 01:12
Да, нам тоже это на военке втирали:D

ArsEND
07-08-2013, 13:42
Центр тяжести смещается у наших пуль потому, что они с стальными сердечниками все, их не отцентруешь. У противника FMJ боеприпас в ходу, они кучнее поэтому. А наши зато их броники шьют.

Alenzvarts7
08-08-2013, 13:35
Мне товарищ рассказывал: сбежал у них солдат с части, с этим самым АК-74. Ну наши тупые генералы кого посылают ловить в таких случаях? Конечно таких же солдат. Вот солдаты едут на броне БТР, видят солдат идет, такой аккуратный, на беглеца вообще не похож, думали с оцепления, так бы и проехали мимо, если бы этот солдат не снял с плеча сво АК-74 и не стал стрелять. Одному в ногу попал, на вылет, ничего не разворотило. Врач сказал: повезло раненому, что с близкого расстояния, а то бы могло мясо на фарш нашинковать...

5 победительниц
09-08-2013, 10:38
мля
придется вам долбики разжевать как пуля из колена может попасть в башку
а то еще пять лет будете это мусолить
во на картинке мля показываю:
http://linkme.ufanet.ru/images/536e5...c3deeea105.jpg

Ustas_M
09-08-2013, 11:29
Да, дебилы собралсь походу. Курите ганзу, там все ответы есть

veterinar
09-08-2013, 20:22
редкий болван

Suicider2008
09-08-2013, 20:49
судя по картинке там не из колена попадает.... да и стреляют не в колено...по моему стреляют по жопе

_A_M_
09-08-2013, 23:43
спасибо поржал :D

тему продолжайте пжлста )))))))))

5 победительниц
10-08-2013, 10:32
блиат!

вид сверху тогда раз нипанятна:

http://linkme.ufanet.ru/images/d9cf1...17139ec817.jpg