PDA

Просмотр полной версии : ВЦИОМ: Почти две трети россиян не имеют детей и не планируют обзаводиться ими


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
A.
28-11-2008, 14:25
ВЦИОМ: Почти две трети россиян не имеют детей и не планируют обзаводиться ими.

Почти две трети россиян (60%) не имеют детей и не планируют обзаводиться ими. Такие данные были получены в ходе опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Всего 5% опрошенных россиян собираются завести детей в ближайшие год-два. Каждый третий (34%) является родителем - 22% имеют одного несовершеннолетнего ребенка, 10% - двоих детей, 2% - более двух детей. Чаще всего планируют завести ребенка 18-34-летние респонденты (12-13%). Уже в следующей возрастной категории (35-44 года) только 2% опрошенных планируют завести ребенка.

Только 25% опрошенных считают, что нынешнее время для рождения детей можно назвать хорошим. 28% считают, что оно плохое, а 38% - что не хорошее и не плохое. О том, что сейчас не хорошее и не плохое время для того, чтобы пополнить семью, чаще заявляют респонденты, у которых уже есть дети (43%). О том, что сейчас плохое время для деторождения, чаще заявляют те, у кого есть дети, и те, кто не имеет их и не планирует становиться родителями (28-29%), с ними наиболее солидарны женщины (30%). Россияне, которые планируют завести детей в ближайшее время, склонны заявлять о том, что сейчас хорошее время для деторождения (45%).

40% россиян полагают, что за последние два-три года положение матерей в России улучшилось. Почти каждый третий (35%) изменений не заметил. 13% отмечают ухудшение положения российских матерей. 12% затруднились ответить. Россияне, являющиеся родителями несовершеннолетних детей, чаще других отмечают, что положение матерей в России улучшилось (46%). С ними солидарны и те, кто планирует в ближайшем будущем пополнение в семье (43%). Респонденты, не имеющие детей и не планирующие их заводить, отмечают улучшения в положении матерей реже (37%).

Главными проблемами материнства и детства в России наши сограждане считают низкий уровень жизни, высокие цены (20%) и маленькие детские пособия (19%). 17% жалуются на недостаточное число детских воспитательных учреждений, 13% - на плохое медицинское обслуживание. 8% считают значительной проблемой жилье, по 7% - платную медицину, образование, дорогие детские сады, лечение, детское питание. Реже россияне указывают безработицу и недостаток внимания со стороны государства (по 4%), проблему беспризорности (3%). Замыкают перечень проблем материнства и детства алкоголизм (1%) и бюрократия (0,4%). 27% затруднились ответить.

Россияне, являющиеся родителями, главными проблемами материнства в нашей стране считают низкий уровень жизни (23%), низкий размер детских пособий и недостаточное число детских воспитательных учреждений (по 21%). Каждый третий из тех, кто планирует в ближайшие годы завести ребенка, сетует на низкий размер детских пособий (33%). Те, кто не собираются становиться родителями, на первое место ставят проблему низкого уровня жизни (20%).

В качестве главной меры, которую государство должно принять для поддержки матерей, россияне указывают увеличение размера детских пособий (22%). При этом 12% полагают, что необходима материальная поддержка матерей, каждый десятый (11%) заявляет о потребности в повышении благосостояния населения, уровня заработной платы. Далее следуют увеличение числа детских воспитательных учреждений (8%), обеспечение доступным жильем (7%), гарантия трудоустройства матерей (5%). По 4% россиян указывают необходимость бесплатного образования и медицины, повышение качества медицинского обслуживания, наличие бесплатных, доступных детских садов, кружков и т.д. 3% считают важным существование льгот для семей с детьми, 2% - бесплатного детского питания. Реже указывают такие меры, как помощь матерям-одиночкам, улучшение обслуживания матерей в родильных домах, изменение отношения к матерям (по 1%). 13% считают, что государство достаточно делает для поддержки матерей. 25% затруднились ответить.

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 22-23 ноября 2008г. Опрошены 1,6 тыс. человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

(c)

TreeOne
28-11-2008, 15:35
пестеш.. все читать не стал :)

HiJa
28-11-2008, 16:44
как я эти две трети понимаю...

Веселый Укроп
28-11-2008, 16:45
в тройке

walek
28-11-2008, 16:53
Хм ... и какие цели в жизни у этих 2/3?

ЗЫ, для меня лично самое главное препятствие для расширения семьи дорогая стоимость на жилье, со всеми вытекающими.

a001aa
28-11-2008, 16:54
у Медведева только один ребенок. А с кого брать ещё пример?

walek
28-11-2008, 16:57
+стомиллиардов, на Обаму поглядеть, он постоянно на экране с детьми, дети же наших первых лиц словно агенты КГБ.

Frau Schu
28-11-2008, 16:59
наверно, соглашусь про жильё.

GRT
28-11-2008, 17:00
"...
Она съежилась, спрятала ноги под юбку. Он прикрыл ее своей тужуркой и стал слушать, как она дышит. Он вдыхал ее дыхание и чувствовал, как кружится голова. Откуда-то сверху сыпалась сенная труха, путалась в волосах, порошила лицо.

— И детей! Детей нарожаем много-много! — словно спохватившись, добавил Андрей. — Мальчиков и девочек.
— Сколько? — сонно спросила Альбинка.
— Не знаю… Наверное, девять. А лучше — одиннадцать!
— Лучше двенадцать, — согласилась она. — Спи, Андрейка, спи, любимый. Завтра взойдет солнце, и мы поедем…
С.Т.Алексеев "Крамола"

Как мне жалко эти две трети. Несколько лет мы снимали жилье, как только первая родилась..., потом второй...

allbertik
28-11-2008, 17:03
У МГР тоже 1 да и то не удался.....:D


Государству похер как живет народ.. Развивается он нет... Рождаются дети нет... Потому что у государства (нашего) остались только экономические интересы... (Перевозчик 3) :rolleyes: :D

Knight
28-11-2008, 17:08
пока что отношусь к двум третям...
надеюсь, что материальное положение наладится и можно будет завести ребенка.

PEREC
28-11-2008, 17:25
правильно, надо подождать маленько, пока положение наладится, ситуация вобшэм изменится так сказать...а когда она не изменится, а стоять не будет уже или не сможете рожать, то скажете: да и не хотелось особо этих детей...
хорошо, что наши родители думали по другому, спасибо им за это!

пересмешник
28-11-2008, 17:26
http://cs284.vkontakte.ru/u5887494/4...x_c9a124db.jpg
вот мой сын.

GRT
28-11-2008, 17:46
Вуа! Как фотограф объясняет свой снимок?

TreeOne
28-11-2008, 18:54
какой-то смысл в фотке есть :)

Зуля-Зуленька
28-11-2008, 20:38
все еще разыскиваем собратьев по разуму?)))

Mr B
29-11-2008, 17:56
Это означает только то, что в России достаточно много разумных людей.
При таком качестве жизни нормальному обычному человеку никогда не придет в голову заводить детей. Впрочем это только IMHO.

стиль про
29-11-2008, 18:25
да, сейчас качество жизни намного хуже, чем 100-200 лет назад.
За водой ходить до колодца не надо.
Деревьев в лесу порубить на дрова, привезти их на себе или на лошади домой
туалет...
огород...
....
.....продолжить?

А что такое лифт, ванная, стиральная машина-автомат, холодильник, электроплита, мусоросборник, посудомоечная машина, телевизор, телефон, авто, поезд, самолет... продолжить?Вот люди жили, богатыри, не вы.

Веселый Укроп
29-11-2008, 18:40
счет в каком нибудь банке эдак так на 100000000 евро, и золота тонн так 50 и бриллиантов, и хату и дом за городом, сцуко устрою демографический взрыв)))
а так правительство со своими 300000 могут идти накуй смело )))

пересмешник
29-11-2008, 18:50
на огонь и на своего ребёнка можно смотреть сколько угодно.

стиль про
29-11-2008, 18:50
какой демографический взрыв, о чем ты, полтора человека на двух жен? :D Сколько детей у тебя сейчас? За водой до колодца когда ходил крайний раз? :D :D

Mr B
29-11-2008, 20:42
Это вот в чему? Дело в том, что 100-200 лет назад люди абсолютно по другому жили. И я сильно подозреваю, что жили они гораздо лучше, чем мы сейчас.

P.S. У тебя-то дети есть?

walek
30-11-2008, 02:57
Да вполне адекватное качество жизни. Это общеевропейская тенденция жить для себя. Лет через 100 в англии коренными жителями будут саудиты, пакистанцы и т.д.

Имхо, нужнен грамотный пиар с участием первых лиц государства. Скажем, Путин и Медведев будут постоянно появляться на публике со своими детьми. И говорить, говорить, говорить о необходимости рожать детей. Это будет сильных ход. Повтораюя еще раз, поглядите на Обаму, он постоянно со своими детьми.

Swedish Sky
30-11-2008, 03:10
а зачем ребенка сожгли наxyй?

walek
30-11-2008, 03:14
Ты о чем?

пересмешник
30-11-2008, 03:44
наxyй твоя жoпа хороша, дупло. Смотри пeдрило-мученик, ещё раз заикнешся в подобном тоне, и реально на xyй сядешь.

walek
30-11-2008, 03:48
Год семьи 2008: Итоги.

"Всего 5% опрошенных россиян собираются завести детей в ближайшие год-два."

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081128120105.shtml

Мне интересно, для чего организовывать подобные пафосные проекты http://www.kremlin.ru/text/docs/2007/06/134443.shtml

Почему столь позорные итоги не публикуются на сайте http://www.semya2008.ru/ ?

И последнее, из серии "Йа плакаль", наслажлайтесь http://www.semya2008.ru/events/repor.../55313128.html

Mr B
30-11-2008, 13:33
А для кого еще жить? Для этой кучки беспринципных менеджеров, которые волею случая оказались у власти?

Мой ребенок не будет жить на съемной квартире. И отец его будет в состоянии обеспечить ему нормальное образование и старт в жизни.

Веселый Укроп
30-11-2008, 13:59
нет детей я смысла не вижу в такой стране детей растить, будет возможность и другая ситауция то запросто, летом когда в деревне был ходил за водой а так, дома некогда сидеть на 2 работах работаем)))

walek
30-11-2008, 14:57
Эти стандартные отговорки я уже тысячу раз слышал. Это не повод чтобы не заводить детей. Проблема с жильем существует с времен царя гороха. Но даже имея квартиру, достояние все равно, люди в нашей стране не заводят детей.

walek
30-11-2008, 14:58
в какой такой стране, можно подробнее?

Mr B
30-11-2008, 15:00
Так ты мне скажи, для кого заводить детей? :)
Отговорки- это когда от обязанностей отлынивают. Кому я обязан рожать?

walek
30-11-2008, 15:08
Для себя конечно :) Слово обязанность здесь не уместно. Но по твоему тону я понял, имея квартиру в собстенности ты не будешь заводить детей. Заводить детей это от души, а не обязанность.

Mr B
30-11-2008, 15:13
Просто я в ответе за тех, кого я в этот мир привожу. Вот и все. Мне не нужно никаких льгот. Мне нужна всего-лишь уверенность в завтрашнем дне. А у меня сейчас ощущение, что я мелкий служащий в корпорации под названием "Россия". И что меня первым делом выкинут, если станет хреново. А потому я не могу себе детей позволить. С детьми собственную шкуру спасать тяжелее...

Опрос собственно показывает именно это. Большинство людей, оценивая обстановку, видят, что в будущем будет тока хуже. А когда впереди неизвестность...

walek
30-11-2008, 15:17
А у кого она есть? В США, во Франции, Германии? Там те же проблемы что и у корпорации "Россия". Этих проблем нет разве что у жителей Северной Кореи, но там официальный голод.

Веселый Укроп
30-11-2008, 15:18
в нашей

walek
30-11-2008, 15:21
И что дальше? Жить и надеется, что через 53 года придет счастье? Но к тому времени боюсь проблемы другого плана будут, пострашнее "нашей страны", одиночество называется.

Mr B
30-11-2008, 15:23
В вышеуказанных страна не был. Потому не знаю. Да и не очень они меня интересуют в этом плане. Людей спросили, люди честно ответили. Я попытался пояснить, почему. Зачем мне тут буржуинскими странами тыкать? :) Я нигде не писал, что у них лучше.

walek
30-11-2008, 15:25
Я не тыкал конечно :cool: Я сказал что сегодня в глобальных экономиках никто не может себя чуствовать уверенно, что рабочий на заводе Опель, что банковский служащий Сбербанка.

Mr B
30-11-2008, 15:27
А вот этот опрос и проводился для того, чтобы оценить, насколько эффективны были меры государства. Меры неэффективны.ПУсть думает. Это не наша головная боль.
Я лично тем временем буду пытаться обеспечить хоть какую-то стабильность своей семье. Подвижки в этом есть. Если же в этом мне мое государство хотя бы мешать не будет, я буду очень рад.

A.
30-11-2008, 15:29
если серьезно, то о детях я задумываюсь (вполне обеспечен,тьфу-тьфу-тьфу, но в будущее смотрю без особого оптимизма) только в двух случаях - когда думаю о родителях, которые наверняка мечтают о внуках/внучках и о том, что будет, когда я в итоге останусь один.

но отсутствие уверенности в том, что я смогу дать детям то, что я хотел бы им дать (возможно то, чего мне самому не хватало в детстве) - удерживает меня. да и среди тех девочек, что вокруг - не вижу я матери своих детей. поэтому и предпочитаю оставаться в этих двух третях. вполне, как мне кажется здравомыслящих людей.

но счастливых ли...

walek
30-11-2008, 15:31
Конечно нееффективны. А когда оно вообще было эффективным? :rolleyes: Главное иметь желание. Руки на месте, ноги на месте, голова на месте - остальное приложиться. :)

Mr B
30-11-2008, 15:31
Вот мне мама как-то с детства говорила, что если у тебя 3-ка, а у остальных в классе двойки, это нисколько тебя не извиняет :) Пойми ты наконец, что меня не интересуют остальные. МНе МОЕ благополучие важно. Моё, и тех, кто рядом.

walek
30-11-2008, 15:32
Мда ..... остальные 1/3 видать не вполне здравомыслящие :D

A.
30-11-2008, 15:35
не в укор детным сказано, собственно говоря.

Mr B
30-11-2008, 15:37
НУ половина от этих 1/3 вполне может быть достаточно стабильно обеспечены. Только и всего. Это всего лишь отражение уровня жизни в России. Именно 1/6 взрослого населения наверное может назвать себя средним классом. Из них наверное примерно половина им является.

walek
30-11-2008, 15:53
Я очень счастлив с детьми и хочу еще, мои дети мое будущее :)

Веселый Укроп
30-11-2008, 16:03
где гарантия что при живых детях я не буду одинок7

Neyron
30-11-2008, 16:25
ну это как ты сам их воспитаешь:rolleyes:.
гарантий ему подавай...

BolshoiMedwed
04-12-2008, 11:08
представте себе вам 70 лет у вас нет детей и никто вам никогда никак не поможет. заболели вы а всем пох. день рождения а родственников нет.

государство винить не надо. эгоистам можно предоставить все блага но детей они все равно не родят. пример Германия. Рождаемость на семъю равна 1.3 человека в среднем. так как в Германии очень много турков с немецкими паспортами то их дети считаются как немцы. у турков там от 3 до 10 детей.

итог кто не рождает детей тот вымирает:D
моя теория пусть эгоисты вымирают а нормальные люди остаются
через сто лет здесь тот кто не хочет иметь детей писать тут не будут

Лирика ПСИХА
04-12-2008, 12:48
сын это круто....

Blond 007
04-12-2008, 13:18

Равно,как и дочь, полагаю. Я обажаю своего ребенка, он - моя гордость и счастье, но второго рожать не хочу (хотя все для этого есть в материальном плане)!

***Jessi
04-12-2008, 13:28
Я лично собираюсь заводить детей не позже чем через года 3-4.И семью хочу уже.

САЧОК
04-12-2008, 13:35
Шамильке привет

Fledgling
04-12-2008, 13:39
Интересные рассуждения "почему я обязан рожать детей для государства, оно мне не создает условий и тп."
Редкий болван может так сказать.
Рожают не пушечное мясо для государство, а живых детей для себя.
И никто вам ничего не должен обеспечивать, никто не должен вам помогать на самом деле.
Заводят детей для продолжения своего рода. Точка.

ЗЫ: когда нормальный детородный возраст пройдет - имхо локти будут кусать многие, у кого сейчас "нет материальных возможностей".
Материальные возможности потом могут и появится со временем (обычно с возрастом они таки растут). А вот возможность завести детей с возрастом все таки теряется))

ЗЫ: кстати странное статистическое иследование... однако тенденция - количество беременных женщин и людей с колясками за последнее время резко увеличилось. Из моих друзей трое в этом году только обзаводятся потомством))

Тайли
04-12-2008, 15:57
Самый лучший ответ в этой теме :)
ППКС.

Петелька
04-12-2008, 20:55
полностью согласна!!!
а автор темы просто гомик :)

ZebraZ
04-12-2008, 21:00
со словами, которые ты похвалила, полностью согласна, но почему сразу гомик? у нас целое поколение инфантильных мужчин, и что, их всех сразу в гомики и записывать?....)))))))))))

Nera.
04-12-2008, 21:05
к 30 годам буду ещё рожать.

Nera.
04-12-2008, 21:07
если Он не против.

ZebraZ
04-12-2008, 21:07

а комната где и почем?:)

Black-George
04-12-2008, 21:20
Ну вот не могу не согласиться с этим фактом, :) что дети это наше всё, ради них и жить стоит. полностью поддерживаю такие оптимистичные посты. Я вот не мыслю себя без детей, лучше бы я вообще не жила, чем жила бы без них. стиль чайлдфри - это может и модно и благоразумно в какой-то степени, но эгоистично и на мой взгляд это всего лишь бессмысленное существование.
И потом, что кто-то может упрекнуть родителей, за то что подарили ему жизнь?

ZebraZ
04-12-2008, 21:22
ну, мало ли...сироты, отказники или детдомовцы, думаю, вполне могут....

Black-George
04-12-2008, 21:32
я думаю в большей массе люди хотят жить и надеяться на хорошее, что и в их жизни будет счастье, и эти дети не исключение и они тоже хотят найти своих маму и папу.:( и в их жизни есть надежда на чудо.
А отказавшихся от детей, понимать вообще отказываюсь, :confused: так перечеркнуть свою жизнь, так глупо отказаться от счастья, лишить себя самого основного, самого нужного.

стиль про
08-02-2009, 23:43
Да, моральный климат 100-200 лет назад был легче, чем у нас сейчас, но тяжелее, чем до них. Они жили лучше, чем их предки, но хуже, чем их потомки. Закон Мура.
Вывод: мы живем лучше, а детей "модно" не иметь. И чем это кончится... ?
P.S. Да, есть - двое. :cool: Еще хочу....... :)

margo638
09-02-2009, 09:10
Если вы еще тут не забыли, то детей рожают тётеньки. А тётенькам президенты не пример.

GRT
28-02-2009, 11:44
У друга моего, 47 ему - вторая дочь родилась недавно. :cool:
Рад за него, уважуха! :)

Alchemist
28-02-2009, 11:47
Планирую.

Rasberry
12-06-2009, 01:51
С рождением ребенка жизнь наполняется смыслом, становиться ярче, чувствуешь себя по настоящему счастливой.
А то, что живется хуже наверное не соглашусь. Вспоминаю рассказы бабушки, дедушки, прабабушки...отрывки:
"нас было 7 детей у мамы, жили в деревне, на ноги одеть было нечего, одни лапти на всех, ложили спать в ряд на полу" бабушка.
"мама уходила в поле работать со всеми, мне было лет 7, мне оставляли 10-месячного ребенка" дедушка
"после войны есть было нечего, 6 детей" прабабушка
Сейчас на самом деле у каждого уже есть квартиры, бабушка с дедушкой живут в трехкомнатной квартире, дети живут отдельно. К прабабушке с разных городов приезжают помогать все родственники, недавно ей исполнилось 100 лет. Вот это счастье, когда близкие рядом.

А что по поводу "Модно", то за счет телевидения, мультфильмов, прививания "свободного образа жизни" нас тупа истребляют, геноцидом 21 века называется все это, я уж не говорю что Россию умышленно спаивают. Кому интересно посмотрите "Концепция общественной безопасности"

ZooPoisk
12-06-2009, 17:09
я думаю в скором времени обзавестись детьми, но понимаю, что дети нужны не для того, чтобы в старости обо мне мог кто-то заботится, не для того чтобы в гос учреждении поставили очередную галочку, ни для мамы и папы - внука.
Просто я хочу чтобы после меня был еще кто-то. Вот и все. И чтоб этот кто-то был добрым, мудрым и творил что-нибудь хорошие. И он никому ничего не должен будет - елси сам только не решит.


А сейчас повысилась рождаемость, потому что в 84-87 годах так же было повышение рождаемости и дети тех лет щас рожают.

Щас идет довольно сильная пропаганда жизни для самого себя - живи для себя и наслаждайся - наплюй на все.
Оттого многие хотят обзавистись детьми после 30, а то и вовсе не хотят иметь детей.Жаль...

глициния
13-06-2009, 13:07
заводить детей... я понимаю кошку завести или собаку.
дети рождаются потому что это жизнь, и все рассуждения нужно оно или нет - муть полнейшая. автор темы мужчина да :D
по себе знаю - женщины с детьми очень сильно отличаются от бездетных. наверно мужчины тоже. в большинстве случаев с теми у кого детей нет и поговорить то не очем. тема - вата

gulnar_ka
13-06-2009, 13:24
бездетным кажеться что неочем поговорить тетенькой с детьми :)
не поговорить, не потусить короче :)

глициния
13-06-2009, 13:30
иди тусуйся с тобой разговаривать только время терять

gulnar_ka
13-06-2009, 13:34
любой разговор это трата времени впустую :)

реально заметила - как дети родяться тетки такие неразговорчивые становяться... или разговоры у них тупые - как бы купить колготки ребенку, и про еблю :D и мужиков

и часто они расказывают что сщас беременны и собираються аборт делать - напрашиваються чтобы я им на днюху подарила книжку О КОНТРАЦЕПЦИИ :D умный человек на одни и те же грабли тыщу раз не наступает....

ты это мотай се на ус :) выросший от приема оральный кантрацептивов

крысо
13-06-2009, 22:40
+100500

ага во всех СМИ ценность семьи сводят в нуль
посмотреть миллионнотиражные газетки - в каждой на первой странице герои:
! анастасия заворотнюк в третий раз разошлась
! бывший муж тины канделаки увел любовницу у дмитрия диброва


вот это жизнь!
дети, а дети только мешают


то же самое во всех сериалах

Alchemist
13-06-2009, 22:44
Рождение ребенка - самое фундаментальное событие в жизни человека, на мой взгляд. Мечтаю о трех малышах. Первого уже ждем.

RedScorpio
13-06-2009, 23:59
+ сто пицот.

я даже не знаю, какими будут наши дети.
может быть добрыми, мудрыми...
а возможно у них совсем другие задачи в жизни...
они никому ничего не должны.

Вомбат
14-06-2009, 02:30

а если по каким то причинам у человека детей нет -
то он тоже ничего никому не должен и не надо делать из этого трагедию
или пафосный эпос в стиле чайлд фри

RedScorpio
14-06-2009, 12:33
Каждый человек вправе сам решать, как ему поступать со своей жизнью. Замечательная писательница Галина Щербакова как-то сказала: "Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт". И я к этим словам хочу добавить не менее "крамольные": и детей можно не рожать, если не ощущаешь потребности быть матерью. Репродуктивная функция -- это не обязательство, наложенное на женщину природой, а лишь возможность, ею предоставленная. И женщине, решающей "иметь или не иметь", не надо оглядываться на общественное мнение в лице бабушек на дворовой скамейке. Рецепт женского счастья достаточно прост: нужно руководствоваться прежде всего своими желаниями, а не чужими.

(с) Наталья РАДУЛОВА

ZooPoisk
14-06-2009, 16:15
Если у человека нет детей он может их усыновить - имхо - это вариант.
И кто бы что ни говорил про то, что гены, неродной и бла-бла-бла. Если тебе не дано родить ребенка, но очень хочется чтобы рядом рос малютка, то это судьба и ничего здесь не попишешь. Хочешь маленького, но нет возможностей у организма - бери из приюта.
Третьего обязательно возьму из приюта - кто бы и что бы не говорил. Конечно елси будет возможность поднять первого и второго ребенка - а то сегодня и затвра в нашей стране это две разные вещи:((

Nera.
17-06-2009, 23:47
вернуть бы время лет на 7 назад - я бы не рожала ни одного..

Rasberry
18-06-2009, 02:59
Nera, я удивлена, почему? :confused:

iPod
18-06-2009, 03:11
Извините, что вклиниваюсь в ваше милое обсуждение...
Я подозревал, что до 18 лет, как правило, детей не заводят. Остальным уже поздняк разводить детей.

Минотавр
14-05-2019, 15:43
помню А. эту тему поднимал
интересно сколько у него детей?
у меня трое например