PDA

Просмотр полной версии : AI vs мозги


всего 3% комиссии Яндекс.Такси
и у нас самые дешевые смены!
Матрасы!
Царские Перина и Орматек
____Neff Teka Smeg AEG Midea__
█████████████████████████████████
Бедный Йорик
05-08-2003, 23:36
А давайте-ка пофлудим мои родные на тему как нам лучше всего обустроить искусственный интеллект...
Реально ли вообще создать оный? И надо ли это всем, когда крестьяне до сих пор на лошадях пашут...
Какие алгоритмы лучше всего использовать, какие технологии могли бы найти применение в создании AI?
В общем все, что Вы думаете по этому поводу?...

а я с вами поспорю...

_Дон Дрочилло_
05-08-2003, 23:40
Йорик,стока терминов.....я даже не все понял......AI-чего такое?

sesh86
05-08-2003, 23:41
Мол. человек -) Если вы заметите, искусственный интеллект уже существует -) Его уже несколько лет назад создали -) И применяется он даже в играх -) Довольно успешно -) К примеру в тотал анигилейшне -) Ведь интеллект определяется способностью обучаться и на основе полученных данных находить оптимальное решение -) Сейчас народ бьется над вопросом искусственного разума -) А это, имхо, невозможно -)

sesh86
05-08-2003, 23:42
А это и есть искусственный интеллект -)

_Дон Дрочилло_
05-08-2003, 23:47
а.........не,не ко мне с такими сложными вопросами....

sesh86
05-08-2003, 23:47
А сам просвятиться не хочешь? -)

Матроскин
05-08-2003, 23:48
AI - artificial individum, вроде как искуственнная личность))
Искуственный интеллект, штука конечно интересная, только куда её пристроить? Игря? Хм, ну да. А вот на самолете под его управлением я не полечу!

Бедный Йорик
05-08-2003, 23:49
нет уж постойте... тот AI про который вы смеете утверждать действительно способен адаптироваться к изменяющейся игровой ситуации...но я то подразумевал имеено искуссственный разум... (вот и определились с терминологией) ...

хорошо, если в полной мере искусственный разум создать нельзя, а назвать искусственным интеллектом, то что уже работает сейчас язык не поворачивается будем говорить о универсальном AI, способным ориентироваться именно в реальном мире, а не специфических задачах игр...

_Дон Дрочилло_
05-08-2003, 23:49
у можна конечна попробовать.....а нужна?

sesh86
05-08-2003, 23:53
Гы, я тож! Я автомату (коробке) то не больно доверяю, а тут... автопилота хватит... и то, разучатся пилоты без него летать... а вдруг навернется он? Нее... мозги напрягать нужно... А вот применение... при распозновании текста сканированного применяют подобие -) точнее определенные алгоритмы, в шахматы комп играет -)

sesh86
05-08-2003, 23:55
Мда... но интеллект он, в общем определеннии, именно это из себя и представляет!
А искусственный разум... только как систему реакций причина-следствие, горяче-отдергиваем руку, не более -)

sesh86
05-08-2003, 23:56
Это, мол. человек, решать уже вам -))))

Бедный Йорик
05-08-2003, 23:57
нет - мы же оба понимаем что ЭТО не интеллект....это автоматизация просто...

Матроскин
06-08-2003, 00:00
Ну может я не совсем научно рассуждаю. Нейросети - имеют способность обучаться, т. е. накапливают опыт. Напрменр дядя Ваня опытный старикашка, 25 лет механиком, мождет по звуку определить неисправность в двигателе. Ну и немного экстремальный случай, панишка, пару лет из универа, не благодаря опыту, а рассуждая, прогнозируя и анализируя, по звуку с той же вероятностью, что и дядя Ваня, диагностирует неисправность. Вот и разница между опытом и аналитиком, личностьбю, творческим элементом.

sesh86
06-08-2003, 00:01
Эх, все ты смотриш на алгоритмы с высоты своего человеческого разума... Ну рассуждает же он, хоть и примитивно! На равне с каспаровым почти играет -)

sesh86
06-08-2003, 00:03
Еще раз повторюсь: Способность, обучаться, анализировать полученные данные и принимать решения на посталенную задачу -)
А вот разум сам может ставить задачи! Во! Блин, сам не ожидал и выдал самую важную черту отличия! -)))

Матроскин
06-08-2003, 00:03
Почему, локальный вариант, на примере своего опыта, инженер делает узкоспециализированный автома, который , по определнным параметрам, вырабатывает управляющее воздействие :D

Бедный Йорик
06-08-2003, 00:06

автоматизацию шахматных программ вообще нельзя даже близко ставить с AI !!! Учитывая какие алгоритмы используются при их разработке...Тупой перебор...прежде всего выбор разработчиков был продиктован дешевизной и скоростью разработки...Не настал еще час, когда можно будет открыть исходники...чтоб не стыдно было ))

Матроскин
06-08-2003, 00:07
Хм. Мдя, тут я облажался)) Только человек сам себе проблемы создает :D

sesh86
06-08-2003, 00:08
Ага, а чем занимается профессиональный шахматист? Тем же тупым перебором вариантов развития ситуации на доске -) Так и машина, перебирает варианты и следует наиболее правильному с ее точки зрения решению -) В зависимости от ситуации на доске (это ключевые слова по поводу зависимости)

Матроскин
06-08-2003, 00:08
Все енто частные случаи. Даже галимый BrutForce :D

sesh86
06-08-2003, 00:09
Во! Это и определяет наличие разума -) Даже животные не ставят сами себе задачь -) За них все природа решила -)

Бедный Йорик
06-08-2003, 00:11
так прекрасно....то о чем ты говоришь действительно важно...
изменить задачу, чередовать задачи...например при отсутствии видимых мотивов (если нет контролируемого изменения анализируемых параметров)... человек постоянно переключается с задачи на задачу...и не всегда потому, что его привлекла новая задача....бывает, что например, просто старая утеряла актуальность...то же и с девушками бывает.... если рассмативать их как задачу...

sesh86
06-08-2003, 00:13
Гы... Все тебя на девушек сносит.... -) Заметь, человек может желать что-то. Машина, будь хоть какой ии не сможет ничего пожелать -)

Матроскин
06-08-2003, 00:15
Блин, опять о телках! Ёрик, ётить колотить! Ты мож о чем другом думать?! :mad: :D
А вот как ента штуковина в голове отбрасывает "мертвые" варианты решений?

Бедный Йорик
06-08-2003, 00:16
вот поэтому в концепции UAI должны обязательно присуствовать постулаты, аксиомы...назови их как угодно....то, что у людей мы называем инстинктом...Основной инстинкт (не в этой теме :D ), чувство голода (поиск электророзетки :D ), чувство самосохранения, ну и как там у Азимова - никогда не идти против людей...

sesh86
06-08-2003, 00:17
Изменились какие-то потребности, желания, ценности в жизни, в конце концов, ну и нафиг предыдущую задачу -)

Бедный Йорик
06-08-2003, 00:18
вот....творческий полет, фантазия, синтез...это даже теоретически пока нигде не описано...вот над чем надо ломать голову...

sesh86
06-08-2003, 00:19
Ты предлагаешь ЗДЕСЬ вывести эти самые постулаты и аксиомы? -) Знаешь, если машина сможет мыслить как человек, то она взломает любые блоки и контрольные цепи -) Нее, этого нам не надь...

Бедный Йорик
06-08-2003, 00:24
ну предположим, что так называемые "Законы робототехники" написаны уже давно...вопрос только в том, что осознать бы как они применимы в свете появления на рынке нового процессора Intel Itanium-2 :D (типа поиздевался над американской электронной промышленностью :D )

Матроскин
06-08-2003, 00:25
Вот тебе и экстрим))
А вообще интересно конечно все это. Все что неизвестно, ужасно интересно.
На стороне машины - идеальная память, скорость. На стороне человека - термоядерный агрегат, способный из тысячи вариантов выделить еддинственный верный, но никто толком этим агрегатом управлять не умеет. Это неумение называют творческим подходом, неудачи списывают на тысячи непредвиденных факторов.

sesh86
06-08-2003, 00:29
Угу, а у Айзека показывается, как они не работают... в Жо такие законы -)

sesh86
06-08-2003, 00:30
Знаешь где я такой экстрим видел? Мне матрица или терминатор нах не нужны.

Матроскин
06-08-2003, 00:33
Никто тебя уже не спрашивает...Мы тебя засекли... :D

sesh86
06-08-2003, 00:34
Гы... поймай меня, если сможешь -)))))))

Cat from Ufa
06-08-2003, 01:39
Да пошли вы все в задницу!!!
Никогда такого не будет!!!

AMIable
06-08-2003, 03:03
По этому поводу есть статья в ХАКЕРЕ за август - http://www.xakep.ru/magazine/xa/055/default.htm, стр. 36
Там же приводится доказательство того, что искусственный разум создать невозможно
В общем, читайте...
2sesh86: агента Смита действительно трудно поймать, но все таки проверь, не висят ли на телефонной линии :D

sesh86
06-08-2003, 17:09
Юзайте выделенку, мол. чел. -) Анонимные прокси тлько самая малость -)

sesh86
06-08-2003, 18:23
Вот и я о том же, что не буит... но кое-что может быть... А этого тож хватить.... чтоб от планетки нихрена не осталось -)

Матроскин
06-08-2003, 22:00
Что-то все мрачно так выходит у вас. Блин, аж страшно становится. Все, сейчас потру все нафиг. :D

Бедный Йорик
06-08-2003, 22:14
Доусон, хе...

sesh86
06-08-2003, 23:17
Потри и отполируй! -)))) Да ничего страшного... но вот разум без души.... не стоит этого.... разум, который не будет ничего одергивать...

Матроскин
07-08-2003, 00:27
А сторожевой таймер?

sesh86
07-08-2003, 00:31
Если есть разум, повторюсь, он взломает в конце концов любую защиту и любые контролирующие цепи обойдет -)

Cat from Ufa
07-08-2003, 01:13
И без этого надется кому...
Cool, было 9 планет - станет 8 + дополнительное астероидное кольцо.
Жуть!!!

AMIable
09-08-2003, 19:03
AI vs human brain - 0:1 в пользу мозгов :D