PDA

Просмотр полной версии : Брать деньги или требовать ремонта?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Чарли Чаплин
07-12-2008, 00:27
тойота с 8 декабря повышает цены
http://auto.finam.ru/news/article04E4C/default.asp

сузуки повышает
http://www.gazeta.ru/news/auto/2008/05/26/n_1223382.shtml

форд с 1 января
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1018607

Кроме того, компании готовятся к повышению таможенных пошлин.


Так вот!
Я уже писал, что попал в аварию. Машина основательна разбита (перед и зад, внутри салона - панель, сидения, подушки, возможны скрытые дефекты)
Оценщик предварительно оценил ущерб, как "полная гибель авто".
Машина новая - куплена 16 октября. Соответственно, мне должны будут вернуть цену машины (которая была указана в полисе) за минусом амортизации (1.67% в месяц. за 2 (или за 3? авария была 2 декабря) месяца). Машина Мицубиши Лансер.

Что-то у меня кошки на душе заскребли.
Исходя из ситауции на рынке продаж авто и видя, что цены на авто повышают, не будет ли мне правильнее требовать кап. ремонта своей красавицы?..
Не окажется ли так, что на те деньги, которые я получу (скорее всего уже в след. году) можно будет приобрести машину уже другого (ниже) класса?.. Или более скромной комплектации?(((

Hursh
07-12-2008, 00:29
фотки покажи. а вообще битая машина уже так удар держать не будет, подумай о своей безопасности.

Падонак бугага
07-12-2008, 00:33
однозначно деньги. не жопься - хоть минут 10% дадут бери - с битой машиной гораздо больше проблем чем с деньгами. восприми это как плата за контраварийную подготовку и купи новую машину пусть даже несколько подешевле.например опель астра

Uniset
07-12-2008, 00:35
Деньги брать. Так на душе легче будет и не будешь потом сомнениями мучаться. И геморроя меньше.

Чарли Чаплин
07-12-2008, 00:43

чуть позже выложу

пыс:
да, и еще интересует вот что:
Я же по каско на год машину застраховал. И по такому варианту, что каждый случай рассматривается отдельно. А при условии, что я, допустим, беру деньги (машина пройдет и спишется, как "полная гибель"), то полис продолжает действовать уже на новую (потенциально купленную тут же) машину или аннулируется с битой?..

и с осаго что?..

2944900
07-12-2008, 00:49
Деньги.

Constructor
07-12-2008, 00:57
Деньги конечно! Наплачешься ты потом со своим конструктором который тебе на руки выдадут

а повышальщики идут в попу, пойди да купи хонду, они снижают цены

Чарли Чаплин
07-12-2008, 01:13
у меня вот мысль седня появилась - взять на пару первых московских лет жизни (переждать кризис опять же :D ) фольксваген поло (1.2л 60л.с.) - он как раз подходит под лужсковскую программу раздачи "бесплатных" (подоходный - 3200р.) топливных карт. Где-то кто-то подсчитал, что топлива по такой карте хватит на 13 или 17 тыс. км. пробега в городском московском цикле :cool:

MSG
07-12-2008, 01:35
бери бабло полюбому!
тачло продай потом

Чарли Чаплин
07-12-2008, 01:42

битая машина отходит страховщику:rolleyes:

Чарли Чаплин
07-12-2008, 02:00
вот чего нашел:
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?binn_rubrik_pl_faq=304&&faq_event=full_faq&fid=34045
Вопрос: Упадет ли цена в следующем году на ford focus 2или наоборот поднимется Может выгодно приобрести автомобиль сейчас???

Ответ: Во всем мире во времена кризисов перестают совсем покупать низкосортные "банановые" товары для колониальных стран, так как умные производители качечественной продукции в такой период сильно сбрысывают цену на свою продукцию и выгоднее купить Тойоту или Фольксваген по цене Фокуса, чем сам Фокус по низкой цене, так как потом его не купят. Так уже было много раз. Пока наши автосалоны пытаются обойтись мелкими бонусами и комплектами колес в подарок, а в Европе сбросили цену весьма основательно. Можете проехать по Выршавке до поселка Новый быт. Там на протяжении нескольких километров раскинулись поля с новыми бюджетными непроданными машинами. Их там десятки тысяч. Они выпущены в 08г. От них, будь у людей мозги вместо жадности, должны быть проданы по номиналу, так как в 09г их уже продать будет многократно сложнее, так как навезут свежих.
(с)

ferric
07-12-2008, 02:39
Что бы получить карту в МСк нужна прописка, ну или на кого нить зарегить из москвичей.. а так просто не дадут. если есть такая возможность то нужно так делать. и брать надо смарт. покатался на выходных. охренел просто)))) пробок как будто не стало)))

Три танкиста
07-12-2008, 02:41
Может ну его нах? Поездить на метро?

Чарли Чаплин
07-12-2008, 13:29
прописка?
у меня временная регистрация на год/прописать обещают только после получения прав собственности на квартиру - тоесть через пару лет:rolleyes:
интересно, пойдет времянка такая?

а что за смарт?

ДобрыйБух
07-12-2008, 14:30
Лучше деньги. А потом на них купить Преору Хэч (я серьезно), сэкономленные деньги оставить на черный день (март 2009 года). С запчастями в период кризиса на преору будет полегче, да и не угонят (нах оно кому нужна ?). И разбить не жалко. А "дешевый" с виду Polo может запросто оставить без штанов по стоимости запчастей.

Чарли Чаплин
07-12-2008, 14:41
вот на что облизываться начал:
http://carbazar.ru/sl_usaskladcar/id_5129/

ту гламуртаза:
на светофоре налево стоял - ждал стрелку
причем передо мной стояло еще с десяток машин
короче - стоял последним
сзади меня догнала Газель (груженная)
как снаряд блин
так я еще догнал впереди стоящую + еще две машины собрались впереди

Трифон
07-12-2008, 14:41
деньги канеш
потом добавите бабла и чонить другое возьмешь, туж астру или голф

Чарли Чаплин
07-12-2008, 14:44

мне тут по секрету сказали, что:
"...со слов страховщика - у "пальксвагенов" весьма легко перебиваются номера,в связи с этим и прочими достоинствами-они весьма привлекательны для угонщиков..." (с)

Чарли Чаплин
07-12-2008, 14:46
http://www.tks.ru/reviews/2008/11/27/01

правительство намерено увеличить пошлины на иномарки. Разработанная чиновниками шкала предполагает, что импортируемые автомобили подорожают не менее чем на 8-10%
Общие принципы повышения таможенных пошлин на импортные автомобили еще 7 ноября одобрила правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле во главе с вице-премьером Виктором Зубковым. Как гласит протокол этого заседания, на новые автомобили ставки будут повышены с 25% до 30% "с соответствующим увеличением" евросоставляющей пошлины. Это означает, что ставку в евро предлагается увеличить также на 20%, сказал сотрудник Минэкономразвития. Такая же специфическая ставка будет действовать и для машин от трех до пяти лет, говорится в протоколе комиссии. При этом пошлина на них повысится с 25% до 35%. Наконец, евросоставляющая для автомобилей старше пяти лет должна быть рассчитана таким образом, чтобы она не превысила 100% средней таможенной стоимости иномарок, говорится в документе. Чиновник Минэкономразвития сообщил, что ставка будет рассчитана исходя из средней таможенной стоимости автомобилей каждого класса, импортированных за первые девять месяцев этого года. Минимальный размер составит 2,5 евро за 1 куб. см объема двигателя, максимальный — 5,7 евро за 1 куб. см.
Проект постановления правительства об установлении новых ставок пошлин на иномарки Минэкономразвития внесло в правительство 13 ноября. "В условиях быстрого падения спроса в мире есть угроза превращения нашей страны в свалку автотранспорта с потерей собственных производств, включая новые в рамках промсборки", — объясняет необходимость повышения пошлин директор департамента автомобильной промышленности Минпромторга Алексей Рахманов. Срок возможного принятия постановления и вступления его в силу чиновники не называют.
Размер пошлины по большинству моделей Mitsubishi рассчитывается по евросоставляющей, ее доля в конечной цене автомобиля — 25-40%, говорит гендиректор "Рольф-импорта" (дистрибутор Mitsubishi) Дмитрий Роткин. С ним согласен член правления "Автомира" Дмитрий Щучко. Рост пошлин на новые иномарки приведет к росту цен на импортные автомобили на 8-10% и даже больше — на автомобили с большим объемом двигателя, считает он. Впрочем, директор московского офиса A. T. Kearney Евгений Богданов уверен, что влияние на цену будет менее значительным. Он подсчитал, что для самого популярного импортного автомобиля — Toyota Corolla (5-е место в продажах по итогам января — октября) с двигателем 1,6 л повышение составит 3,6-4%. Если сейчас автомобиль стоит от 547 000 руб., то с введением новых пошлин может подорожать на $750-800 (20 500-21 900 руб.).
Зато повышение евросоставляющей в категории от трех до пяти лет больше всего ударит по рынку недорогих иномарок, говорит руководитель отдела рекламы и маркетинга "Автоцентр-планеты" Инна Агапитова. Одна из популярных машин в этом сегменте — Volkswagen Passat с двигателем 1,6 л (до 500 000 руб.). Сейчас исходя из евросоставляющей пошлина на него равна 720 евро, а после повышения вырастет до 2400 евро. По нынешнему курсу евро рост цены за счет пошлины составит 57876 руб., т.е. более 11%.
Рост цен на новые иномарки снизит или по крайней мере остановит рост рынка новых автомобилей, говорит аналитик ИК "Метрополь" Михаил Пак. Впрочем, в протоколе комиссии указано, что внутренние потребности страны в автомобилях могут быть удовлетворены "за счет объемов отечественного производства", в том числе за счет промсборки.
"Мы поддерживаем и традиционные российские предприятия, и тех инвесторов, которые нам доверились и открыли здесь свои производства, — отмечает Рахманов. — Фактически мы создаем им дополнительные стимулы для локализации и выравниваем для них конкурентные условия". Российские производители согласны. Renault 70% продаваемых машин выпускает в России, говорит представитель компании Оксана Назарова. А высокие пошлины стимулируют локальное производство, освобождая рынок для российских машин, поэтому для Renault они выгодны. Подержанные иномарки в ценовой категории Lada представляют для завода определенную опасность, говорит представитель "АвтоВАЗа".
А вот высокие пошлины на подержанные иномарки приведут к тому, что этот рынок уменьшится примерно вдвое, считает Пак. По оценке Богданова, подержанных автомобилей в 2008 г. будет продано около 350 000. Если со следующего года будут действовать новые пошлины, этот рынок сузится до 210 000-250 000 в год, считает он, и это очень поможет местным производителям иномарок реализовать свои планы. (с)

Чарли Чаплин
07-12-2008, 14:47

про астру тож думал

eusi
07-12-2008, 14:50
ПЧ, возьми деньги и больше никогда не покупай машину. :)

Чарли Чаплин
07-12-2008, 14:54

об этом я тоже думал)))

как сосед мой говорит:
"в метро пробок нет и аварии очень редки" (с):D

Dr.ON
07-12-2008, 15:06
Кара небесная

САЧОК
07-12-2008, 15:44
деньги бери
ИМХО

Чарли Чаплин
07-12-2008, 17:58

где-то я чуть отошел от своего ПУТИ.
отсюда и ситуация

MSG
07-12-2008, 18:06
надо накропать срочно пару строк, чтобы отпустило :)

Чарли Чаплин
07-12-2008, 18:36

лучше помолиться

Uniset
07-12-2008, 18:59
Точно, кроме шуток.

САЧОК
07-12-2008, 20:02
выходит раз тебе с учетом износа выплатят у тебя КАСКО по варианту "Б"


а у меня страховка КАСКО по варианту "А" без учета износа
мне уже раза 4-5
я брал направление в сервис
износ не учитывался совсем
но по программе "А" правда, страховка дороже стоит



и у меня, вдруг, случиться полная гибель а\м, то мне выплатят полную стоимость нового а\м, т.е. 160 т.р. + за музыку и колонки, примерно 5-6 т.р., точно не помню

Чарли Чаплин
07-12-2008, 20:36
нет, у меня тоже вариант "А".
износ - имеется в виду амортизация, а не кол-во предыдущих страховых случаев в этом году.

САЧОК
07-12-2008, 20:40
:eek: :eek: :eek:


у тебя "Б"
У МЕНЯ СОВСЕМ ИЗНОС НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, И СТРАХОВЫЕ СЛУЧАИ ТОЖЕ НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ


тебе по каждому случаю износ учитывают?
вот , не дай бог, я щас разобью а\м, то мне всё равно выплатят цену нового а\м, без учета износа
так, что ты не прав

MSG
07-12-2008, 20:46
тебе выплатят цену новых запчастей, а не автомобиля!

САЧОК
07-12-2008, 20:46
:eek: :eek: :eek:

САЧОК
07-12-2008, 20:48
+ работа,т.е. сборка нового а\м

MSG
07-12-2008, 20:49
при гибели авто - тебе цену нового никто не выплатит!

САЧОК
07-12-2008, 20:49
СК выгоднее будет дать мне денег на покупку нового а\м, чем оплачивать цену з\частей и сборки а\м из них

САЧОК
07-12-2008, 20:50
почему так решил?
у меня не учитывается амортизация

MSG
07-12-2008, 20:50
там вроде оговаривается что цена ремонта не может привышать цену нового авто.
тоесть тачло можно вобще в ноль ушатать, ниодной запчасти целой не останется. тогда будет списание авто в утиль, как не подлежащее восстановлению

Чарли Чаплин
07-12-2008, 20:58
ту сачок:
за каждый месяц (у меня в полисе написано) снимается 1.67% от застрахованной стоимости машины.
вариант "А".

Чарли Чаплин
07-12-2008, 21:01
не обязательно в ноль
у меня осталось много целых агрегатов и частей.
но..
стоимость покупки подлежащих ремонту запчастей + сам ремонт..
иногда СК действительно выгоднее отдать деньги, чем ремонтировать

Dobry
07-12-2008, 21:06
пыч когда будет решен вопрос о 300 000 евро?
спрашивал у братьев сегодня?

не служи момоне покайся

стиль про
07-12-2008, 21:23
а не пошли ли они на йух со своими очередными антинародными планами?!
Щас не бери тачку, ПЧ, в феврале марте будет дешевле. :D

САЧОК
07-12-2008, 21:27
если а\м разбит более, чем на 75 %, то выплачивается полная стоимость нового а\м, без учета износа и амортизации
это по варианту "А"

Чарли Чаплин
07-12-2008, 21:43
не знаю
в моем полисе предусмотрена амортизация

Интер-С
07-12-2008, 22:02
http://forum.accent-club.ru/index.php?showtopic=40439

Чарли Чаплин
08-12-2008, 00:13
я не кредитник.
но все равно спасибо.
про амортизацию - интересно.

Чарли Чаплин
08-12-2008, 20:01
Вслед за Форд, Тойота, Мазда....

"Рольф Импорт", официальный дистрибьютор Mitsubishi Motors в России, объявил в понедельник о решении изменить цены на автомобили модельного ряда марки, начиная с 10 декабря.

Дистрибьютор японской компании принял это решение в связи с существенным повышением курса доллара по отношению к рублю, говорится в его сообщении. В настоящий момент "Рольф Импорт" производит расчеты с Mitsubishi Motors Corporation на приобретение автомобилей в долларах США.

Начиная с 10 декабря, розничные цены на модели Mitsubishi будут определяться на основе официального курса рубля к доллару, установленного Центральным Банком на день покупки. Таким образом, машины подорожают. "Что касается новых цен на модельный ряд в 2009 году, то у нас, как у любого из импортёров иностранной автомобильной марки, имеющих большинство затрат в валюте, просто не остаётся другого выхода, кроме изменения цены. Немаловажно, что таможенные пошлины также установлены в валюте и составляют значительную часть в структуре цены нового автомобиля иностранного производства. Отдельно отмечу, что новые цены будут установлены только на те автомобили, которые будут ввезены в Россию после 10 декабря. Цены на автомобили Mitsubishi, ввезённые в Россию до указанного срока, не меняются и остаются на прежнем уровне с учётом объявленных ранее скидок на отдельные комплектации", - отметил главный исполнительный директор "Рольф Импорта" Дмитрий Роткин.

© Вести.Ru

Турбосаунд
09-12-2008, 22:22
Господа у вас какие страховые компании если не секрет?

САЧОК
09-12-2008, 22:31
росгосстрах-аккорд

Чарли Чаплин
10-12-2008, 13:21
http://news.drom.ru/11787.html
Кому Логан по цене Камри?:mad: :mad:

пыс:
относительно страховой - у меня РГС-Столица (Москва)

Чарли Чаплин
10-12-2008, 13:23
Вопрос: Здравствуйте!
1. В связи с кризисом появилось достаточно много машин разных марок, которым год-два . Часто машины на гарантии и с небольшим пробегом. При каком снижении цены продавцом ( в процентах) в сравнении с новым из салона выгодно приобретать такие авто?

2. В X-трейл нового 2007 модельного года в отличие от предыдущего вместо АКПП стоит вариатор, гидроусилитель заменен на электроусилитель. Это то, что на поверхности. Неужели новый Х-Трейл надо категорически вычеркнуть из списка возможных для покупки? К сожалению, Ниссан в предыдущем кузове тесен для водителя.
Спасибо!
Ответ:
ДЭКС: По мнению севисменов по АКПП, наличие вариатора должно сразу вычеркивать машину из списков. Слишком велик и неоправдан риск. Покупать 1-2 летние машины имеет смысл только если их цена ниже от СЕГОДНЯШНЕЙ кризисной не менее 35-40%. В противном случае, уже Вы в течении года потеряете слишком много.

http://www.deksclub.ru/gor_line.php?...rik_pl_faq=344&
очень хороший сайт
рекомендую

Чарли Чаплин
10-12-2008, 17:15
фотки

Версис
10-12-2008, 17:20
чот я не догоняю.. тыж вольвой выпендривался? или вольво теперь со значком митсубиси идет?

Чарли Чаплин
10-12-2008, 17:23
еще фотки

пыс:
вольву я тест-драйвил бесплатно (по просту - ездил на ней.. была возможность), а вот денег на нее пожлобил.

Чарли Чаплин
10-12-2008, 17:25
еще фотки

Версис
10-12-2008, 17:28
а я не верил что дворовые псы с новой мицу так поигрались, что крыло зажевали, а тут вот оно что..
и ведь правду говорили, что из бумаги новые япы делаюца

Чарли Чаплин
10-12-2008, 17:37
слышал о погашении удара?
сейчас на многих японках (слава Богу!), кузов авто, в целях безопасности, делают так, чтобы при ударе он собирался, как гормошка, беря всю силу удара на себя, зато в салоне все цело.

Версис
10-12-2008, 18:34
нуну.. той же вольво и без таких чудо-технологий удается получать 5 баллов из пяти по безопасности :)
а япу только и остаеца при малейшем ударе складываться в гармошку :)
а в салоне цело, так это потому что удар был слабенький

Чарли Чаплин
10-12-2008, 19:25
:D :D
моя машина догнала газель, после удара в зад, так газелист грит - я подумал, что камаз в меня въехал. у него и зад вхлам и перед - радиатор, бампер, капот - это уже он догнал еще одну машинку.. а та машинка еще одну.
вот тебе и слабый.
вот тебе и японцы удар не держащие.:rolleyes:

Alexey_VIP
10-12-2008, 19:46
зря ты так, недавно у нас в сервисе авенсис делали после серьезной лобовухи. очень серьезно японцы к вопросу безопасностности подходят. например передние лонжероны при ударе уходят вправо и только вправо, зоны програмируемой деформации на лонжеронах так расположены. и нифига там не бумага, метал будь здоров, тянули гидравликой

Трифон
10-12-2008, 19:53
машина кстати реально восстанавливаеца без проблем

Чарли Чаплин
10-12-2008, 19:55
В США обладание машиной марки Субару практически однозначно указывает на то, что ее владелец является человеком нетрадиционной половой ориентации. Сама фирма поддерживает этот имидж, выпуская соответствующие рекламные ролики. (Их можно посмотреть в youtube)
(с)

ту Трифон:
моя?

Alexey_VIP
10-12-2008, 19:55
во-во. навесное поменять, остальное вроде на месте (ну иль почти на месте)

Чарли Чаплин
10-12-2008, 20:00

мне оценщик назвал всего три возможно целых детали:
движок
вариатор
три боковых двери

Alexey_VIP
10-12-2008, 20:08
заипатый оценщик :D
под замену: крышку багажника, капот. остальное восстанавливается.
телевизор незнаю, смотреть нужно

SiD
10-12-2008, 20:15
я бы новую брал. на такой битой машине я бы ездить отказался...
зная, что она уже битая и в морду и в зад.

Кот, гуляющий сам...
10-12-2008, 20:45
пч, ты забыл, что мица тепер моя?
ты думай как мне её тут отдашь...)))

Чарли Чаплин
10-12-2008, 21:01
ты хорошо фотографии посмотрел?:cool:

Alexey_VIP
10-12-2008, 21:08
чего пропустил? бампера и прочие фары, не упомянул, ввиду явной очевидности

Версис
10-12-2008, 21:13
да не спорю я про безопасность, просто констатирую факт - на новых лансёрах хлипкий металл, а что он там специально такой, мне по барабану. сам видел новый лансер который на 20 км/ч въехал крылом в стену. плачевное зрелище скажу честно :)
про цены на кузовщину и з/ч для лансера промолчу ибо небеса.
восстановить будет реально, но оно того не стоит 100%

Alexey_VIP
10-12-2008, 21:17
думаю хлипкий металл, токо на шелухе, типа крыльев. все остальное думаю, очень продумано. хотя в разборе не видел.............пока не видел :D

Чарли Чаплин
10-12-2008, 21:52
кругом мошенничество
сейчас звонил оценщик и говорит:
ты грит подстра***ся - а то сейчас страховая компания виновника по моей оценке возьмет и не согласовываясь с тобой выплатит тебе положенные в таких случаях деньги (лимит), а РГС (по каско) зацепится за эту выплату и плакали твои деньги за "полную гибель"
меня аж трясет всего... гневаюсь (грешу)
завтра поеду и туда и туда (каско мою и осаго виновника)
напишу заявления в которых пропишу желаемый мной порядок последовательности рассмотрения дел:
1. каско (по полной гибели)
2. осаго (по доп. об-нию)
и в каждом из заявлений укажу, что обратился в обе компании (какого числа, по какого предъявлению ущерба)
возьму копии заявлений со штампом и подписью.
чужого мне не надо, но и за справедливость побьюсь.

Чарли Чаплин
12-12-2008, 19:57
слава Богу!
вопрос по признанию случая полной гибели кажется решается положительно.
я тут посчитал..
возможно 650 тыс. получится вернуть..

а тут как раз харрошая акция по аутлендерам:
http://www.rolf-east-mitsubishi.ru/r...hp?&auto29=329

молюсь, шоб до НГ ущерб (деньги) возместили...

Чарли Чаплин
15-12-2008, 18:24
сегодня подписал соглашение - страховая компания забирает машину и выплачиваем мне (за минусом амортизации - 3.34%) полную стоимость машины!
ПОБЕДА!..
Слава Богу!..

Alexey_VIP
15-12-2008, 18:34
ыыыыыы! барыго! втюхал таки! :D

Версис
15-12-2008, 18:39
пч, нахрен тебе этот аутлендер, бери пацанский туарег
подробности здесь http://forum.farit.ru/showthread.php?t=97385

spux
15-12-2008, 18:49
поздравляю)

Чарли Чаплин
15-12-2008, 19:03
не втюхал, а абаснавал)))

пыс:
spux, спасибо)

Alexey_VIP
15-12-2008, 19:07
ыыыы!!!! нуда. в нашем правовом гос-ве, это так называется! молодец, куле тут еще скажешь, поздравляю с покупкой нового авто :)

САЧОК
16-12-2008, 01:42
тоже получил баблишек по КАСКО
1,4 т.р.
чистая прибыль мне

bottox
16-12-2008, 02:11
а вот в европпе \ехидно\ ахтунгавскай маркай щитаюд вольксвагон )) , а пра субару в америге - разеж субару винавата чта там пачти адне ахтунге осталесь ))) . надаж камута прадавадь ))

\паздравляиу с решеньем вопросав па афто

Чарли Чаплин
16-12-2008, 13:29
лям четыреста?:D

ту боттокс:
ну и фиг с ними, с гомосеками этими - нам бы лишь бы машина была хорошая:D

Karik
16-12-2008, 15:43
не угадал 1.4 тонны рублей:D

Чарли Чаплин
16-12-2008, 17:07

круть))
без базара:D

bottox
16-12-2008, 17:23
.. сагласен , не машина красит Человека - а чиловек машину))

allbertik
16-12-2008, 17:43
бабло бери... у меня знакомы тоже лансер убил.... забрал деньги и купил такой же и такого же года как у него была... только комплектация была другая и пробег чуть больше....

САЧОК
15-01-2009, 13:41
автор, чё купил то ?