добрый день всем.
у меня такой вопрос.... чувствуете ли вы себя свободными? без шуток? по себе сужу - день за днем, неделя за неделей и так уже на протяжении 30 лет приходится делать то, что от тебя "ожидают" - сначала родители, учителя, друзья, потом коллеги, руководство :D
нет, конечно же "степень несвободы" - она варьируется... (если бы не варьировалась - это вообще задница бы была)
вот сижу сейчас и думаю - демократия, равенство прав, социальные свобода... какая, к черту свобода? если социальные страхи держат человека крепче крепостных купчих :)

Вообще то автор ставит 2 вопроса - свобода от обязательств перед обществом, коллегами, родителями и страхи от соц.проблем.

почему два? несвободными делают социальные страхи - разве не так?

афтар езжай в богом забытую деревню там будем предоставлен сам себе, никаких тееб страхов)

чудак человек.... мне же страшно будет признать себя "неудачником" и "аутсайдером". да и любовь к детям-родителям не позволит уехать - как же можно "не оправдать" их ожидания? :)

я согласно с автором. тоже чувствую себя обремененной рабством

рабство - не рабство, но определенную степень несвободы я явно ощущаю... все от тебя чего-то ждут - все эти "надо", "нельзя", "должен", "не можешь"... а попробуй пару раз сделать как хочешь, а не как надо??? мысленно придумываешь себе "социально приемлемое" оправдание (типа - проспал, заболел, настроение плохое и пр.) - только, чтобы не вызвать к себе негативное отношение.

ну это я считаю можно назвать рабство-должен, не можешь,надо, нельзя

любое твое желание или желание твоих близких ведет к каким бы то ни было обязательствам, откажитесь от желаний...
Лишь утратив ВсЁ до конца, Мы Обретаем Свободу (с)

Ты вот к своим детям как? - Надо накормить, воспитать, вырастить. И это правильно! Это твои обязательства. Как можно страдать от такой несвободы? Тебя вырастили таким правильным твои правильные родители. И слава богу что существует такпая "несвобода"! Это я об несвободе от обязательств.
Теперь о несвободе от соц. страхах. Жизнь усложняется постоянно. Будем работать, зарабатывать!

ты буддист что-ли?... не хочу я отказываться от желаний - это прямая дорога в будд.монастырь или в колхоз "Путь Ильича". НЕ ХОЧУ :)
хочу понять, как освободиться, не отказываясь от желаний...

ПРивет, Рабы! гоу гоу гоу на работу!

не буддист. Просто абсолютно свободным быть не получиться, и мешает этому благоразумие.
Хочу гулять под дождем - простужусь.
Хочу тачку - денег надо накопить.
Хочу уехать отсюда - не могу без девушки и родных.
Хочу детей - придется их воспитывать, кормить.

Не выполнять свои обязанности и при этом иметь желания означает, что человек легкомысленен или не знает границ нравственности...

а вообще - тебе лучше чего-нить философского почитать, сходи в библиотеку, потому что тема довольно таки широкая, обсуждать можно до бесконечности

сумма налогов, отчисляемых государству, позволяет ему содержать 10 колхозов "Путь Ильича".

меня вырастили не "правильным", а "правильной"... это я так, к слову пришлось.

Тебе только с трибуны выступать... та какого х%я меня агитируешь??? Хочешь быть "несвобдным" - пожалуйста. А я - не хочу - достало. :)

а ты пробовал?

еще один агитатор...

ок, а на форуме что будем обсуждать? рецепты засолки огурцов?

Не агитирую. Высказываюсь. Понял что ты не согласна. Удаляюсь.

В тойгу, в тойгу!...
Там свободы - до фига! Кругом - никого. Ответственности - тока за себя. Кормить никого не надо, тока комаров, слепней и мошку.
Отвечать не перед кем, можна срать где попало. Во где жизнь!:cool:

Брат Елдырин, ты извини, если что не так.
Просто достали меня уже и чувство долга и осознание своей правильности и хорошести. Такое чувство, что удовлетворение от осознания того, что ты "хороший" и "правильный" - это как кость, брошенная цепному псу - пусть грызет и не тявкает.
И почему сразу возникают ассоциации - "а, раз ты хочешь "освободиться", значит ты хочешь стать плохим и безответственным" ? неужели нет другого пути?

не хочу пробовать, я живу ради себя и своих близких. И мне этого достаточно. А ты все неправильно понимаешь, пишу все как есть. Хочешь быть абослютным свободным человеком - Улетай на необитаемый остров. Но и там то не все так просто. Ты получишь свободу от общества и от близких, причем свои потребности придется удовлетворять.
На фарите не так много философов, я себя к таковым не отношу, так что тема не самая актуальная

а люди здесь есть? :)
я не пытаюсь "философстовать"... я пытаюсь "думать вслух".
по поводу "философов" - фтопку их. такие же несвободные, как и все.

Т.е. то, чем вы занимаетесь, только ради того, чтобы оправдать надежды? Вам самому этот процесс удовольствия не приносит?

тупой риторический вопрос.
мы тебе уже дали ответы, абсолютно свободным ты не будешь никогда, до смерти.

о... это - самая большая иллюзия. если бы "деньги" или "успех" делали людей счастливыми - так ведь нет! сколько вам нужно для счастья? миллион? пять миллионов? и вы считаете, что "вот тогда будет вам счастье"? почему же те, кто заработал свои пять миллионов не остановились на достигнутом, а продолжают бежать дальше и дальше?
собачьи бега видели? это такая же погоня за механическим зайцем.
у кого-то за доп.миллионом, у кого-то за новой машиной, у кого-то за признанием коллег (детей, родителей, пр.) .
цели разные, заяц - один.

p.s. приносит ли собакам удовольствие "сам процесс" - не сомневаюсь, что приносит.

:D Я вернулся!
1. У тя в профиле стоит -"мужской" поэтому и обращался к тебе как к мужику
2. Есть такое понятие - социально-полезный тип. Ну сама понимаешь что это за люди. А есть соц-бесполезный. Наверное тоже понимаешь кто это. Вот ты хочешь стать такой? - Ни кому ничего не должна. Полная свобода от своих обязательств приведет тебя к соц. бесполезности. ,безответственности.
Если снова похоже на митинг - не хотел!:D

+12134

это ты про себя во множественном числе? :)
или в тебе дух коллективизма проснулся?

1. пох, неважно
2. свободным я хочу быть... свободным. а соц.полезность, как и бесполезность меня сейчас не волнует.
3. по поводу того, что "полная свобода от обязательств приведет к бесполезности и безответственности"... если бы я об этом не думала, фиг бы я сюда пришла :)
но я рассматриваю все варианты :D

тупак

где тут у вас смайлик с высунутым языком? я его TreeOne отправлю.

почему сразу аутсйдер и неудачник,
заведешь коров, гусей уток, будешь их размножать под нож на мясо, дети семья, потом будешь занимать 50% рынка сбыта мяса башкирии, потом урал покроешь в москву передешь под старость, в думу выберут счастливая старость и никаких обязонностей, ни перед кем, только конечно те кто у власти будут тебе тыкать на цены, но ты их можешь послать и уехать в деревню в глубинку))):D

те же яйца, только в профиль

зря не сомневаетесь..
также в тему как и вы!

А что от автора ожидают или ожидали?

да ничего особенного - того же, что и ото всех нас.
старых родственников НУЖНО навещать, родителей НУЖНО любить, детям НУЖНО помогать, мужа НУЖНО поддерживать... самое страшное, что эти маленькие "нужно" и "должна" - они настолько привычные, настолько естественные, что их никто не замечает.
каждый из них по отдельности - абсолютно нормальный и естественный... а все вместе - кандалы :)
я тут как-то в один из дней подсчитала... 12 часов в сутки я посвятила тому, что НУЖНО другим - работа, партнеры, близкие. и так - почти каждый день и почти у каждого из нас.
как бы это мне сформулировать мысль.... я не собираюсь превращаться в антисоциального типа. кого-то я люблю, к кому-то просто испытываю симпатию. кто-то неприятен - как у всех.
но я хочу делать то что-то потому что ХОЧУ, а не потому что НУЖНО. а когда возникает "нужно" (а оно возникает не как приказ со стороны - а в голове :) ) вот когда оно возникает... я задаюсь вопросом - это ли не самая большая несвобода, вложенная в нас с детства?

не о том думаешь

Тогда делай, что хочешь и не делай, что не хочешь. Другого выбора просто нет. Если только не понимание того, что "нужно" - это и есть то, что в действительности тебе нужно. Свобода - это осознаная необходимость. гыгыгыыыы....

автор\ша сама запуталась...

по теме - большое счастье, если делать то что нужно людям и одновременно это же является его желанием .
Таковыми были Иисус, Будда, некоторые святые

а в профиле мужик написано:confused: :confused: :confused: :eek:

может в отпуск. на море

asdfg

жди ,щас ссылку дам

Ежедневно - день за днем, неделя за неделей, ты делаешь то, чего от тебя ожидают другие люди. Освободись. Практика Прямого Пути позволит тебе стать свободным – от социальных страхов, глупых запретов и заросшего паутиной мышления.

http://forumppp.ru/forum

На этом форуме ты сможешь позволить себе стать искренним и узнать о себе правду. Правда окажется совсем не такой, как ты ее себе представляешь. Если думаешь, что сможешь преодолеть страх - оставайся. Если сомневаешься - оставайся, но не делай ничего. Если не сомневаешься - не заходи.

А я сибя чувтсвую в клетке. :mad: Бюрократия долбанная

Нас с детства приучили быть зависимыми от чего-то или кого-то. Человек - социальное существо, и без общества он превращается в животное. Подумайте над этим вопросом с такой стороны...
Безусловно, например, что как таковой демократии у нас нет, но всему же должны быть пределы, подумайте с другой стороны, если бы у нас была полная демократия...в стране, во всем мире...что бы тогда творилось вообще?..
зы. не подумайте, что я поддерживаю политику нашей страны, меня тоже ооочень много чего не устраивает...это просто так, с объективной точки зрения...навеяло))

А может афтар путает понятия несвобода и ответственность?

О чем эта тема?

ИМХО

Свобода - когда не надо тратить жизненное время на приобретение материальных ценностей,

когда можно тратить жизненное время на все что хочешь (для меня например с друзьями в пейнтбол поиграть, к родным на юг Испании съездить и т.д.)

тут хитрость в том что свобода стоит рабства другим, т.е. если я свободен значит ктото пашет чтобы обеспечить меня всем необходимым

я думаю что поэтому 5% свободных зарабатывают 95% мировых денег, а 95% РАБотников тратят свою жизнь на обслуживание свободных

топик стартер - худший из грехов уныние. и еще - чти своих родителей. так что представь сначала глаза своей матери и отца перед тем как в петлю лезть

Плод свободы - ядро каторжника.(с)

\имхо, аффтору надо отдохнуть.. иле найти любимую работу.. иле ..иле..))