У кого есть сомнения? аргументы? приводите, обсудим!А пока несколько моих аргументов:
1. Сантиметровый слой космической пыли на Луне указывает на
то, что пыль не собиралась там на протяжении миллиардов лет.
2. Разделение количества различных минералов в океане на
скорость их поступления указывает только на несколько тысяч
лет накопления.
3. Скорость образования верхнего слоя почвы указывает только
на несколько тысяч лет подобного образования.
4. Интенсивность эрозии Ниагарского водопада (от 1,5 до 2
метров в год) указывает на возраст не более 10.000 лет. (Не
забывайте, что при большом напоре воды по мягкой
осадочной породе потоп во дни Ноя мог размыть половину 12-
ти километрового ущелья за несколько часов.)
5. Камни вокруг залежей нефти не смогли бы выдержать
давление нефти дольше, чем несколько тысяч лет.
6. Нынешний уровень населения (6 миллиардов человек)
мог свободно произойти от восьми человек (спасшихся от
потопа) на протяжении 4000 лет.
7. У многих древних культур есть предания о
первоначальном сотворении мира в недавнем прошлом, и о
всемирном потопе. Известно около 300 легенд о потопе.

Это не может быть, потому что этого быть не может!

а динозавры всякие это что сказки?

нет не знаю

КГ/АМ :)

Да-да.. планета Земля и люди появились почти одновременно.. Так и в Библии написано. :D

блиииннн...крутооо=))))
кто то взял земной шарик,завез землю...горы...налил воды....придумал сложную систему атмосферы...задурил историю старинными цивилизациями..остатками древних ископаемых...состарил породу....
и по путевке сюда попало 8 человек...они наверно сразу решили кто из них китайцы европейцыи негры...и давай придумывать цивилизации и попутно тр....ся...)))))))))))))
вопрос...сколько надо выкурить ,чтоб до этого дойти???))))

Удивительная вещь фарит: секса нет, СПИДа на самом деле не существует, а Земле всего 6000 лет...

кого то так явно волнует возраст Земли??

Это сон.

Так уже многие научные головы поддерживают гипотезу, что полюса поменяли свое положение, и от этого всемирный потоп. То что было под водой - стало сушей, а суша - ушла под воду. Вот на новой суше и стал накапливаться новый слой почвы, которому как раз неск. тысяч лет...И все встает на свои места....Автор ничем не противоречет высказанной гипотезе!

полнейший бред

Аргументы?

и факты?

чем аргументировать то что солнце светит?
чем аргументировать то что небо голубое?
чем аргументировать то что любители всевозможных научных сенсаций становятся все примитивнее?

Но вы же про солнце - объективные неоспариваемые вещи сказали...Я же вам могу статьи предложить о том о чем я сказала... Но верить в них - ваше дело! Только не стоит вот так как вы сказали- ПОЛНЫЙ бред!!!! Так безапеляционно наверное не стоит...

конечно бред...
чтоб море стало сушей ей надо было подняться на несколько киллометров,а суша наоборот уйти на несколько киллометров....это даже не бред)))))))))...это болезнь какая то )))))

Он сказал: полнейший бред! Вечно вы все путаете.. ))

7500 лет с небольшим от сотворения мира прошло

откуда такие точные цифры??)))

из Библии, из книг старинных
очень легко запомнить и посчитать более точно - Куликовская битва (1380) произошла в 6888 году от сотворения мира

а что по твоему мнению было до этого????

открой Библию там буквально на первых страницах это все описано
и как все это создавалось
и про всемирный потоп после которого восемь человек осталось
и про то как люди стали китайцами и европейцами после попытки построить вавилонскую башню

:D :D :D точно , зато паразитов. многа...

учи матчасть. Полюса, в т.ч. географические, дрейфуют ВСЕГДА и даже в наши дни. Нет ничего невероятного в том что раз в несколько десятков тысяч лет дрейф достигает катастрофического уровня

Да этот угодник просто умных книжек не читает вот и не знает про смещение полюсов!:)

да ты шо ? воопчето чтоб например затопить полевропы уровню моря достаточно поднятся на несколько метров, не помню точно настолько. Вода с моря на них наступает непрерывно. А в истории Земли бывали времена когда из азии в австралию можно было добраться по суше.
Хотя потоп объясняется не столько опусканием уровня суши, а сколько подъемом воды за счет конденсации паров воды в атмосфере, которой было больше чем сейчас и которая играла роль парникового зонта и за счет чего климат был мягче(все эти динозавры и большие растения могли вырасти только при мягком влажном климате) и соответственно выпадением ее в осадок

а я разве спорю с этим....цунами,наводнения-это было и будет...но не смена же положений земли и моря....земля древняя планета и ей никак не 6 тысяц лет....и если даже и была катастрофа..животный и растительный мир не смог бы оправиться и развиться за такой ничтожный период.
и смена полюсов не минутное дело...десятки тысяч лет...

ну вы люди даете. из 8 человек 6 млр наклепать.

6 тыщ лет, 8тыщ лет, ну вы даете, для меня лично меньше 30 лет этому всему миру. Так как в том, был ли он до моего рождения сильно не уверен. Все остальное - весьма спорные гипотезы. :D

ну старались наверное...только я незнаю как их родственные гены с ума не сошли=)))))
одни чудеса))))

где то около 23 тогда=))))))))))))))

Не, за 30 я ручаюсь, сам контролировал. :)))

аа....ну тогда норма....верю))))))))))))))

да вот именно что не цунами поднятое с поверхности Земли и туда же опущенное через небольшой интервал в несколько дней, а накопленная в атмосфере вода за многие тысячелетия, опущенная за короткое время в виде непрерывных ливней - тогда потоп. Ну вот представь, была теплая планета, вода поднималась в атмосферу, там создавала парниковый зонт, чем нагревала планету и атмосферу еще больше. Чем выше температура, тем большего насыщения должен быть пар, чтобы начать конденсироваться, т.е. даже дождей не было при том что влажность была высокой. И вот вся эта масса в один прекрасный момент начала конденсироваться и выпадать в осадок, парниковый зонт начал "худеть", температура атмосферы понижаться, что вызвало дальнейшую конденсацию и вся эта масса устремилась в виде осадков(годовых ливней) на землю. Не моментально конечно в нашем понимании, но думаю за период жизни одного поколения, что фактически означает "моментально" в геологических масштабах

а мог еще метеорит прилететь, пылищу поднять. Или вулкан какой. Тогда тоже понижение температуры и вода с неба польется

вапщета нефть произошла от динозавров

+1 :)

В 1844 году в каменоломне Нингуди в Шотландии рабочие нашли металлический гвоздь, который застрял в куске песчаника. Кончик гвоздя торчал из камня и был изъеден ржавчиной, а шляпка находилась в камне на глубине 2,5 сантиметра. Длина гвоздя составляла 23 сантиметра. Самое интересное в этой истории то, что возраст песчаника составлял… около 400 миллионов лет.
11 июля 1891 американская газета «Моррисонвиль таймс» опубликовала заметку, наделавшую много шуму в кругах археологов и историков: «Утром во вторник миссис С.У. Калп сделала достоянием гласности одну удивительную находку. Когда она разбила кусок угля для растопки, то обнаружила в нем небольшую золотую цепь длиной 25 сантиметров, древней и причудливой работы. Цепь была сделана из 8-каратного золота и весила 192 грамма». Золотая цепочка, найденная в куске каменного угля! Что в этом может быть удивительное? – а то, что каменный уголь образовался на Земле около 300 миллионов лет назад!
Американский штат Айдахо, 1889 год. Во время бурения скважины, под слоями осадочных пород, базальта, глины и сыпучих песков на глубине 91,5 метра была найдена маленькая фигурка женщины, искусно вылепленная из глины. Возраст слоя, в котором была обнаружена находка составлял более 250 миллионов лет.

16 февраля 1880 года профессор-геолог Джузеппе Рагазони в районе селения Кастендолло (Италия) у подножия холма Калле-де-Венто нашел целый скелет, заключенный в массу зелено-голубой глины, который принадлежал анатомически современной женщине. Возраст голубых глин, в толще которых найдены останки, 3 – 4 миллиона лет.Причем было доказано, что останки никоим образом не являются захоронениями, так как верхние слои не были повреждены и перемешаны, останки синхронны слою, в котором были найдены.

ага земли небыло - был неогарский водопад и нефть .. тупость .. а потом появился Ной

Ага. Ученый мир разделился на 3 части. Первая утверждает что на паре рисунков на скалах каповой пещеры, где первобытные охотники во время охоты базарят по мобильнику, изображены сонэрики. Вторая, закатив глаза, как мантру повторяет: "это-нокия-это-нокия"...
А третья, самая многочисленная часть из этого мира, пишет всякую xyету на форумах.

кто-то, уселся на долото и смортел чё там есть?

ты слишком самокритичен :D

я так не считаю.
нам, ученым, это не своиственно... так, коллега?

аффтор, подскажи телефон дилера

и минералки, и пожрать

Ты знаешь, что у тебя за спиной пустота? Попробуй оччень резко развернуться.

знатная вещч, наерно у него:D
В чем сила брат? Сила в коксе! (comedy)

Возраст ни одного ископаемого любой разновидности не составляет больше нескольких тысяч лет. Многие кости динозавров до сих пор отдают «запахом кости» при разрезании. Часто кости еще даже не являются полностью окаменевшими! Кости и следы динозавров были найдены вместе с человеческими следами и изделиями. Кости почти каждой разновидности животных были найдены вместе с костями динозавров. Воображаемый огромный возраст костей, упомянутый в статье, достигнут с помощью использования геологической колонны. Возраст ископаемых был определен с помощью слоев пород и возраст слоев пород был определен с помощью ископаемых - явный случай круговой аргументации! Выдуманная геологическая колонна (сама «суть геологии») может быть найдена только в учебниках! Нет, возраст костей не составляет миллионы лет. Динозавры не жили миллионы лет назад; они всегда жили одновременно с человеком и были им же убиваемы. Существует потрясающее количество данных, подтверждающих, что несколько динозавров все еще живут и сегодня в различных частях мира! Недавно было проведено несколько экспедиций в болотистую местность Конго, где до сих пор живут апатозавры.

не а че
курнул и пошел смотреть апатозавров
а в колумбии вообще парк юрского периода :D

И как тогда по твоему земля смогла образоваться за столь короткое время и прийти в сейчасошнее сосотяние?

Я палеонтолог. Можете задавать вопросы.
Очень жаль, что даже школьный уровень знаний многим пользователям интернета оказался непреодолимым.
Желательны ссылки на источники "потрясающего количества данных".

Это действительно бредовые потуги ученых как-то реабилитировть разваливающуюся теорию эволюции, но это опять псевдонаучный бред, вывернуть землю наизнанку... :D
не тужтесь, пора уже просто признать, что Земля и всё живое сотворено высшим разумом, т.е. Богом 6 тыс лет назад. а 4500 лет назад был потоп, как сказано в Писании.

если знакомы с геометрической прогрессией, то нетрудно будет проверить, тогда поймете, что возможно.

Нефть и природный газ образовываются от рыбного и животного материала при подобных условиях температуры и давления. Наиболее вероятным логическим временем образованием угля, нефти и газа было бы во время и после всемирного потопа, когда огромное количество животной и растительной материи подверглось массовому захоронению при невероятном давлении осадочных пород и вод потопа.

Библейская бредятина всё это

Это только лишний раз поддтверждает, что вся система определения возраста пород высосана из пальца.

удосужтесь вдумчиво читать! :)
еще раз для невнимательных:
Интенсивность эрозии Ниагарского водопада (от 1,5 до 2
метров в год) указывает на возраст не более 10.000 лет. (Не
забывайте, что при большом напоре воды по мягкой
осадочной породе потоп во дни Ноя мог размыть половину 12-
ти километрового ущелья за несколько часов.)

Ещё раз, уже персонально.
Какие методы определения возраста пород известны лично Вам (кроме чтения Библии, разумеется) и чем одни сказки могут подтверждать или опровергать другие.:D

Что особенно актуально после недавнего признания Папой Римским теории эволюции
Каждый биолог знает: рыбы - это не животные

палеонтолог, а ты видимо и остался на школьном уровне! объясни посты р84-го!
А заодно и на другие:
Откуда появились пространство и вселенная?
Откуда появилась материя?
Почему материя находится в таком четком порядке?
Откуда появилась энергия для образования порядка?
Когда, где, почему и как появилась жизнь из неживой материи?
Когда, где, почему и как жизнь научилась воспроизводиться?
С чем первая клетка, способная к половому размножению, вступила в оплодотворение?

После того, как ответишь на вышеуказанные вопросы, пожалуйста внимательно посмотри на свои ответы и вдумайся в последующие вопросы.
1 Вы уверены, что ваши ответы являются разумными, верными и научно-доказуемыми, или вы просто верите, что это могло произойти так, как вы ответили? (Что отображают ваши ответы, религию или науку?)
Есть ли что-то общее между вашими ответами и утверждением человека, который говорит, что Бог придумал и создал всю вселенную?

Да уж, им палец в рот не клади... сразу сосать начинают.

Бога создал бог-папа, того - бог-дедушка. Бритва Оккама - одно из глупейших правил, потому что с его помощью опрокидывается деизм (утверждение, согласно которому бог создал всё, и с тех пор не вмешивается ни во что, падла)

Что же написано в бессмертной БСЭ (1977 г.):

Да, ему всего лишь пару тысяч лет. А кто сказал, что водопады - долгожители? Всем известно, вода камень точит. Не забывай, в одном только Четвертичном периоде было несколько оледенений, которые "выпахали" все что можно на тех территориях, до которых дошли. Ты нам лучше примеры из Африки, да Австралии приведи.

а как тогда расхождение материковых плит, че за 7тыс лет они разошлись так быстро из одного

Особо порадовал пункт о том, что все 6 млрд (а точнее уже более чем 6,7 млрд) людей произошли от 8 человек... Мда уж.. Любили древние инцест, судя по всему (((

Для тех кто в танке, поясню, что Земля имеет возраст не только 6 тысяч лет, но при этом еще и плоская и находится на 3 слонах, что стоят на спине огромной черепахи что плывет по бескрайнему море-океану. Так что кто решил поехать в Америку - одумайтесь, а то еще провалитесь за край земли.

Так всё таки: сонэрики или нокия?!

Успехи атомной физики позволяют геологам достаточно точно определять возраст горных пород. При этом они используют явления радиоактивности. Атомы некоторых элементов — урана, радия, тория и других — не остаются постоянными. Они изменяются, выделяя заряженные мельчайшие частицы (это и называется радиоактивным излучением), и превращаются в атомы свинца, гелия и других элементов. Скорость таких превращений для каждого элемента постоянна. Так, уран с атомным весом 238 (U238) превращается в свинец и гелий. Чтобы половина атомов урана превратилась в атомы свинца, требуется 4520 млн лет. Это время называется периодом полураспада урана. Для радия период полураспада 1590 лет, для тория — 13 900 млн лет. Выяснилось, что способностью к радиоактивному распаду обладают некоторые разновидности атомов и у более широко распространённых элементов. Такие разновидности атомов называют радиоактивными изотопами. Радиоактивный изотоп калия (К40) имеет период полураспада в 1,25 млрд лет и превращается в атомы инертного газа аргона, а у изотопа рубидия (Rb87) — 50 млрд лет, и превращается он в атомы стронция. Даже углерод имеет радиоактивные изотопы Си, которые превращаются в атомы азота, а период полураспада составляет 5760 лет.

метод определения возраста вещества основан на времение полураспада элементов, а не зная такой штуки, нельзя судить о чем либо другом

угу. терри пратчет все правильно описал. нет оснований неверить.

Фундаментальную науку способно погубить даже всего лишь подобное отсутствие целостности подхода к изучению проблемы... Ну как же так можно?! Такой светлый, пытливый ум — и чуть не погубил всё на корню...((( Тыж про курицу и яйцо забыл спросить палеонтолога, КОБ тебя побери..((

http://elementy.ru/news/430665
просвещайся. Если на английском не умеешь читать, посмотри ветку Вильяма Волеса "рекомендуется к прочтению" http://forum.farit.ru/showthread.php?t=34444&page=3 и далее.
там приведено больше ссылок, например о происхождении жизни -
http://elementy.ru/news/430963
Понимаю, что голова маленькая и религия даёт простые ответы.
Кстати, зачем смешивать науку и религию? Чтобы показать, что в науке тоже многое принимают на веру? Тогда о чём мы спорим? В науке каждое утверждение проверяется многажды и если не работает - отвергается. Наука опирается на недоверие - проверяя каждое свое положение. Религия не существует без веры.

Кому не нужно читать эту книгу?

Тому, кто и так все уже знает про этот мир. Например, верующим. У них на все готов ответ: так сделал Бог! Или, скажем, людям, увлеченным эзотерикой - им тоже не стоит. Все равно их странной веры это не поколеблет. Да эта аудитория в большинстве своем, я думаю, и не будет читать мою «благую весть». Потому что книги и знания подбираются человеком под мировоззрение. Не совпадающее с мировоззрением отсеивается автоматически. Не принимается. Забывается.
Книга Александра Никонова "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности" http://www.truemoral.ru/up_oglav.html

Это один из подходов проповедников: не утверждая напрямую, что все создал Бог, (это может вызвать отрицательную реакцию слушателя), заставить собеседника усомниться в его точке зрения. Тут еще про Фоменко не говорили.

http://www.cogmtl.net/Articles/008.htm
Поняли, ..., Библейскую теорию рас? :D Особенно умилила "митохондрическая Ева" которая может вполне уложиться во временные рамки, описанные в Библии.
Господи, какие неучи!:mad:

А я бы, скорее, предположил о существовании телепортации...

ЯРуст, а ты не боишься попасть в геену огненну за своё неверие?

А откуда появился Бог? А когда он был маленький, он тренировался и создавал маленькие меторчики, безжизненные планеты и ледовые спутники?

Это страшнее чем попасть в 300миллионолетний кусок каменного угля ввиде золотой цепочки?

Нет. Ибо я попаду туда с великими мыслителями дохристианской эпохи. И мусульманами, и буддистами, и язычниками :p
Мне там скучно не будет.:cool:

перечитайте философию, термодинамику, биохимию, биофизику и эту ботанеку... все уже придумано до нас(с)

Более 107 млрд людей жили на Земле за всю историю человечества

Тесновато должно быть в Аду, если там чалится хотя бы половина из живших людей (((

Представить даже страшно: многокилометровые очереди с тазиками и березовыми (или дубовыми) вениками к котлу с кипящим маслом

Ну, слава богу - занялся человек делом:)

Несколько примеров неправдоподобных дат, полученных с помощью радиометрического датирования: Возраст оболочек живых улиток при датировании углеродом показал 27.000 лет. Science, том 224,1984, стр. 58-61 Раковине живого моллюска было 2.300 лет. Science, том 141, 1963,стр.634-637 Свежеубитый тюлень был датирован углеродом, как умерший 1300 лет назад! Antarctic Journal, том 6, сент-окт. 1971, стр. 211 «Установленный датированием по углероду возраст одной части мамонта составил 29.500 лет, а другой части 44.000 лет». Трои Л. Певе, «Quaternary Strigraphic Nomenclature in Uniglaciated Central Alaska», (государственная типография США, 1975), стр. 30

Это как же нужно было вывернуть нашу Землю-матушку, если Эверест или Килиманджаро покрывали когда-то морские звезды и ракушки, а в Марианской впадине кто-то жарил тушки мамонтов.. )))

В результате радиоуглеродные датировки, производившиеся 30—40 лет назад, часто оказывались весьма неточными. В частности, проведённая тогда проверка метода по ныне живущим деревьям возрастом в несколько тысяч лет показала значительные отклонения для образцов древесины возрастом свыше 1000 лет.
В настоящее время для правильного применения метода произведена тщательная калибровка, учитывающая изменение соотношения изотопов для различных эпох и географических регионов, а также учёт специфики накопления радиоактивных изотопов в живых существах и растениях. Для калибровки метода используется определение соотношения изотопов для предметов, абсолютная датировка которых заведомо известна. Одним из источников калибровочных данных является дендрохронология. Также проведены сопоставления определения возраста образцов радиоуглеродным методом с результатами других изотопных методов датирования. Стандартная кривая, используемая для пересчёта измеренного радиоуглеродного возраста образца в абсолютный возраст, приведена здесь: [1].
Можно констатировать, что в своём современном виде на историческом интервале (от десятков лет до 60—70 тысяч лет в прошлое) радиоуглеродный метод можно считать достаточно надёжным и качественно откалиброванным независимым методом датирования предметов биологического происхождения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BB%D0%B8%D0%B7

Кто-ж этого не знает!

...
про камни вокруг залежей нефти только не понял.

Это ваш студент?

Скажи, пожалуйста, как называется книга, которую ты прочитал?

да мы все живем в оболочке, типа молекулы, мельчайшая частица, и в каждой клетке вокруг нас есть такие же миры)
вот так вот)
зы: в молекуле чего вы бы хотели жить?)

В молекуле циано-(3-феноксифенил)метил-4-хлор-альфа-(1-метилэтил)бензолацетата я бы не отказался.

В молекуле циано-(3-феноксифенил)метил-4-хлор-альфа-(1-метилэтил)бензолацетата я бы не оказался.

Ну да, ты же поли-.

Вас, чо, пчёлы аокусали?

http://www.safework.ru/ilo/ICSC/cards/view/?0273 и зачем же ?

Ядохимикат наверное какой-нибудь.

Д-р Кент Хованд. Семинарная книга.
желающим могу выслать файл в pdf

там написано :
Это вещество очень токсично для водных организсов

А между книжек расскрасок и Кентом Ховандом что-нибудь читал?

Знаете ли вы, что 99,97% населения Земли - полные и конченные ИДИОТЫ, и если им так хочется верить, то насрать на научные знания -- пускай Земле хоть 100 лет, потому что с ИДИОТАМИ не спорят.

Азбуку по любому.

Получается, что в Уфе примерно 300 неидиотов.

просвещайся
http://evolution.powernet.ru/polemics/4proof.htm

Бред. Хотя бы раз глянул под ноги. Если уж географию в школе не давали.

Ты хоть раз водопад видел? Почему вода падает понимаешь? Почему сразу не размыла мягкую осадочную породу? Ты хоть представляешь сколько понадобилось времени для накопления осадочной породы, чтобы с неё вода падала? А почему вода вдруг падать начала?

Переводчик кретин. rocks - переводится и как породы, и скалы. А про выдержку даже комментировать страшно - сам не выдержу.

:D а китайцы (более 5000 лет цивилизации)? а индийцы (более 6000 лет)? http://www.humanities.edu.ru/db/msg/68427 Они от обезьян произошли :cool:
И что? Вот более древний источник, чем Библия http://www.bspu.unibel.by/teacher/Ma...ia_myth_1.html.

Нашел его табличку в сети:
http://www.khristos.org/page/chart

Мда уж... Петросян отдыхает :rolleyes:

Его бы в Мулдашевым свести, думаю, у них будет много тем для бесед :D

Цитата и приведенной ссылки:
"Для уверенной датировки предмета необходимо иметь качественную, непрерывную дендрохронологическую шкалу, охватывающую период от нынешнего времени до времени изготовления предмета, соответствующую по породе дерева и месту его произрастания. Построение таких шкал, само по себе, — чрезвычайно трудоёмкая работа.
В тех случаях, когда применяемая шкала не является абсолютной, всегда остаётся опасность неверной датировки исходного материала, на котором построена шкала. Если при построении относительной шкалы была использована неверная первоначальная датировка, все определения по этой шкале, очевидно, окажутся неверными. Поэтому важная задачи дендрохронологии — увязать все относительные шкалы с абсолютными."
:D Ничего не скажешь! Научный подход!

Читать католических и протестантских проповедников, которые занимаются промывкой мозгов, да ещё и в переводе полных неучей - мракобесие в квадрате, если не в Кубе.

Такой вопрос: если Хованд прав, отчего его все еще нет в списках нобелевских лауреатов?

Отчего он доктор хрен знает чего, а не академик какой-нить общепризнанной и уважаемой академии наук?

Альтернатива - верить мракобесу, который даже в прошлом веке со своей аргументацией устарел. Ты бы ещё Саванаролу нам читать начал :D

Странный ты, профессор... Это ж камни, штоб нефть не растеклась по всей Земле. Пословицу небось слыхал, да запамятовал просто: «Под лежачий камень нефть не течёт!»
Ну и штоб не спёрли её, нефть то есть... типа граница
Всё просто...

Да. Вот и пресса об этом упоминает.
http://www.mkset.ru/news/nonstop/9659/

поржал:D

ну да

Да-да.. под лежачий течёт только моча..))

Как и любой другой фундаментальный ученый-от-бога др.Х. выше всяких сиюминутных отметин всего заблуждающего мира. Благодарное человечество узрев Свет Истины его открытий вознесёт Имя Его гораздо выше этих мелких званий и уважений псевдоучёнишек. Но, увы, будет это лишь через тыщщу лет и в сборнике «Петросян о современниках или Ховандщина перед Рождеством»

+100500

недавно наткнулся на сей опус. начало понравилось :)

бред.. может земле 2009 лет еще?

этот Хованд вносит путаницу говоря про 6000 лет
на самом деле 7517 лет
тогда все стает на свои места

Кстати, не смотрел фильм "Идиократия"?

Группа византийских эр, которые, как принято указывать, начинаются:

1 марта 5509 до н. э. - древнерусская эра от сотворения мира
1 сентября 5509 до н. э. - византийская эра от сотворения мира (использовалась на Руси до 1700)
1 марта 5508 до н. э. - древнерусская эра от сотворения мира (мартовский стиль)
5504 до н. э. - болгарская эра от сотворения мира
25 мая 5493 до н.э. - александрийская эра от сотворения мира
1 января 4713 до н. э. - эра Скаллигера, начало отсчета юлианских дней
4004 до н. э. - эра от сотворения мира, по епископу Ашшеру — (широко использовалась историками XVII-XVIII вв.)
7 октября 3761 до н. э. - еврейская эра от сотворения мира
18 февраля 3102 до н. э. - эра Калиюга (по индийской мифологии этот «железный век» будет продолжаться 432000 лет)
2397 до н. э. - китайская циклическая эра
950 до н. э. - буддийская эра
1 июля 776 г. до н. э. - эра от первых олимпийских игр; введена около 264 до н. э. и употреблялась до 394 г. н. э.
21 апреля 753 до н. э. - эра от основания Рима (по Варрону). Применялась до конца XVII в.
26 февраля 747 до н. э. - эра Набонассара. Использовалась в астрономии до времен Коперника.
1 октября 312 г. до н. э. - эра Селевкидов
248 г. до н. э. - эра Аршакидов
37 до н. э. - Испанская эра (использовалась в Испании вплоть до Позднего Средневековья).
1 сентября 31 г. до н. э. - эра «От Августова мира», или «Эра Акциума» — (использовалась в восточных провинциях Римской империи).
1 января 1 г. н. э. - христианская эра от Рождества Христова, введенная Дионисием Малым в 525 г.
29 августа 284 г - эра Диоклетиана (у христиан «эра мучеников»).
27 октября 551 г. - Армянская эра
16 июля 622 г. - эра Хиджры (мусульманская)
22 сентября 1792 г. - эра Республики (французская революционнная)

---
может Хованд - считает как иудей? тогда цифра 5770 близка к 6000

на-а.. чо там?
сцылку дай, мало ль..

Не повезло тебе.

н.э. - отсчёт от Рождества Христова. Сейчас идёт 2009 год. К цифре до н.э. надо добавлять 2009. Так что епископ ИМХО угадал:D

ВОЗРАСТ ЗЕМЛИ.
Согласно православной традиции, мир и Земля были Сотворены в течение 6 дней (1) за 5508 лет до принятой ныне даты Рождества Христова (2). Очевидно, что эта дата сильно отличается от принятой в рамках эволюционной "религии" - 5 млрд. лет. Посему, посмотрим какую дату поддерживает больше научных фактов.
Какие же данные выдвигают эволюционисты в защиту своей даты появления Земли? Это, во-первых, данные так называемой геологической колонки, основанной на окаменелостях, истолкованных на основе теории эволюции. Согласно мнению ученых-креационистов, все осадочные породы появились в год Всемирного потопа. В главе посвященной этому событию эта проблема будет и рассмотрена. Здесь же мы заметим, что этот аргумент построен по принципу порочного круга. Возраст Земли определяют по пластам осадочных пород, которые датируют по эволюционной теории, которая основывается на гипотетическом возрасте Земли. Так что этот аргумент в пользу древности нашей планеты можно считать снятым.
Другим основанием, "доказывающим" древность Земли считаются данные радиоизотопного анализа горных пород и метеоритов. В основе этого метода лежат четыре посылки, не имеющие под собой достаточного основания.
1. Предполагается, что нам известно первоначальное количество веществ, участвующих в реакции. Однако это не так. Например, метод уран - свинец. Уран имеет период полураспада 4.5 млрд. лет (3), то есть через это время половина его количества превратится в свинец. Но нам неизвестно - сколько было урана в исходной породе, и не было ли в ней изначально свинца. Поэтому сам результат датирования зависит от исходных данных, которые можно подобрать какие угодно.
2. Распад радиоактивного вещества должен идти с постоянной скоростью. Это доказать невозможно. Судя по данным радиогалло (обесцвеченным полосам в кристаллах, образующихся вокруг радиоактивного вещества), скорость ядерного распада менялась в прошлом. Даже по современным теориям это возможно, если, например, вблизи от Земли взорвется сверхновая (что случалось неоднократно) и наша планета подвергнется облучению потоком нейтронов. В этой ситуации "возраст" образца резко возрастет (4).
3. Система, в которой происходят изменения, должна быть полностью закрытой в продолжении всего процесса распада. Иначе ценность измерения времени будет равна нулю. Но на Земле нет никаких полностью замкнутых систем. Поэтому и сами измерения возраста Земли являются надуманными.
4. Должны постоянно действовать законы распада и сохранения. Это так и было, по только после недели сотворения. Второй закон термодинамики стал действовать в мире лишь после падения Адамова. Посему до этого вообще нельзя говорить ничего о мире с точки зрения современных законов.
Отсюда видно, что метод радиоактивного датирования весьма не надежен (что признают и сами эволюционисты [2, с.256]). Он может быть отчасти использован для определения возраста пород, исходный возраст которых известен, и лишь в границах ближайших 3-5 тысяч лет.
Существуют веские доказательства завышенности возраста породы при использовании метода радиоактивного анализа. "Методом "калий - аргон" современная вулканическая порода, образовавшаяся на Гавайях в 1801 году, была оценена как имеющая возраст в 3.6 миллиарда лет. Другие вычисления для одной и той же горной породы с Гавайских островов, проводившиеся различными исследователями, дали разброс от нуля до 3,3 миллионов лет" [6, с.54].
В России датировка пород, имеющих реальный возраст около тысячи лет, дала результаты от 50 млн. до 14,6 млрд. лет.
Образец лунной почвы дал 4-е результата:
4,6 миллиардов лет;
5,4 миллиардов лет;
4,8 миллиардов лет;
8,2 миллиардов лет.
Очевидно, что ни один из них не верен. [4, с.46].
Все вышесказанное относится вполне к методу С14, основанному на измерении содержания в образце радиоактивного изотопа углерода. Кроме всего этого обнаружено, что многие растения не усваивают именно этот изотоп углерода и поэтому возраст образца органического материала будет всегда завышенным. Кроме того из-за ослабления магнитного поля Земли и роста содержания С14 в атмосфере все древние образцы будут иметь значительно завышенный возраст, ибо в современных растениях больше С14 чем в древних.
В качестве примеров ложного датирования по С14 приведем следующие:
1. Только что убитый тюлень согласно этой датировке имел возраст в 1300 лет.
2. Возраст раковины живого моллюска определен 2300 годами.
3. Проверка скорлупы живых улиток показала, что они умерли 27 тысяч лет назад [7, с.60].
Конечно, в каждом конкретном случае можно определить причину такой ошибки в оценке возраста. Однако, как можно рассчитывать этим методом установить дату образования породы неизвестного происхождения и, следовательно, неопределенного возраста?
Сейчас существует более точное, неравновесное решение уравнения радиоактивного распада С14, по которому земной атмосфере не более 7-10 тысяч лет, что вполне подтверждает библейскую хронологию.
Таким образом, не существует объективных данных подтверждающих мифически-большой возраст Земли, необходимый для теории эволюции.
Напротив, есть ряд фактов, говорящих скорее о молодом возрасте нашей планеты.
Ослабление магнитного поля Земли.В результате многочисленных измерений магнитного поля Земли было установлено, что оно постоянно ослабляется и этот процесс наилучшим образом "описывается экспоненциальной функцией, значение которой уменьшается примерно вдвое каждые 1400 лет. То есть 1400 лет назад магнитное поле Земли было в 2 раза сильнее, чем сейчас, 2800 лет назад
- в 4 раза сильнее, 7000 лет назад - в 32 раза сильнее.
На основании этих данных доктор Томас Барис определил, что максимально возможный возраст Земли составляет около 10000 лет, поскольку далее сила магнитного поля Земли окажется недопустимо большой" [2, с.252] и наша планета просто взорвалась бы от переизбытка энергии.
Этот метод определения возраста связан с глубинными процессами в недрах нашей планеты и поэтому допущения относительно постоянства скорости и замкнутости системы здесь гораздо обоснованнее, чем при других методах определения возраста.
Рост содержания радиоуглерода.Согласно современным измерениям соотношения в атмосфере углерода-14 и углерода-12, оказалось, что не достигнуто состояние равновесия между образующимся и распадающимся С14. Его образуется примерно на 12% больше, чем разлагается. Согласно расчетам равновесие должно было установиться за 30 тысяч лет, однако этого еще не произошло.
Попробуем объяснить этот процесс на примере бочки с водой. Мы ставим пустую бочку и включаем воду. Сначала воды будет входить больше, чем выливаться. Так будет продолжаться до тех пор, пока бочка не наполнится водой и наступит "состояние равновесия", то есть воды будет поступать столько, сколько и вытекать.
Точно также, если бы Земле было больше 30 тысяч лет, то равновесие уже установилось бы, однако, количество С14 показывает скорее возраст атмосферы Земли (верхний предел) - 7-10 тысяч лет [7, с.55-57].
Атмосферный гелий.В результате непрерывного альфа-распада урана и тория в атмосферу постоянно поступает гелий. Скорость его диффузии в атмосферу считается постоянной. Газ этот инертный и посему из атмосферы ему деваться некуда. Предполагали, что он уходит в космос, но выяснилось, в результате исследований доктора Кука, представленных на соискание Нобелевской премии, что этого он не может делать и, наоборот, атмосфера сама захватывает его из космоса (поток солнечного излучения). Но содержание его в 100 тысяч раз меньше, чем должно было бы быть при возрасте Земли в 5 миллиардов лет.
По мнению доктора Кука содержание гелия в атмосфере дает возраст ее в 10-15 тысяч лет (верхний предел) [4, с.42]; [6, с.77].
Есть множество других свидетельств в пользу молодости Земли. Например, если бы нашей планете было бы 5 млрд. лет, то все континенты были бы полностью смыты 440 раз! [6, с.79].
Максимально возможный возраст океанов - 340 млн. лет, так как их объем - 340 млн. кубических миль, а ежегодно вулканы выбрасывают вовне 1 кубическую милю "молодой", то есть никогда не участвовавшей ранее в кругообороте, воды. Таким образом жизнь не могла появиться в океанах 1.5 млрд. лет назад, так как тогда их еще не было. Надо сказать, что еще никто не доказал, что на изначальной Земле не было океанов. Так что эволюционная геологическая таблица не более, чем сказка [4, с.36].
Давление в нефтяных и газовых пластах показывает, что они не могли образоваться ранее 5-10 тысяч лет назад, так как скорость падения давления в них известна, и, если бы они были старше, то давления в них уже не было бы [4, с.37]. Это не удивительно, ведь нефть и природный газ появились во времена Всемирного потопа, бывшего 5500 лет назад.
Существует множество других свидетельств молодости Земли, основанных на скорости поступления в океан солей различных металлов. Все они основаны на тех же допущениях, что и радиоактивный метод датировки, так что и их нельзя считать полностью надежными. Неизвестно также и начальное содержание их в океане. Однако, мы приведем эти данные, сведя их для краткости в таблицу [2, с.472-474]:
ПРОЦЕСС
РАСЧЕТНЫЙ ВОЗРАСТ

Истечение магмы из мантии
(если вся земная кора имеет
вулканическое происхождение) 500 миллионов лет
Вынос осадка по рекам в океан
(то есть через это время все
океаны были бы засыпаны) 30 миллионов лет
Вымывание из материков:

Натрия 32 миллиона лет
Хлора 1 миллион лет
Кальция 12 миллионов лет
Уровень в океане:

Карбонатов 0.1 миллион лет
Сульфатов 10 миллионов лет
Хлора 164 миллиона лет
Кальция 1 миллион лет
Урана 1.26 миллиона лет
Образование речных дельт 5 тысяч лет
Вынос в океан через реки:

Натрия 260 млн. лет
Никеля 9 тысяч лет
Магния 46 миллионов лет
Кремния 8 тысяч лет
Калия 11 миллионов лет
Меди 50 тысяч лет
Золота 560 тысяч лет
Серебра 2.1 миллиона лет
Ртути 42 тысячи лет
Свинца 2 тысячи лет
Олова 100 тысяч лет
Алюминия 100 лет
Лития 20 миллионов лет
Титана 160 лет
Хрома 350 лет
Марганца 1400 лет
Железа 140 лет
Кобальта 18 тысяч лет
Цинка 180 тысяч лет
Рубидия 270 тысяч лет
Стронция 19 миллионов лет
Висмута 45 тысяч лет
Тория 350 лет
Сурьмы 350 тысяч лет
Вольфрама 1 тысяча лет
Бария 84 тысячи лет
Молибдена 500 тысяч лет

.Таким образом мы видим, что эволюционный возраст земли не имеет под собой научных оснований и является религиозным постулатом, необходимым для эволюционной псевдоверы.
Для православного человека, очевидно, нет никаких научных оснований отвергать возраст Земли в 7500 лет и принимать теорию эволюции, для течения которой просто не остается никакого времени. Что же касается разброса данных в таблице, то они связаны с униформистским подходом, положенным в их основу, и могут служить лишь верхней границей возраста нашей планеты.

О сенсационном открытии объявила недавно международная группа ученых. Они утверждают, что наша планета возникла практически в нынешнем виде и с тех пор практически не меняла свой первоначальный облик.

"Новые данные говорят о том, что кора Земли, океаны и атмосфера существовали с самого начала, и планета уже тогда была пригодна для жизни"

Уфанетовский торрент:

http://torrents.ufanet.ru/forum/viewtopic.php?t=15951

Фильм стилизованно туповат :)

В общем, будущее - за Петросянами :(

..это фсе инопланетяне, фигле.

)))

Однажды, когда Дарвин поливал розы у себя в огороде, его сосед кинул ему
через забор сорняк. Чарли озверел от такого поступка этого наглеца и решил
разобраться с ним.Слово за слово, 3-х этажный мат и, в конце концов, Дарвин обозвал своего соседа обезьной. Сосед обиделся, его никто в жизни еще так не оскарблял и он сказал "Обоснуй". И Дарвин обосновал в своей теории о происхождении человека.

Все аргументы этих материалов лишь утверждают, что 100%-х доказательств истины какой либо из сторон быть не может....
И это правильно.
Йес! зацепился за хороший аргумент! позравляю!
Это всё с той же полки, что и школьная география, ты еще тысячу "исторических" данных можешь привести из неё!

:D :D :D

утопни, креационист.

То есть бог создавать землю начал 23 февраля? Мужики, гуляем!

Блин, там же наоборот всё было - 8 марта значит:(

Уже согласились с собственной неправотой? Браво ))
И все же, что там с нефтяными камешками (или скалами) не так?
Учебники географии для школ пишутся виднейшими учеными-географами, но в адаптированном с учетом возрастных особенностей виде. Отличаются от ВУЗовских учебников, тех же авторов, кстати, только меньшей подробностью и детализированностью.

Очередной бред. Использование наукообразия в тексте нисколько не придаёт веса опусу.
Понравился первый постулат -
Возраст Земли определяют по пластам осадочных пород, которые датируют по эволюционной теории, которая основывается на гипотетическом возрасте Земли. Так что этот аргумент в пользу древности нашей планеты можно считать снятым.

Возраст Земли определяют по возрасту самых древних пород. Геохронология бывает относительная (которой занимаются собственно палеонтологи и стратиграфы) и абсолютная (это ближе к физическим наукам). http://bse.sci-lib.com/article009689.html
Относительный возраст определяется исходя из двух принципов:
1) при ненарушенном залегании слоев более глубокие образовались раньше (закон Стено).
2) в разных осадочных породах присутствует только им характерные остатки организмов (У.Смит)

Итак, мы можем определить на основе присутствующих остатков какие слои образовались позже, какие раньше, вплоть до появления жизни. Существует наука - Бактериальная палеонтология http://macroevolution.narod.ru/paleobac.htm , которая позволила обнаружить первые следы жизни в породах датированных методами абсолютной геохронологии в 3,5-4 млрд. лет! Получается, что жизнь зародилась практически сразу после остывания планеты, на стадии появления жидкости (воды) как осадкообразующего агента.
При чем тут "гипотетический возраст Земли"? Это в Библии он "гипотетический". Более того, палеонтологические остатки не "датируют", они либо есть, либо нет. Палеонтолог знает положение этих видов в геохронологической шкале (то есть - какие породы древнее, какие моложе), а датировку (количество лет) даёт абсолютная геохронология.
На современном этапе идёт привязка подразделений относительной шкалы и абсолютного возраста границ и большинство "золотых гвоздей" забито и оспорить этот возраст очень сложно. Со всего мира ученые бились за признание местного геологического разреза в качестве опорного. Любую фальсификацию или слабое обоснование разодрали бы в момент.

Поэтому, честно говоря, мне Вас очень жаль.

Позвольте, уважаемый, заметить, что всё Вами вышеописанное ранее возможно лишь при квазиконсолированной инкорпоризации донорно-акцепторного базиса модулизации диффузора, скомпилированного под гипер-инфрорекуррентную n-мерную регенерацию торсионных полей, эмулированных эмиссией корреляционого квантиля экстрарезонансной мантиссы комбинированной чётности.
При этом трансцендентная дискретизация контрамоции не должна аннигилировать с ка-гамма-плазмоином в мю-дельта-ионопластовой среде, оптимизированной под интеграцию транспонированно-адьюнгированной комплексной нейро-матрицы нуклеидного подпорядка органической основы, физоэпидермис которой не превышает центр массы эпициклоидной турбулентности циссоидно-диаклического эвольвента.

Одним из решений данной проблемы может являться стереометрическое образование косой строфоиды параметрического представления регуляризирующей лемнискаты путем отсечения от нее априорных идемпотентных группоидов характеристической эволюты гипоциклоидной верзьеры.

При этом нельзя забывать, что разлагая ультрамасштабированную гиперонноаттрофированную неквантованную функцию аппроксимирования позитронного стабилотрона в ряд декомпрессированных математических экзистенциальных субрудиментов, необходимо прибегнуть к методу упорядочивания гипертронических дисперсионных антикварков.

Остаётся лишь добавить, что предложенный вами конгрессивный подход к декуляризированию «индивидyyма, кpитически мотивиpyющего абстpакцию» является неприемлимым в данном временном континууме на данном этапе научно-технического прогресса.

А так-то да, я вполне с Вами согласен...

хорошо подметил ))
но это похоже по старому стилю

а вообще изначально на Руси Новый год 1 марта встречали! (декабрь - был десятым месяцем)

То есть как раз от сотворения мира отсчет и шел.

С наступающим, братцы!

Пластелиновая ворона залетела.

По поводу учебников и объективности науки:
Все наверное помнят схемку, на которой нарисованы этапы развития человеческого зародыша, напоминающие этапы эволюции живых существ (от рыбки-головастика до человека)? Она была нарисована подпевалой Дарвина, желающим прославиться, за неё живо ухватились, разместили во всех учебниках... Но через несколько лет разоблачили подделку, и сам автор признался и покаялся.....
Но вот что интересно - эта картинка до сих пор находится во всех учебниках биологии!!! Почему? Да потому что выгодна теория эволюционизма, чтобы отвергать моральные ценности Библии.

Кому выгодно отвергать моральные ценности Библии?

А можно ссылку на фамилии и имена? Что за подпевала? Почему в учебниках до сих пор публикуют рисунки XIX века, хотя уже есть и цветные фотографии и видеосъемки? В чём покаялся, перед кем, а главное какое отношение имеет покаяние к науке?
Моральные ценности Библии никто не отвергает, но подобный бред зачем переписывать?

В начале 1800-х годов вымышленная геологическая колонна была основана на предположении верности эволюции. Показатель ископаемых геологической колонны основан на одном и том же ложном предположении. Возраст ископаемых не определяется по результатам радиометрического датирования, но, скорее, по слоям, в которых они найдены. С помощью ископаемых определяется возраст пластов и с помощью пластов определяется возраст ископаемых, что является явным случаем круговой аргументации. Всемирный потоп, продолжавшийся тринадцать месяцев, с последующей эрозией, образованием осадочных пород, искривлением и искажением земной коры и быстрым погребением растений и животных, является гораздо более научным объяснением геологических данных (угольные пласты, массовые скопления окаменелостей, каньоны и т.д.), чем миф униформитарианизма.

Кхм-кхм...

"Подделку" так никто и не разоблачил. Так, пару неточностей нашли. В науке такое явление вполне обыденное.
Кстати, 12 февраля величайшему ученому Дарвину стукнуло 200 лет.

А вот тут идет речь о том, в чем же великий ученый ошибался:
http://newtimes.ru/magazine/2009/iss...doc-60612.html

И главное - при чём здесь наука? Обвинять её в чём-то целиком тоже верх идиотизма. Конкретно - какую науку и на каком основании обвиняем.
Как минимум выясним - что отложилось в голову русскоязычного двоечника после прочтения кривого перевода устаревшего труда американского креациониста.

этайкий ты звиздабол :D:D

Церковь всегда была против эволюционной теории Чарльза Дарвина. Служители Бога никак не могли принять мысль о том, что всё живое создавалось природой, а не Творцом. Заменить Бога обезьяной? Ни за что! Однако время идёт, и вот церковь готова принять дарвиновскую теорию. Пока лишь римско-католическая и англиканская.
Ещё в середине 1830-х годов Чарльз Дарвин писал: «Неверие расползалось по мне очень медленными темпами, но в конце концов захватило меня совсем». Он был склонен к атеизму, и такие взгляды были напрямую связаны с его открытием, которое гласило, что животные происходили от других животных под воздействием естественного отбора, изменчивости и наследственности. Заявление великого натуралиста вызвало бурю возмущения среди священнослужителей. Но вот, наконец, спустя почти полутора века после публикации знаменитой книги «Происхождения видов» Дарвина, его учение одобрили и признали сразу два церковных направления — римско-католическое и англиканское.
Так, накануне 200-летия со дня рождения основоположника эволюционной теории, в Ватикане, суверенной территории Святого престола и резиденции Римского Папы — высшего духовного руководства римско-католической церкви, было официально заявлено, что «эволюции есть место в христианской теологии и идеи Дарвина не противоречат христианскому вероучению». В марте в Риме пройдёт крупная конференция, посвящённая этому вопросу.
Архиепископ Джанфранко Равази, председатель папской комиссии, сообщая о предстоящем мероприятии, объявил, что теория эволюции Дарвина «вполне совместима с христианской верой» и этот постулат можно проследить еще со времен святого Августина (354—430 гг.) и Фомы Аквинского (1225—1274). Равази объяснил, что ни Августин, ни Фома Аквинский не имели никакого представления о теории эволюции, но Августин «знал, что большая рыба ест маленькую и что формы жизни могут медленно трансформироваться с течением времени».
Таким образом, Святой католический престол признал Дарвиновское учение. Более того, он «оправдал» эволюционизм в глазах своих прихожан, отказавшись от поддержки доктрины креационизма — теории церковников, объясняющей происхождение всего живого божественной волей. Теперь эту доктрину Ватикан перевел в ранг «культурного феномена».
По стопам римско-католической церкви пошли и англикане. Англиканская церковь (от английского The Church of England) — сообщество национальных Церквей, которое рассматривается в религиоведении как одно из направлений раннего протестантизма. Англикане часто именуют свою веру католической, и так же, как и представители римско-католического религиозного направления, долгое время были против «антибожественной» теории эволюции.
Теперь же, спустя 126 лет после смерти выдающегося учёного, англиканская церковь намерена извиниться за свое враждебное отношение к Дарвину и его гипотезы происхождения видов. Глава отдела общественных связей Англиканской Церкви Малколм Браун (Malcolm Brown) разместил статью с извинениями на англиканском интернет-сайте. «Чарльз Дарвин, в честь 200-летия со дня вашего рождения (в 1809 году), англиканская церковь приносит вам свои извинения за непонимание и отрицание вашей теории, вызвавшие впоследствии непринятие данной теории во всем религиозном мире», — говорится в тексте статьи. «Сейчас действительно важно пересмотреть влияние дарвинистской теории на религиозные учения, тогда и сейчас. В идеях Дарвина нет ничего, чтобы противоречило учениям христианской церкви», — поясняет Браун.
Что касается православных христиан, то здесь по-прежнему царит недоверие к дарвинизму. На 15-х Рождественских образовательных чтениях в Государственном Кремлевском дворце в 2007 году Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй заявлял о недопустимости преподавания теории Дарвина детям. Вместо теории о происхождении человека от обезьяны Патриарх предложил преподавать библейскую теорию о божественном происхождении человека. «Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, пусть так считает, но не навязывает это другим», — таковы были слова Алексия Второго.
Несогласие между церковью и наукой всегда было, есть и, возможно, будет. Однако шаг, сделанный римскими католиками и англиканской церковью навстречу Дарвиновской теории, как «первая ласточка» к возможному компромиссу божественных и научных учений, не может не радовать.

хватит копипастить. Ты же не понимаешь этого! Что такое униформитарианизм хотя бы прочитал для начала :D
Своими словами можешь претензию написать? Смешивать каньоны с угольными пластами и массовыми скоплениями окаменелостей - мешанина в мозгах.
Для начала, что из того, что ты приводишь, ты можешь вспомнить в личном опыте. Например, представь, что проповедник врёт. Какой личный опыт ты можешь привести в защиту его аргументации?

Пожалуйста:http://aleksionapolis.ru/articlegreeg.html
можешь сам еще найти в поиске, набрав Эрнс Геккель

Да всем, кому внапряг жить по этим ценностям!

Что может побудить во всем остальном разумного человека к поддержке нелогичной идеи того, что чрезвычайно сложная (комплексная) и упорядоченная вселенная произошла сама по себе без какой либо явной причины?
1. Некоторые люди верят или поддерживают эту «сказку для взрослых», потому что их этому учили на протяжении всей их жизни. Эти люди никогда не изучали всех сторон вопроса. Они прошли удачную идеологическую обработку интенсивной эволюционной пропаганды последних ста лет.
2. Также есть люди, которые притворно служат эволюции по финансовым причинам. Получение или сохранение преподавательской практики в государственной школе или университете очень затруднительно, если вы критически относитесь к «священной корове» эволюции или отказываетесь помогать «распространению веры», которая замаскирована в учебниках в виде законной науки.
3. У многих сторонников эволюции есть духовные причины. Они с готовностью примут любую теорию, которая исключает Бога, моральные принципы, грех и суд Божий. Для многих именно это и является самым подходящим аспектом эволюции.
Мы могли бы отнестись к эволюции, как к чему-то глупому, и не придавать ей никакого значения, если бы она не имела такого опасного влияния на наше общество.

А насчет католиков - я не удивлен! Они всегда были скрытыми материалистами и индульгенции продавали.
Для вас Папа Римский авторитет?

Католики теперь и теорию эволюции признают, и живут согласно моральным ценностям библии

Авторитет :)
Глава государства, как-никак :rolleyes:
А также все еще влиятельной организацией руководит

Интересно, почему эпитет "воинствующий" прилип именно к слову атеист? Я не видал более воинственных людей чем религиозные фанатики. В то время как ученые спокойно строят правдоподобную картину мира опираясь на тысячи опытов, на проверенные теории, доказанные временем и практикой, некоторые недостойные потомки обезьяны, так и не слезжие с дерева на землю, кидают в них какашками, при этом не имея ни малейшего представления ни об одной научной теории.

в связи с раскрытием тайны сотворения мира на фарите и планирующимся потопом на 23февраля))))) ...проводится кастинг.
нужно восемь человек для продолжительной работы=)))))))
с уважением БОГ!!!!!!

у меня давно назрел один вопросец к креационистам. Ну хорошо, вот вы говорите - бог создал мир за неделю(причем в буквальном смысле), эволюции нет, ничто в природе не создано ничем и никем помимо творца и т.д. Но тогда все формы жизни на земле должны появиться одновременно, т.е. первый микроб и тут же рыбина, ящер, млекопитающее, человек, тут же динозавр с мамонтом. Но тогда почему до сих пор не найдены останки человека в одном пласте где найдены останки динозавра или еще хуже того почему не найдено ничего свидетельствующее об одновременном проживании динозавра и человека или современного медведя например ? Вот мамонты, доказано, жили одновременно с человеком, но там и найдены следы этого одновременного бытия. Все это свидетельствует, что разные формы жизни появлялись и исчезали на этой планете в разное время, что является ничем иным как эволюцией, но уж никак не возникли одновременно, что полностью противоречит теории сотворения.

И потом, почему вымирают виды животных ? Ну человек ладно, грешен бла-бла, за это его бог наказывает бла-бла. Но животинки неразумные то чем провинились ? Они такие какими их сам "бог и создал"

дека-брем ли назывался этот месяц на руси? не студень7не грудень? ни еще как?

сисень?

по-блгарски это)

человек на 6 день создан был
и не факт что эти дни были по продолжительности своей равны нашему современному человеческому дню

здесь наверное не так важно как он назывался,
суть что он был десятым, за что и получил современное название (decem — десять)

креационисты как раз доказывают что имелся ввиду день в его буквальном понимании, иначе в их теории наступает какое то фатальное противоречие, не помню уже какое. Хотя тут же напарываются на очередное противоречие: день(сутки) - это период вращения земли вокруг собственной оси. Но земля как и вся вселенная тоже "создана богом". Или он заранее выбрал исчисление с привязкой во времени именно к этой планете, которую он еще только намеревался создать? Откуда такая избирательность ? И потом откуда само время ? Оно было до бога ? Или он сначала время создал ? Так ничего не сказано об этом вроде в писаниях. Писатели библии видимо этого не прошарили, что время тоже должно откудато появиться

это идет все на атомном уровне, а то из чего состоит эта улитка уже очень древнее, ведь если ты съешь какую нить фигню 1000летней давности то при вскрытии обнаружат то что ты съел еее 1000 лет назад О_о. ничего не появляется из ничего, всё из чего мы состоим уже пипец какое древнее

Если "давно назревает вопросец", то надо проявлять любопытство, и читать что-то еще кроме школьной программы. Понятно, что такие факты не придаются широкой огласке, но они есть.

А в Америке в 1910 году палеонтологи обнаружили следы, вообще повергшие традиционалистов в шок. В русле реки Пелакси, близ селения Глен Роз, ливневыми дождями был смыт верхний слой грунта и обнажился известняк кретейской формации со следами бронтозавров и тиранозавров, густо перемешанных с отпечатками человеческих ног! Причем были найдены и двойные следы: след человека поверх следа динозавра и наоборот — след динозавра поверх следа человека! Ну и как в конце концов это все объяснялось? А никак! Бедные ученые мямлили что-то невразумительное. Типа, этого не может быть, потому что не может быть никогда. И только один из них, Альберт К. Ингальс, и то очень давно, проговорился, рассуждая об этих следах в журнале «Scientific»: «Если человек, или даже его обезьяний предок, или даже обезьяньего предка ранний млекопитающий предок существовал в какой-либо форме столько лет тому назад... то в таком случае вся геологическая наука настолько полностью неправильна, что все геологи откажутся от своей работы и станут шоферами грузовиков. Вследствие этого, по крайней мере в настоящее время, наука отвергает соблазнительное объяснение, что эти таинственные следы в грязи каменноугольного периода были оставлены ногами человека».

Как говорится, комментарии излишни....

И еще:
живописные изображения динозавров найдены не только у североамериканских индейцев. Подобные им рисунки и даже барельефы встречаются на шумерских, бретонских, вавилонских, австралийских, римских памятниках археологии.

это малая толика того. что можно накопать, если захотеть.

Эрнст Геккель http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/PRODAR/PRODAR.HTM

Особенное внимание обратил Г. на важное значение истории развития индивидуального, или онтогения, для вопроса о происхождении самого вида или его филогении. Исходной точкой для взглядов Г. послужила стадия эмбрионального развития, свойственная весьма многим животным и названная Г. гаструлой. Г. полагал, что эта стадия повторяет собой общего прародителя всех Metazoa, то есть многоклеточных животных. Этого предполагаемого прародителя Г. назвал гастреей и старался объяснить, каким образом из неё развились различные типы животного царства. Многие взгляды и обобщения Г. шли далеко за пределы точного знания, а потому многое в них оказалось позднее неверным или односторонним (напр. теория гастреи), но во всяком случае своими талантливыми попытками внести свет в массу сложных и запутанных явлений Г. оказал важную услугу зоологии и вызвал оживленную работу в этом направлении, выдвинув целый ряд вопросов первостепенной важности. Кроме того, важной заслугой его является ряд прекрасных специальных исследований. Особенное внимание обратил Г. на важное значение истории развития индивидуального, или онтогения, для вопроса о происхождении самого вида или его филогении. Исходной точкой для взглядов Г. послужила стадия эмбрионального развития, свойственная весьма многим животным и названная Г. гаструлой. Г. полагал, что эта стадия повторяет собой общего прародителя всех Metazoa, то есть многоклеточных животных. Этого предполагаемого прародителя Г. назвал гастреей и старался объяснить, каким образом из неё развились различные типы животного царства. Многие взгляды и обобщения Г. шли далеко за пределы точного знания, а потому многое в них оказалось позднее неверным или односторонним (напр. теория гастреи), но во всяком случае своими талантливыми попытками внести свет в массу сложных и запутанных явлений Г. оказал важную услугу зоологии и вызвал оживленную работу в этом направлении, выдвинув целый ряд вопросов первостепенной важности. Кроме того, важной заслугой его является ряд прекрасных специальных исследований.

Если ученый выдвигает теорию, а её другие ученые опровергают, предлагая свои объяснения, то учёный может признать несостоятельность теории. Или не признать. Слово "покаялся" несёт яркую религиозную подоплёку и к человеку, который признал на учёном совете свои ошибки в теории гаструлы (которые здесь почему-то переносят на все труды! - сначала читаем хотя бы о чём!) неприменимо. Это всё равно, что признать апостола Петра виновным в ДТП на салаватке - притянуть за уши можно, но обвинять глупо.
Эрнст Геккель покаялся - читаем здесь: http://www.blagovest-info.ru/index.p...2&s=3&id=21000

Наука постоянно находит несоответствия и развивается дальше. Ни один духовный наставник не понимает даже сути проблемы - изыскивая доводы опровергающие того же Геккеля у самих учёных. Все аргументы, приводимые в доказательство, устарели в начале прошлого века, и ориентированы на необразованную серую массу.

Кончай бред нести с чужих слов. Покажи сам, что знаешь.

Ты можешь объяснить, почему приводишь нападки на Дарвина и Геккеля, хотя их труды давно уже относятся к истории науки, также как расхождения в количестве пальцев при крещении.

И второй вопрос. Я так и не понял - ты сам протестант или православный? Может евангелист? Или из секты шестого дня? Скорее всего из последней.:cool:
Не забываем, что христианство - набор сект. И надконфессиональное объединение христиан - ещё одна. :D

первое уже в 1970-х доказано американскими и английскими учеными, что отпечатки ног бипедального динозавра были ошибочно интерпретированы как отпечатки ног человека. Рисунки и подробные пояснения есть в нескольких популярных переводных изданиях для детей, в частности "Динозавры" (автора не помню - ребенкина книга). Фильм BBС тоже снят на эту тему - лениво искать.

Интертрепация рисунков - дело неблагодарное. Дракон с острова Комодо тоже ящер, и что?:o

Чудовище! Хватит старьё выкладывать, поройся в интернете, найди что-нибудь посвежее.

дам несколько цитат прямо с дерева....

И с каждым годом все больше данных из различных областей науки (в том числе и молекулярной палеонтологии) противоречит гипотезе о длительных периодах. http://www.goldentime.ru/hrs_text_036.htm

«За последнее время было написано несколько популярных книг о происхождении человека, которые были основаны больше на фантазии и субъективности, чем на фактах и объективности. В настоящий момент наука не может предложить полное объяснение происхождения
человека...» —д-р Роберт Мартин, старший научный сотрудник и член
Лондонского зоологического общества

«Согласно этой теории должны были существовать бессчетные промежуточные формы, но тогда почему мы не находим бесчисленного количества этих форм, залегающих в земной коре? Количество промежуточных звеньев между всеми живыми и вымершими видами должно было быть невероятно огромным!»
—Чарлз Дарвин

Приведу ответ того же Кента Ховинда:
Почему креационисты выступают против науки?
О: Ваш вопрос поставил меня в тупик. Все значительные отрасли
науки были основаны креационистами. Еще никогда не было ни
одного продвижения ни в одной области науки с помощью
эволюции. Теория эволюции бесполезна. Я не знаю ни одного
креациониста, который выступает против науки. Мне,
несомненно, нравится наука и я преподавал ее на протяжении
пятнадцати лет. Большинство креационистов, которых я знаю,
любят науку и выступают только против эволюции. Некоторым
кажется, что между наукой и эволюцией существует гармония.
Это распространенная ошибка вследствие интенсивной
эволюционной пропаганды последних пятидесяти лет.
Не существует ни одного свидетельства того, что любой род
растения или животного когда-либо был способным
воспроизвестись или произвести на свет совершенной другой
род растения или животного. Мы наблюдаем за тысячами
изменений в пределах созданных родов, но это не эволюция.
Пожалуйста не обвиняйте меня в том, что я выступаю против
эволюции. Я только выступаю против ложного обучения
эволюции, как науке.

"....Тщательный анализ следов "цепочки Тейлора" показал, что на самом деле принадлежат они тому же динозавру — триподу. Просто сохранились чуть хуже — отпечатки двух из трех пальцев оказались смяты. И остался один след, похожий на человеческий. Это установлено совершенно точно. Следы оказались позднее забиты веществом с большим содержанием железа и отличались от ила времен, когда здесь разгуливали динозавры. Отделяя это вещество от первоначального отпечатка, палеонтологи легко восстанавливали трехпалые следы триподов."

Только вот интересна сама фотография, приводимая газетой для подтверждения своих сомнений, — на ней-то видны явственные следы человека, а не что «они оказались нечеловеческими»! Видный американский креационист Генри Моррис, посетивший место событий лично, рекоммендовал коллегам воздерживаться от однозначных утверждений о человечности отпечатков ног до результатов более детального изучения. Несмотря на это, многие другие учёные считают доказательства вполне убедительными.

В 1927 году А. Э. Кнапп в слоях песчаника триасового периода, вблизи Фишер-Каньон (графство Першинг, Невада, США), обнаружил окаменевшие следы ботинка. Микрофотография находки показывает высокое качество выделки кожи, прошитой вручную. В одном месте явно виден двойной шов, прошитый ниткой, диаметр которой был меньше, чем на кожаных изделиях 1927 года.

Второй день бодаетесь?
Земле не шесть тысяч лет,
а шесть тысяч лет и два дня уже.

200 млн. лет назад носили ботинки с кожаной подошвой, прошитые вручную?
Куда мир катится?

Ты понимаешь, что переписываешь бред?
Зачем ссылаться на перевод статей, которые даже простейшую экспертизу на фальсифицируемость не могут пройти, поэтому их публикуют в журналах типа шерстоднев, а не в научных изданиях. Да находка коллагена из мягких частей динозавра известный факт http://elementy.ru/news/430500 http://elementy.ru/news/430718
Но выводы о возрасте делают не на основе способности коллагена сохраняться в особых условиях, а на другом принципе.

это что за кнапп?можно поподробнее про это событие?

Так с какой ты конфессии? Всё-таки сектант ярко-выраженный американского направления - евангелист седьмого дня или шестого.
Своих мозгов не хватает, начал американскими пользоваться. Задумайся хоть раз - зачем?

+пицот. тоже иногда удивляет когда спорят о том чего не могут знать

Глупо надеяться, что мы на этом форуме сможем прийти к истине, если этого до сих пор не сделали на более высоком уровне. Ибо нет неопровержимых доказательств ни у одной стороны. Вот только стоит задуматься, почему теория эволюционизма так безаппеляционно обосновалась в образовательных программах, если она фактически не доказана? И что принесла с собой теория эволюции?
Давайте посмотрим!

Так и не ответил - какой американской секте ты принадлежишь. Адвентист седьмого дня или шестого.
Приведенные графики показывают последствия "сексуальной революции" впоследствии пришедшей на советское пространство на волне "свободы" из США. Обвинять в заболеваниях гонореей эволюционное учение - такая же глупость, как и остальные доводы.

меня не удивляет суперпозиция большинства по вопросам антагонизма науки и веры - серая масса ходила и на Джордано Бруно полюбоваться в качестве развлечения, и в церковь сходит "на всякий случай".
Школьная программа позволяет читать и писать, а остальное - "хлеба и зрелищ".
Меня поражает убожество проповедников и тех, кто кивает в ответ. Такие одинаковые неофиты - что антипрививочники, что антидарвинисты, что любители энергоинформационного обмена.

Спрашиваю - зачем тебе это? Молчит и продолжает лить враньё с зарубежных сайтов. Да хоть учитайся своими теориями. При чём здесь наука-то? Ты необразован, не умеешь думать головой, веришь тем, кто знает ответы на все вопросы - твоё место в секте. Аминь.

мне тоже глупо надеятсья на то,что ответят?

Что там смотреть?

Уровень разводов: в 62-м году было 2 развода на тысячу человек, в 80-м - 5.
Пар не состоящих в браке: в 62-м было полмиллиона, в 90-м - 2,5 миллиона.
Рождаемость: в 62-м 15 на тысячу, в 80-м - 30 на тысячу.

При этом прирост населения в 62-м был 200 (чего?), а в 90-м - 300.

Это что за цифры?
О чём они говорят?
При чём здесь теория эволюционизма и возраст Земли?

"Остальным детям делают аборты" :D

...
А что такое "Академическая Проверка Способностей Оценки"?
Это какой-то набор слов, возможно неправильный перевод.
И в каких единицах? - нет названия шкалы.

Это по какой стране, или по миру?

если взять всех спорящих о возрасте земли то получится аналогично тому, что сидят на острове несколько человек, некоторые с рождения слепые, некоторые давно ослепли, некоторые видят хорошо и рассуждают о том какие растут деревья на том континенте где не были, слепые с рождения никогда не видели деревьев даже у себя, но уверенно рассуждают что на том континенте вот такие деревья такой высоты такой ширины, кто ослеп помнит еще что то и тоже рассуждает в силу своей памяти, возможно зрящий близок к истине, но все равно у него нет всей достаточной информации.
возможно земле 20 миллиардов лет, а может и 4500, возможно время раньше шло медленее, возможно нас кто то наблюдает в микроскоп, возможно при этом кто то в нас играет в денди. знать об этом мы не можем.
еще один такой момент-допустим собрались 100 чееловек и одного из себя признали глупым, абсурдным идиотом, неадекватным психом, а другие считались нормальными людьми, а где грань? есть ли вполне адекватные люди, вряд ли. кого то считали нормальным человеком а он взял да зарезал жену, поэтому нет истины как таковой, для меня жарко для него холодно, а завтра наоборот.

[Причем здесь конфессия, Рустем? И зачем переходить на личности?
Лично мне нравится, как ты поешь, и я тебя уважаю! :D
Речь ведь идет по большому счету о добре и зле, как ты понимаешь...
Теорию эволюции "на ура" приняли лишь потому, что она дала людям "желанную свободу" от морали. В этом её опасность. Я - верующий человек, и мне больно, что люди с такой лёгкостью отвергнув Бога, обрели смерть души. Есть ради чего ломать копья.
Ради чего ломаешь копья ты?

Сексуальная революция началась именно после того, как в образовании утвердилась теория эволюции. Связь очевидна. Если отвергаются Библейские заповеди, открывается прямой путь соблазнам

сидя в интернете грех жаловаться на неполноту информации. Дерзайте, поиск с вами! :)

афтар xyйню лечишь, но не доктор.

достоино,нечего сказать
непонятно только тогда зачем вы здесь?
и всеже о кнаппе и его находке? если уж начал
ведь в итернете я таки не сижу,а бываю лишь

Вопрос веры вынесенный на общее обсуждение - перестаёт быть личным делом. Когда свою веру подтверждают зыбкими доводами (а на все нападки я дал соответствующие ссылки), получается, что вера ни на что не опирается. Да Бог с этим! Вера не требует фактов, она требует закрыть глаза и шагнуть вперед. Тогда зачем пытаться обвинять науку (sic!) в том, что она по определению не может совершить?
Ты веришь в смерть души. Я не верю. При чём здесь наука? Разве от её достижений живётся хуже? Почему я, получивший образование и знающий предмет настолько глубоко, что мне даже ответы приходится давать специализированно упрощённым языком, должен читать, что на другой стороне Земли люди ходят вверх ногами и называют их "антиподы". Это же заблуждение! И достаточно посмотреть видео из США, чтобы разоблачить эту чушь. Почему же на другую очевидную чушь надо закрывать глаза? Это при том, что и меня обвиняют в фальсификациях за "здорово живёшь".
Или всё-таки сможешь привести обоснования из собственных материалов, не используя плохой перевод сектантского проповедника?;)

:D :D :D

Батюшки светы! Так может талибанцы правы? Вперед, в средние века. При чём здесь Библейские заповеди? Давайте всем детям давать 6000 летнюю историю Земли и закроем геологию и прочие естественные науки за ненадобностью.
История человечества выходит за пределы описанные в Библии. Мораль и этика придумана отнюдь не христианами. И использовать "семь смертных грехов" в качестве обвинения остальных - ещё одна глупость.
Мне сосчитать все перлы, которые ты в этой теме написал?
Немного прошу - своей головой один разик подумай, своими словами хоть что-то напиши.

бывалый чеж я нешнл географик, дискавери зря смотрю, а как же теория большого взрыва7

Что-то маловато в инете информации по этому "центру семьи". Кроме собственного весьма обтекаемого сайта вылезают только ссылки на доктора Назаралиева с его мозголомными тренингами.
Но написание фраз "Эволюция Проникает в Учебники" говорит ясно, откуда ветер дует

Прозвучало в привате мнение, что меня специально провоцируют. Внемлю.

Впредь буду отвечать только на прямые вопросы или комментировать ответы на мои вопросы. Дальнейшая дискуссия непродуктивна.

Действительно, наука не причем. А кто говорит о науке? Я говорю о псевдонаучной теории эволюции. Я знаю, что человечество никогда не даст окончательный ответ на вопрос о происхожденни человека, подтвержденный абсолютно бесспорными фактами. Это невозможно хотя бы потому, что познание им природы углубляется постоянно, и то, что вчера казалось неопровержимым - завтра будет подвергнуто сомнениям.
А еще это невозможно потому, что это не нужно Богу. Тут атеисты могут посмеяться, но я продолжу. Богу прежде всего важно наше сердце, наполненное любовью, крепость духа и вера. (Это не я говорю, это он в Слове своем). Ему не важен наш багаж накопленных знаний, Его знания неизмеримо больше. И наша вера, основанная на неопровержимых фактах ничего не стоит для него. Ему нужна наша верность по воле нашей, а не по разуму. Примитивный пример: мы хотим, что бы наш ребенок любил нас безусловно, или за подарки? Любовь за подарки ничего не стоит.

Цель моей темы сказать вам о том, что нет основания не верить Богу, не верить Библии. Ну а верить или не верить - это уже дело каждого.
Просто изначально неравные условия для выбора. Не справедливо, что с детства внушая человеку вернось теории эволюции, ему практически не дается этого выбора.

Итак, движущая причина - несправедливость. В общеобразовательной школе не преподают "Слово Божие", а в религиозную или воскресную кто не пускает?

Про псевдонаучность - перл.
Давай тогда сразу определим, что в твоём понимании "наука", а что "псевдонаука". Пока использование термина "псевдонаучная теория эволюции" - оксюморон, все остальные слова - набитая на клавиатуре бредятина.

Про факты. Какие бесспорные факты опровергают современное эволюционное учение. Я уж слово "абсолютно" не буду использовать.

Итак: факт бесспорен, если его невозможно оспорить, то есть он может быть подтверждён или независимо проверен повторением эксперимента. Согласен?

На чем основана твоя уверенность в своей правоте? Твои "перлы" спорны не в меньшей степени. Всё, что ты знаешь - всего лишь официально признанные вещи. Оно и не удивительно. Думающий человек должен мыслить глубже - "что за этим стоит?"
А мораль и этику дал нам Господь в слове своем, сначала в заповедях через Моисея, а затем в Новом завете через Иисуса. А откуда она по-твоему взялась?

А кто в неё пойдет, если со школьной скамьи вдолбили, что Бога нет?

Твои эмоции и то, что прибегаешь к заумным словечкам - лишь говорит, что настоящих аргументов за собой нет...
К чему приводить факты, оспаривающие эволюцию (я согласен, что они тоже не всегда бесспорны), если сама теория эволюции не может предоставить бесспорных фактов? Не стоящее это дело. (но если хочешь приведу не меньше сотни, опровегать устанешь...)

Я палеонтолог, ты забыл? Я многие вещи о которых ты читаешь - держал в руках и каждый год всё лето по горам ползаю. Более того, пишу статьи и занимаюсь изучением морских отложений Южного Урала. Специальность - стратиграфия и палеонтология.
Как минимум мой личный опыт не соответствует твоим представлениям (взятым из книг необразованных людей).

Про мораль ты попал. Мало того, что понятия морали и этики возникли задолго до христианства в мире язычества, так ещё и не только христианством используются http://www.countries.ru/library/ethic/etterm.htm

Предположим, вокруг тебя неверующие. Даёт ли право это тебе говорить, что у них нет представлений о морали и нравственности?
Ответ:

Вокруг тебя верующие. Все ли они понимают мораль и нравственность также, как и ты?
Ответ:

Морализаторством заниматься на фарите - не грех ли это гордыни?
Ответ:

на свободу воли посягаешь? Ты же нашёл свой путь, почему других хочешь за собой утянуть? Кому нужно - пойдёт Церкви открывают, мечети, молельные дома. Чем провинились перед твоей сектой мусульмане? Или ариане?

:D не знаешь слов, а пытаешься говорить. В школу.
Я тебе предложил свою позицию объяснить. Не можешь.
Начал уже по тупому - о терминах договариваться. Увиливаешь.
Предложил вопросник. Такой метод уже совсем на низкий уровень ориентирован.

Какое слово (термин) вызвало затруднение?

Попробуй Рустем и ты доказывать, раз уж такой умный:
Ни одно вещество, ни энегргия не обладают возможностью самоорганизации, само по себе никогда не могло ничего возникнуть. Более того, даже однажды созданный и озганизованный мир не продержится долго, убери из него некое управляющее начало. Второй закон термодинамики и закон энтропии говорят, что материя стремится к беспорядку и хаосу. Причина упорядоченности лежит за пределами материального мира. Признав это, мы понимаем, что энергия создателя превышает энергию всей созданной вселенной, а уровень Его мышления во много раз превышает уровень всех мыслящих во вселенной.

прокомментируй, пожалуйста

мы все умрём...

Вывод пока следующий:
Не готов ты спорить о том, что Земле 6000 лет. Аргументов нет.

А про эволюционное учение зря начал разговор. Если не понимаешь - зачем лезть? Многие ученые смежных специальностей с трудом представляют современное состояние проблемы. Ты даже с общими положениями не знаком. Американский проповедник в кривом переводе тоже не знает к чему прицепиться и оперирует слишком старыми сведениями, ты пользуешься интерпретацией интерпретации. Ошибка накапливается и видна даже не специалисту.

Убери все противоречия из Библии.
Разумеется. Каждый имеет право быть идиотом

пенсионный возраст Земли какой?

Знали ли вы о том, что за потомством кукушки ухаживают другие птицы, в чьи гнезда она кладет свои яйца?..

Когда наступает время яйцекладки, самка кукушки словно бы вступает в гонку со временем. Птица, проявляющая постоянную бдительность и внимание, прячется в листве и следит за парами, вьющими свои гнезда. Застав знакомую ей разновидность птиц за строительством гнезда, она определяет время кладки собственных яиц. Птицы, которые будут растить ее птенцов, теперь уже определены.
Как только кукушка подмечает, что будущая нянька начинает нестись, она приступает к действиям. Как только птица удаляется, кукушка тут же устремляется к гнезду и кладет туда свое яйцо. Но здесь она поступает довольно умно, удаляя одно из яиц этого гнезда, чтобы не вызвать у хозяев подозрений.
Удивляют своим совершенством стратегия и выбор времени матери-кукушки, предпринимаемые ею для надежного вступления в жизнь ее потомства. Потому что за сезон кладки она сносит не одно, а ровно двадцать яиц. Соответственно, ей необходимо найти большое число будущих нянек, вести за ними наблюдение и установить время кладки каждого яйца. И потому, что кукушка несется раз в два дня, а на образование каждого яйца в яичнике требуется 5 дней, птица не должна терять ни минуты.
Птенец кукушки, вылупившийся после 12-дневного инкубационного периода, через 4 дня открывает глаза и сталкивается с его очень добрыми – но все же приемными – родителями. Как только птенецвыходит на свет, он первым делом выталкивает из гнезда другие яйца. А приемные родители тщательно кормят птенца, которого они принимают за своего. К шестой неделе, когда птенец покидает гнездо, мы сталкиваемся с необычным зрелищем: перед нами – большая птица, выкормленная парой маленьких, то есть кукушка.
Давайте подумаем, почему же кукушка оставляет свое потомство на попечение других птиц. Мать-кукушка прибегает к этому по своей лени или же из-за неумения строить гнездо? Или же она ранее вила гнезда, растила потомство, но, осознав хлопотливость этого дела, затем придумала этот метод? Может ли по вашему птица разработать подобный план?
ЯРУСТ ... Как кукушенок додумался поступить как его мать?

Раз уж я такой умный, давай мне вопросы из моей области :D

Пока ты используешь аргументацию из Ньютоновской физики, попробуй поискать в сети, или почитай вот это: http://www.macroevolution.narod.ru/borisov_entr.htm

Всегда ли кукушки занимались так называемым гнездовым паразитизмом? Конечно, нет. Не вызывает сомнения, что далекие предки кукушек строили свои гнезда, заботились о своем потомстве подобно другим птицам. Многочисленные родственники кукушки до сих пор строят гнезда. Интересно, что еще и теперь, хотя и редко, случается заметить нашу обыкновенную кукушку с веточкой в клюве. Однако, не зная куда ее пристроить, потаскав, она роняет веточку и отправляется на поиски чужого гнезда.
Например, кукушка обнаружила гнездышко зарянки с тремя отложенными хозяйкой яйцами. Гнездышко маленькое, тесное. Что делать, как отложить в него яйцо? Кукушка быстро откладывает яйцо на землю, а затем в клюве переносит в гнездо зарянки, тут же выбрасывая одно или два яйца хозяйки.
Но не всегда кукушке удается так беспрепятственно подкинуть яйцо. Многие хозяева, заметив приближение кукушки, поднимают такой крик и так яростно защищают свой дом, что кукушка бывает вынуждена отступить.
Напомним, что даже из удачно подброшенного яйца кукушки не всегда выводится кукушонок. Нередко птицы узнают подкидыша и покидают свое потревоженное гнездо или выбрасывают чужое яйцо. Иногда хозяева поступают так: покрывают свою кладку вместе с подброшенным яйцом новым слоем пуха, шерсти, травинок. Получается двухэтажное гнездо, в котором на первом этаже находятся брошенные яйца. Насиживаются только вновь снесенные.
И все-таки кукушки не вымирают, потому что откладывают много яиц. За лето одна кукушка по чужим гнездам размещает до 20 штук. Часть яиц погибает, но многие остаются невредимыми и продолжают развиваться.
Интересным приспособлением к гнездовому паразитизму является относительно небольшое яйцо кукушки, длиной 22—24 мм, массой около 3 г. http://www.zoodrug.ru/topic2022.html

Ответный вопрос: Почему самому не спросить у гугля? Я же не биолог :p и то нашёл сразу.
ещё http://medbiol.ru/medbiol/ptyci/0002e764.htm
и ещё http://elvenpaws.livejournal.com/427209.html

Исхожу из того, что мы логику как метод мы не отвергаем (=используем). Объяснений сему логически может быть только два: 1) потому что так захотел Бог; 2) объяснение без привлечения Бога - естественными причинами: это возникло в ходе эволюции и закрепилось в качестве инстинкта, механизм возникновения примерно таков [далее конкретика, мне неизвестная]
Теперь разбираем. Действия кукушонка являются настолько сложными, что математическая вероятность их возникновения без внешней направляющей причины (=Бога) стремится к нулю. Из чего следует, что действия кукушонка предписаны Богом.
Булды?

Мне ответ известен. Наверное вы меня не поняли, поясню... Если так однажды поступила кукушка, то что заставило кукшенка поступить также и продолжать в этом же духе? Инстинкт? Но как? - телепатия в яйцо? однажды отложив допустим случайно в чужое гнездо яйцо, что заставило кукушенка повторить эту случайную выходку матери :) ? и как кукушка смогла придумать столь хитроумную схему (с подлогом, слежкой и уничтожением конкурентов)?

ИМХО если бы теория эволюции была верна, то на Земле победила бы какая нибудь биомасса- монстр- йогурт, поглощающая все на своем пути и динозавров и флору и фауну, живой океан по сути типа соляриса.

ну это так... фантазия :)

или гигантский таракан

Ну, разумеется теория эволюции ложна. А истинен объект с признаками "всемогущий" и "моральный идеал". И бритва Оккама - гнуснейшая вещь

почему 2?
Давай ещё Ктулху под номером третьим введём.:D А пантеон греческих богов под четвёртым.

при чём здесь математический анализ инстинкта?
Вроде опыты Павлова в школьном курсе проходят...
Математически следует учитывать всех, кто не воспользовался и не выжил аз всю историю существования вида. Тогда величина действительно маленькая, но не такая и страшная. Жизнь стремится жить. Инстинкты позволяют кукушонку не умереть, хотя почитай ссылки выше - делается это за счёт стратегии массовости, в отличие от других птиц, инстинкты которых используют гнездовые паразиты.

Давай тёплое и мягкое путать не будем. Якши?

христианство возникло 2 тысячи лет назад. А закон в заповедях дан намного раньше. Была ли до этого какая-то мораль? конечно! все мы произошли от Адама, а ему её дал Творец. Другое дело, что из поколения в поколения она искажалась, почему и дан был закон. А язычники - они ж не с другой планеты....
Морализаторством я не занимаюсь. Я лишь даю вам шанс! :)

Ты данную тему полностью не читаешь=не можешь отличить сарказм от искренней позиции?

давай попробуем на пальцах. Опыты Павлова в школе проходили http://www.medobozrenie.ru/pavlov09.html
http://www.ref.by/refs/50/11010/1.html

К группе строго фиксированных инстинктивных реакций поведения относятся многообразные, столь богато описанные в литературе инстинктивные формы поведения птиц, когда для выполнения того или другого, нередко весьма сложного действия уже не требуется индивидуального опыта, как мы это видим, например, в случае выполнения акта плавания только что вылупившимися водоплавающими, птицами или акта полета молодыми ласточками.
Все подобные врожденные инстинктивные реакции поведения являются уже строго наследственно фиксированными видовыми формами поведения, приспособляющими животных к тем условиям жизни, в которых в течение сотен поколений обитали их предки, борясь за свое существование как своим индивидуальным, так и видовым опытом.
http://www.rfpk.ru/public/nasled_4.htm

Ну тогда рамочки временные укажи. Если возраст Земли известен, значит и время Моисея до года укажешь.;)

Да я всех уже в оппозицию записал, кто ко мне обращается;)

Аллилуйя!:o
Мне не интересно.
Но будешь на науку и на меня наезжать - будем разговаривать.:cool:

Если честно влом читать по ссылкам, многа букф, ниасилю времени нет.

Можете своими словами ответить на мои вопросы (пост №211)? Как случайное действие стало инстинктом?

И в конце ещё напиши типа, мол, чо вы, ребяты, я ж чиста приколотца, а вы повелись, гы-гы, павзрослому...

Тренируйся, вобщем, на кошках, и без очереди не лезь...
Тут таких давателей на метре по сто штук... Вызовут тебя, ежели черёд дойдёт

Прочел я эту умную статью. Много всего наворочено... а что в итоге?
Приведу последние абзацы, а вы уж сами решайте, насколько убеждает вас этот ученый...
Противники «теории эволюции», указывая на ее «слабые места и белые пятна», часто вменяют ей в вину нерешенность проблемы абиогенеза в современной науке. Хотя такие рассуждения — результат непонимания предмета эволюционной биологии (на самом деле она изучает не возникновение живого из неживого, а изменения со временем уже существующих форм живого), вопрос абиогенеза — один из самых «проклятых» в биологии. Гипотеза панспермии, предполагающая занесение на Землю уже способных к размножению и дальнейшей эволюции начальных форм жизни, может оказаться истинной, но это лишь переносит вопрос о возникновении жизни с Земли на другую планету во Вселенной (из современной космологии известно, что Вселенная на вечна, и что в начальные периоды ее эволюции жизни в ней не могло быть никак).

Конечно, невозможно чертить график по одной точке. Поэтому очень трудно строить догадки о деталях происхождения жизни, имея перед глазами только нашу земную жизнь, несомненно, развившуюся из одного единого корня. И все же успехи в биологии, обреченной быть «царицей наук XXI века» — царицей, которой служат новые концепции математики, физики и химии — позволяют надеяться на то, что люди все же прольют свет на этот вопрос. Тем более что он не только будоражит наше любопытство, но и может послужить ключом к решению важнейших в наше время проблем обеспечения здоровой и обеспеченной жизни каждому землянину.

Чтоб понятно было и ребёнку?
Попробую.
Случайные действия совершаются постоянно. Нельзя рассматривать процесс в отрыве от временных рамок, только на мгновенно-сейчасном состоянии. Происходит огромное количество случайных действий, которые обусловлены рефлексами и инстинктами. Успешные действия (набор) помноженный на элемент случайности - очень малая величина. Но многочисленные попытки приводят к появлению удачных вариантов, позволяющих выжить отдельному существу. Закрепление удачной стратегии происходит не одномоментно! Это может занять несколько (или много) поколений, при этом большая часть вида может исчезнуть. Но оставшаяся часть получит инстинкт, позволяющий успешно занимать территорию и жить дальше, передавая потомкам приобретенное. Затем такое действие (например гнездовой паразитизм) само вызывает изменения, включая генетические и фенотипические (например окраска и силуэт кукушки напоминает мелким птицам ястреба, поэтому они вспархивают с гнезда).
Экспансивность жизни - основная движущая сила. Любой организм стремится захватить максимально доступную территорию вкладываясь в потомство.

Основное непонимание в том, что смотреть на мир надо не в плоскости (как кукушка может передать умение птенцу), а в объёме (из каких действий (рефлексов, инстинктов) складывается поведение птенца, кукушки и что послужило пусковым механизмом гнездового паразитизма).

при развитой фантазии и в форме облаков чего только не увидишь. Что нибудь существеннее есть, кроме "следов ног" ?:D А уж динозавра на стене я тебе могу хоть сейчас нарисовать, вот потомки то удивятся:D

Про абиогенное происхождение жизни я уже давал ссылку.
Про гипотезу панспермии (или засеивание планеты из Космоса) тоже (бактериальная палеонтология занимается изучением органики и из метеоритов).
Ученые люди. Причем разные. У каждого свой взгляд и, заметь, они не утверждают, что всё так и было. Они приводят доказательства своему видению. Это научная этика.
В прочтении Библии нет единства. Почему же ты требуешь от более свободных от догм иного?

Бритва оккама... хмм... медведь пошел ловить рыбу в реку и превратился в кита (дарвин)... динозавры махали лапами, а рыбы плавниками и однажды взлетели, неуклеже поначалу, но прикольное было зрелище
Зачем так усложнять?

Всё та же ошибка. Рассматривать в отрыве от времени. Опыты Менделя может повторить каждый. Хоть бы раз в палеонтологический музей заглянул, что ли?:o

Креационист: Возраст Вселенной не превышает 10000 лет. Так говорит Библия.
Ученый: Это легко опровергнуть. В 1987 году мы обнаружили сверхновую звезду, которую назвали SN 1987A. Она находится на расстоянии примерно в 170000 световых лет от Земли. Очевидно, что возраст Вселенной не может быть менее 170000 лет.
Креационист: Да, но ничто не мешало Богу сотворить свет от сверхновой уже движущимся к Земле, в пустом пространстве. Таким образом, хотя сверхновая "уже" не существует, мы видим ее образ якобы на расстоянии 170000 световых лет. [01]
Ученый: Зачем же Богу обманывать людей? Зачем творить свет, указывающий на существование сверхновой, которая, на самом деле, никогда не существовала?
Креационист: Неисповедимы пути господни.

это и многое другое, в том числе о "следах ног" афтар может прочесть здесь http://warrax.net/49/dino.html в статье под названием "Пэлюкси: грустная история о том, как динозавры прошлись по креационистам

"

Засим откланиваюсь.

Основной вывод: объяснить людям, которые читать не хотят и не будут - пустая трата времени. Имеющий уши, да услышит (с).

Не вас я пытался переубедить - дохлый номер, а тех, кого вы за собой тащите в мракобесие.

Адью. :-)

спасибо

мне вот интересно сколько случайных Реально тупых медведей, которые так и не усвоили урок своих родителей, на протяжении миллионов лет тупо утонуло прежде чем один из них пустил плавники? и кстати в музее есть медведь с плавниками или хотя бы хоть какое-то его подобие отличное от кита и медведя одновременно, а то дарвин это описал в свое теории в главе про трудности, а найти не нашел.

Вам было бы интересно если бы я сыпал ссылками на вопросы?
Я ж говорил мы все умрем, а там видно будет кто прав.
Афтор заблуждается с этим согласен, но теория эволюции (в которой намешана правда с ложью) такой же абсурд как и эта тема.
Адью :)

боян конечно, но прикольный

Что в переводе на светский язык (в данном контексте) означает «Чур, я в домике»
Один из способ самозащиты. После впадания в транс с закатыванием глаз — на втором месте

интересно, если найти останки второго слева то наверно всеже их отнесут к останкам взрослой обезъяны, а если третьего, то видимо к останкам человека в юном возрасте. Особенно если учесть, что все это пролежало слишком долго в земле и успело хорошенько попортится

скелет неандертальца, настоящий кстати, не из папье маше

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rthalensis.jpg

говорят вымерли они, бог наверно наказал

А можно более подробно расписать, как по Библии математически считается, что Земле 6000 тысяч лет? Я что-то не понимаю.

Варракс - толковый чел. Когда-то почитывал его:)
Как раз ты и усложняешь. Бритва Оккама - это последний гвоздь в гроб деизма (предположения, что некто создал всё)=известная байка про Лапласа и Наполеона

более интересный текст про механизм поведения пчел видел, что-то не найду сразу.. там все так ярко видно

Всем известно, какое значение для человеческого организма имеет вещество, производимое пчелами – мед. Но мало кто знает о феноменальных особенностях пчел, вырабатывающих этот ценный продукт.
Как известно, источником питания пчел являетсяцветочный нектар. Однако в зимний период он недоступен. По этой причине насекомые производят мед, смешивая собранный нектар со специальными выделениями своего организма,и запасают его на зиму.
Примечательно, что количество меда, запасаемого пчелами, намного превышает их собственные нужды. Возникает вопрос: почему пчелы не прекращают это «избыточное производство», которое на первый взгляд кажется лишней тратой времени и энергии? Ответ на вопрос следует искать в упомянутом в аяте «внушении» пчелы.
Как того требует суть их сотворения, пчелы производят мед не только для себя, но и для людей. То есть пчелы, равно как и многие другие живые существа, посвящены служению человеку. Точно также, как и курица,несущая по меньшей мере одно яйцо в день, несмотря на то, что от этого ей нет никакой пользы; так же, как и корова, дающая молоко в количестве, намного превышающем потребности ее потомства…
Превосходная организация в улье

Жизнь пчел в улье и производство меда заключают в себе довольно интересную информацию. Давайте ознакомимся с ключевыми особенностями «общественной жизни» пчел, не вдаваясь в особые детали. Перед пчелами стоят многочисленные «задачи», и они разрешают их с превосходной организацией.
Регуляция влажности воздуха и вентиляция:Влажность воздуха – один из важнейших факторов, обусловливающих высокие защитные качества меда, и поэтому она должна колебаться в строго определенных пределах. В противном случае мед утратит свои защитные и питательные свойства. Точно так же и температура воздуха в улье должна строго соответствовать 32o C, причем на протяжении 10 месяцев года. За все это ответственна специальная «вентиляционная» группа.
В знойный день можно легко пронаблюдать, как пчелы проветривают улей. Вход заполняется пчелами,которые, как бы плечом к плечу собравшись на основании улья, проветривают гнездо своими крыльями. В стандартном улье выход проникающего вовнутрь воздухазамедляется.И поэтому внутри гнезда находится вспомогательная группа пчел-«вентиляторов», направляющих воздух во все уголки улья.
Другая польза вентиляционной системы – в защите улья от дыма и прочего загрязнения воздуха.
Санитарная система: Усилия, затрачиваемые пчелами для сохранения качества меда, не ограничиваются лишь регуляцией влажности и температуры воздуха. В улье действует превосходная санитарная система,первостепенная задача которой – устранение любой среды, благоприятной для размножения бактерий. Основной принцип этой системы заключается в предотвращении попаданияв гнездо чужеродных веществ. Для этогоу входав улей постоянно находится две пчелы-стражницы. Если, несмотряна это, чужеродное тело или насекомое все же проникнет, то пчелы сию же минуту мобилизуются для выдворения непрошенного гостя и вскоре выбрасывают его прочь.
Для защиты от слишком крупных инородных объектов в действие вступает другой механизм: пчелы попросту «мумифицируют» их. Для подобных ситуаций они вырабатывают вещество, называемое прополисом(пчелиным клеем), с помощью которого они и выполняют процесс «бальзамирования». Произведенный путем добавления специальных выделений к смоле таких деревьев, как сосна, тополь и акация, прополис используется пчелами также и для заделки щелей в стенках улья. Прополис, нанесенный пчелами на трещину, контактирует с воздухом и высыхает, образуя твердую поверхность, способную противостоять любым внешним воздействиям. Пчелы используют это вещество еще во многих своих работах.
Здесь напрашивается множество вопросов. В прополисе нет бактерий, что делает его идеальным веществомдля бальзамирования. Откуда же пчелам известно об этом? Как пчелы производят вещество, которое можно получить только при наличии определенного уровня знаний химии, в лабораторных условиях и с использованием технологии? Как пчелы узнали о том, что мертвое насекомое может вызвать размножение бактерий и что это можно предотвратить бальзамированием?
Очевидно, что пчела не имеет ни каких-либо знаний в этой области, ни современной лаборатории в своем организме. Пчела – это лишь насекомое величиной в 1-2 сантиметра, и она делает только то, чему научил ее Господь.
Максимальное хранение при минимальной затрате материала

Придавая форму кусочкам воска, пчелы отстраивают гнездо, в котором может жить и совместно работать до 30 тысяч пчел.

Гнездо состоит из восковых сотов, на каждой стороне которых насчитываются сотни маленьких ячеек. Все ячейки имеют совершенно одинаковый размер. Это чудо инженерии – результат совместной работы тысяч пчел. Насекомые используют эти ячейки для хранения продовольствия и выращивания потомства.
Миллионы лет пчелы строят ячейки сотовправильной шестиугольной формы(были найдены окаменелые останки пчелы возрастом в 100 миллионов лет). Почему была выбрана, к примеру, не восьмугольная или, скажем, не пятиугольная геометрическая форма, а именно шестиугольная? Ответ на этот вопрос дают математики: «Шестиугольник – наиболее подходящая геометрическая форма для максимально полезного использования единицы площади.» Если бы ячейки строились в другой форме, то возникали бы участки, непригодные к использованию; таким образом, запасалось бы меньшее количество меда, и соты отвечали бы нуждам меньшего количества пчел.
При одинаковой глубине, в треугольных или четырехугольных ячейках можно было бы хранить такое же количество меда, как и в шестиугольных. Однако среди всех этих геометрических форм шестиугольник имеет самую короткую окружность. Несмотря на одинаковый объем, количество воска, требуемого для шестиугольных ячеек, меньше того, что требуется для треугольных или четырехугольных.
Вывод: шестиугольная ячейка – это форма, позволяющая хранить максимальное количество меда при минимальной затрате воска. Конечно же, этот результат, к которому приходит человек после сложных геометрических расчетов, не подсчитансамими пчелами. Эти крошечные существа используют шестиугольную форму только потому, что их обучили, или,сказать иначе, им это «внушается».
Шестиугольный проект ячеек практичен во многих отношениях. Ячейки соответствуют друг другу и имеют общие стенки. Это опять-таки обеспечивает максимальное хранение при минимальной затрате воска. Хотя стенки ячеек чрезвычайно тонки, они способны выдерживать количество меда, по весу превышающее их собственный.
Также, как и в случае с гранями ячеек, пчелы соблюдают принцип экономии и приотстройке донышек.
Соты возводятся в виде пласта из двух рядов ячеек, имеющих общее дно. В этом случае возникает проблема точек соединения двух противоположных ячеек. Эта проблема разрешена постройкой оснований ячеек, состоящих из трех спаянных ромбиков. Возведение трех ячеек на одной стороне сота означает одновременное образование донышка ячейки на противоположной.
Поскольку основание составлено из ромбовидных пластинок воска, на дне ячеек, сделанных этим методом, наблюдается углубление книзу. Это означает увеличение объема ячейки и, как следствие, количества запасаемого меда.
Другие особенности ячеек

Другой момент, учитываемый пчелами при постройке сотов – это наклон ячеек. Ячейки с обеих сторон поднимаются на 13 градусов выше, чтобы они не были полностью параллельны земле. Таким образом, мед не вытекает из них.
Во время работы пчелы-работницы, цепляясь друг за дружку, собираются в клубок. Цель – обеспечение необходимой температуры для производства воска. Особые железы в их брюшках вырабатывают прозрачную жидкость, которая выделяется и укрепляет тонкие пластинки воска. С помощью крючочков на лапках пчелы собирают воск, из которого затем формируют ячейки, предварительно размягчив его во рту. Скоординированные действия множества пчел позволяют им поддерживать оптимальный для обработкивоска уровень температуры.
Существует еще одна довольно любопытная деталь:возведение гнезда начинается с верхней его части и продолжается одновременно в два или три отдельных ряда вниз. В то время как сотовый пласт расширяется в обе стороны, донышки ячеек, составляющих этот пласт, соединяются. Причем этот процесс осуществляется в такой удивительной гармонии и порядке, что невозможно понять, что соты фактически состоят из трех отдельных частей. Доли пласта, строительство которых начинается одновременно с различных мест, устроены так совершенно, что, несмотря на сотни различных углов в их структуре, они выглядят как единое целое.
Для образования подобной структуры пчелам необходимо заранее вычислить расстояние между начальной точкой и точками соединения, и уже в зависимости от этого рассчитывать размеры ячеек. Точность, с которой тысячи пчел выполняют столь тонкую работу,поразила ученых.
Очевидна неправомерность предположения о том, что пчелы самостоятельно решили эту задачу, с которой едва может справиться даже человек. Налицо настолько тонкий расчет и детальная организация, что пчелы не в силах справиться с этим самостоятельно.
Так в чем же заключается секрет мастерства этих насекомых? Сторонники теории эволюции ответят, что он заключается в«инстинкте». Однако что же представляет из себя этот «инстинкт», координирующийдействия тысяч пчел одновременно для выполнения коллективной задачи? Ведь для этого не будет достаточно лишь индивидуального «инстинкта» каждой отдельно взятой пчелы, направляющего ее на выполнение столь сложной работы; здесь также обязательна и согласованность между действиями пчел. Поэтому «инстинкт», направляющий насекомых, должен исходить из одного и того же центра. Пчелы, что начинают строительство сота с различных точек и завершают эту работу в безупречном виде без каких-либо отклонений в параметрах ячеек, вне всякого сомнения должны принимать «инстинктивные» сигналы из единого источника!..

hot' ubei, nikakoi svyazi ne vizhu! u tebya navyazchivaya ideya na etot schet.

prostite moi trnslit

нет, не этот, но похожий,
там еще больше примеров из их поведения было

:D куры просто предохранятся не умеют. До прокорма человека им нет никакого дела. Как и корове, которую если не доить, то она и молока давать перестанет.

У меня нет ни одного основания верить библии и множество основании не верить, а так же множество основании верить ортодоксальнои науке, в том числе и теории эволюции.

Моемы сыну повезло, что его отец не будт учить его всякому мракобесию, а научит мыслить критически. когда он вырастет, он сможет сделать сам осознанныи выбор.

Отвечая на этот вопрос,
нам необходимо рассмотреть три обстоятельства.
1. Ученые не могут точно измерить расстояние свыше ста
световых лет.
2. Никто не знает, что такое свет, и путешествует ли он всегда с
одинаковой скоростью через время, пространство и материю.
3. Когда Бог завершил создание, все было завершенным и
зрелым. Адам был полностью развит,на деревьях росли плоды,
звездный свет был видим и т.д.

как все просто. И думать не надо. Удобно.

желаю увидеть хоть один бесспорныи факт свидетельствующии о существовании бога :D

поражает изворотливость религиозных догматиков. А ведь начинали еще с утверждений что земля плоская и до сих пор умудряются изворачиваться для самоуверения

интересно как извернутся, когда прилетят зеленые человечки и окажется что не человек венец "творения" ?

Среди других факторов для обсуждения можно заметить и то, что
все древние астрономы 2000 лет назад описывали Сириус красной
звездой сегодня это белая звезда-карлик. Но сегодня в учебниках по
астрономии говорится, что для того, чтобы звезда
«эволюционировала» от красного гиганта к белому карлику
необходимо сто тысяч лет. Очевидно, это мнение необходимо
пересмотреть и подвергнуть сомнению.

Еще один фактор для обсуждения: генетическая нагрузка
человека увеличивается. Генетики нашли около 1300 генетических
нарушений в человеке. Несомненно будет разумным поверить в то,
что человечество было создано совершенным, но стало ухудшаться
в результате нашего неповиновения законам, установленным
Создателем. В Библии говорится, что мы живем в грешном мире по
причине согрешения Адама.

«Чем более что-то является статистически маловероятным, тем менее мы верим в то, что оно произошло чисто случайно. Ясно видно, что наглядной
альтернативой случая является разумный Создатель».
—д-р Ричард Давкинс, кафедра зоологии, Оксфордский университет