вот.
явился яркий пример безмозглого фанатика

Да, да.
Кстати вспомнилось: "в окопах нет атеистов".
Даже были случаи когда солдаты вместо того чтобы вести бой, начинали истерично кричать, рыдать, писаться в штаны и молиться.
Из таких конечно хреновые бойцы.
Но зато они сразу попали в рай.

надежда умирает последней. и бог здесь ни при чем. до последней своей минуты люди надеются на чудо, но не факт, что на именно божественное.

вспоминали, да никто из них ничего от бога не дождался. а ведь молились они ему, верили в него, да только нету его.

а ты попробуй докажи, что его нет.

я про то, что вера(не религия) подразумевает какую-то работу над собой, а не тупые походы в "храм божий" непонятно зачем и ношение крестика и т.д. Бог (как я нелюблю это слово!) /или что там у нас/ ничего нам не должен. А надежда на чудо, даааа.. Самая унылая сказка для взрослых)

они не молились :) они клянчили.
называй вещи своими именами.

А почему бы свинье не летать? Докажи ка мне, что не летает...Я вот уверяю тебя, что она умеет летать:rolleyes:

Не клянчили, а молились. Верили они в него всей душой. А как пришел псдц им, так они помощи попросили. А бога то и нет;)

работа над собой подразумевается у любого разумного человека, вне зависимости от его веры во что-то.
непонятно, зачем необходима вера для работы над собой. разве, опять же, от собственной слабости использовать другой стимул для самосовершенствования.

бля..я чувствую себя в вашей компании как проповедник :D

Зебра, не самосовершенствование. Любовь к ближнему там важнее.
А ближних любить ой как тяжело - они порой такая мрась. Честно говоря, я вторую щеку не подставляю, какая бы ни была верующая. Ато блять привыкнут еще, что я многое прощаю и ездить начнут на моих слабостях окружающие.

Нера, а кто тебе сказал, что самосовершенствование исключает культивирование любви к ближнему? )) самосовершенствование - самая твердая вещь, которая способна удержать человека в определенных рамках. потому что эти рамки для себя ставит он сам. ;)

и ты не поверишь совершенно оправданная.
потому что именно это страховой случай рано или поздно наступит.

верь не верь - все равно наступит. че не делай - все равно будет

Несколько неясен (мне) смысл многолетнего самосовершенствования перед переработкой в перегной. Перегной качественнее ?
Т.е. что так просто интереснее жить и т.д. я понимаю, но почему это _необходимо_ ?

наверно всё дело в месте, какое она (любовь к ближнему) занимает в системе ценностей. думаю, "не сотвори себе кумира" относится именно к этому, а не к тому, что человек обязан верить в бога, да еще в одного-единственного :rolleyes: Так общались с дикой толпой 2000лет назад ;-) Никто его ни к чему не принуждает и не пугает всякими изгнаниями из рая.. Наоборот - хотят максимальной свободы и чтобы она не использовалась во вред.
Знаю точно, что самосовершенствование как самоцель до хорошего не доводит. У многих народов принято считать, что за проступки родителей рассчитаются дети. Индийцы именуют это кармой. Ну так вот, самосовершенствование не проступок ни в коем разе. Однако один будет руководствоваться "я буду круче всех", а другой - "я буду круче,чем был вчера". Вера не даст человеку зазнаться и натворить ошибок "впрок", за которые рассчитываться его правнукам..
Может, я не права.

случай-то наступит. а вот воспользуешся ли ты страховкой - этот вопрос остается откртытым..)) в этом-то и вся фишка игры в божественную благодать.

в том то и дело что оплата страховки дело добровольное.

это ж не ОСАГО

не дать человеку зазнаться и натворить ошибок может не только вера. совесть, здравый смысл. высокая мораль. любовь. я хочу сказать, что это не только прерогатива веры.


нет ничего необходимого. :)

это так же удобно как быть агностиком -)

что именно "это"? )

самосовершенствование - не есть необходимость, вера тоже не необходима. можно прото жить без всякой необходимости.

а еще можно вобще не жить, и так ведь нет необходимости. почему никто просто так не уходит добровольно? из страха? хорошо здесь? или живут ради кого-то/чего-то?

Мне ни одна религия на все вопросы не ответила, поэтому я и агностик. Удобно блин

мне религия в принципе не в силах ответить на вопросы.
именно поэтому я не агностик, а атеист. потому и говорю - нет ничего необходимого в части душевных категорий.