PDA

Просмотр полной версии : Почему хотят залесть в нашу душу со сваими заповедями


Страниц : [1] 2

ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Чуча
07-02-2010, 20:20
собственно хотелось бы поговорить о вере.
на днях общалась с одним слугой божьим, у нас состоялся разговор, о верующих, богохульниках и т.д.
он знает что у меня нет веры, и я вообще не воспринимаю ни христианства и мусульманства, у меня есть свая вера нигде не прописанная, и я не хочу чтоб кто то ещё лез в маю душу с заповядями, считаю что баблия и каран это все лишь ещё один способ усправлять стадом людей, не более того, хотя не отрицаю книжки умные и занятные. из за моих взглядом он называет меня богохульницей , грит что в меня вселился бес и даже брыггал на меня святой водой при это читая какую то молитку (наверно надеялся что я сгарю как ищадие ада:D)
так вот я говорю Данил а почему бох позволяет умирать маленьким детям или к примеру многодетной матери одиночке от рака, почему бы ему лучше к примеру меня к себе не забрать, я грешница на три поколения вперед, детей у меня нет, родители у меня старенькие, ничо как нить переживут...
на что он мне отвечает, что смерть маленьких детей является спасением для них самих же, ибо когда они вырастут и станут маньяками убийцами такого шанса на спасения у них уже не будет и их душа будет загублена
я грю а почему же тогда у нас есть маньяки и убийцы, он грит что всех бог убить не может, тогда 50 % людей у нас бы в детстве перемерло... бред говорю, убийц у нас даже близко не 50 %
потом задаю ещё вопрос
вот ситуация группа террористов, стоят и держат под прицелом несколько десяток детей, убив их ты совершаешь грех или нет? ведь согласно заповядям ни при каких случаях человек не имеет права убивать другого человека, и люди по идее должны стоять в стороне со словами на все воля бога
он грит нужно три раза перекристится и стрелять, ну и в конце добавил на все воля божья...
я говорю хорошо, а почему тогда на руси священники благословляли на войну людей, ведь они шли на чужие земли, убивали коренных жителей, грабили их насиловали, а потом присоединялись новые земли, ведь не просто так Россия такое огромное по сваей площади государство
на что мне был дан опять же знакомый мне ответ - на все воля божья...

Негативная бука
07-02-2010, 20:23
Муть какая-то. Лучше сиси покежь.

хнырг
07-02-2010, 20:24
насть не забивай се голову

Африка
07-02-2010, 20:24
аминь+

Чуча
07-02-2010, 20:25
вот нехачу я себе голову забивать. вообще курица не птица баба не человек, но жизнь вынуждает думать как то....

Чуча
07-02-2010, 20:27
да старая я уже чтоб сиси деманстрировать

ALF
07-02-2010, 20:27
даешь сиски

Негативная бука
07-02-2010, 20:28
Мне нравяца слегонца отвисшые:D

Чуча
07-02-2010, 20:31
мои можно за ушками в бантиг завязать, вот даже незнаю слегонца это они у меня или нетъ:o

Мольер
08-02-2010, 02:22
Чуча, а ты его соврати.

Kosh
08-02-2010, 03:05
"Бог сказал: "Любите друг друга!", и 2000 лет мы убиваем друг друга из-за того, КАК он это сказал" (с) не мое...

Moln
08-02-2010, 04:44
зачем с таким ибанутым дауном общаешься? у него свой круг общения из тех кто по уровню развития ведется на эту чушь, большего они понять не могут, а с ним вам пересекаться понта нет

Swedish Sky
08-02-2010, 04:47
Чуча, в следующий раз застрели его

MDK
08-02-2010, 05:51
Я не знаю уж с кем ты там общалась, но вот ответы на твои вопросы, которые я нашел для себяНа вопрос почему одни живут, а другие умирают ответа нет и не будет, ибо замысел божий смертному человеку познать не дано, по определению. А маньяки и убийцы есть потому, что господь дал человеку разум и волю. Волю выбирать между добром и злом, между богом и дьяволом. И разве вина господа, что некоторые люди так используют этот дар?
Да, убийство грех, именно поэтому священники всегда благословляли воинов - людей, жертвовавших самым дорогим, что есть в жизни настоящего христианина - своей душой, во имя любви к своей семье, к своим детям, к своей Родине. Ибо жертва во имя любви, есть высшее проявление благодетели. И потому как ни кто они нуждались в молитве о спасении души
см. выше.

jabka
08-02-2010, 06:40
Для тех, кто не понял. Душа™ - это как бы модуль, который можно инсталировать и деинсталировать.

Если вы совершите грех, то вы нарушите лицензионное соглашение!
И так как автор продукта - Бог, то в этом случае он имеет полное право отнять у вас лицензию на использование души™.

Души™ издаются под разными лицензиями. С содержанием лицензионного соглашения к каждой из них можно ознакомиться в таких книгах как Коран, Библия и т.д.

зы: можно конечно нарушить Закон Божий и скачать из астрала себе пиратскую версию души™, но в рай с ней не пустят. В раю все лицензионное, даже линукс!

:0

Anver
08-02-2010, 11:16
чуча с ума сошла?
играй весенний гармонь - чего то хочецо нинай чего?
===
грабили и насиловали во все времена - со времен золотого века идолопоклоннечества.. до нынешних..
Мотив: РЕСУРСЫ - ЖЕНЩИНЫ (желательно попомоложе для селекционно собственного размножения-разведения)
Чуча а ты в курсе что янычары-турки своих женщин из гаремов просто на шашлык рубали когда жрать нечего было на войне, а муллы их благословляли.

0010
08-02-2010, 11:28
Ну и бардак.
Надо "залесть" и навести порядок.

0010
08-02-2010, 11:30
Душа - это неизвестный нам способ записи, хранения и передачи информации.
Там есть бут-сектор, который не форматируется.

walek
08-02-2010, 11:39
Чуча молодец.
Посредник обосрался.

На прейскурант не взглянула? На сколько процентов подняли?

Африка
08-02-2010, 11:42
боишся денег не хватит?

Интер-С
08-02-2010, 12:00
от залезания в душу их доход зависит, поэтому их менеджеры по продажам работают не покладая рук...

rulezzz
08-02-2010, 12:02

Шестая заповедь запрещает убийство, или лишение жизни, ближнего каким бы то ни было образом. Участие в войне для защиты Отечества не считается нарушением шестой заповеди.

Blond 007
08-02-2010, 12:17
Чуча, ты - невежда. И священник тебе попался такой же))

nbv5
08-02-2010, 12:45
Насчет веры, не надо путать христианство и апостольское христианство "Библия" (исторически сложившиеся). Есть ислам и исторически сложившийся ислам "Коран". Ни Мухамед ни Христос не оставели после себя ни каких записей и книг, за ними записывали и конспектировали люди, которые сами мало в чем разбирались. Как в фильме "Мастер и маргарита" - ходит за мной Левий Матвей и записывает, я посмотрел в его записи и ужаснулся ничего та кого я не говорил (вроде так). Коран - измен в подаче порядка сур для предотвращения распространения его в западной части Европы. Перевод слова Аллах ( Бог ) на русский язык не был произведен, чтобы у Христиан был свой бог, а мусульман свой. (разделяй и стравливай).
Ролик "Кто убил Сысоева" - http://py-net.ucoz.ru/

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 13:22
у этих религиозных фанатиков всегда есть оправдание, на любой поступок.
Легко забить себе голову верой, и надеяться на какого-то там "бога"
И ссылаться всегда на него. ТАк могут лишь слабые люди.
я рассчитываю только на себя. Наша жизнь в наших руках

Blond 007
08-02-2010, 13:33
а это утверждение по-твоему идет вразрез с верой в Господа?

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 13:36
да, я считаю не существует никаких сверхъестественных сил,
способных повлиять на нашу жизнь.

Kolos
08-02-2010, 13:37
вроде как говориться "все в руках божьих"

Kolos
08-02-2010, 13:38
что такое естесственные силы и сверъхяствесственные?

Кот Да Винчи
08-02-2010, 13:39
Фигасе!
А как же быть с Аннушкой, которая уже пролила свое масло?

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 13:43
Жизнь это: какая-то ситуация – наша оценка ситуации – решение на основе оценки – действие на основе решения – результат наших действий - оценка результата - вывод на будущее – жизненный опыт (положительный или отрицательный)

вот моя религия. Всё.

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 13:44
Фантазия Булгакова под морфием , никак не относиться к "воле божьей"

Kolos
08-02-2010, 13:47
это не религия, это описание причинно следственных связей

Кот Да Винчи
08-02-2010, 13:48
Точно?
А, может, это: "какая-то ситуация – наша оценка ситуации – решение на основе оценки – действие на основе решения – результат наших действий - оценка результата - вывод на будущее – жизненный опыт (положительный или отрицательный)"?


А вообще, алгоритм не может быть религией, это правда.
Вера подразумевает наличие эмоций. Алгоритм - чистая логика.

По вашей схеме работают пылесосы-автоматы.

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 13:49
из которых и состоит наша жизнь.

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 13:50
сомневаюсь

Африка
08-02-2010, 13:52
кто нибудь пристрелите этого хиппи(с)

Северная Каролина
08-02-2010, 13:54

Это вам не совсем подкованный святоша попался...раз не находит ответа на многие вопросы...
Я болтала с ребятами из питерской духовной семинарии - вот где сила слова!!!! так ответят что и вправду начнешь верить им....
И всё вроде логично получается!!!

Кот Да Винчи
08-02-2010, 14:09

"– Но, позвольте вас спросить, – после тревожного раздумья спросил заграничный гость, – как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?

– Увы! – с сожалением ответил Берлиоз, – ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может.

– Браво! – вскричал иностранец, – браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!

– Доказательство Канта, – тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, – также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством."

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 14:11
вечный спор. правых нет

Blond 007
08-02-2010, 14:11
Бог дал нам свободу. Все в наших руках. Но иногда проще и вернее положиться на промысел божий.

Blond 007
08-02-2010, 14:12
это литература))

Африка
08-02-2010, 14:15
я своими глазами видел как бесов изгоняют. реально

Blond 007
08-02-2010, 14:16
я тоже. ты в стерлике?

Kolos
08-02-2010, 14:17
:D:D:D:D

Африка
08-02-2010, 14:17
нет. в алатырке

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 14:17
:confused::confused::confused:спайс?

Blond 007
08-02-2010, 14:17
расшифруй, что тебя рассмешило в этой фразе:)

Blond 007
08-02-2010, 14:19
Всего 20 священников провославных на сегодняшний день имеют благословение на отчитку. В Стерлике есть отец Симеон. С ним очень интересно разговаривать. Авторшу бы к нему....

Африка
08-02-2010, 14:21
е6ись конем иди идиот

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 14:21
:D:D:D:D:D

Кот Да Винчи
08-02-2010, 14:30
Беседа человека с роботом-пылесосом бесперспективна.
Засим роботов оставляю с миром - продолжайте пылесосить по алгоритму.

Kolos
08-02-2010, 14:31
все. религии - это лишь дополнительные ограничения человека.

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 14:31
бог с вами:D

Кот Да Винчи
08-02-2010, 14:33
Законы тоже.
И правила дорожного движения.

Kolos
08-02-2010, 14:37
абсолютно верно

Африка
08-02-2010, 14:38
примитивные и наивные рассуждения :)

Kolos
08-02-2010, 14:43
готов выслушать ваши

Африка
08-02-2010, 14:44
да лень повторятся. учи матчасть

Moln
08-02-2010, 14:55
всякие изгонения - это постановочные спектакли с целью уебашить психику поциента

Африка
08-02-2010, 14:56
ты моль богом обиженое существо. с тобой все понятно

Blond 007
08-02-2010, 14:57
ох, Молн....

Чуча
08-02-2010, 15:01
ну и....чо тут разшумелись без меня? :D

Уфимский Ленивец
08-02-2010, 15:04
понабежали набожные и давай тут орать
"на всё воля божья!"

хороший аргумент, везде уместен.
сослаться на то, чего нет

Африка
08-02-2010, 15:06
то что у тебя этого нет не значит что этого нет у других

Чуча
08-02-2010, 15:07
я вот думаю щас если я на судебном заседании на вопросы на которых у меня нет аргументированного ответа буду говорить на все воля божья прокатит нет :o

0010
08-02-2010, 15:08
Подразумевается, что человек жил в раю, где никаких решений принимать не было необходимости.
Но человек вкусил от древа познания - обрёл разум и был изгнан из рая,
но взамен получил свободу воли - свободу решать как поступить в той или иной ситуации.

Чуча
08-02-2010, 15:08
чего у меня нет?

Moln
08-02-2010, 15:08
у чуча хватило ума не верить в чужие сказки, но не хватает ума чтобы перестать их обсуждать, это как права купил, а ездить не купил

Blond 007
08-02-2010, 15:09
Самое интересное, что бог никому не навязывается. Нет, так нет - как скажешь дорогой.) Но он придет, стоит его позвать.

Африка
08-02-2010, 15:10
спи все у тебя есть гг

Чуча
08-02-2010, 15:10
бред, человек получил разум в результате эволюции, какое ещё древо:rolleyes:

Blond 007
08-02-2010, 15:10
твоя беда Молн, что ты слишком уверовал в собственный разум:D это тебя до добра не доведет:D

Африка
08-02-2010, 15:11
плакаль ггг

Moln
08-02-2010, 15:11
всем верозадротам пропаганднирующим звездец кромешный:

Глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион заявил, что процедуру изгнания бесов в ряде случаев можно заменить консультацией и последующим лечением у психолога. Об этом сообщает РИА Новости.

Митрополит отметил, что иногда священнослужители направляют на так называемую процедуру "отчитки" людей, которые на самом деле нуждаются в профессиональной помощи. Так, Иларион рассказал о женщине, попросившей изгнать бесов из ее сына, потому что он "совсем перестал слушаться".

Чуча
08-02-2010, 15:12
самое интересное что навязывают, вот почему на кладбище даже ограничения стоят где мусульман нада закапывать где христиан, разве не все равно, все тела в гробу одинаковые

Blond 007
08-02-2010, 15:13
Чуча, тебе как авторше вопрос: а при каком условии ты бы уверовала в Бога?

Африка
08-02-2010, 15:13
моль найди себе бабу уже

Blond 007
08-02-2010, 15:15
Ты бога с людьми-то не путай.))

Чуча
08-02-2010, 15:16
нет таких условий, если честно я так хочу во чтото прям свято верить, все свои проблемы решать перекрестившись типо на все воля божья и т.п., но походу не в этой жизне...
повторюсь у меня есть вера, но они нигдн не прописана, кроме как в моей душе, мне достаточно ограничений в рамках закона, где мне диктуют как жить, в душу себе когото с заповядями я пускать не хочу

Blond 007
08-02-2010, 15:19
то есть существование бога ты не отрицаешь, я правильно поняла?

0010
08-02-2010, 15:19
Это случайно получилось.
Т.е. была вероятность.
Но некоторым не досталось.

Чуча
08-02-2010, 15:20
сваего бога нет, а вот существование мусульманского или христианского бога я отрицаю да

Moln
08-02-2010, 15:21
у чучиного бога имя есть?

Kolos
08-02-2010, 15:23
самбука?

Blond 007
08-02-2010, 15:23
но ты же написала, что ты веришь. во что именно - я пытаюсь уточнить.)

Чуча
08-02-2010, 15:28
имени нет
зачем тебе это уточнять?:rolleyes:

Blond 007
08-02-2010, 15:30
окей, не буду:)

Африка
08-02-2010, 15:32
ктулху быть может :rolleyes:

Moln
08-02-2010, 15:34
а над чем властен чучин бог?

Чуча
08-02-2010, 15:34
заратустра:D

Африка
08-02-2010, 15:36
заратустра означает золотая звезда кстате )

p84
08-02-2010, 15:38
бог это все что нас окружает и те связи которые связывают все во вселенной, все едино и не может кто-то или что-то существовать отдельно от всего остального. можно различать как простые связи, например "подскльзнулся,упал,очнулся в гипсе" ,сложные, "приютили собаку, через 10 лет она убила хозяина" и остальные очень сложные для человека взаимосвязи, но в любом случае каждый элемент вселенной находится в постоянной дифференциаьной зависимости от других элементов вселенной и именно сама эта система с многообразиеем ее связей называется богом, а не так как мы привыкли думать что бог это что то такое которое находится где то там в небе и смотрит за нами в бинокль и "прикалывается" над нами. да и все религии далеки от совершенства, но по крайней мере в них больше положительного чем отрицательного и христианство и мусульманство и др. по своему хороши, но это отвлекает людей от настоящего понимания "бога". и поэтому когда люди верят в бога а потом случается что то плохое они винят бога, потому что он "слепой" не видит и т.д, а на самом деле все что случилось и случается это всего лишь завершение взамиодействия опредленных элементов вселенной и никакой бог тут не при чем, сильные люди, обладающие сильной интуицией и "зрящие", живущие с открытыми глазами умеют обходить различные трудности, которе других неизбежно настигают и валят с ног

Blond 007
08-02-2010, 15:40
привет)

p84
08-02-2010, 15:41
:Dпривет, ты быстро читаешь :D

Чуча
08-02-2010, 15:42
это все было названо Вернадским ноосферой, сферой разумного:rolleyes:

Blond 007
08-02-2010, 15:43
ну дык это моя профессия))

Африка
08-02-2010, 15:43
называй как хочешь. бог непостижим по определению )

Чуча
08-02-2010, 15:43
ну я так то вкурсе, и......

Moln
08-02-2010, 15:44
Полиимиду следует расширить свой кругозор и познакомиться с индуизмом-буддизмом, чтобы не думать о том, что "все религии далеки от совершенства"

Чуча
08-02-2010, 15:45
а кто эти определения написал

p84
08-02-2010, 15:45
это же биология:D, я говорю о всеобщей связи, каждый человек часть единого бога, точно также как все остальное-травинка, пылинка, просто каждый обладает своими свойствами и соответсвенно по разному влияет на окружающий мир

Moln
08-02-2010, 15:46
еще вопрос верозадротам - бог самого себя постигнуть может?

KACbI4
08-02-2010, 15:47
ну попался ей дебил неграмотный
пусть с кураевым поговорит он её в раз уест

p84
08-02-2010, 15:48
а ты считаешь что эта религия совершенна?

Чуча
08-02-2010, 15:49
а разве биология не всеобщая связь?

Чуча
08-02-2010, 15:50
дело не в том дебиле что попался еси чо так...:rolleyes:
как может быть религия совершенной:rolleyes:

Blond 007
08-02-2010, 15:52
ты признаешь только существование тех вещей, которые можно потрогать руками?

p84
08-02-2010, 15:54
да нет, например поднял медвепут росчерком пера пенсию бабушке из томска на 5 тыщ, она пошла с радости набухалась и купаться в пруд и утонула, биологически они друг на друга не влияли... или ошибься швейцарский диспетчер нажал не ту кнопку и самолет с уфимскими детьми погиб... в системе вселенной каждый элемент может повлиять на другой не только биологически

Чуча
08-02-2010, 15:55
нет, и я писала об этом ранее в маих постах, ты вообще чо хочешь щас?

p84
08-02-2010, 15:55
ну я и говорю что нет никаких идеальных описаний, но видимо моль другого мнения :D

Чуча
08-02-2010, 15:56
психологическая часть биологического...

не усложняй а так все, и так зануда шопездей, а ту ваще тошно становится

KACbI4
08-02-2010, 15:57
п84
буддизм ничего не описывает
у него другие цели

p84
08-02-2010, 15:59
ну какая тут психология? всякие вулканы не дествют психологически, да и какая разница как назвать? назови хоть попадиномическая связь-ничего не изменится

Moln
08-02-2010, 16:00
индуизм имеет достаточную степень совершенства, чтобы для человека предстать не отличимым от абсолютного

пыс: я тебе не моль, полимер под номером!

KACbI4
08-02-2010, 16:02
молн
почему будда создал буддизм тогда?

Blond 007
08-02-2010, 16:04
:)ты странно реагируешь. Я задаю уточняющие вопросы - ты мне в ответ: а тебе это надо? Р84 тебе пишет, ты его в занудстве упрекаешь. ты тему зачем завела-то?)

Чуча
08-02-2010, 16:09
я просто не понимаю сути тваих вапросов, пишешь какуюто хрень, свойственную многим блондинкам

Blond 007
08-02-2010, 16:09
ну да нуда:D
она не понимает, а я блондинка!!!

Чуча
08-02-2010, 16:12
ой думаю что нам бы вот как нить в реале пообщаться, еси честно по форуму ты мне мягко говоря не савсем понятна

Африка
08-02-2010, 16:12
чуча яйца подкатывает гг

Blond 007
08-02-2010, 16:13
в реале, если честно, смысла не вижу:)

Moln
08-02-2010, 16:15
2Касыч, я не знаю, возможно из-за того что индуизм слишком разобщен, в нем есть истины разного порядка совершенства, Будда кристаллизовал часть из них, также могу сказать, что великим личностям суждено перекраивать мир под себя, так уж устроено

Чуча
08-02-2010, 16:17
я так то тоже не вижу, но в рамках форума с тобой тяжело общаться, туго все доходит :(

Blond 007
08-02-2010, 16:19
ну уж извиняй, Чученька:)

Чуча
08-02-2010, 16:20
я уже давно на многие вещи внимания не обращаю...:)

nbv5
08-02-2010, 16:21
Бог - есть. Доказать и опровергнуть это нельзя, это не наука.
С каждым человеком он общается и любой может задавать ему вопросы и обязательно получит ответы (хоть примитивно надпись на стене "ты дурак"), только надо научится понимать эту символику, а не говорить себе, что мол все случайно происходит и нет ни какой взаимосвязи между действием и результатом.
Но в этом диалоге есть три (а может их много) но.
1. Исключить из употребления любые виды наркотиков, которые создают шумы и сбивают прием (попробуй воздержатся от наркотиков хотя бы 3 мес. и тем больше вероятность, ты увидеть его знаки в направлении себя)
2. Между человеком и Богом не должно быть посредников
3. Обращатся к Богу простыми словами, как умеете, но главное чтобы это действительно было важно (не надо заигрывать).

Moln
08-02-2010, 16:25
точно также можно сказать "Бога - нет. Доказать и опровергнуть это нельзя, это не наука."

Чуча
08-02-2010, 16:25
вот с первой же строчки можно с вами поспорить, как можно говорить однозначно он есть при этом говоря что доказать это нельзя

nbv5
08-02-2010, 16:26
Отец у М. Булгакова - возглавлял семинарию и как следствие дал образование сыну, наверняка общался ним и отвечал на вопросы о Боге

Чуча
08-02-2010, 16:28
если бог неисповедим, как можно давать ответы на вопросе о боге?

KACbI4
08-02-2010, 16:30
чуча
любопытно, а во что Вы верить?

nbv5
08-02-2010, 16:31
Как можно объять бесконечность?

0010
08-02-2010, 16:32
Даже с первого же пункта?

Moln
08-02-2010, 16:40
бесконечность незачем обнимать, достаточно показать на нее пальцем

Чуча
08-02-2010, 16:52
мне тоже любопытно было б знать еси честно
а как тогда можно веру написать в разных книжках исповеданиях, что по идее должно быть единым?
хотя можно вопрос сформулировать и по другому, как можно объянить веру?

Moln
08-02-2010, 16:54
чуча в поисках?

Moln
08-02-2010, 16:57
на мясной кол надеюсь, не деревянный, а то в европах вон евнухи-инквизиторы весь бабский цвет вырезали - нам такого не надо

Чуча
08-02-2010, 17:01
а хватит смелости меня и на кол? :eek: :D

Moln
08-02-2010, 17:02
у меня хватит

Чуча
08-02-2010, 17:04
флаг тебе в руки Мужчина :)

Moln
08-02-2010, 17:06
ой, а я думал что ты детский крем для рук "Я сам" посоветуешь :rolleyes:

http://vse-obovsem.clan.su/_ph/10/2/840144464.jpg

Чуча
08-02-2010, 17:06
аха бархатные ручГи:)

Moln
08-02-2010, 17:09
ну вот, все встало на свои места

Африка
08-02-2010, 17:35
боты всегда смелые гг

Чуча
08-02-2010, 17:40
а минет сделаешь?

Пятница
09-02-2010, 02:58
Hable con ella ..

/виибнулась

Moln
09-02-2010, 03:10
где цитатник стырело?

ArsEND
09-02-2010, 05:43
ты в теорию эволюции дарвина веришь?
а он верит в теорию творения
каждый дрочит как хочит йопта


для тебя он темный человег, ты для него богохулиница

Alenzvarts7
10-02-2010, 23:38
Есть Бог или нет - это может проверить каждый. Все очень просто: напиши Богу просьбу и положи в надежное место, чтобы не потерялось. Лет через 15 посмотришь, а там все твои пункты выполнены (конечно разумные, а не детские, типа дай миллиард). При этом старайся жить по возможности по Его заповедям. Это Елена Ханга так сделала, просила себе у Бога хорошего мужа, когда ей было 17 лет. Она написала список каким должен быть ее муж и через 15 лет нашла свою записку Богу и сравнила своего мужа с тем, какого она просила и оказалось один в один. Это она рассказывала в передаче по тв, где они с Еленой Ищеевой вели рубрику как удачно выйти замуж.

Матершинник
10-02-2010, 23:43
ханга под пальму записко закопала

1971года
10-02-2010, 23:51
у меня стойкое ощущение, что ни с каким священником чуча не беседовала, а текст в первом сообщении - просто ее выдумка.

Пятница
11-02-2010, 00:21
похоже

Чуча
13-02-2010, 11:58
он не священник, а богослужащий, с маей подругой поженились и с ума оба сошли, каждое воскресенье из церкви не вылазеют, и подрабатывают тем, что подпевают на отпевании пакойников

Мигрант
13-02-2010, 12:08
может ктота уже написал. он же грит, што фсю доброю половину маленьких маньякоф убить не может, а толька столька, сколька может, выходит истину глаголит атец Данила, их взрослых меньше палавины, а астальных всевышний уже загубил :rolleyes:

Мигрант
13-02-2010, 12:13
пасредник парировал: "на фсё воля божья" :rolleyes:

Мигрант
13-02-2010, 12:17
это каг в нашых законах:"... куда павернёш , туда и вышло" был бы велеричивый правозащитнек, а там и привилигированость абнаружица аднаво закона над другим :p

B-Republic
13-02-2010, 15:21
как все просто, написать записку и все. на первых порах думаю "не убий, не укради" хватит? да и ещё вопрос, а кто мне даст гарантию что я доживу до завтра? может все-таки не обязательно ждать 15 лет?

Нахалк@666
13-02-2010, 15:33
по твоей логике, тогда можешь сегодня позвонить в ритуалку и заказать себе гроб.

B-Republic
13-02-2010, 15:42
не надо никому звонить и заказываться себе гроб:)
и с чего вы взяли что логика исходящая из моего поста именно такая?

Нахалк@666
13-02-2010, 15:44
чтд ...

B-Republic
13-02-2010, 15:49
и это значит что нужно бежать за гробом?
интересно вы на вопрос смотрите.
я о том, что загадывать на 15 лет вперед это глупо. Сходите на кладбище, посмотрите на плиты, кто во сколько умер/погиб: 45 лет, 26, 12.. 2 месяца... Я к тому, что не стоит быть наивным и думать, что все в благополучии доживут до глубокой старости.

Нахалк@666
13-02-2010, 16:05
мне не стоит ходить на кладбище.

Это может случится и не через 15 лет, а через год... Просто то, что ты пишешь - твои цели, и если ты к ним стремишься, то добьешься.
Мы как-то сидели на психологии, нас попросили нарвать маленькие бумажки. Сначала дали задание написать то, чтобы бы мы сделали, если бы нам осталось жить месяц, далее год и пять лет.
Даже если смотреть на те "задачи", которые ты себе определил как на месяц, почему бы их не сделать? Это то, что в твоих силах.
Тебе не обязательно "расписывать" то, что будет через 15 лет, начни с малого.

....А ты уже думаешь о том, что "и завтра можно умереть"

B-Republic
13-02-2010, 16:10
я об этом как раз и писал. зачем ждать 15 лет, если можно начать уже сегодня, ведь завтра тебя может не стать.
"завтра можно умереть" - в этом и суть, никто не даст тебе гарантии.

гламуртаза
13-02-2010, 16:11
лучший бог в человеке это его совесть и умение разделять плохое и хорошее...для тех у кого этого бога внутри нет - есть учения и религии...имхо...

Нахалк@666
13-02-2010, 16:14
лан...слов нет, одни слюни

B-Republic
13-02-2010, 16:15
ты ошибаешься, поверь.

гламуртаза
13-02-2010, 16:17
не претендую...всего лишь имхо...хотя сам с трепетом отношусь к храмам и мечетям...

Африка
13-02-2010, 16:18
это гордыня. грех

гламуртаза
13-02-2010, 16:19
в чем гордыня то? в том что ты можешь сам разделять плохое и хорошее и поступать правильно - не советуясь с богом и не моля потом у него прощение за неправильные поступки?

Африка
13-02-2010, 16:20
ты себя к богу приравниваешь

Alenzvarts7
13-02-2010, 16:21
Бабки на покойниках делают!!!:D:D:D:D:D:D

гламуртаза
13-02-2010, 16:22
вона каг повернул...да не приравниваю я...просто не хочу беспокоить его своими пустяками...:)

Alenzvarts7
13-02-2010, 16:23
Гарантию может дать только Бог ... пиши Ему записку, чтобы дал гарантию...

гламуртаза
13-02-2010, 16:24
есчо есть гарантия производителя...:D

Alenzvarts7
13-02-2010, 16:27
Производитель сам ходит под Богом...:mad:

МАКС ЛЮЦИФЕР
13-02-2010, 16:41
Короче, религия - говно для говноедов

Alenzvarts7
13-02-2010, 18:40
А кто здесь говорит про религию? Здесь говорится про записки Богу!

Alenzvarts7
05-03-2010, 22:49
В Евангелии от Матфея 24:14 Христос говорил: «И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец». Долгое время в бывшем СССР эти слова звучали, как фантастика. И действительно, как в стране Ленина и Сталина, в стране, строящей коммунизм и ведущей беспощадную борьбу с религией, могло произойти подобное. Но вот наступает горбачёвская перестройка и в считанные месяцы жизнь становится иной. Огромная держава, казавшаяся непобедимой, рушится подобно карточному домику. «Как и почему это произошло», — сегодня задают вопрос многие. И лишь открыв Библию, мы поймём глубинные причины этого, мы поймём, что всё, противящееся Богу, будь то человек или целая империя, падет. Проповедь Евангелия, проповедь, открывающую перед нами двери спасения, должен был услышать каждый человек, несмотря на противодействие дьявола, и потому никакая система не могла быть в этом помехой. Поистине триумфом Евангелия стали проходившие в 1992 году в Кремлевском Дворце Съездов проповеди адвентистского пастора Марка Финли. Мог ли предполагать безбожник Хрущев, создатель Дворца Съездов, что в построенном им Дворце будет проповедоваться Евангелие адвентистской церковью, которую он приказал закрыть в 1960 году.

http://nauka.bible.com.ua/new/yub_god.html

Moln
05-03-2010, 22:54
http://rockufa.ru/forum/Smileys/rockufa/rjunemagu.gif

Точка с запятой
05-03-2010, 22:58
молн идиот
)))

Moln
05-03-2010, 23:30
а ты ваще куй пайми кто, так шо умолкни в безвестии

кот без дураков
06-03-2010, 01:20

бога придумал человек. для чего - очевидно всем. и ты абсолютно права в своих претензиях к человеку, который хочет быть безвольным и ведомым существом. это его выбор. ты молодец.;)

кот без дураков
06-03-2010, 01:22
ты реально настолько наивный? думаешь, твое хамство делает тебя круче? :D

Moln
06-03-2010, 02:01
ты тоже никто! куле ты меня лечишь?

Squeezebox
06-03-2010, 03:13
тупая шавка

vane
06-03-2010, 06:15
что толку спорить с человеком, чьи доводы основываются на догмах

Bestbuy
06-03-2010, 14:10
Это одно из наиболее распространенных заблуждений относительно веры и заповедей. Ни в Библии ни в Коране ни в коем случае не написано, что ни при каких случаях человек не имеет права убивать другого человека. В оригинале обоих писаний написано лишь то, что нельзя убивать человека ПРОСТО ТАК. Но вот ради самообороны - это пожалуйста! А заблуждение это - от некорректного перевода. Именно поэтому священники благословляли войнов для защиты страны

Alpine Stock
06-03-2010, 14:29
Да, вспомнить Сергия Радонежского как он благословил Дмитрия Донского на битву и отправил с ним иноков Пересвета и Ослябю

Заповедь "не убий" скорее имеет духовный смысл, по отношению к душе.
Ну то есть вот например, телевизор убивает.

кот без дураков
06-03-2010, 17:30

трудности перевода даже не то, о чем стоит говорить в контексте обсуждаемой темы. книги эти - и библия, и коран - писаны людьми для людей. потому и несовершенны. потому и противоречий полны. потому и священности в них - лишь налет вековой пыли.

Alenzvarts7
07-03-2010, 08:44
Не знаю, как Коран, а в Библии есть доказательства, что им диктовал Бог. Но: вот что пишет Олег Юрьевич...
Это просто слова в воздух , как же вы не думаете что они "мусульмане" - в плане главенствующих, изменяют корану где говориться не принуждай - они добавляют принуждай, где говориться люби - они добавляют избить , где говориться о правильном суде и честном и в непонимании обращаться сразу же к судье - они добавляют делай что душа желает, где говориться о одной жене и если ты богат и увидел бедную женщину приведи ее в твой дом - для сохранения ее - они дописали можещь брать каких хочешь , где говориться о всемогущем и понимающем Боге они говорят что только и только Арабский - покажи мне где это написано ? - что тоько Арабский и арабский .... Веру они изменили и хотя там многого хорошего , все равно присутствует у них сатана так же как и у православных - библия есть, а на каком языке читают ? - старо славянском ? - а ты думаешь люди понимают ? - пускай учаться ! - ответил он, ЧТО ЗА БРЕД - УЧИТЬСЯ КАЖДОМУ НА ПЕРЕВОДЧИКА ! ХОТЯ можно и такое сказать : может это покажеться дерзко - но если ты православный то знай что они истиные сатанисты т.е. великая блудница - Почему :
1 крестят детей
2 поклонение идолам
3 нанесение на тело пентаграмы , когда ты перекрестился
4 читают библию на "чуждом" языке в храме - ну что бы мало образованые непонимали
5 ношение крестиков - старый обряд Египтян и Вавилонян
6 чуждая пасха
7 день раждения Христа 25 декабря
8 сделали троицу - читай Второзаконие и Коран Трапеза 5:116
9 продают в храме , к тому же вещи которые далеко от Бога
10 повсеместно можно встретить масонские и сатанинские знаки в их иконах и в ихцерквях
еще ? - СКОЛЬКО МОЖНО , МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТНЕНИЯ....
Тоже почти самое и с их верой ,у сатаны же- одни и те же кирпичи

http://video.mail.ru/mail/titov1963/44/74.html

Ну, как?

Moln
07-03-2010, 08:57
мне ваще пох на дибилов, ибитесь сами с этой муйней

кот без дураков
07-03-2010, 16:10
а никак. бога придумал человек. чтобы избавиться от первобытных страхов и управлять другими людьми. поэтому не бог диктовал, а человек человеку. кроме вековой пыли, ничего не говорит о святости любых религиозных книг.

Alenzvarts7
07-03-2010, 18:37
В Библии было предсказано, что перед пришествием Христа будут землетрясения по местам... Более 250 Значительных Землетрясений потрясли мир в последние 7 дней
http://adventusvideo.com/forum/f76/t...html#post16427

Taki Da
08-03-2010, 00:24
Ага, эта тема уже достала. По всему интернету :) с умным видом предъявляют это как какое-то неразрешимое противоречие. В Википедии элементрно написано и всё ясно:

---
Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)
----

Moln
08-03-2010, 00:39
ну совсем ПРОСТО ТАК редко убивают, обычно, ради имущества

Juster~ThunderBird
16-05-2010, 10:05
тема ап!

проблема людей в том, что они не задумываются над своими убеждениями, не переосмысливают ценности, поэтому они и "верят" в то, что им вдолбили родители с детства

Mikita
16-05-2010, 10:09
я вот переосмысливаю
и чем больше,тем циничнее становлюсь. 5равильно,так должно быть?

Moln
16-05-2010, 14:07
правильно, но важно в этом не застрять, потому что все развивается по спирали и потом должен быть сознательный шаг к духовности, но многие этот момент просирают и так и живут как дерьмо

vika1978
16-05-2010, 14:37
селедки в бочке еще о чем то рассуждают...

Moln
16-05-2010, 14:54
так-с, запишем, радикалам недавно выделили паёк, у них есть чо пожрать, и они теперь смело показывают людям, что относятся к ним как к быдлу...

Alenzvarts7
16-05-2010, 20:50
Ваша песня хороша, начинай сначала... Бог есть потому-что:
1.Он создал вселенную и все, что в ней. Неужели вы думаете, что человек создался случайно? Тогда как глаз создался? Что сначала создалось? Сетчатка или хрусталик? Даже Дарвин сказал, что глаз создасться сам по себе не сможет. Так же яйцо и курица, что раньше создалось? По Библии - курица, а по вашему? И так много всяких вопросов, типа: почему луна все время одной стороной к нам? Почему именно кислорода столько процентов, т.к. чуть больше или меньше и нам каюк. Почему любая вспышка на солнце, а земля не сгорает? И т.д. и т.п.
2.Человек без Бога счастлив быть не может. Вы пробовали быть счастливым без Бога? Попробуйте, потом расскажете.
3.При чрезвычайных обстоятельствах вы все равно к Богу обратитесь. Это сейчас вы смелые, дома, за компьютером, а когда попадете в бомбежку или под артобстрел, то вспомните Бога и будете молить Его спасти вас. Не верите? Спросите любого воевавшего и попавшего в тяжелую ситуацию. Да что их спрашивать, вы можете на себе проверить. Хотите? Не боитесь? Тогда подойдите к окошку и глядя на небо или звезды скажите: Бог, напугай меня до смерти сегодня ночью, чтобы я помолился тебе! И ждите.

Африка
16-05-2010, 20:51
4. заборная трава у вас :D

Рысень
16-05-2010, 20:55
приезжай, км 700 всего то:DЛично тебе нарву и всучу самой душистой))

Alenzvarts7
03-06-2010, 10:32
Прощение и оправдание — это одно и то же. Посредством веры христианин перестает быть мятежником, слугой греха и сатаны и занимает положение верного подданного Иисуса Христа не благодаря присущей ему добродетели, а потому, что Христос принимает его как Свое дитя через усыновление. Грешник получает прощение грехов, потому что эти грехи понес его Заместитель и Поручитель. Иисус обращается к Своему Небесному Отцу с такими словами: “Это Мое дитя. Я снимаю с него смертный приговор и гарантирую ему Мою жизнь — вечную жизнь, потому что Я занял его место и пострадал за его грехи. Он является Моим возлюбленным сыном”. Таким образом, прощенный и одетый в прекрасные одежды Христовой праведности человек стоит незапятнанным перед Богом.
Грешник может заблуждаться, но Бог не изгоняет его, лишая Своей милости. Однако его единственная надежда — это покаяние перед Богом и вера в Господа Иисуса Христа. Прерогатива Небесного Отца — прощать наши преступления и грехи, потому что Христос взял на Себя нашу вину и отменил грозящий нам приговор, вменив нам Свою собственную праведность. Его жертва полностью удовлетворяет требованиям справедливости.
Оправдание противоположно осуждению. Безграничная милость Божья проявляется к тем, кто ее совершенно не заслуживает. Бог прощает преступления и грехи ради Иисуса, Который стал умилостивлением за наши грехи. Через веру во Христа виновный нарушитель Закона обретает благоволение у Бога и твердую надежду на жизнь вечную.
Грешник оправдывается через заслуги Иисуса, и этим Бог признает полноту искупления, совершенного ради человека. То, что Христос был послушен даже до смерти и смерти крестной, является залогом того, что Небесный Отец примет грешника.

Neyron
03-06-2010, 10:34
за кроспостинг надо баны выдавать.

Чуча
03-06-2010, 11:46
когда же до вас дойдет, что я не говорю о том что бога нет,я сама верю что он есть, что то неосознанное и необьяснимое, что всем движет и заправляет, я про вероисповедания тут говорю, а не о боге! когда вы перестанете тупить!

klio
06-06-2010, 09:44
У каждого свое понятие о мире. И вы не можете никого переубедить. Каждый живет в своей модели мира, где его вера самая правильная. Не нужно никого менять. А если вам его мир чужд, просто не общайтесь с ним.

Alenzvarts7
12-06-2010, 23:30
Мне не нужна ваша душа! Просто хочу спасти вас от последних язв!

ZebraZ
13-06-2010, 15:32
просто спасайте себя, ок. :) и не лезьте со своим спасением к тому, кто вас об этом не просит. ;) и все будет пучком.

Alenzvarts7
13-06-2010, 15:43
Если вы отказываетесь, то больше к вам не подойду. А вот подошел я сегодня к бомжу одному, он так обрадовался, что не мог наговориться, даже придти домой обещал ко мне. Так что не все такие, как вы.

Чуча
13-06-2010, 15:45
пропиши его у себя, больше не будет бомжом :)

Alenzvarts7
14-06-2010, 17:10
Он живет рядом с моим домом, у своей подруги, так что пусть она его и прописывает.

Suicider2008
14-06-2010, 17:12
ты не поможешь ближнему своему?

Alenzvarts7
14-06-2010, 21:21
Она ему ближе.:D

Чуча
14-06-2010, 21:22
не надо тут пседоблаготворительностью выепываться)
и два - о хороших делах не рассказывают:)

Juster~ThunderBird
19-06-2010, 14:21
К сожалению, верующие настолько упертые, что ни какими рациональными аргументами их не изменить. Но это и не надо, пусть верят, имеют право. Главное, чтобы не лезли к другим.
Ко мне, например, бабушка лезла раньше. Уж очень хотела меня спасти ))) Сейчас реже бываю, семья все таки

Nera.
19-06-2010, 14:27
не путайте верующих с фанатиками ; )

ZebraZ
20-06-2010, 21:08

вот именно :rolleyes:

Suicider2008
20-06-2010, 21:09
одно и тоже...и те и другие на голову больные

Резиновый Иисус
20-06-2010, 21:14
Верьте и повинуйтесь Богу, жалкие черви.
Кто вы такие, чтобы противоставлять себя Его Величию?

Suicider2008
20-06-2010, 21:16
Бог то все видит, Алень. Ты не помог нищему сейчас, и не будет тебе царствие небесное;)

Резиновый Иисус
20-06-2010, 21:18
Целуйте иконы, просите о прощении своих грехов.
Вы уже грешны, только потому-что родились.
Покайтесь в грехах своих, рабы божьи, дабы не разгневать самого Господа!
Покайтесь пока не поздно, безбожники!

ZebraZ
20-06-2010, 21:18
все больные, а некоторые - больнее...)))))

Резиновый Иисус
20-06-2010, 21:25
Возьмите в дом бомжа.
Вот будет настоящая благодетель!
И, возможно, Господь Бог убедится в истинности вашей веры и отпустит вам ваши грехи.

Suicider2008
20-06-2010, 21:34
лежал как то в больнице, вот там больные:rolleyes:

ZebraZ
20-06-2010, 21:41

самое страшное заболевание - когда человек лишается разума. :rolleyes: остальное - не так страшно, поверь.

Suicider2008
20-06-2010, 22:10
есть и пострашнее - рак, например;)

видел я бабушку свою когда она умирала:)

Nera.
20-06-2010, 22:12
необоснованное мнение.

Резиновый Иисус
20-06-2010, 22:12
а ты что выберешь: взять и умереть от рака или всю жизнь дурачком прожить?

Suicider2008
20-06-2010, 22:16
я лучше повешусь, чем такого рода выбор:D

ах да, дурачком все же лучше - им не на морфии всю жизнь сидеть))

обоснованное:rolleyes:

ZebraZ
20-06-2010, 22:17
рак - не самое страшное, что бабушку может ждать. прости, если глубоко в личное лезу.

второе страшнее. не факт, что тоже не сдохнешь от рака, но всю жизнь не будешь понимать, зачем живешь..

вполне обоснованное, имхо. религия - болезнь мозга. имхо.

Nera.
20-06-2010, 22:19
ну и..?
зря вы так)
я похожа на фанатика?

Резиновый Иисус
20-06-2010, 22:20
Хорошо.
Твой выбор принят.
Люблю исполнять желания.

ZebraZ
20-06-2010, 22:22
я вас не знаю. :) как я могу об этом судить. просто, имхо, религия свойственное слабым людям явление. заивисимым и страшащимся реальной действительности. таковы ли вы - решать вам.

не шути так. :)

Suicider2008
20-06-2010, 22:24
та ладно, она умерла давным давно:)

а вот не умереть от рака и мучиться на морфии, ходить под себя, зубы в стакане....

спасибо, санта клаус:)

Nera.
20-06-2010, 22:25
большинство атеистов даже не соизволят выяснить, кто такие агностики, а всё в туже философию. чему их только учат в универах

ZebraZ
20-06-2010, 22:27

лишенные разума люди - с рождения примерно так же, как люди на морфии - не сознают самих себя. так что хрен редьки не слаще.

Чуча
20-06-2010, 22:27
абсолюьно согласно с постом)
но у каждого человека должна быть вера....без неё нет смысла жизни

Suicider2008
20-06-2010, 22:29
не сравнивай. ходить под себя, зубы в стакане, боль жуткая...уфффф

ZebraZ
20-06-2010, 22:31
вы - агностик? :)

lega959
20-06-2010, 22:33
Как давно пришла тебе эта мысль?:)

И после чего?

Nera.
20-06-2010, 22:34
любая крайность это глупо;
не обладая достаточной информацией утверждать отсутствие бога(так же, как и его присутствие) не берусь. так что видимо агностик, но ближе к верующим

Резиновый Иисус
20-06-2010, 22:35
Абсолютно согласен.
Вера должна быть в сердце человека
Пусть даже не в Христа, а в Большого Макоронного Монстра или в Бабу Ягу
Неважно!
Вера должна быть, потому что так сказал Бог, а Бог всегда прав потому что он Бог
И без веры нет смысла жизни и жизнь бессмысленна!

Чуча
20-06-2010, 22:39
да но в то же время я абсолютно не признаю ни одной религии...

ZebraZ
20-06-2010, 22:39
давно. после многих наблюдений несправедливости бытия многих достойных людей.
если бог существует действительно, он не может допустить множества безобразных вещей на земле, если, конечно, он реальный бог, а не выдуманный людьми миф.

агностицизм, имхо - вещь сродни индульгенции - когда особой веры вроде бы нет, но в то же время, есть сомнение, и по этой причине надо перестраховаться нейтралитетом в этой позиции. удобно. комфортно. практично. в некотором смысле выгодно.

Резиновый Иисус
20-06-2010, 22:42
Ну значит ты ведьма и будешь гореть в аду вечность

Nera.
20-06-2010, 22:45
сказать-то я многое могу, а поступлю всё равно как православная))

нейтралитет храню в религиозных спорах, там никогда ниче путного не родят. просто раздражает одна вещь: о богах и религиях вспоминают(даже очень сильные люди) тогда, когда наступает ****ец. и чего-то начинают ждать:rolleyes: Как-то некрасиво.

я не за всех говорю, так, к слову вспомнилось. опять же - ни согрешишь - ни раскаешся.

Alenzvarts7
20-06-2010, 22:48
Все правильно, кроме целования икон. Бог сказал, что кланяться и служить изображениям нельзя, потому-что Он ревнует. Ему надо кланяться и молиться.

AmonRa
20-06-2010, 22:49
вера-страховка на случай смерти)